【コラム】朝9時東京駅着! 電車通勤の限界 (R25)［12/03/28］

ソースは
http://r25.yahoo.co.jp/spcate/wxr_detail/?id=20120328-00023257-r25

[1/2]
「キレイで快適、広さもあって、周囲の環境も抜群――そんな、いい家に住んでみたい」
と思っている人も少なくないのでは？　もちろん、お金を払えばそのような環境を
手に入れることは容易い。しかし、この経済不況の中、大幅な昇給は見込めないし、
ボーナスだって下がる一方。そこで考えてみたいのが、通勤時間は長くとも少し離れた地域に
住むという選択肢。地価や家賃の高い都心ではなく、比較的安い土地に住めば、住環境も一気に
グレードアップできるはず。
そこで今回は、午前9時に東京駅周辺のオフィスに出社できることを前提に、電車通勤の
限界地点を探してみた（私鉄は除く）。

調査に当たっては、「通勤手当」が最も重要なポイントとなる。いくら遠くから通えたとしても、
会社がその金額を負担してくれなければ自腹になるためだ。そこで、企業の通勤手当について
特定社会保険労務士の佐藤広一さんに伺った。
「労務行政研究所が出している労務時報によると、企業が負担する通勤手当の上限は
非課税限度額である10万円/月が最も多く、次いで5万円/月。平均では7万2917円/月という数字が
出ています。ただし、中小企業では2〜3万円/月を限度とする場合が多いですね。
また最近は、企業の負担が大きいために、新幹線通勤制度は廃止しているところが増えていますね」

なるほど、大手企業では平均で約7万円まで出してくれるとは、意外に太っ腹。
この結果を受けて、今回は定期代が7万2917円以内で、午前9時に東京駅に到着できる駅を、
時刻表を目安に在来線・新幹線に分けて調べてみた。

まずは、在来線。東京駅を中心に東西南北各方面の主要路線の限界は以下の通り。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
【北方面】
○東北本線・那須塩原駅（栃木県）　定期代7万2090円／5:58発　8:53東京駅着
○上越線・上牧駅（群馬県）　定期代7万2490円／5:10発　8:28東京駅着
○常磐線・小木津駅（茨城県）　定期代7万2490円／6:10発　8:58東京駅着
【東方面】
○内房線・千倉駅（千葉県）　定期代6万4880円／5:54発　8:22東京駅着
○総武本線・銚子駅（千葉県）　定期代5万7320円／6:04発8:25東京駅着
【南方面】
○身延線・富士宮駅（静岡県）　定期代7万2090円／5:36発8:47東京駅着
【西方面】
○中央本線・長坂駅周辺（山梨県）　定期代7万2620円／5:51発8:57東京駅着

在来線の結果を見ると、7万2917円の通勤手当では約3時間前後の通勤時間となり、
かなり遠くまで行けそうだ。ちなみに、総務省が行った「住宅・土地統計調査報・関東大都市圏」
（2008年 6813世帯に調査）によると、片道通勤時間の平均は45.9分。実際、3時間以上かけて
通勤する人は、かなりのレアケースといえる。

一方、新幹線通勤が可能な場合はどうなるのだろう。JRが発行している新幹線用の
通勤定期乗車券「フレックス（自由席利用）」を例にとって、各方面における定期代と
通勤時間を調べてみた。
○東北新幹線・大宮駅（埼玉県）　5万3020円／25分
○上越新幹線、長野新幹線・熊谷駅（埼玉県）　6万8020円／40分
○東海道新幹線・小田原駅（神奈川県）　7万0570円／36分

新幹線の場合、定期代がすぐに7万2917円を超えてしまう。東北新幹線は定期代に余裕が
あるように見えるが、次の小山駅になると7万5170円となり上限を超えてしまう。
しかし、現実を見るとこれらの駅以遠から通勤している人もいるので、通勤手当事情は
当然会社によってかなり差があるのだろう。また、定期代は3カ月や6カ月単位で購入すれば、
1カ月当たりの金額を抑えることもできる。確かに、ここまで離れれば住環境を充実させることは
できそう。会社までのアクセスを取るか、住環境の充実を取るか…。
次の引っ越し時に、検討してみては？
（船山壮太／verb）

-以上です-
“在来線の通勤限界”という地図は
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120328-00023257-r25-001-2-view.jpg

>なるほど、大手企業では平均で約7万円まで出してくれるとは、意外に太っ腹。
>この結果を受けて、今回は定期代が7万2917円以内で、午前9時に東京駅に到着できる駅を、
>時刻表を目安に在来線・新幹線に分けて調べてみた。

バカか、この記者。
そんな大手にお勤めの皆様なら、23区内に居住なさっておられますよ。

会社から交通費でも出なきゃ定期代が積もりに積もって大損になるだけだろ

あの〜、私は実家の長野市から通勤してますけど・・・

上田や佐久平、軽井沢あたりもたくさんいるよ。

高崎は言わずもがな。

>>5
高崎の奴ら急行能登を通勤に利用するから
高崎‐大宮‐上野とすげぇ混雑すんだよな
まあ能登も今じゃほとんど走ってないんだけど

>>3
会社から定期代をくすねるんだよ。
実際は赤羽あたりのマンションに住んでても
毎週末に帰る軽井沢の別荘への交通費の方が高いから。

>>4
おまえ記事読んだんか？

帰りを全く考えてないアホコラム。少しでも残業したら帰れないし、駅から離れれば、乗り継ぎバスなしで、タクシー使って残業分はタダ働き。
通勤時間は1時間半が限度

大手企業でも軽井沢とか鎌倉あたりから通ってる人はいるな〜。

すてま

往復6時間とかなんか人生アホらしよな

>>9
実態は>>7ですよ。
金持ちは都内に別宅マンション（もしくは賃貸）くらい持ってます。

通勤手当って、確かに本人の懐に入る訳じゃないけど、会社が払う金額としては給料も手当も通勤手当も一緒なわけじゃん？
一人数万でも、社員の数によっては凄い金額になるわけで。
やっぱり企業としては近くから通える人材のほうが好ましいのかな。優秀な人なら交通費が高くても通って貰いたいだろうけど。

>>12
長野市から往復3時間30分ですけど超快適ですよ。
新幹線で座れますから。

>>3
＞そんな大手にお勤めの皆様なら、23区内に居住なさっておられますよ
あえて、田舎に住むってことでしょう
東京に住んだことはあるけど都内なんて住みたいとは思わないけど

関東人ってしょっちゅう電車の混雑自慢してるし、
別にきにしてないんじゃないの？

自分の実家の方向で東京から２時間ぐらいの場所に１ルーム借りろ。
１５０００円ぐらいの家賃、交通費５５０００円。
４万ｘ１２＝非課税所得＋物置きゲット

自転車通勤しろよ
夏は電車のほうが快適だがな

毎日通うことを考えれば
片道1時間30分が限度だな

以前2時間通勤したこともあるけど
往復とも電車で必ず座れたから続けられた

座れなかったら、かなりつらいと思う

>>3
「バカか、この記者。
そんな大手にお勤めの皆様なら、23区内に居住なさっておられますよ。」

たすかにね〜
会社も交通費に７マンとか１０万とか払う気があるのなら
賃貸の家賃補助に振り向けたほうがええやろ？

あのさ〜、小田急の「本厚木→新宿」のラッシュアワーって、たぶん日本最高の混雑度
あの列車、貨物でしょ？
ぜったい旅客列車違う
おれは、この逆してるけど、あの情景、異常事態だと思いませんか？

これを真に受けた嫁が
この限界点に家を買うと。

「旦那さんを驚かせましょう」とか
営業トークにホイホイ乗っかって
判子をポンと押す。

あぁ旦那はかわいそうだ。
死ぬぜこんな通勤・・

>>8
読んだよ
７万なんて交通費出してくれる会社がザラにあると思うのか？

遠距離通勤者は寿命を短くしている可能性が。　

会社から通勤手当出なくても自腹切って新幹線で通勤すればええやん
ラッシュ回避と時間の節約は何ものにも変えられないだろう

>>25
それも既に計算済みだろうね
年金基金やばいし、６０前後まで仕事してくれたら
さっさと消えてくれというのが、この「ウツクシき日本国」の政策ですか？

通勤している時点で負け組。

自宅が仕事場なら通勤時間ゼロ。

都会の奴は満員電車でウンコ漏れそうになったらどうしてんだろう？

>>15のような人たちは東に掛け合って専用の個室を用意してもらうべきw

>>22
小田急にはまだ未来がある。
下北沢付近の複々線化が終われば、都心側での増発が可能になるから。
増発を見越しての沿線開発が続けば、永遠に混雑緩和は無理だけど。

東葉高速利用だと、６ヶ月定期が28万円くらいになってたなあ…

通勤に往復３時間もかけてたら拘束時間だけで年間１００万以上の損失だろ
自分の時間安売りしてまで都心に勤めたいかね？
まあこんなアホな社畜ばっかりだから日本が衰退していくのだろうけど

>>24
理論値求めてる計算で
実体語るなよｗｗ
ネタにマジレスかっこ悪いｗｗ

往復3時間越えか。
派遣君にでもやらせたら？

往復６時間って人生の思い出のほとんどが
電車の中じゃねえか

1日往復6時間とか松尾芭蕉かよ

>>7,9
普通の会社は定期のコピーとか領収書要求したりしないか？
言い値でカネ出してくれる？。書類捏造する？

会社の机の下に住んでるやつ
最強だな。

通勤は時間の無駄だしマジでストレスで寿命縮める まぁ痩せるというメリットもあるがｗ

この地図の半分位が現実だろうに

＞午前9時に東京駅に到着できる駅を、
＞時刻表を目安に在来線・新幹線に分けて調べてみた。
○中央本線・長坂駅周辺（山梨県）　定期代7万2620円／5:51発8:57東京駅着
アホ化ｗ
8:57東京駅着では９時始業に間に合わんだろ。おまいとこは
９：３０〜１０：００がデフォか

電車通勤は
乗り換えなしで乗っている時間が３０分超えるぐらいなら長いほうが仮眠できていい。
短期間に乗り換えが続くと地獄だ。乗り継ぎが失敗したり座れなかったり。
バス停で２０分待って１０分のって駅で５分歩いて、１０分待って乗り換えで
１０分待って１５分乗ってバス停で１５分まって８分乗って歩いて１２分

こんなのが一番涙目

>>31
小田急は超人気路線だし、いくら「複々線化」してもダメだと思う
当然、小田急不動産関係会社は、周辺の宅地開発に邁進します
だって、複々線化工事で散財したものを早く取り返したいもんなるバイアスがかかるけん

通勤手当が100%支給で、住宅手当が数割とか数万円の定額だから、
遠距離通勤や通勤地獄がなくならないんだよ。
通勤手当＋住宅手当で一律10万円までとかにすれば、
わざわざ遠くに住む人もいなくなるし、長期的には列車の混雑も減る。

>>43
それチャリ勤したほうがよくないか…

>>3
お前の方が馬鹿
いくら大手に務めていても、23区内に気軽に住めるわけ無いだろw
23区 17坪建売6000万だぞ。

100坪の庭付きの家に住みたい人は、マスコミ勤務でも、埼玉だよ

子供が小さいうちは、緑のあるところで子育てとか悠長なこと言ってても
子供が高校・大学へ進学するころになると、膨大な無駄に唖然とするのさ。

だからちょっと高くても世田谷に住むべき。

>>1
小山あたりに住むなら、JR駅から自宅までの距離が重要だな。

ここが徒歩や自転車でないと、通勤時間と乗り継ぎで破綻する。

東京駅直近に会社があるケースが少ないし、中小企業の8時半始業や大手でも早朝会議は当たり前だから、
たとえ理論値の算出であっても東京駅基準8時ちょうど着じゃないと実態に合わんだろ。

どうせなら終電時間も出して欲しい。
10時東京駅発位なら人によってはワンチャンあるかも

>>34
他のレスを見てから言えよ
マジレスだらけじゃないか

大企業が社員全員に高い給料払ってると勘違いしてる人いるよね。

通勤手当から雇用税盗る厚労省役人は極悪人

大手町勤務だけど週末は関西の実家に帰省してるよ
月曜朝6時新大阪発で8時半に東京駅に着く

通勤に何時間もかけるって物凄く無駄な気がする

いくら通勤代が出てもそれは運賃を出してるだけで
会社に行くために費やされる時間への対価ではないんだよね

だから通勤時間ってのは時間泥棒だと思う

R25の記事だから仕方ないけどさ、現実の通勤には駅までの足と駅からの移動が必要だよ。
実電車乗車時間は1時間半が限界。

小田急の混雑対策はもはや手遅れだろう
秦野で乗降人数約４万２千人なんて（通勤時間帯なら新宿まで約１時間２０分かかる、しかも渋沢ですでに座席が埋まり秦野からでは急行では座れないらしい）
彦根や米原から大阪に通うようなものだぞ、電車の本数こそ米原より格段に多いが（約３倍）

片道3時間は始発じゃんｗ
雪降ったら定時に着かんｗ

新幹線料金のみ自腹で大宮から上野まで
新幹線通勤してたけど、楽でいいよ。

特にお腹が切羽詰まった状況になったとき
なんかは、確実にトイレに入れるし。

上野地下のトイレなんかも空いてて安心。

在来線で地獄を味わいつつ移動なんて、
もうできないよ。

平日用のマンションを都内に持って、かつ会社には家までの交通費（定期代）を請求、
月朝・金夜は回数券で通勤、それ以外は定期で都内のマンションまで通勤

>>3
大手企業って、そんないい生活してないからｗ　しょせんリーマンだぞ。共働きで嫁も稼いでいる
ならまた違うだろうが。

>>60
＞在来線で地獄を味わいつつ
こっちのほうがでかいな。

>>1
> そこで今回は、午前9時に東京駅周辺のオフィスに出社できることを前提に、電車通勤の
> 限界地点を探してみた（私鉄は除く）。

なんでＪＲにこだわるんだ。
広くて綺麗で快適で周囲の環境も抜群で通勤にも便利で、なんて、八王子とか多摩ニュータウンとか
精々で土浦界隈とか武蔵野線沿線が限界だろ。日々の買い物とかどうすんだ。
東京から買って大荷物お持ち帰りか？
毎日朝9時に会社の机に座ってそのあと営業するためにどんだけ体力温存せにゃならンか判ってないだろ。

流石は糞ライターさまだよ。

>>58
小田急沿線は今じゃ京王とリンクしやすい多摩センターあたりのほうがよくないか。

わざわざトンキンに住む理由なんて子供を塾高などの進学校に通わせるためだろうに、子供をど田舎に放置プレイなんて馬鹿すぎる。

>>60
湘南新宿ならともかく、大宮から快速上野行きに乗る奴には殺意さえ覚えるわな
素直に京浜東北に乗れと

Ｒ２５って、面白かったのに最近全然見かけない。

これだけ定期代出るともっと近い所に寝床確保できるなｗ
実際はその寝床から通ってウマーでしょ

>68

バレたらクビだな。

社内に敵を作るとあっというまにチクられる。

江古田のオレでもキツイというのに

石神井にしる

>>3
大手企業だから都内に家を帰るわけじゃないぞ。

つーか普通の会社は定期券チェックがあるだろ

今は千葉の船橋に住んでるけど、東京通勤の頃は人間の生活じゃなかった
手当のおかげで給料は良くても、自分の時間がまるでない
1時間かけてよく夜勤までこなしていたと自分で感心するよ

今は結婚して徒歩5分のとこにマンション借りてるけど精神的にかなり楽になった
トイレ我慢しなくて済むしさ

東京でだけは働きたくない。

野木あたりから通勤するのも悪くないよ
駅前でも３０００万くらいで５０坪の家買えるだろ
確実に朝は座れるし　寝てれば１時間１０分後には上野に着いてる

毎日9時ごろに渋谷から新宿に向かって山手線に乗ってるけど
ふつうに空いていて拍子抜け

つーか無理して都心にオフィス構える意味あんの？

通勤費支給とか通勤費非課税とか
遠くに住むことを推奨してるような制度は何なんだろうね

小田急だけは無理だわ。差額払ってもロマンスカー通勤。

遠回りでも相鉄とJR使う

>>78
営業がラクできるぐらいだよな
他の部署は北千住とか三鷹とか外れにあれば安くて近いところ借りられるのに

>>73
なんだそれ。ねーよw

>>82
チェックは無いけど、定期券は総務の女の子がまとめて買ってきて、各自に配布する。

だから、定期代をちょろまかすのは無理

ヒトモノカネが東京に集まるマネーゲームやめたい

>>38
寄り道するからと定期買わずに通勤してた協力会社の香具師がメトロ〜都営〜メトロの定期運賃を間違えたまま申告してて、
後になって手当の過剰分を5年分（35万だったか）返せと言われて逆ギレしてたのを思い出したw

一時期、関東から京都に転勤していたけど、
高槻から京都まで新快速が走行距離約２５キロで１３分。
めっちゃ早かった。ラッシュ中にJRで快速があるとか
びっくりしたな。

東京に集まるのでなく、東京から発散する方向に通勤すると
楽だぞ。しかるに家は都内で、職場は郊外で、ってのは今は
お勧め。

>>86
平均時速約120�`ってとこだから、最高速はそれ以上か・・速いねたしかに

関東は競合がすくないからスピード勝負しないんだよな
たぶんどこも13キロ25分くらいの世界だよね

まあ新幹線が停まる駅前には住宅なんてない。
駅から何分、それをどう行くかが問題でしょ。

通勤に2時間以上はちょっとしんどいな。
もちろん東海道線、中央線、東急小田急東部に西武、京葉+千葉方面、最凶痴漢電車
このあたりは30分でKOされます。

つまり新幹線で1時間/都内のぬるい路線ばかりで1時間
ココらへんが限界。

>>44
今はそうでもない。
ダイヤを工夫していて、ＣＭを打ち、バスとの連携が良く、
新宿や渋谷へ安く行ける京王が人気を得ている。

>>3
一戸建てに、拘る人もいるんだよ。
バブルの頃は、宇都宮や高崎からの新幹線通勤も流行ったんだよ。

会社名は言えないが、目黒区から板橋区の研究所に通っていた奴が、
筑波の研究所に転勤になった。

目黒区から筑波までの通勤手当をもらって、つくば市内に部屋を借りていた。
その上、彼女まで作っていたらしい。
そいつは、学生時代も下宿していて、今の嫁を半同棲に持ち込んで、結婚する時に嫁の
親から「泥棒猫」と言われたんだが・・・

もう、5年以上前に会社を辞めて、今は嫁と一緒に自営業をやっているらしい。

あと、私は板橋区に住んでいたが、中央区日本橋近辺の本社勤務の時は、三田線と言う
とんでもなくすいている電車を使った往復1時間の通勤も毎日するのが嫌で、通勤定期は
解約して回数券を使い、神田駅か湯島のカプセルホテルに、月、水と週2回泊まっていた。

あと、浅草駅近くの事業所に勤務していた時は、浦和駅から徒歩10分ほどの所に住んでいた。
毎日浅草−上野は座れたが、帰りは同僚と20分だけしか利用しないがホームライナーを使っていた。
当時、300円だったかな？

先輩は、大宮から新幹線通勤していたし、仕事にもよるけど、毎日通勤地獄で
60分以上電車に乗るのは、カラダに悪すぎるよ。

あ、ホームライナーって、上野−浦和間ね。
普通は大宮を越えて古河あたりまで300円で乗れるんだけど・・・浦和でも使ってたよ。

>>18
現物支給だったらどうする？

>>14
北総線沿線に住んでる奴は採用しないって会社なら知ってる

>>2
白河から新幹線通勤していた俺が通りますよ！

新幹線定期代は三ヶ月定期で一ヶ月あたり13万5千円でした。それから乗り継ぎの地下鉄代合わせて一ヶ月15万円程度。
通勤手当は7万5千円が上限だったので、差額は毎月持ち出しでした。
かなり辛かったです。

つくばエクスプレスはお勧めだな
各駅がとっても速い

駅間2.2kmでも125km/hで走ってしまう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5070610

鶴見から浜松町に通勤。　通勤時間的にも途中駅の充実度でも快適。

通勤は徒歩10分だわ。
6時に起きて8時30分までPCで遊んでる。

なにこの社畜自慢スレ

>> 片道通勤時間の平均は45.9分
これってかなり少ない気がする。

関東は新幹線駅が都心にあるし、有料の座席指定・定員制列車が多いから羨ましい。。。
関西は京都も大阪も神戸も新幹線駅が街外れにあるし、有料列車も殆ど無いから、ラッシュ時は始発駅じゃないと座れないもん。
その上、安くて早いものに集まる習性からか、新快速だけ激混み。余所で脱線しても激混み。

小田原くらいなら30分強だし家賃差額考えれば
新幹線分は自腹でも余裕で通勤できるだろうが
こだま少なすぎだからなあ

3.11後の筑波なんて冗談じゃない

>>1-2
＞朝九時に東京駅に着ける
まさか始発に乗って朝9時に東京駅？

Ｋ

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/

昼間人口　対象：810市区

__1位 大阪府大阪市　　 3,581,675人
__2位 神奈川県横浜市　 3,105,144人
__3位 愛知県名古屋市　 2,616,196人
__4位 北海道札幌市　　 1,893,946人
__5位 京都府京都市　　 1,582,980人
__6位 福岡県福岡市　　 1,571,184人
__7位 兵庫県神戸市　　 1,547,971人
__8位 広島県広島市　　 1,174,401人
__9位 神奈川県川崎市　 1,144,436人
_10位 宮城県仙台市　　 1,098,981人
_11位 埼玉県さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県北九州市　 1,020,447人
_13位 東京都港区　　　　 908,940人
_14位 千葉県千葉市　　　 894,027人
_15位 東京都千代田区 ←　863,382人
_16位 静岡県浜松市　　　 806,370人
_17位 新潟県新潟市　　　 800,629人
_18位 大阪府堺市　　　　 771,580人
_19位 東京都新宿区　　　 760,094人
_20位 熊本県熊本市　　　 751,317人

総務省統計局「国勢調査」2005年


図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html

浦和(313)
横浜(239)
千葉(183)

〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成24年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。

東海道新幹線の通勤が一番快適
熱海からならまず座れるし
311の震災時も在来線は止まっていたが
新幹線だけは動いていたから帰れた

>>38
普通の会社はそんなもん要求しないだろ。

>>87
休みの日は、都内で 遊びって、いいね！

東京に行ってまず驚いたのは電車が数分おきにくること
便利なのは便利だけどそれでも鮨詰め状態
胃腸の弱い俺には向いてないスポーツだった

>>97
もしかして、ここの人？
http://shinkansen.la.coocan.jp/shintsu.htm

と思ったが、違ったか。

通勤　車で10分くらい

チャリでも10分くらいなんだけどね

会社に徒歩でも通えるような範囲に住むのが一番

家賃いくらかかかるか知らないけど
交通費いらないこと考えたら

通勤・通学時間が5時間を越えたら正直、移住した方が早い。
睡眠時間に匹敵する通勤時間は、さすがによくないと思う。

徒歩圏だと仕事終わった後や休日に駅周辺とかをウロウロしてると会社の人に会ったりしそうでイヤだな
常時会社の近所ってのも気分が切り替わらないし

電車で5分程度は離れたい

>>1
横浜方面の例だけど地元駅から家まで、東京駅から会社までそれぞれ10分歩くとしたら
実質、戸塚、上大岡、二俣川、中山あたりが限界地点
その点において全駅で余裕な東急各線は磐石の布陣で、路線価にも反映されている

NEC、パナソニック、シャープ、ソニー、東電、JALの凋落を間近に見てるのに
こんなバブル期のいたれりつくせり待遇がいつまでも続くわけないだろう
起業はコスト削減に追われいつ通勤手当上限が切り下げにあってもおかしくない時代
通勤費高いのから真っ先にリストラ候補にあがるよ
俺が社長なら同じパフォーマンスなら通勤費高い方をクビにする

>119
お前が社長になる事はなさそうだな。

徒歩5分なのに車で行ってる

>>117
地方都市とはいえ 都心に住み そこから山あいの僻地に１時間半かけて通勤してる

たまの平日、家にいるとリーマン姿のビジネス街でおどろく

毎日片道３時間て
すでに電車の中に住んでるよねそれ

家の近くで働けよ

>>109
熱海は東海地震大丈夫？？

ああ
方向が逆だから座れるのがいい

こういう長距離は仕事が終わっても 緊張感を解かずに
業務の延長ぐらいと思ったほうが 結局は楽ができるな

昼夜逆転してて自分は人の流れとは真逆なんでほぼ確実に座れるから通勤は全く苦じゃないが
みんなあの鮨詰め状態によく毎日耐えられるなと反対方向の電車見る度いつも感心する

電車の中は別に本読んでればいいから構わないけど
朝5時おきとかは死ねるなぁ

>>125
余程の金持ち以外はもう気にしてもしょうがない気がする

朝７時半に会社に来てる俺disってんのか
家出るのは７時だが

スレ違い、失礼いたしますm(_ _)m

九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が　『　動画　』　を製作した二つのバージョンあります。
視聴していただけませんでしょうか。

　(新）『　Seeing Eye Dog Atom's Story 』 （旧）『　盲導犬アトム号が行方不明　』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLを貼りませんのでお手数をおかけしますが、宜しくお願い申し上げます。

※　アトム失踪事件について示現舎電子書籍ですがとりあげられています。
　　『　大炎上！盲導犬「アトム号」失踪事件　』（2012年4月号発売）（電子版３００円）
（記事の目次）
●大炎上！盲導犬「アトム号」失踪事件　住民を引き裂いた「西日本新聞」の“暴走”
・消えた盲導犬・アトム号はどこへ？
・西日本新聞の報道によってさらに大炎上
・寄付で成り立つ盲導犬事業に募金箱制作費４４０万円は必要か？
・盲導犬と警察犬を混同する記事に関係者も怒り心頭
・眼鏡橋がある風景で起きたアトム騒動
・怒りの白杖《はくじょう》！　Ｎ濱さん「ハンパねえ…」
・アトムを世話できなくなったのは家族の事情？
・アトム失踪後、「天罰」の怪文書も出回った
・メディアが訴える美談、感動話の欺瞞《ぎまん》性
・西日本新聞記者「路上放尿はアトムのため」って？
・ケジラミ、ノミ、ダニにも困っていたアトム号
・性善説すぎる盲導犬事業の制度
・戸惑う県と協会、住民にとって障害物でしかないメディアと

住環境をアップグレードって住む家が広くなるだけだろ？
長時間通勤のマイホームパパは辛いね

マイホームパパといえばの
親と子ども達の核家族イメージなんだけど
いまは祖父母と本人の高齢タイプがおおくて
介護のこともあり 引っ越しなんかもできないだよ

仕事中に書き込むなよみんな

というか東京駅に９時前に着いても自分の仕事場に着くには更に時間が必要なんだが。
新幹線駅側に仕事場があればいいけどねぇ

実家が会社の俺に死角はなかった。

そこで今回は、午前9時に東京駅周辺のオフィスに出社できることを前提に・・・
午前9時に東京駅に到着できる駅を、時刻表を目安に在来線・新幹線に分けて調べてみた。

馬鹿か？

駅から会社まで15分＋仕事準備で15分＝30分ぐらいは見越した方がいいから、

8：00出社、7：30駅到着
8：30出社、8：00駅到着
9：00出社、8：30駅到着
9：30出社、9：00駅到着

になる。

今は定期最安値指定の会社多いからな。

>>31・>>44
新百合ヶ丘まで複々線化が進めば、多摩線も伸びるからなぁ。

>>57
東京から1時間半だと青梅線で河辺〜青梅あたりか

>>64
多摩線相模原・上溝・愛川方面延伸で多摩センターでは難しくなる便も出てきそう。

新聞社や出版社は自由出勤みたいなところが多いから
勘違いしてるんだろうな
一般的な会社では9時に駅に到着なんて確実に遅刻扱い
何回も遅刻すれば解雇の対象

ネタ記事の9時東京駅に突っ込まずにいられないアホが気の毒。

>>137
そんなこといったら事情なんて会社により様々でしょ
どんな状況設定しても一部しかカバーできないんだし、
東京駅９時でまとめちゃって構わん

ちなみに俺の会社は１０時でＯＫ

ちなみに拝島駅から東京・新宿・立川で査定してみる

8：00出社、7：30駅到着　拝島6：08→東京7：20(快速)　拝島6：29→新宿7：22(快速)　拝島7：17→立川7：30(快速)
8：30出社、8：00駅到着　拝島6：52→東京7：53(通特)　拝島7：02→新宿8：00(快速)　拝島7：45→立川7：57(快速)
9：00出社、8：30駅到着　拝島7：17→東京8：27(快速)　拝島7：33→新宿8：27(快速)　拝島8：18→立川8：30
9：30出社、9：00駅到着　拝島7：45→東京8：55(快速)　拝島8：08→新宿8：57(通特)　拝島8：46→立川8：58

１．
あと1年したら、
国立・武蔵小金井増線完了＋スピードアップによる白紙ダイヤ改正で、
東京・新宿への所要時間が短縮される

２．
通勤時間的には立川の方がいいが業種・職種により勤務先偏り有り。

遅刻や無断欠勤を何十回繰り返してもクビにならない公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1312810184/

>>140
拝島線も思い出してあげてください。意外と遜色ないし座れる。（全部拝島発西武新宿行きの急行を記載）

拝島6:28→西武新宿7:23(急行) 拝島6:09→高田馬場6:57(急行)/7:03→大手町7:17
拝島6:56→西武新宿7:54(急行) 拝島6:43→高田馬場7:38(急行)/7:43→大手町7:57
拝島7:26→西武新宿8:24(急行) 拝島7:11→高田馬場8:04(急行)/8:10→大手町8:24
拝島8:00→西武新宿8:55(急行) 拝島7:41→高田馬場8:34(急行)/8:40→大手町8:54

>>142
拝島〜JR東日本青梅・中央快速線〜新宿
13,550円／1ヶ月

拝島〜西武拝島・新宿線〜西武新宿
15,810円／1ヶ月

------------------------------------------------------
拝島〜JR東日本青梅・中央快速線〜東京
20,660円／1ヶ月

拝島〜JR東日本青梅・中央快速・東京メトロ東西線〜大手町
21,190円／1ヶ月

拝島〜西武拝島・新宿・東京メトロ東西線〜大手町
21,670円／1ヶ月

会社が最安値指定なら西武線経由は明らかにアウトになってしまうが。
(八重洲側だと日本橋になってさらに値段上がるが）

西武線が最安値指定で使えるのは高田馬場と山手線目白以北の場合だけなんだな。

新幹線通勤なら三島とか那須とか軽井沢あたりなら十分通勤圏内

中央線は毎朝人身事故があるから八王子-東京で２時間はみた方がいい。

(元高尾住民)

>>17
わろた
確かにそういうバカ多いな
どＭなんやろ

>>143
ただJR拝島〜新宿は特定区間じゃなかったっけ？
あと西武は通学定期が極端に安かった記憶がある。

特に朝、1本しかない青梅ライナー(500円)使うより、
西武の普通運賃(拝島〜西武新宿：420円)にはメリットあると思う。

東京までなら青梅ライナーにも価値はあるが、時間がちょっと早い。

日銀と東証を大阪に移せばかなりの企業が関西に移り、東京は少しは住みやすくなるはず。

>>33
同意
アホすぎて呆れる

社畜自慢　時間浪費自慢　ほんと哀れな人生だなｗ　都心のあんな混雑した電車に毎日通うアホが大勢いるかぎり
日本じゃまともなデモなんてないわな　権力者に転がされて喜ぶ豚だらけの日本人って　何のために生きてるの？

>>138
まるっと同意w

高額の交通費を支給されてる奴って、
よほどの才能がない限り、一番最初にリストラの対象にされそう

朝９時東京着は、遅すぎる様な・・・・

9:30出勤って所もあるけど、一部だからその時間だともうピークは過ぎてるな。

N700系みたいに
公衆無線LANが使えると
２〜３時間ぐらい気になんないけど、
そうじゃないとね。

片道30分の始発バスでまったり通ってるから通勤ラッシュには耐えられそうにないなぁ

拝島6：29→新宿7：22→東京7：36　快速
拝島6：37→新宿7：18→東京7：33　ライナー

新宿、8時出社ならライナーちょうどいいかも
東京を8時出社でも場所によっては可だな。

>>147
>JR拝島〜新宿は特定区間
そう。

>特に朝、1本しかない青梅ライナー(500円)使うより、
>西武の普通運賃(拝島〜西武新宿：420円)にはメリットあると思う。

新宿8時出社にはライナーメリット大ありだが。
西武は中央線運行停止による振り替えで大きな力を発揮する。
あとは1年後の国立・武蔵小金井増線完了＋スピードアップによる白紙ダイヤ改正次第か。

>>7
それ、何事もなかったらいいけど
通勤途中で事故ったりしたらどうするの？
会社にばれてクビにならなきゃいいけどね

通勤40分、乗り換え有りが辛かった。
今は通勤20分乗り換えなし。楽でいい。
更に駅そばにパチンコ屋無くなったから、無駄な出費も無くなった。
ま、給料1/3になったから、そんな余裕すら無くなったが。

大宮とか横浜に、都心部の会社は移動できないもんなのかね？(´･ω･`)

都心部に勤め先がある前提で家かったりした人も多いからねぇ。

えいや、と引っ越すのなら、大宮はいいけど
横浜は横浜ですでに飽和してるし・・・
いっそ八王子とか時代先取りｗして橋本とかの方がいいように思う。

http://www.ara-hei.com/wp-content/uploads/2010/06/4190730908_a46df46968.jpg

調査によると最も平均所要通勤時間が長い国は中国で42分
逆に最も短いのはカナダで22分という結果になりました。

1．　中国（42）
2．　インド（39）
3．　ベルギー（37）
4．　ドイツ（33）
5．　メキシコ（31）
6．　フランス（31）
7．　イギリス（30）
8．　南アフリカ（28）
9．　オランダ（28）
10．　オーストラリア（27）
11．　スペイン（26）
12．　アメリカ（23）
13．　カナダ（22）

俺2時間通勤・・・・・・・・

NHKの生活時間調査わかるが
通勤時間が増えていくと
削れて行くのは睡眠時間だぞ
常磐線の荒川沖ってのが通勤限界線として有名だけど
新宿方面が会社だと荒川沖では体力的に無理が来ると

>>160, >>161
もともと、横浜MM21,　千葉幕張新都心、埼玉新都心、などを作ったけど、
みんな崩壊しているじゃない。

ついでに多摩ニュータウンや千葉ニュータウンにも業務用地を作ったけどダメ。
徳川幕府が江戸や大阪？で、意図的に同業者を集めたことがあるけど、
そのくらい強制的に同業者を集めないと、自発的に1社だけ都心を出て行くのは不可能だよ。

近々子供が生まれるので、戸建ての実家に帰りたいが、2時間は考えてしまうね。
独身はともかく、子持ちのお前らどうしてんの？

大磯平塚あたりならフツーにいるな

埼玉県久喜市は都心から１時間位で通勤できＪＲ宇都宮線と東武伊勢崎線が停車する久喜駅が有るのですがその駅舎階上を東北新幹線がいつも素通りしています。
停車すれば経済効果が大きいと思うのですが誰一人止めようとしません。昨年一市三町で合併しましたが都心に通う人が少ない田舎街なのでしょうか。

久喜のことは鉄オタは皆知ってるはずだけど、実現化しないのは朝晩の新幹線停車だけでは
ダイヤの都合や、駅ホームの建設費および維持を考えると鉄道経営上意味がないのでは？

私鉄経営の基本は、阪急の小林一三がはじめ、東急の五島啓太が広めた方法で
事前に鉄道敷設地域の土地を買収し、そこに鉄道を通す事で土地の付加価値を上げ、
住宅地等として土地を売却する事で鉄道敷設投資の回収も行っている。

JR東とすれば、この手法が取れないので、久喜に新幹線を止めても採算が合わない
のだと思うよ。それから90年代中盤には少なくともホームライナー古河が走っていて
夜の通勤時間帯の着席需要はわかっていたはず。そして、現在は団塊の世代の退職に
より混雑率が緩和したので、着席機会増加と収入増加を狙ってグリーン車が連結された。

上野から1時間なら、宇都宮線のグリーン車を使ってね、ってことだと思う。
特に東北新幹線は、上野ではホームが深く、上野−大宮間は埼京線と並走して速度制限が
かかっているので、新幹線の速さを出せるのは、大宮以降しかないので、久喜で止めても
上野から見ると時間短縮効果はあまり期待できそうにない。

東京発の需要があるという意見もあるだろうけど、あと2年もすれば東京縦貫線が出来て
宇都宮・高崎線は東海道線と直通運転になるので東京・品川まで乗り換えなしになる。

久喜、大宮、上野、東京（終着）の新幹線より、
久喜・・・大宮・・・赤羽（埼京線、京浜東北線）・上野・秋葉原・東京・・品川・・（在来線）
の方が旅客全体の通勤時間短縮になるんだと思うよ。

>>164
外部と顔突き合わせなきゃいけない部署なら都心でなきゃいけないだろうけど
他は少々外れたところにあっても困らないんじゃないの
実際そうしてるとこもあるし

まあ数十人規模の会社だと分けるの難しいだろうけど

秋葉原では総武線・日比谷線の乗り換え、
品川では東海道新幹線やリニアの乗り換えのできる

劇的な人口増が続けば、久喜に新幹線を停車させて、伊勢崎線方面の宅地開発も
考えられるが、そもそも、大宮以遠は、宇都宮線よりも高崎線の方が、人口が貼りついて
いて、埼京線も大宮ではなく、高崎線宮原から分岐して、高崎線の中距離電車を
直通されると言う案もあったはずだよ。結果としては大宮接続で川越線直通にしたけどね。

４０すぎると 体が早起きになるから案外大丈夫
むしろ乗り換えが頻繁にあるほうがつらい
１本が長いほうがよい それに車内でも仕事中だと暗示をかける
これなら自宅→駅のあいだけが通勤 タイム

通勤特快が地味にありがたい
新宿まで乗り降りないからそれだけでだいぶ楽

今日の妬み僻みスレはここですかｗ

>>33
おまけに会社側の通勤費も馬鹿にならないからね。
地方にバラして地元で雇用した方がいいのにね。

遠距離通勤者のために、10時出勤、20時定時にしよう

>>163
片道1.5時間掛けて通ってるけど、何がつらいって、朝早いことより
夜遅くなることだ
終わりの分からない残業時とか、「今から帰ったら、何時間しか眠れないなあ
下手に寝つきが悪かったら、全然寝る時間内じゃん」とか結構プレッシャー

東京出社とはいえ、
大きく分けて丸ノ内口・八重洲口・京葉有楽町口の3つがあるので、
会社所在地注意

また京葉有楽町口の場合、
有楽町駅も近いが、
有楽町の方が切符・定期高い場合は、
東京の京葉有楽町口利用を指定される会社もあるのでこれも注意。

拝島〜JR東日本青梅・中央快速線〜東京
690円、20,660円／1ヶ月

拝島〜JR東日本青梅・中央快速・山手線〜有楽町
780円、20,720円／1ヶ月

>>168・>>170
秋葉原は諸事情により縦貫線通過が決定しているが。

>>172
今使えそうなのは、
8：30出社の東京・新宿にある会社
9：30出社の東京・新宿にある会社(但し青梅線発通勤特快東京着のみアウト＝東京着が9：11のため)

>>175
帰り時間遅くなるリスクがある

通勤３時間でも、座れるなら本を読んだり勉強できるから有益。
たった１時間でも、座れないで立ちっぱならその時間はゴミのような人生の浪費。
人生は短いうえに二度とないのだ、グリーン車を利用すべき。

すし詰め立ちっぱなしでも本を読むくらいの気合いはないのか

立った状態で読むと揺れで目に悪い。
昔、資格浪人してた頃は歩きながら読むぐらいの根性はあったが今は無理だ。

>>178
文句ばかりだなｗ

>>179
始発駅近辺に住めば行きは座れるだろうけど
帰りはどうにもならないからね
うまく始発駅に職場があればいいけど。

そもそも東京駅なら15分で新小岩とか行けるし
大手町や日本橋でよければ15分で葛西とか行けるし
1.5時間も掛けずともそこそこ安いエリアに住めるんだけどな

会社行けば、いくらでも座れるんだから
電車くらい立て

お勧めは連結器部
本と新聞は余裕で読める

ポイントは足元の鉄板が重なっているうちの
低いほうに足を乗せる。意外と揺れない。

>>179
ラッシュ時はG車ですら座れないがなｗｗｗ
横浜で仕事してた頃はたまの贅沢に逆方向のスカスカG車をよく使わせてもらったが
1時間たちっぱとか良く耐えられるよな

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/

昼間人口　対象：810市区

__1位 大阪府大阪市　　 3,581,675人
__2位 神奈川県横浜市　 3,105,144人
__3位 愛知県名古屋市　 2,616,196人
__4位 北海道札幌市　　 1,893,946人
__5位 京都府京都市　　 1,582,980人
__6位 福岡県福岡市　　 1,571,184人
__7位 兵庫県神戸市　　 1,547,971人
__8位 広島県広島市　　 1,174,401人
__9位 神奈川県川崎市　 1,144,436人
_10位 宮城県仙台市　　 1,098,981人
_11位 埼玉県さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県北九州市　 1,020,447人
_13位 東京都港区　　　　 908,940人
_14位 千葉県千葉市　　　 894,027人
_15位 東京都千代田区 ←　863,382人
_16位 静岡県浜松市　　　 806,370人
_17位 新潟県新潟市　　　 800,629人
_18位 大阪府堺市　　　　 771,580人
_19位 東京都新宿区　　　 760,094人
_20位 熊本県熊本市　　　 751,317人

総務省統計局「国勢調査」2005年


図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html

浦和(313)
横浜(239)
千葉(183)

〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成24年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。

衰退が止まらない関西　九州１５００万に抜かれる確率が高くなった

人口

★関東　４２４０万人
東京　　１３００万人　
神奈川　　９００万人
埼玉　　　７２０万人 　
千葉　　　６２０万人
茨城　　　３００万人
栃木　　　２００万人
群馬　　　２００万人

★関西　２０８０万人
大阪　　　８８０万人 　←　神奈川以下
兵庫　　　５６０万人 　←　埼玉、千葉以下
京都　　　２６０万人 　←　茨城以下
奈良　　　１４０万人 　←　以下３県、話にならず
滋賀　　　１４０万人
和歌山　　１００万人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

大阪圏２７年連続、人口転出超過
http://www.stat.go.jp/data/idou/2003np/zuhyou/a012.xls

大阪府、人口減少時代へ。今後30年で160万人減（1968年と同水準の724万人に
◎http://www.asahi.com/national/update/0831/OSK201108310162.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314802959/

日本における最貧困地域　近畿（笑）

世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
★4位 奈良県 49.45万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円
★35位 京都府 40.61万円
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円
☆44位 群馬県 35.17万円
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/13010002

関西人ｗ　乞食かよｗｗｗｗｗ

コピペを貼り付けてる人は、日曜日から日付が変わってもやってるのね。

●GDP
東京都 ９０兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３８兆円
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

●全上場企業
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm

●小売業　一般消費者向け売上高
東京都 ２１兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １０兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6kpaj.html

●卸売業　卸売業者向け売上高
東京都 ６８兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １７兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●卸売業　小売業者向け売上高
東京都 ４７兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １１兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●最終学歴が大学・大学院卒の者の割合
東京都 ２４．２％　＞＞＞＞＞　大阪府 １５．６％
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_education/university_p/11050007

●１人当たり県民所得（単位、千円）
東京都 ４，８２０　＞＞＞＞＞　大阪府 ３，０８３
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97

●世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
東京都 ４７．３８万円 　＞＞＞＞＞　大阪府 ３５．５７万円
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/13010002

会社に住むっていう手もあるよな、

>>184
会社じゃ眠れないだろ。

そんなに広くて環境のいいところに住みたいなら職場を変える方がよほど現実的

>>1


東京もんって、統計データごまかして
都合のいいデータだけだして、しれっと
ウソつくから、首都圏の人口がどれだけ
増えてるのか調べてみたら、人口急減しててワロタ

広域の首都圏で、たった3ヶ月で　

38,096人　も、人口減ってるじゃねーか


人口急減で、急速に衰退期に入ったのが
今の首都圏の実態

急速に衰退する首都圏なんかで仕事探しても
ろくな仕事なんか見つかるわけないわな
ヤクザの多い福岡で仕事さがすほうが
よっぽどましだわ

東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな


★都道府県別人口増減数　2012年1,2,3月統計の合算

> 東京都　＋1368人

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm
東京都　-9..965人


> 埼玉県　＋ 531人

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/
埼玉県　-3,450人


> 神奈川県＋ 94人

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6774/p20881.html
神奈川県　-8,122人


> 千葉県　− 238人

http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html
千葉県　-8,483人

http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm
茨城県　-3,684人

http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/documents/d-popu2.xls
栃木県　-1,520人

http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html
群馬県　-2,872人

>>194
3月4月は卒業、入学、転勤の季節。
引っ越してしまうと以前の住所にはなかなか戻って来れないから、まず住んでいた所の
役所に待ったなしで転出届を出す。それから引っ越す。これが3月。
これが今の集計に現れている３月までの数字。

一方、新生活の場に引っ越して今は入学式やら入社式、新生活を始めた部屋を整えるなどで
大忙しなのが今の時期。今住んで居る所の役所に届けを出すのはいつでも出来るから
転入届を出すのは後回になりやすい。しかも4月の統計の集計はまだ一ヶ月先が締め切り
だから数字には現れない。

こう言った統計の癖を無視して、ちょうど引っ越し前にあたる時期の数字だけ取り上げて
見ても意味がない。８月の酷暑の時期におせち料理の売上げを集計して、全然おせち料理が
売れないと言ってるような物だ。

東京とソウルは失敗都市だろ

東京に出るまでの運賃考えればバカらしくてやってられないｗ
帰宅時の終電時間の事考えれば益々あほ臭いってニオイがプンプンな記事ｗ

都心の通勤事情で考えるなら、朝がどうとかより、
23時に会社を出て、タクシー以外で帰り着けるかって条件の方が重要。
毎日23時まで残業する訳じゃないけど、俺の経験上、この条件に合致してないと
何かと困ることになる。

会社が千葉市内だから、歩いて通えるところにマンション買った。
９時始業で８時50分に玄関出れば間に合う。
携帯忘れたりしてもすぐ戻れるし。
地方なら職住近接が最強。

毎日都心まで電車で片道２時間。
住み慣れた地元で家は広いし
乗り換え無しで座っていけるから通勤も楽。

だが基本車が無いと生活できないから
車の維持費がもったいないことに気がついて引っ越し検討中。

ラクなのは行きだけじゃないの

高速バスが次々でてきてるから、もっと広がりそう

東京から両点とも始発着便がある駅
◇中央線：武蔵小金井・立川・豊田・高尾・大月・河口湖・青梅・武蔵五日市・高麗川
東海道線：平塚・国府津・小田原・熱海・沼津・伊東
横須賀線：大船･逗子･久里浜
◇総武線：津田沼・千葉･佐倉・成東･成田･成田空港･君津・上総一ノ宮
◇京葉線：海浜幕張・蘇我・成東・勝浦・上総一ノ宮・君津・上総湊

23区でも安いところはもうそれなりに安いで

自宅→4分→最寄り駅→14分→会社のある駅→2分→会社
合計ドアツーで20分

これでも長いと感じる。
出来れば10分くらいが理想だな。

定期代が高いと社会保険料が高くなる

>>205
それ以上、短くなると気分転換が出来なくなるよ。

それと、最寄駅での電車の待ち時間は？
もしかして、それが長いの？

亀だけど>>168

将来高崎線と東海道線が直通になるとは知らんかった…

宇都宮から高崎線で東京方面へ行く時に、
寝過ごして熱海とかあるのか…

>>207
いや、基本5分に一本は来るよ。
なので、待ち時間入れても25〜30分だね。
この半分くらいだと負担が無いんだけどな。
昼休みとかも飯食いに帰れたりするし！

23時以降になると、3号下りから東名へ客乗せた個人タクシーが狂ったように飛ばしてるけど、やつらはどこへ帰るんだろうか

>>207
俺も以前はそのくらいの通勤時間だった。
終電や終電過ぎ帰りが多いから
一分でも長く睡眠時間の確保と体力の保存が必要だから。
今は本社勤務、自腹ホテルがぁ！
仮眠室はいやだ！あれじゃカプセルの方がまだましじゃぁぁ！



さて仕事部屋に逝くか・・・

片道一時間でも遠すぎて嫌になるのに
舐めてるわな

八王子から神田まで通勤してるけど、ほぼ始発だから苦にはならないな。
毎朝5時起床はしんどいこともあるけど、乗ってしまえば寝てればいいだけ。
たまに乗り越して東京駅まで行くこともしばしばｗ
三鷹あたりから通勤するほうが余程疲れるのではないかと思う。

９時じゃ間に合わない。

>>213

三鷹なら始発あるから楽チン。

いま通勤時間徒歩15分なんだけど10分以内のとこに引っ越したい。

>>216
確かに15分はかったるいわな

>>3
馬鹿はお前。
雇われの身の分際で、何処に住もうが同じ収入なのに、
神奈川埼玉より3割以上高い住居費を払ってまで区内に住むと言う数学力のなさはアホ以外の何者でもない。

神奈川に住んでドアドア60分の生活をおくれば退職までに3000万も浮くんだぜ！

会社員の分際で区内住みは負け組。

>>215
三鷹･中野の始発は平日東京駅へは行かない(早朝深夜除く）

三鷹市発だと起きたら千葉や津田沼だね

>>218
もらえる額が少ない低能力者はｾｺｾｺ計算しなくちゃならなくて大変だなｗ

区内いいよ。駅前３分の４ＬＤＫで何するにも便利。

借家は大変ね〜ｗ

>>194
24年3月1日の前月比
大阪府　-1,432
京都府　-1,759
兵庫県 -2,707
愛知県　 -728
福岡県　　-424

>>195が正しい

>>215
>>219
総武線だと三鷹から東京駅方面には行かないんだが、
どうせ勤務先は大手町とかその辺なので、
東西線始発に乗ってしまうという手がある。
東西線区間の運賃は自費になるが、片道で月20日で5000円くらいなので、
下手に中央線に揺られていくよりもよっぽど楽

>>98
その代わり、JRと比べて料金がお高い。
つくば市に住んでいるが、秋葉原まで1150円はないわー
気軽に遊びに行く事も出来ない・・・

通勤費を全額払ってくれる会社なら、おすすめだね

>218
遠征組は失業すると交通費じごくになるし再就職は都外
つー時点でかなり不利だよ。交通費の手当高い人は書類で落とされる。

>>225
神奈川埼玉といっても大宮横浜川崎くらいの話だろ。
23区といっても板橋練馬あたりに住むくらいなら武蔵小杉や川口のほうが
都心へのアクセスが容易

>>221
ちみ、かなり足らないね。

そんなちみが神奈川埼玉に住めば3000万貯まると言ってる意味が分からないか？

>>225
遠征組って・・・大袈裟だろ。
横浜だって区内一等地と比べりゃ3割以上安いぞ。
大手町行くのに横浜と三鷹とどう違うんだ。

てか横浜のほうが早いだろ。

また再就職は都内でなければならない理由はない。都内のほうが優良企業が多いだけで高収入が期待できるだけ。
理想は大宮や横浜辺りの優良上場企業に就職出来れば都内と同じ賃金に割安の住居費に楽な通勤が出来る。
用がある時だけ東京に行けばよい。
これが本当の勝ち組。

>>218・>>225-226
埼玉でもTX沿線やSR沿線なら運賃高くて終わるがなぁ。

>>223
勤務先が有楽町寄り(京葉口付近)ならアウトだな。

自宅から通勤すると2時間かかるから、会社の近くにアパート借りて単身赴任。
週末だけ自宅に帰る。でも独身だけどね……

>>230

アパートがあれば、女の子を・・・
独身から脱出には好都合でしょ？

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/

昼間人口　対象：810市区

__1位 大阪府大阪市　　 3,581,675人
__2位 神奈川県横浜市　 3,105,144人
__3位 愛知県名古屋市　 2,616,196人
__4位 北海道札幌市　　 1,893,946人
__5位 京都府京都市　　 1,582,980人
__6位 福岡県福岡市　　 1,571,184人
__7位 兵庫県神戸市　　 1,547,971人
__8位 広島県広島市　　 1,174,401人
__9位 神奈川県川崎市　 1,144,436人
_10位 宮城県仙台市　　 1,098,981人
_11位 埼玉県さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県北九州市　 1,020,447人
_13位 東京都港区　　　　 908,940人
_14位 千葉県千葉市　　　 894,027人
_15位 東京都千代田区 ←　863,382人
_16位 静岡県浜松市　　　 806,370人
_17位 新潟県新潟市　　　 800,629人
_18位 大阪府堺市　　　　 771,580人
_19位 東京都新宿区　　　 760,094人
_20位 熊本県熊本市　　　 751,317人

総務省統計局「国勢調査」2005年


図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html

浦和(313)
横浜(239)
千葉(183)

〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成24年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。

>>213
職住近接ってことを考えようよ。
現状を肯定してどうする。

1年前の騒動を思い出せば、
「徒歩で帰れる」「インフラが落ちにくい」ってのは重要だわなあ

また、おいら毒男だから関係ないが
所帯持ちは子供の送迎やら急な病気やらで大変だしな

>>234
確かに理想だが、一年前の間接的被害でもあれだけのパニックになった光景を目の辺りにしたら、
徒歩で自宅まで10時間掛かってもいいから都内には住みたくない。
都心直下など来た時には東京は終わる。

たかが数百万人の東北の被害者を救えず食料配給まで何日も掛ける日本国に、
都民1300万人、東京圏3500万人を救うなど出来るはずがありません。

半月程度は自力で食料調達して生き延びねばならないと考えるなか、人口過密地帯の都内に住むなどの選択はありえません。

独身アラフォーだけど、
職場新宿で東中野にマンション借りて住んでる

家賃そこそこするけど、職住接近のメリットが
ありまくりだな

疲れててラッシュアワー避けたいときは
タクシー移動。1000円で足りる。
病気ケガしても、医者が山ほどある。
仕事終わって20分で部屋に着くから
自分の時間多く取れる。

今でも満足だが、
これ年取ったら尚更都心そばに住んだほうが
過ごしやすいだろうな

>>235
東京のほうが、面積も狭いし、孤立した山奥の集落みたいのもないから
食糧配給しやすい面もあるだろ。

関東一帯がだめになるようなケースだと、難しいだろうな。
役所や企業の中枢機能も物理的にだめになるわけだし。

え〜何これ。
こんなに遠くまで通ったら満員電車なくなるわけねーよ。今週雨と強風があったがそれでも行くんだろうからそりゃあ八つ当たりされるわｗ

>>237
3500万人の東京圏、2000万人の近畿圏、1000万人の中部圏がありながら
数百万の東北被害者を救えない国に東京圏が被害したら何処が助けるのですか？
脱出あるのみですよ。

東京にいたらインフラ崩壊にパニックで脱出も出来ないよ。

電車通勤がすっげーいやだから、
近くにすんでるわ

>>239
東北の恨みはよくわかるから、いまこそ226の再来じゃね？

さあ、三島ばりにベランダで演説だ

地方勤務の俺からみたら電車で1時間なんてちょっとした旅行みたいなもん

しょっちゅう、練馬とか世田谷の友人とアキバで飲むのだが、
つくば在住の俺の方が早く家についてしまって申し訳ないのだが。

>>243
無線LAN無料だっけ？

うちの会社（大手町）の人で、三島から通っている人がいる。
そこまでして家から通うことに尊敬するわ。

三島から新幹線で55分。
私は最寄駅が北柏だけど、大手町まで千代田線直通の常磐線各駅で47分。
家を出てから北柏で電車に乗るまで、バス便なので30分はかかる。
会社が新幹線通勤を認めてくれるなら、三島の人の方が楽々通勤だと思うけど？

>246
柏の葉キャンパスか守谷にでもに引っ越せ
TXならつくば-大手町で丁度1時間くらいだ

もあ物事全ては考えよう。ドアドア60分〜90分なら世界的に見てもありじゃね？

先にも書かれていたが、自分の年収をどう使うかの話しだけで、
23区に住み楽な通勤で鼻高々に見栄をはった生活にお金を使うか？

東京を離れ住居費を抑え余力を旅行や投資、貯蓄に回すか？
の選択の問題。

>>248
どこの世界だよ？ｗ
http://www.ara-hei.com/countries/527.html

往復1時間弱の自転車通勤(クロス乗り)だったけど
去年から転勤で往復2時間20分の電車通勤になってしまった．．．

転勤先は、
・オフィスビルだから自転車通勤は禁止（なぞの会社ルール）
・距離も３０ｋｍ以上でちょっと遠い
・引越直後だったから再引越は、躊躇
で、しかたなく電車通勤。

よく勉強とか読書ができて良いとか聞くけどありえんわ。
座れて乗り換えなしならまだしも、
通勤ラッシュで読書なんてページを捲るのも一苦労で疲れるだけ。
家に居ればソファーで茶飲みなら読めるし、他の事にも自由に使えるのにさ。

自転車通勤分の運動時間が減って無駄な時間だけが増えた。
毎日２時間も無駄な時間を強要されていると考えるだけで腹が立つ。

ついでに、自由時間が減ったせいで図書館に行きにくくなったから読む本も減った。

朝2時間半 帰り3時間で計5時間半かかる。
独り暮らしすべきかねぇ… でも家族が心配だわ。

>>247
ここは、北柏と柏の葉ｷｬﾝﾊﾟｽとの丁度、本当にぴったり中間点だよ。
バスは両方から出てるけど、北柏からの方が多い。

ついでに言うと、守谷と同じ公団で、親が買ったのだけど、茨城県の守谷より
ここの方が千葉県だったので地価が高かったんだな。

もちろん、筑波勤務時代には、友人には公団でも龍ヶ崎より守谷を薦めたけどね。

>>1
> 「労務行政研究所が出している労務時報によると、企業が負担する通勤手当の上限は
> 非課税限度額である10万円/月が最も多く、次いで5万円/月。平均では7万2917円/月という数字が

ただでさえ高給払って、さらに7万とか10万とか負担させられては企業からしたらやってられんわな。
社会保険とかの負担もあるんだし。
そんな通勤したら、真っ先にリストラ対象だわ。

朝8時30分の東京駅着だな？
そこから歩いて10分以内の会社じゃないと？
始業時間が9時としても、
15分前には到着しているだろう？

毎年この時期になると勝手に自転車通勤してきて
えっダメなんですか？
とかいうやついるよな
自転車置場がないこととか
朝は他の会社の人間も含め通勤者で道が混んでることとか
通勤時に事故を起こしたら会社も責任を負うことになるとか
ちょっと考えれば迷惑だからやめようと分かるはずなんだが

>>255
最低限、駐輪場所をどうするかぐらいは考えてほしいよな
会社の敷地に勝手に停めとけばいいだろとか安易すぎる

>>249
多分都市圏別なら違うよ。
ニューヨーク勤務の経験がある友達が何人かいるが、殆んどが60分前後だ。
ニューヨーク都心に住める会社員なんてごく一部だぜ。

パリ、ロンドンもしかり。

>>257
お前の乏しい知識でいい加減な反論するんじゃなくて少しは調べろよアホウｗ

> ■ニューヨーカーの通勤時間
> ニューヨーカーの通勤時間は全米でも最も長く、スタッテン島居住者は
> 平均42.5分と全米最悪。マンハッタン居住者でも30.3分。全米で最短の
> 通勤時間はテキサスのキング郡の居住者で平均3.4分。(2011.1)
http://www.offoffny.com/Pages/chat-statistics.html

>>257
NY駐在の、特に家族持ちは環境のいい郊外
（ウエストチェスターとかだろ）をあえて選ぶ。
まあ家賃会社負担の駐在でも、
家族持ちでマンハッタンはさすがに厳しいだろうな

ただ駐在の事情を現地民に一般化はできないわな
現地民は、日本人が住まないような地域の狭い部屋に
家族を押し込んだりできる　

熱海から通勤しとけよ

9時出社の会社に8時20分起床でも間に合う俺にとっては
まったく理解不能のお話だわー

つか、これ平日の会社帰りに食事してレイトショーみて
帰って風呂入って寝る、とかムリじゃん。

うちの会社は月3万が上限だ

今の御時世遠距離通勤は敬遠される傾向なのに
R25は何をトチ狂ってこんな記事ぶったんだか。

実際転職市場じゃ通勤時間1時間オーバーとか
通勤手当上限突破地域在住は速攻お祈り対象だぞ。

東京から
1万円まで支給　
◇◇◇現行：川崎・新川崎・武蔵新城・荻窪・蕨・戸田・金町・西船橋・市川塩浜　
特例案適用：川崎・新川崎・武蔵新城・荻窪・蕨・戸田・金町・西船橋・市川塩浜

1万5千円まで支給　
◇◇◇現行：横浜・大口・武蔵小金井・さいたま新都心・北与野・北小金・幕張本郷・新習志野　
特例案適用：横浜・大口・武蔵小金井・さいたま新都心・北与野・北小金・幕張本郷・新習志野

2万円まで支給　
◇◇◇現行：戸塚・洋光台・日野・昭島・蓮田・上尾・指扇・天王台・千葉・千葉みなと　
特例案適用：戸塚・洋光台・八王子・拝島・白岡・桶川・南古谷・取手・東我孫子・東千葉・蘇我

2万5千円まで支給　
◇◇◇現行：藤沢・東逗子・高尾・青梅・武蔵五日市・箱根ヶ崎・小宮　
◇◇◇◇◇：東鷲宮・鴻巣・的場・佐貫・木下・物井・誉田・五井
特例案適用：辻堂・東逗子・高尾・日向和田・武蔵五日市・箱根ヶ崎・小宮
◇◇◇◇◇：東鷲宮・北鴻巣・笠幡・佐貫・木下・物井・誉田・五井

3万円まで支給　
◇◇◇現行：平塚・寒川・衣笠・相模湖・川井・東飯能(立川経由)・古河・熊谷・高麗川(大宮経由)
◇◇◇◇◇：荒川沖・下総松崎(柏経由)・榎戸・酒々井・永田・長浦　
特例案適用：平塚・門沢橋(大船経由)・衣笠・上野原・川井・東飯能(立川経由)・古河・熊谷・高麗川(大宮経由)　
◇◇◇◇◇：荒川沖・下総松崎(柏経由)・榎戸・酒々井・永田・長浦　　

特例案
分割運賃廃止・電車特定延長(茅ヶ崎・大月・高麗川・籠原・栗橋・蘇我まで)
特定区間一部延長(飯田橋〜拝島・高尾)

片道三時間　毎日通えるかよアホ

>>261
会社近くに住むって嫌じゃない？
なんか仕事とプライベートが分かれなさそうで
プライベートでは仕事場から距離はとりたい

チャリで五分でしゅ(´・ω・｀)

職場から3駅程度は離れたいね
1駅、2駅だと生活圏と職場付近が重なってしまう

今は職場が日本橋で浅草橋に住んでるけど
乗車時間5分(3駅)、生活圏と職場は全く重ならなくて自分にはこれぐらいがちょうどいい感じ

浅草橋とかその辺りに住まいがあると便利だね。
秋葉原まで、いざとなれば歩いてもいける。

昔から俺は言ってるが「不動産業界利権」をどうにかしなきゃこういう問題は解決しないから

都心部だから高い？

「高く設定」してるだけ。業界に居たらすぐわかる。採算？不動産屋の社員に対するドンブリ勘定の手当て（特に都心部）や年間の広告費用を知ればそんな妄想は消える

不動産業界に永遠に左右されるお前らリーマン哀れw叩くなら不動産業界叩けとw

なるほど、不動産業界が、
都心部の地価をあげているんだ？

>>271
公示の地価も実は…だからな

需要があるから高いなんて言ってるが都心部の空き室率を見てみ？嘘八百までは言わないが嘘五十とは言える

札持って立ったり現地で欠伸しながら受け身営業するだけで何故彼等は生き残れるか？考えてみればわかるよ。

>>272
なるほどね。
東京都心でも、あんなに高い必要があるのかというぐらいに、
地価が高いからね？

別に都心に住む必要はないんだよ。
インターネットが発達した今、中途半端なところに住む意味が全くないだろ。

通勤の限界地とかもうなんか悪い冗談だなw

>>266
人が足りないからすぐ来てくれみたいに呼び出されそうで嫌だなw

まだ交通インフラがあるだけマシでは

CO2撒き散らしながら大渋滞がデフォの国も多い

大体が高額交通費どころか、ボーナスがきっちり出るのって
よっぽどのところじゃないとありえないんだがな。

長距離だと電車止まったらアウト。
車出しても行きも帰りもできない。
ちゃんと勤めるなら都内・埼玉神奈川千葉など近郊の
並行して二本路線が走ってるようなとこじゃないと危険。

>>278
神奈川とかだと、東京都心に勤めるのは危険だろ？
震度7とか、M7.3の東京湾北部地震が起きる可能性について、
昨日テレビで放送してた。

都心発の通勤型電車が11時までに終電になるところが限界かな。

小田原−大月−飯能−小川町−籠原−館林−新栃木−小山−土浦−成田−上総一ノ宮−君津

ここから先は無理。

>>280
東北線は小山、
高崎線は、籠原、
常磐線は土浦、
このあたりが限界だろうな。
それ以上は電車で帰れなくなる。
現実的には、
東海道線は小田原というよりも、
茅ヶ崎や平塚が限界だろうね。

東京駅から30キロぐらいが通勤距離の限界なのかな。

>>38
定期代貰ってチャリで通勤してますが何か？

乗車率１００％越えは異常だよなｗもう都市分散させて人口減らせとしかいえんｗ

乗車率100パーセントって、
座席が全部埋まってなおかつつり革にもほぼ全員がつかまった状態だからね。

新橋まで1本、15分で着ける環境に慣れちゃったから、片道1時間とかもう無理ぽ。。。
都内の賃貸は高いけど同じ様な距離の場所以外引っ越す気にならない

お金の使い道として
「毎日2時間節約できる」に対する出費なら、そこそこの金額であったとしても十分割に合うよな

定期代だって、普通運賃が、
600円を超えると、JRでも一ヶ月2万円に近くなるからね。
会社から定期代は出るにしても、
2万円や3万円、会社としても経費が浮く。

大宮じゃあ、さほど大きな家に住めないとおもうが。
大宮駅たかくね？

1両あたりの定員は150〜160人程度(京浜東北線の場合)
100人立ってる状態の乗車率がだいたい100%

大宮って京浜東北線の終点だし、
高崎線と東北線が停まるので、
結構便利だね。

>>276
夜中に酔っ払った同僚や上司が転がり込んできたりするｗ