【技術】自転車のブレーキケーブル不要に? 無線搭載の試作車開発[12/03/28]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:43:44.05 ID:dSdgV68x
重要なとこでの無線の信用を得るのに10年以上かかりそ
警察が遠隔でブレーキかけられるですね
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:44:08.22 ID:YFEwGiIQ
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 スゲーな
まるで航空機じゃないか
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:45:01.25 ID:UCTFZKYj
こええよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:45:08.85 ID:fChtydEV
うにょ〜んとしたフレームが気になる・・
リスクとメリットが釣り合ってない
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:45:34.21 ID:7faMnfp3
坂下ってる最中に電池切れたらどうすんだ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:45:44.48 ID:7E/ophdw
飛行機みたいに、発車停車時はケータイ禁止か?
セーフティーはどうなってるんだろう?
元々考えられていた事だろうけど
電波の送信止まったら?受信機が別のを受信したら?
とりあえず試作車
これからさらに研究開発が進むか
自動運転装置とどっちが先に出来るかな
一応、自動運転装置も道に仕組みいれれば
それなりに今動くんだったかな?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:46:26.01 ID:qlhm40/+
バースピンやテールウィップしてもケーブルが絡まらないのはイイね
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:46:25.91 ID:xFrfrfNe
0.01%の確率で死ねるな
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:47:55.28 ID:hGqHqDwf
ハンドルからブレーキまで1mと無いのに
わざわざ無線とか馬鹿げている
原発の後は、無線ブレーキの電源喪失問題か。
ブレーキバイワイヤ?
でもバッテリーを考えたら
ワイヤーの方が軽い
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:49:12.38 ID:C9/8xseZ
だまってケーブル使っとけ
全電源喪失したらどうするんだ
車用作って警察が止められるようにしたら?
何の意味があるんだよ
パワーアシストすら要らん分野だろw
無線にするメリットは?
俺のクルマのアクセルはバイワイヤだけど
ブレーキがそうなるのは怖いよなあ
ってか自転車でそんなことする必要あるのかと
信号送ってるときだけブレーキ解除にしとけよ。
電車も信号切断でブレーキだから。
混線したらジャックナイフで前転とかやらかさないのか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:52:24.35 ID:YFEwGiIQ
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 受信感度が50%以下になったら無条件でフルロックさせる安全装置が欲しいな
電源を回生してキャパシタに充電なら逝ける
前ブレーキは、効かないのも怖いが効きすぎて前転する事故のほうが多い。
フェールセーフが無いブレーキシステムw
ブレーキワイヤーを自分で調整・交換するのは簡単
変速機みたいに調整が微妙ってこともないし
電気に頼る必要あるかな
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:53:29.73 ID:aLsLBSON
トランシーバーでシャッターが降りるアレですね
なぜか隣のババアのチャリが急停止。
妨害電波で人を殺すことが可能に!?
ケーブルでいい
電動にしてもいいけど、無線にするメリットは何だ?
でも、お高いんでしょ?
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:56:54.55 ID:4/C6r6hQ
個人的には無線の信号が無ければブレーキかかり、あれば解除するほうが安全に思える
まあバッテリーの持ちが悪くなるから採用されないだろうが
そんな処まで無線にされたら怖いよ。
携帯や無線LANが原因で事故になったら誰が責任取るんだよ。
もしもの時のためににケーブル這わせないと
網膜と画像処理してブレーキかけれるかな
あれか、登山で命綱を無線化するみたいなもんか
むしろアクセルであるペダルの方に付けろよ。
一番大事な止まるが出来なかったら死ぬわ。
昔のロッドブレーキはカッコ良かった
昔、自転車に乗ってて、ライトつけようとダイナモのところを右足のつま先で蹴ったところ、
勢い余ってスポークに右足つま先を突っ込んでしまい、ライディーンのごとく前方に飛ばされた
のが懐かしい思い出です。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:02:34.01 ID:Sxx8jAVc
後輪はコースターブレーキ?
これを実用化しようなんて鼻で笑っちゃうね
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:05:58.46 ID:4vhqQhn3
ハンドルも無線にしちゃえよ
みんな記事読め。この先生は自転車で実用化するつもりはないんだよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:06:40.52 ID:R0rIghwN
ケーブルより見苦しい
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:06:57.01 ID:fChtydEV
>>45 言ってもムダ
むしろその発言を受け一層喜んで書きまくるだろうとサ
なんだこの写真は
>>1 3年で折りたたみ式1.5kg以下にしろよ
>>35 原発事故のように政府と企業が率先して責任とるよ
フォーク寝かせすぎだろう
小回りきかん
(´-`).。oO(ハブダイナモで発電→通信+アクチュエーター用の電力供給
しかし、入力側(ブレーキレバー)への電力供給は結局有線で…)
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:13:36.10 ID:9Xa9/nJD
こいつドイツ人の癖に頭悪いな。
メンテしない馬鹿が死んで発売中止だな
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:18:04.79 ID:YFEwGiIQ
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ソーラーパネルを使いなさい
いや危険過ぎる 雷でアボン
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:19:15.32 ID:FsWlKh6j
横着しないでケーブルつなげろ、バカか
>>45 自転車関係から問い合わせが来てるところがツッコミどころ、でいいんだよね
>>45 >>1 >しかし試作品を発表したところ、自転車のメーカーなどから引き合いが相次いだという。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:20:47.57 ID:6PbcVcTi
>無線ブレーキの精度は99.99%以上
10000回に1回は衝突するのか・・・・><
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:20:54.43 ID:r3aHEzaH
心神に武装が付いてないのを見て「こんな戦闘機で戦えるわけねーだろ!」とか言い出す人が集まるスレです
で、この自転車の生産ラインは中国につくるんだろう・・・。
俺は乗らないよ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:26:54.20 ID:kOvGdc7l
マウンテンバイクで切れたブレーキのワイヤーで前輪ロックされて自転車ごと階段落ちた俺には朗報だな
楽しそうだなハゲ
公道にはでてくるなよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:31:41.49 ID:ous/LcnU
こえーよ
防犯用途に使えるかも。公衆無線LANで盗難自転車のブレーキをロックして、自転車泥棒を振り落とすとか。
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:35:08.66 ID:9SroIQVI
無線の利便性より 握力を使わすにブレーキを掛けるんだろ?
どうなってんぬ? モーターの焼ける臭いがデフォ?
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:44:19.63 ID:x6HZDv01
死にたいのか
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:45:51.65 ID:rErgxQNr
微妙なブレーキタッチの調整とか難しそう
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:47:56.21 ID:b5+n/G49
偽信号で凄いイタズラが出来ちゃいそうだなw
ミステリ短編でも書くつもりか
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:57:52.03 ID:ZOb+k57o
飛びっ子みたいなもんか?
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:57:53.87 ID:lwA+HU4B
気が付かないだけでいろんな電波が飛び交ってるからな
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 15:58:48.39 ID:RVJtLeRJ
無線ブレーキの自転車で走っていたら、
隣のダンプが2キロワットのCD無線のPTTを握る。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:02:20.35 ID:BqamizFj
ロシアは鉛筆を使った
良いことあるのか?
無線だと邪魔できるよな。
物理的につながってるのって大切な気がするが。
age
考えられる利点としては、ノーブレピスト()がやってる前輪360度回転とかの
トリック()がブレーキ付きでもできる。
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:16:38.94 ID:ba3wvzOT
イージーライダーwww
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:17:24.73 ID:F+juOiv3
こえええええええええ
今は不安先行だけどでも10年、20年後には見た目もすっきりするし無線が当たり前になってるかもな。
飛行機とかも昔の人はこんな危ないもの乗りたくないて感じの人もいただろうし。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:21:18.51 ID:0fS+CPPW
一方、ロシアは電線を通した
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:30:55.81 ID:ciws5OPn
バッテリーを充電し忘れたら乗れないのかw
おまけに重いって罰ゲームだろw
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:31:11.73 ID:/Eg9S0WM
安くて安全なケーブル付きのを選ぶわ…
無線にするメリット、ケーブルのデメリットがわからん
日本の原発より安全そうだ(´・ω・`)
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:35:45.71 ID:LczpFOHO
ケーブルも緩みや経年劣化で切れることもあるけどな
ディレイラーは兎も角、ブレーキは怖いなぁ
無線化しなくても、ギアを固定すればペダルをこぐのを止めれば止まるだろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:56:02.42 ID:gkdbNzpb
うちの自転車はハイブリッド式なので、下り坂なんかは回生ブレーキが
効いてくれるから楽でいいよ、自分でレバー握らなくていいんだもの。
ブレーキだけは電気モノは信用出来ない
>3
そっちならまだいいけど、違法無線とかで
大型トラックを目の前にして作動せず…
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:07:33.62 ID:o3ByKUf6
これはだめだろw
電池切れでノーブレーキか
どんなラジコンですかそりゃ
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:22:19.90 ID:wTdFyegm
無線の万が一に備えて
ケーブルも付けといたほうがいいな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:24:20.86 ID:bdhZgxa2
トラックの違法無線で誤動作死亡
誰が責任を取るんだろう
危機管理はシンプルな方が安全なんだが
油圧ブレーキもメンテ面倒くさいから
無線方式でいいよ
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:31:08.05 ID:71+2nG5G
フェイルセーフという言葉を知らないのか?
シンプルにして頑丈なワイヤーが一番いいと思うけど
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:39:53.74 ID:OnoXxy4E
クレーンもペンダントと無線では反応が微妙に違う。
エンジンラジコンなんて昔からあるけど、無線でブレーキ操作するよね。
なんら珍しくない。
混信やメカトラブルでマックススピードのまま川に落ちたのとか壁に激突したのを
見たことあるから、ブレーキに無線は使いたくない。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:55:37.39 ID:ovkVgAuC
電池切れたら動かないし、軽量化や信頼性も無いだろう
電動シフターはもうあるけど、実際には微妙な所だ
今の所、自転車のブレーキはMTBなら油圧ディスク方式が一番良いし
ロードレーサーならカンチブレーキが一番良い
どちらも、技術的に殆ど完成されているしメンテも楽だ
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:57:45.16 ID:yEIGtkDj
高架横とかで効かなくなって踏切に侵入、列車と激突
または、無線式サイコンが一切信号を拾わなくなる
に一票
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:58:06.78 ID:p3Syu41D
自転車でリヤカー引く時、無線でリヤカーにブレーキがかかれば安全だと思うが
シマノは開発しているのけ?
自転車は重さとの戦いだから「ケーブルより軽くなる」なら
在り得る。
近くの家が電子レンジ使ってたら効かなくなったりすんの?
無駄に周波数帯域使うなよ
無線のサイコンとか、ハートレートモニターは高圧線の
近くとかで誤作動するな
自転車の改良は、そんなところより、他にあるだろw
フェールセーフはどうなるんだ?
ブレーキより先に鍵を無線化したほうがいいんじゃない?
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:33:51.92 ID:xKwFO6/O
ちょっと待て
そのハンドルの芯とスポークの中に線通せば別に無線にしなくてもよくね?
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:36:42.04 ID:k5zkDmqo
僕先週、グラディーオロって自転車買った。1万5千円。
18段変則。後ろ荷台と前かごつき。
でも、乗るとき後ろから足上げて乗らんとまたげないから不便だな。
自動車かと早とちりしてかなり焦った
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:40:48.33 ID:CqXGNql4
こんなもん信用できるかい
さすがに物理的な動力伝達でないと怖いわ
前後輪あるから片方だけなら無線でも別に良いな。
ワイヤー無いとメンテ楽になるし、サス・フレーム形状も自由度が増えるだろうし。
後輪がコースターブレーキで、前輪が無線ブレーキってくらいなら良いな。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:44:56.20 ID:ODPWRYF2
>後輪のブレーキはペダルを逆方向に漕ぐと作動する。
これ日本じゃ乗れないじゃん。
人がそんなに便利になれるわけ…ない…。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 18:49:25.35 ID:PQiG5HrC
誤動作で他人の自転車のブレーキがかかったらどうする
つか自転車という機構は
足から生まれるエネルギーを走行エネルギーに変換する機構を
もっと効率よくできんもんなのかね。
あの基本設計が一番なのかね。
>>128 自転車のエネルギー効率は相当いいらしいよ。
精神的に無理だわ
坂道でブレーキワイヤー切れたトラウマあるからなおさら無理だわ
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:04:16.30 ID:JDA5d7PP
信頼性もコストもクソ過ぎて普及しないだろうな。
ほとんどメリット無いのに、デメリットが多過ぎる
>>80 とっくの昔にジャイロというパーツがBMXで普及してる
ケーブルを使用しつつ前輪がいくらでも回転する。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:05:22.00 ID:mowAR62y
電池切れたらどうするん.......
>>130 ワイヤー切れても、無線ならダイジョウブ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:07:54.78 ID:XyNA1Lxo
自転車には無駄な技術だ!何の為の技術か訳分からん
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:09:52.22 ID:r6VavmhC
ツール・ド・フランスに無線テロを。
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:11:39.55 ID:17g+s0nb
急な下り坂で妨害電波だされたら死ねるよね
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:14:41.97 ID:b76y7Kkl
電車で試験したいが無理なんで、とりあえず自転車に付けてみたら
アホな自転車メーカーが興味を示したということか
電池切れたら危険すぎんだろが
>>133 ママチャリなんかだとさ、雨ざらしだったり、田舎だと泥道走ったり。
10年位ノーメンテでいけるような信頼性があればね
・・・それでも俺は無理だわーw
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:17:55.10 ID:gpY2qzYo
下り坂で無線故障w
0.01%って結構頻繁だと思う
危機管理考えたらシンプルな物理的有線が一番安全なんだが。
電車の信号制御機も同じような理由で物理装置つかってる。
そもそもエジソンの時代じゃないんだからリモコンなんて当たり前の技術を
わざわざそこで使う意味が不明。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:23:15.54 ID:7EHPrhjS
>>128 今のスポーツの自転車はレギュレーションがあるから、
形が大きく変わったりする事はない。
リカンベントって形の自転車の方が効率だけ考えると良いらしい。
144 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2012/03/28(水) 19:24:38.87 ID:6C6IeUsw
誤作動してだれがいつ死ぬの?
誤作動してだれがいつ死ぬの?
誤作動してだれがいつ死ぬの?
誤作動してだれがいつ死ぬの?
誤作動してだれがいつ死ぬの?
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:31:49.82 ID:89rXR+oU
無線とケーブルの両方いいとこ取りして
無線でケーブル引っ張ったらいいんだよ!オレ天才!!
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:31:54.12 ID:n57Ihfsk
フレームの中にワイヤー通せばいいだろ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:34:17.48 ID:89rXR+oU
いや待てよ・・
ケーブルで無線を操作した方がいいのか・・・
メリットが見えない
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:41:40.75 ID:bhnQtLIg
NC 電気が通電してない状態でブレーキが利いている 電池が無くなればブレーキを引きずる。
NO 電気が通電状態でブレーキが利いている 電池が無くなればブレーキが利かない
どちらも不便だ。
どっかの電波間違って拾ってしまって
下りの坂道で急ブレーキかけられたらと
思うと、こんな技術全くの無駄だとしか
障害者用なら使い道はあるな
不安だからバックアップ用にケーブルが欲しいな
無線がそんなに心配なら
とりあえずUSBケーブルで・・・
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:51:11.02 ID:7EHPrhjS
このスレッド読んでて思った事は、
まともに
>>1って確認してる奴が少ないって事だな。
>>1の画像を見たら、ブレーキハンドルねーぞ。
これってグリップを握るだけでブレーキが作動するって事じゃねーの?
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:57:38.83 ID:eyI3m+3V
>>8 ライトみたいにダイナモで発電すればよくね?
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 19:58:17.00 ID:50ZRsIbP
ハリウッドのスパイ達も仕事が楽になるな。
無線でブレーキを効かなくすればいいだけだもんな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:00:15.41 ID:7EHPrhjS
>>155 いやいや。
>>ブレーキはハンドルに取り付けたセンサーを使って操作する。
だから、いわゆるブレーキレバーはないのよ。これ。
後輪ブレーキは、ペダルを逆方向にするわけだし。
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:06:41.38 ID:eNcD0Scn
>>10 電池が切れかけたら音を出して警告じゃね?前輪ブレーキがだめでも後輪は使えるし
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:07:06.21 ID:RK/ki1uM
そのうち人体にも埋め込まれて
人間の行動コントロールに使われるのでしょうね
>ホルガー・ヘルマンズ氏
独逸人は質実剛健で単純明快な設計をするものと思っていたが・・・・
kadokawa.co.jp/tokikake/
本編を百回観てもらいたい。。。
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:12:02.26 ID:7EHPrhjS
このスレ読んでると本当に愚民に迎合するだけじゃあ社会は進まないんだなーと思うわ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:13:26.96 ID:YLwOstxW
電池が切れたらブレーキが利かなくなるシステムですね?
1000回に1回でもブレーキ効かないと困る
自転車はシンプルだからこそ耐久性高いのだろうし、ママチャリと同じような扱いはできないな
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:16:52.82 ID:50ZRsIbP
>>158 ドライバーが「ブレーキかけろ」と操作した情報がブレーキ本体にどうやって届くのか、
無線で届くのか有線で届くのか、をみんなネタにしてるんだと思うよ。
その操作方法自体(いわゆるブレーキレバー、もしくはハンドルに取り付けたセンサー)
がどうなのかは本題ではないと判断しているのでしょう。
そしてオレも操作方法自体は本題じゃないと思う。
重量考えたらワイヤーだろ?
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:18:51.42 ID:AJlh1jCl
電池切れたら止まらなくなるとか?
もしくは突然フルブレーキになるとか?
自転車のブレーキケーブルそんなに邪魔か?
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:19:55.78 ID:eNcD0Scn
>>166 無線なら前輪のブレーキレバーいらなくなるかもね。後輪ブレーキと連動させればいい。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:22:46.34 ID:YLwOstxW
解かった♪ひったくりとか犯罪者の自転車を強制的にブレーキ掛けれるように無線にしたんだな。
>>164 リカンベントって超スピード出るよ
自転車最大の敵空気抵抗が大幅に減るから
でも立ち漕ぎが出来ないから坂道にはめっぽう弱いんじゃなかった?
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:24:13.06 ID:AJlh1jCl
無線なんか使わずにケーブルをフレームに通すとか出来ないん?
何かのノイズで突然ブレーキ掛かったら危険じゃん。
いたずらとかでやりそうだし。
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:28:53.23 ID:9YEq81fW
どうせワイヤレスにするならペダルで発電した電気を無線で駆動モーターに飛ばすって出来ないかな?
>>172 そうかもしんない。実は俺乗ったことないけどw
>>173 ケーブル内蔵は最近は当たり前になってきたよ
引きが重くなる感じがするけど見た目さっぱりで良い
リカンベントって、ミニスカのパンチラ目的の奴が乗るんだろ?
いや、トラックに轢き殺されるために乗る
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:43:47.20 ID:7EHPrhjS
>>172 立ち漕ぎとかする必要ない。
ギアを落とせばいいだけ。
立ち漕ぎが早いと思ってるのは厨房だけでいい。
ブレーキだけは無線にしちゃ駄目だろ・・・
壊れたらアウトじゃん。
有線と違ってわかりづらいし
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:48:28.06 ID:7EHPrhjS
>>166 無線がどうとかだけで自転車メーカーから問い合わせが来ると思ってるのがなー。
そうじゃなくて、新たな操作性の可能性としてメーカーが問い合わせてるんだと思う。
直観で操作できるとか。
すっかりお寒い存在になったけど、セグウェイみたいな新しさを評価してるんだと思う。
走ってる隣でKWリニア炊いてやろうか?
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:49:10.00 ID:+wPcQ2/q
99.99%以上っていっても基準が分からない
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:49:58.32 ID:qlhm40/+
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:51:28.28 ID:7sWpuZRz
解析して高出力の送信装置作るやつ絶対出るぞ
自分が予期しない所で急ブレーキかかったら大事故なんだが
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:51:29.28 ID:Ij1BxnzE
>>174 いやむしろ踏力のうち駆動に寄与しない無駄なベクトル成分を拾って発電をさせてほしい
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:51:37.83 ID:e6PbaVVu
ピストにしか搭載できないだろこれ
>>168 軽くできればそれにこしたことはない。特に競技用は。
F1のフライバイワイヤを超えて無線か…
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:52:29.25 ID:qlhm40/+
その日の気分でブレーキフィーリング変えられたりするのか?w
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:53:51.29 ID:e6PbaVVu
で、日本がシェア取ったらまたトヨタみたいにでっち上げで叩かれるんだろ?
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 20:58:12.54 ID:f66ia5rB
>>181 でも坂はきついらしいよ
あとパンチラも見れないってさ
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:00:50.54 ID:qlhm40/+
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:03:32.92 ID:UwIo+J+T
誤動作で効かないくらいならまだいいが突然全力で前ブレーキかけられたらスゲー怖いな
ワイヤーとブレーキレバーを無くせるってのは折りたたみ自転車とかに良いかもね。小型軽量省エネ化前提だけど。
そういえばディレイラーの方では無線採用ってあったような。
信頼性云々ってのもワイヤーだってちゃんとメンテナンスしてないといきなり切れる事もあるんだしそう大して変わらない気も。
坂道で切れて必死で足ブレーキで止めた中学生の夏〜。
>システムに必要な電力は電池で供給
発電、蓄電じゃねえのかよ
電池の切れ目が命の切れ目w
リモコン使って 友愛される危険があるぞ。
>>13 ギアもブレーキも無線になると、
ハンドルを何回転でも回せるようになる
チューブ内の気泡や油圧に気を使わなくて済む
その他にもメリットは色々ありだろう
けどそれらよりリスクの方が大きいような気がするよね 直感的に
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:17:44.40 ID:NNNXRA2s
>99.99%以上
1万回に1回効かない可能性があるのかよw
死ねる
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:20:12.80 ID:SQVp3p6U
洗濯機にMP3再生機能付けるようなもんだな
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:20:33.30 ID:qlhm40/+
競技車はロードもMTBも電動変速+油圧ブレーキが主流になるだろな
ロードに強力ブレーキとか付けたら死ぬから
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:30:49.41 ID:SQVp3p6U
利き具合の微調整とかやりにくそう
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:40:40.97 ID:ImuIu5O+
自動車のキーといっしょで、寒い冬にはノーブレーキチャリ
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:45:48.83 ID:J6+ywJX3
水に漬かったら終了
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:46:10.31 ID:+x66bH9w
怖すぎるわ。
万が一あったら終わる。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 21:51:30.52 ID:qlhm40/+
>>205 いや、油圧は強力ってだけでなくレバータッチが機械式とは段違いなんだよ
効きそのものは調整できるし
坂の上の学校に自転車通学してた俺は
よく坂道から一気降りして急ブレーキ&ドリフト停止して遊んでたが、
ブレーキケーブルのワイヤーも度々ぶっチギレて止まれなくなり、
坂の終点の先のどぶ川にガードレールを越えて落っこちては、
びしょぬれ血だらけになって帰って、親に更にぶん殴られた。
しかし、骨折とかしなかったんだよな。運のいいことに。
あと、あのケーブルはブレーキレバーとの接合部ですぐ外れる。
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 22:04:21.72 ID:tzszckMQ
犯人は急な下り坂でEMPを使ったんだ、間違いないよ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 22:07:07.38 ID:84D34nNo
ある程度密集した状態で誰かがブレーキをかけると皆して止まるのか
>>21 車のアクセルだってアレ怖いぞ。
誤動作でフルスロットル信号が出たり、アクセル開いた状態でフリーズしたらパニックになるよ。
ブレーキ踏んだり、ギヤをニュートラルにしたり、エンジンカットとか、
何か行動を取れたらいいけど、多くの人は自分までフリーズする。
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 22:20:50.27 ID:RVJtLeRJ
ペースメーカーご使用の方はご使用をお控え下さい。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 22:25:51.95 ID:8IzDKdnL
電波法の関係で日本では認可されません
電池切れたらブレーキ効かんのか
誤動作なんて万にひとつもないし、飛行機より安全
でも、さすがに怖くて使えないよなw
電波法のからみで、2.4GHz帯とかになって、
電子レンジ使ってる家の前を通るとブレーキが効かなくなってあぼーん。
>99.99%以上
1万回に1回止まるんだなwwwwwwwwww
こえーよ
フェイルセーフ的には、電池がなくなるとブレーキが
掛りっぱなしな設計にするんだろうけど、ということは
電池がないと押して動かすこともできない自転車になる。
>>216 俺もそう思わんでもなかったから買う時にエンジンの止め方を聞いておいた
ちょうどアメリカでの例の暴走事故があったばかりだったしな
ただなあ・・いざと言う時に出来るかどうか・・
走ってる時にエンジン止める練習するわけにもいかないのが問題だw
>>222 なんだかんだで外出しただけでなんらかの事故にあい怪我する確率もそれなりにありそうだな。
人生で移動中のあいだにまったく無傷の人も少なそうな気もする。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 00:42:39.96 ID:g6/LaBZk
ピストと区別付かなくなりそうだからバカなことすんじゃねえ
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 00:50:57.83 ID:EHK9m0JV
ヘルマンヘッセ 車輪の下
>>181>>194 外人のおっちゃんが乗ってるの見たことあるけど
車高・視線の低いリカンベントで日本の車道走る勇気ないわw
フェイルセーフどうすんだよwww
メリットよりデメリットの方が大きいなw
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 05:37:35.09 ID:hOtExYLp
周波数がバレたらどうすんねんw
自転車なんてほとんどノーメンテナンスで乗っている人が大半
この状況でこういう装置は怖いと言うのが本音。
この話は自転車じゃなくて、鉄道や飛行機の制御系をワイヤレスにする研究の一環でしょ。
自転車の話題になったから一般紙が食いついただけで。
鉄道なんかは安全認証の仕組みがあるから、
誰がどう使うかわからない自転車よりも、実現の道筋がつけやすいよ。
電池が切れても、後輪のコースターブレーキは使えるから、
まぁ、安心じゃないのかな。
警察が任意に車を止められるんだろ
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 08:30:31.96 ID:qQupXOIH
>>226志村〜ブレーキレバーブレーキレバー
てか俺釣られたのか(日本のコンポシェア一位がSHIMANOだけに)
こええ
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 09:28:03.04 ID:fuSN1akx
操縦も無線にしようぜ
このスレの99%は記事で本来的に自転車用に開発したものではないという論点を理解できていない。
つまり、99%の住民は非日本人で恐らく朝鮮人や南米の日系人ではないかと思われる。
>>12 10000回に1回ブレーキをかけそこなうのはダメだよなw
その昔 MP4/7 はフライバイワイヤ化したので
ベルガーさんがオーバーレブしても全然平気って聞きました。
自転車? そんな心配はないから列車向けなんだよな。
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 14:09:23.10 ID:ysIk8Jys
自転車用のCVTと同じパターンで普及は無理だろ
変な電波拾ったら勝手に止まるのか
いらん
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 15:34:21.15 ID:wNAYHQJK
>>239 10000回に1回ブレーキをかけそこなうが
その次にブレーキが掛かれば問題ない
300000回に1度ワイヤーが切れればその次は無い
バッテリーがなくなるとブレーキの効きが悪くなるんだろ?
無線以前にワイヤーレスってことは
ブレーキ動力源もバッテリーとモーターか
油圧使わずにモーターだけで速度とトルク出るのか
メルセデスのブレーキバイワイヤーは早々に廃盤になったね。
ドイツ車は、生死に直結するユニットを電子制御化すべきじゃないよね。
この分野の信頼性では、もしかしたら韓国車の方が上かもしれない。
鉄道車両の電制はダメポでつか
これは、無線信号が届かない状態でブレーキがかかるようになってるのか?
じゃないと、怖いな
一方Googleは自動運転を完成させていた
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 20:40:10.60 ID:NgfE9Tz4
11年落ちの車から新車に替えて電スロの違和感が大きすぎるのだが
これは退化なんじゃないか
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 21:05:03.39 ID:5rzocgxP
安全考えたら、常にブレーキ状態で、無線で徐々に解除する仕組みだろ。踏切と同じ
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 21:10:45.83 ID:Fhsbp51f
自転車にブレーキケーブルが付いてることによって
害を感じたことはない気がするな
ブレーキワイヤが切れる確率とどっちが高いかだな
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 21:25:32.29 ID:wNAYHQJK
>>253 感知ミスかワイヤー切れ
どっちがいい?
>>247 電源が落ちると勝手に空気が供給される仕組みになってますので
だれか「電動シフター」のロードレーサー乗ってる人いる?
電池交換(あるいは充電)がハンパないんじゃないかと思うんだけど
( ´D`)ノ<無線である必要性が全く感じられない
>>258 BMXみたいな複雑な構造にしなくても、ハンドルを360度回せるようになる。
・・・うん、実に無意味な利点だな。
違法電波出しまくりのトラックが横を通った途端にノーコンになりそうだし。
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 23:23:22.96 ID:wNAYHQJK
スポーツ車の場合だとブレーキのレバータッチが自由自在に調整できそうだね
今の電動シフトとかPCでタイミング調整できるし
つーか、まずは有線の電動ブレーキにしてみては
それより、MTBにABSは付かんのかねぇ、タイヤロックは道が荒れる原因になるのでご法度なんだよ。
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 23:33:28.74 ID:r9tt2kpP
なんでこんな物要るの?
264 :
224:2012/03/30(金) 00:07:27.23 ID:n8+GXAek
>>256 俺のクルマの場合はボタン3連打
もしくは長押し2秒で走行中にエンジン停止させることが出来るとのこと
試した事は無いけど走行中にちょっとボタン押しただけではエンジン停止しないようになってるらしいんだよね
ちなみにメーカーによってやり方は少し違ったりするそうなので各自確認してください
それと試してみたりして事故ったりクルマ壊したりしても自己責任でよろしくw
電動変速機はシマノであるけど無線は危険すぎでしょ。しかもブレーキって、、、。
死ぬじゃん。電池切れたら。
後輪は普通のコースターブレーキが付いてるんでしょ?
電池交換までは後輪ブレーキだけでなんとかなるよ。
外部からの違法電波での誤作動が怖いから
送信部と受信部を鉛コーティングしたアルミのパイプで完全に覆ってつなごう
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 08:24:20.76 ID:9r76OwP1
つーかハブに発電機内蔵させて、回生充電させれば自動的に
ブレーキかかると思うんだけど、アイデアとしてどう?
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 08:33:57.85 ID:sbiTeMJm
自転車って機械仕掛けだから いいんだよ
〜じゃないとーではなく、1gでも軽くが競技自転車ですわな
重くなったら本末転倒だが
市販品では難題山積みだろうが
普通に考えたら電気でブレーキを解除する仕組みにしてると思うけど…
あと、無線も、常に通信してて、通信が切れたらブレーキを掛けるように
してると思う。
フェールセーフだよ。
しかし、人里はなれた山中で電池が切れたら走れなくなるわな
レースならサポート付いてるから問題ないけど
急に前輪がロックしたら怖いだろ。
前ブレーキ効かね!?って思ったら後ブレーキで良いわ。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 09:36:37.86 ID:FKlDkzbi
ブレーキはONOFFだけじゃねえからなぁ 微妙なタッチを電動でどうやってやるのかね
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 09:40:38.88 ID:hHoEl4N/
いきなり電池切れw
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 09:42:19.03 ID:ETNnVEL3
これから日本は,U字回復、支那は大乱の兆し。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 09:45:22.44 ID:hHoEl4N/
信号付近でスタンガンとかソレ系の電波妨害する遊びはやって死亡者続出とかね
無邪気なガキがいたずら心でできちゃうことで簡単に死人が出る
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 10:03:08.03 ID:2S4MwR2c
下り坂で妨害電波発射する輩が出てくるな。
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 10:44:41.57 ID:lnGMQCzT
>>274 むしろ、そこが自由に設定/調整できるあたりが電動化のメリットなんじゃね?
ゲームとかのコントローラしかり、今時のセンサーやサーボモーターなら余裕でしょ
ケーブルの見た目気になるならパイプの中通せばいいじゃん
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 11:24:23.51 ID:q99i2LHT
自動車のステアリングが、航空機に倣ってドライブ・バイ・ワイヤ化するのはいつになるかに興味がある。
そうなると将来的には、丸いハンドルではなく戦闘機の操縦桿みたいなジョイスティックになるかもしれない。
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 11:26:23.92 ID:DwJf6MbJ
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 11:28:58.33 ID:fcgQMpiS
突然フルブレーキになって前転しそうw
バス停で待ってるとき傘がタイヤのフレームに引っかかって前転したやつ見たことあるわ
ギターの無線シールドだとマーフィーの法則発動して本番に限って電池が切れるわけだが、自転車なら運転中に充電できるし無線でもそれほど問題はないと思うけど。
充電池はそれはそれで充電回数寿命があるだろう
そもそもスポーツ車では嫌われるだろうし
ワイヤー式のほうが軽そうな気がするんだが・・・
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 14:51:23.45 ID:nlXxT1Z9
>>1 精度99.99%、じゃ低すぎだろ
100%じゃないと困るブレーキで
リモコンアクメ自転車
ほうほう。
トヨタが作っている脳波制御変速機とCVTをさらに付け加えれば、向かうところ敵ナシかな?
>>287 電源をダイナモにできれば、運動エネルギーが大きいほど回生電力も大きくなるセルフサーボシステムが実現でき、画期的に強力なブレーキになるかも。
って自転車メーカーは思ったのかな。
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 11:20:53.51 ID:y26TWlye
>>271 意図しないタイミングでブレーキかかったらバランス崩して転倒しそうだが
同じ周波数に1kwくらいの強力な妨害電波を飛ばして女子高生を盛大にモロパン見せながらクラッシュ
させる悪戯をしたい
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 19:38:29.19 ID:O4Dh+/d/
自転車に詳しくないから質問なんだが、ケーブル廃止してメリットは何?
軽量化か何か?
>>294 将来的に脳波コントロールとかに発展できる点
>>295 しかも脳波コントロールできる。
しかも手足を使わずにコントロールできるこのマシーンを使う私を
ナディアと同じように見下すとは…
つくづく女というものは御しがたいな!
って人が出てくるんですね。分かります。
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:22:45.20 ID:STBNL2SP
わかんねーよw
>>294 リアル自転車乗りだが、ハッキリ言ってメリット皆無
しかも前輪だとメリットがほとんどない。
後輪ならレバーからブレーキまでのワイヤーが長くてフリクションとか伸びとかで
ダイレクトに利きづらいところがあるから、やるなら後輪がいい。
でも無線である必要性はどこにもない。
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 00:32:29.81 ID:5h3xkaCp
電池が切れたら終わり
だめじゃん
小学生でも考えることをニュースにするなヴぉけ
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 00:34:34.54 ID:5h3xkaCp
ブレーキワイヤーは前後2系統なので同時に切れることはない
じゃあ電池も前後用に積むのけ?w
電池切れや故障モードはブレーキかかるほうに決まってるだろ。
バネのテンションはブレーキ作動側に、
作動するときはキャリパー開くようにしておけば
電池切れのときはブレーキかかったままになる。
フェイルセーフとはそういうもの(キリッ
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:04:52.24 ID:b99FvOsR
こりゃーいいな
是非実用化しろよ
万が一のためにケーブルブレーキも一緒に取り付けるのを忘れずにね
電子部品の粗悪品で故障w
ノーブレーキ状態
混線して勝手に坂道でフルブレーキングからの前方二回宙
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 10:19:32.90 ID:vvIoOJoL
スマホでブレーキかけられる自転車
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:12:55.66 ID:5h3xkaCp
>>301 電池切れ→意図せぬところで車輪がロック→そのまま前転→車の下敷きになる
>>301の姿が・・・・
こんなのにもIPv6使ってたら枯渇しそうで怖いな
>>307 ジョークRFCにIPv9が枯渇しかかってる世界ってのが有ったなぁ
1606だったか
じゃんぼじぇっとみたいにデカすぎて運転席からずーっとケーブル通すのが
無理とかならわかるけどチャリでって
結局はハイテクもローテクも適材適所なんだよね、自転車にハイテクブレーキつけても意味無しだと思うのだが
かつて日本でもディスクブレーキ付きの自転車をブリジストンで売っていたが数年で市場から消えた
原因は自転車にディスクブレーキつけてもあんまり意味がなかったし価格が高額だったかららしい
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 21:30:51.56 ID:9fFrQ3zk
>>310 今のMTBはDiskの方が主流だぞ
しかも完成車15万以上はほぼ油圧
街乗りでディスクはオーバークオリティだわな メンテも大変だし
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 21:42:29.80 ID:9fFrQ3zk
>>312 ワイヤー引きの機械式ならVブレーキやキャリパーとメンテ性は変わらないよ
雨天時での制動性も高くなるし
まあ、Vブレーキより若干高価になるのは確かだけど
普通の自転車なら、本来は前輪機械式ディスク、後輪ローラーブレーキ
の組み合わせが一番バランス良さそうだよな
リムブレーキは実は調整するとなると面倒だし
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 22:10:42.29 ID:Up6dYfar
>>310 ちょっと情弱過ぎるぞお前
よくそんな古い知識で語ろうと思ったな
316 :
名刺は切らしておりまして:
怒りのブレーキケーブルが無いチョンが
↓