【知的財産】サトウの切り餅製造禁止 知財高裁[12/03/22]

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1やるっきゃ騎士φ ★
切り餅を形崩れしないように焼き上げる切り込みの特許権を侵害されたとして、
越後製菓が佐藤食品工業に5商品の製造差し止めなどを求めた訴訟の控訴審判決で、
知財高裁は22日、製造禁止と約8億円の賠償を命じた。
(共同)

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012032201001276.html
■越後製菓 http://www.echigoseika.co.jp/index.html
■佐藤食品工業 http://www.sato-foods.co.jp/
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=2923
dat落ちしていますが、関連スレは
【知財】「切り餅の切り込みは特許」--越後製菓が『サトウの切り餅』製造の佐藤食品工業を提訴 [04/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240381151/
【裁判】「サトウの切り餅」特許侵害なし、越後製菓敗訴[10/11/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291101172/l50
【知財】切り餅の"切り込み"、特許の範囲内--知財高裁、越後製菓の訴え認める [09/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315376276/l50
2名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:08:18.95 ID:QZLSA2D4
サトウの切り餅を買った客は包丁で切り込みをいれましたとさ。
めでたしめでたし。
3名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:08:33.67 ID:VhBlUmJo
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) な ん だ
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒

  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩ う そ か
  t⊃  |
 ⊂_   |
   ⌒ J

     /⌒ヽ
   (     )  おっおっおっ
   /  、 つ
  (_(__ ⌒)ノ
   ∪ (ノ
4名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:09:46.81 ID:5PYBst1R
越後製菓が元祖なんだ!良く膨らむんだよな
5名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:15:02.63 ID:LEGmSw3V
でもスーパーじゃ越後製菓の切り餅見かけねーナ
サトウの切り餅かトップバリューの切り餅しか見たことないな〜
6名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:21:40.38 ID:QPa8HJCk
側面に切れ目入れるか入れないかでこんなに差が出てしまったwww
7名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:24:48.13 ID:32/HagWi
切り込み入っていても型崩れするんだが、宣伝文句に偽りありで訴えるわ
8名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:25:38.98 ID:uh/P6Ar4
何?新潟県民がまたやったのか?
9名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:26:59.02 ID:u86Pfuc/
サトウざまあとしか言いようが無いわ
食品で8億って大きいよな
特益おめ!
10名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:28:06.89 ID:3CdtvP0q
>>1
正直。消費者からすればどうでもいい。
下らん事で争わないで仲良くしてよりよいものを消費者に提供しろ。

切れ目なんて何十年も前から家庭ではしてることだ。
もちを焼いて食うって誰でもやってる事と同レベルの事です。
切れ目なんて知的でも財産でもなく一般常識。
11名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:31:16.45 ID:2hIV59Yq
越後製菓最近がんばってるな
オカキは亀田製菓のよりうまいとおもいます
12名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:31:53.05 ID:CyKQw6ry
正解は↓
13名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:35:02.22 ID:e6O6O+Or
>>10
それは違うよ
君はもしかしてチョン?
君が考えた技術を、小さいこと言うなとか使われてたら
腹が立ちますよね。
私達は日本人なんです。
ちょん シナ じゃないんです。
14名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:45:43.96 ID:mYdUi4Hn
十字に切れ目を入れた特許があるのに
サイドに切れ目を入れたから別特許とか
サトウ図々しすぎ
15名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:52:39.63 ID:gvkFyb0F
味は?
16名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:57:12.28 ID:hywrUwLq
越後製菓といえばふんわり名人きなこ餅
こっちは特許じゃないのかな?
17名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:58:06.69 ID:GsSxHVsL
高橋マアヤの父親(一般人?)がコスプレCMしてるところだよね
18名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:58:29.95 ID:zqNnZauv
切れ込みを入れないで売ればOKだけどな。

>>14
特許ってそんなもんだ。それで認められてるし。
そもそもサトウの出願も越後の公開前じゃなかったっけ?
19名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:14:57.16 ID:FbZsxFQm
正解は

越後製菓!
20名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:18:23.65 ID:PvE6wiiB
>>17
釣りだとは思うが、
×高橋マアヤ→○高橋真麻
×父親(一般人?)→○高橋英樹(俳優)
21名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:21:53.85 ID:BedIaCVe
以下、正解禁止
22名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:27:52.18 ID:0cfXInAS
勝敗は?越後製菓!
23名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:29:15.01 ID:SM3bZlTv
8億って、どんだけモチ食べたんだよ(´・ω・`)
24名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:30:36.02 ID:oVUG5wGp
>>10

10=パクリミンジョク朝鮮人
25名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:30:50.76 ID:m8Hg9jjD
この世の悪を切ってくれよう桃太郎
26名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:37:57.76 ID:r/HCSRA3
http://blog.goo.ne.jp/teramachi-t/e/0a102db28436c122f76ee08732764762
魚沼は放射能だらけ 重汚染地帯

サトウの切り餅も、原告のほうも、実は既に初めから終わっていたのでした

なんていうの、1945の8月6日ヒロシマの路上で殴り合いをしていた2人ってかんじ。
27名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:49:21.35 ID:VsW/vUcI
俺ら一般人には切れ目くらいで大げさなって思うけど
やっぱ企業にとっては大事なんだな
28名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 17:54:19.45 ID:FbZsxFQm
>>27
その割れ目があるだけで欲望も夢も膨らむんだから
29名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:01:21.58 ID:0GoiQqiQ
>>28
素晴らしい! 山田く〜ん 7枚!!
30名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:05:49.53 ID:XUm89t5M
切れ目が無くても安い方を買うからどうでもいい
31名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:22:26.29 ID:+NPttKUI
パック詰めの餅でも、安いのはやっぱりダメだ。中には餅味ガムみたいなのがある…。
32名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:36:03.11 ID:2hxPbxQV
切れ目なんか無くてもキレイに膨らむ方法知ってるぜ。へへへへへーだ。
33名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:37:08.37 ID:N97ffVTw
サトウは今後倒産レベル?
切り餅は売り上げの何割よ
34名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:39:58.71 ID:pKfQ52xR
消費者に迷惑をかける特許などいらない。
35名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:42:26.80 ID:u86Pfuc/
>>33
倒産するわけないだろ
切り込み無しの販促か
話し合いで越後にマージン払って、継続できるようにすればいいんだから
36名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:42:56.77 ID:FbZsxFQm
>>33
まあ、サトウはごはんがあるから大丈夫なんじゃね?
37名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:43:17.99 ID:PudKPX3N
切り餅2つを上下にくっ付けて切れ目と同じ効果を出したら
どうなるんだろうか
38名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:57:41.34 ID:XqyWaUKO
>>33
30%らしい
39名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:01:55.70 ID:fvPR8CJh
桃太郎侍を敵に回して勝てるわけがない
40名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:06:29.71 ID:cocu3W/Z
餅と言えば丸餅だろう。変なもの作るから変な事になる。
41名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:09:51.84 ID:0cfXInAS
焼くのめんどいからレンジでチンして
すぐに黄な粉モチ食えるの考えてくれ
42名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:09:55.42 ID:i90/KBLW
>>37
画期的なアイデアだと思うよ
でもお前が今書きこんだから特許性は無くなったw
43名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:11:23.99 ID:DreptgnF
餅にコンニャク混ぜてつるんと飲み込む商品つくって反撃したれ!
44名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:18:54.95 ID:728OM3Ne
これ最初のニュースが出た時から思ってんだけど、
なんで餅に切れ込み入れるっていう形状いじるだけのもんが特許とれるんだ?
切り込みを入れる技術に関する特許ならわかるんだけど…。
本来は実用新案の方じゃないの?
45名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:19:07.04 ID:BzFxGJ47
やはり、ワレメは大事だな
46名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:23:52.17 ID:i90/KBLW
>>44
側面に切り込み入れたら上手く膨らむってのは
普通に誰でも思いつく話じゃないんだよ
やってみなけりゃわからないようなもの
こういうのは特許性があるんだよ
47名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:25:45.80 ID:maHN1hK1
ここに詳しく解説してあるが、何だかアレな話ではある…
http://ipwo.kilo.jp/info/omou_mochi.htm
48名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:30:09.97 ID:r/fOH2pE
全国のサトウから抗議くるぞッ








こねえよ!
49名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:30:22.98 ID:n8tH4/+f
>>46
餅に切れ込みを入れる特許をそれぞれ違う形で数社が持っている時点で
特許に値するかは正直微妙だわ
50名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:32:45.42 ID:u86Pfuc/
>>47
餅製品でアフィリまくりやがってゴミみたいなサイトだな
51名名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:45:16.34 ID:m3OuzRLX
同じ新潟なのに仲悪いのね 
52名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:46:33.03 ID:4mS1wYGa
もともと人気もないが、名は知らない自衛官アイドルにもダメージだな
53名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:49:17.38 ID:pKfQ52xR
>>35
> 話し合いで越後にマージン払って

法律で決められた額を払えば、誰でも特許を利用できるにするといいのだが。
54名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:52:47.98 ID:fpNAOrm+
越後製菓屋お主も悪よのう

お裁判官様こそ 
55名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:53:16.86 ID:Z/76qafs
>>53
誰でもつかえるようにしたら特許とは言わない。
ただ今回はサトウも利用特許といえるものを持ってるから裁定通常実施権は可能。
56名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 20:00:46.14 ID:6b5iQ1Dd
切れ目じゃダメだろ。
点線か////みたいにすりゃいいだろ。
あるいは切り込みを入れる道具を100均で売っちゃうとか。
57名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 20:05:27.78 ID:nR9O18J5
>>56
包丁なら既に売っているけどね
58名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 20:48:39.99 ID:P0UIIEEZ
そもそも店にサトウの切り餅しか売ってない気がするんだが……?
59名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 21:34:27.38 ID:VlFD0spf
>>49
部品も切れ込み入れてな特許とか普通にあると思うよ
特殊な効果が出るなら有効でしょ
60名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 22:31:22.48 ID:yeE3/2UH
横の切込みだけかと思ったら
越後製菓と同じ十字切り込みも入れてて
その十時切り込みが入ってる部分が特許侵害として製造禁止と賠償金か
61名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 22:37:04.07 ID:Ld3LUQsD
これは裁判所の無駄使いじゃないか?
人類文明の進歩に大いに貢献した発明ならまだしも『餅の切り込み』って・・・
62名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:08:44.48 ID:YevUhtPF
ダイソー側面に切れ目いれるグッズはよ
63名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:57:43.77 ID:bxSBQfkA
サトウの切り餅のCMの女は枕営業してると思う
このCMでしか見かけないし
64名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:06:39.33 ID:vp0zHBmu
サトウの切り餅から
サトウの丸餅へ
65名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:19:54.09 ID:nbFvKLKz
サトウ食品のサイトにつながらん。
普段滅多にアクセスされないサイトはこういうとき大変だな。
66名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:29:33.53 ID:Heb20rq5
カルビーがコイケヤのパクリだったのを知ったのと同じ衝撃
67名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:36:33.96 ID:LG+Kgzbb
切る場所・形状が違うだけのものにそれぞれ特許認めてるのもおかしい気がするんだが……
新規性なんて微塵もないだろう。簡単に類推できるものだし……
68名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:38:11.33 ID:zncdy2ji
この特許を認めて得をするのは誰か?
越後製菓ではない。知財高裁だ。
この法廷は初めからアンフェア。
69名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:55:14.85 ID:IvHYvJrN
切り込み入れなければ普通に販売できるからどうでもいい
詰め替えインクのときもだけど情弱煽るマスメディアは楽でいいな()
70名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 01:03:19.00 ID:CGGszgPm
弁護士、弁理士、裁判所は、前例が欲しかったんでしょ
これを元に示談かあ。当事者は二度手間くさいな
71名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 05:46:11.75 ID:P2/VhTyZ
佐藤の息子は電通。
人質だが。
72名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 08:48:42.09 ID:U7YyC15J
>>26
それ空間放射線量じゃない。地盤が固い岩だと通常でも放射線量が高いんだよ。
73名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 08:50:08.81 ID:trMxsriT
あんなオヤツみたいな餅くってたら糖尿病になるよ
74名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 08:55:04.63 ID:yrTc9jXx
サイドにしか切込みをいれないから表面がきれいなままです!ってのをキモと考えるか
上に十字があろうとなかろうとサイドに切込みがあれば特許侵害なんだよ!(今回の判決)と考えるか。
後者は新規性がないと思うけどね。
75名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 09:31:19.29 ID:N0b3fFEm

この話題でモチキリなようで。

76名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 10:11:11.75 ID:x5MgTPpf
平べったいお餅をやめて、縦にして売ればいいんじゃね? そして表裏に切り込みを入れる。
それを買って横にして焼くのも食べるのも客の自由。
77名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 10:26:12.07 ID:6bsul9sd
>>1の佐藤食品工業のリング先間違ってるよな
78名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 11:49:00.51 ID:0OTIa+5z
喉に詰まるから製造禁止じゃないのかw
79名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 20:58:27.98 ID:8nVVnbn6
バターとかマーガリンで切り口を埋めておけば良いのにね。
80名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 21:40:19.22 ID:u9WX7hyG
まさか知ってると思うけど、伸し餅を切って食べるから切り餅って言うんだぜ。
切れ込みが入ってるからじゃない。
81名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 22:03:16.32 ID:PZWudvnH
>>31
餅米粉を使った餅は、安いなりの食感。
餅米炊いてちゃんとついた餅でないと。
ただ、そうやって作った餅だとメーカー間で味に大差ないんだよな。
だから差別化するために切れ込みを
82名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 22:03:20.17 ID:JYLsN1dZ
2社の不毛な争いに失望した。

来年の切餅・鏡餅はきむら食品かたいまつ食品にしよう。
83名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:47:23.93 ID:euEEeQxm
切り餅に"マンコマーク"入れて焼いてみた 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/
84名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:00:32.03 ID:tm0cjZ94
また最高裁がとんでもない理由をつけてひっくり返しそうだな
85名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:07:34.31 ID:jkDRqYjC
横の切り込みやめて、上面と下面だけならokなん?
86名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 07:04:19.19 ID:7UcCxFvt
>>85
置いたとき地面に接する面を下面、
下面に対向する面を上面としてならおk。
87名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 11:17:35.54 ID:+ZEbq9io
最高裁で差し戻しになりそうだ
88名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 16:06:25.41 ID:xwoUTQtH
ならないだろ。
サトウ側がよほどの論拠をそろえない限り上告棄却で終了だと思う。
89名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 22:29:27.02 ID:TAFrBytN
>>87
ならないんじゃないかなあ。

地裁判決と中間判決の間で、サトウが請求した無効審判が認められないで
起こした審決取り消し訴訟が棄却された判決があるけど、まったく同じ論理で
先発明主張して、棄却されているから。
90名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 23:14:32.92 ID:5aTu+Rve
餅の側面に切れ込みを入れるだけのことが新規性のある発明だとは思えないのだが
91名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 23:24:26.53 ID:PPrq3EeJ
サトウの切り餅の方がよく見るのになあ
越後製菓は切り餅なんて売ってたか?
サブマリンってやつ?
92名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 08:34:09.13 ID:gV4K4YAF
こんな原始的で普遍的な誰でもできる技術で特許取ったらダメだよ。
93名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 13:35:57.87 ID:wJnFk52Q
iPhoneをパクったAndroid
MacをパクったWindows

これは?
94名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 13:47:39.16 ID:JjXYMIrb
そもそも、餅にスリットが入っているか入っていないかって
商品選択の際にはほとんど考慮しない気がすんだがw
95名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 22:41:19.66 ID:4g5/uJj0
スリットが入ってきれいに焼けるかどうかって、最初に購入するときには
考慮しないとしても、次に買うときは考慮する気がする。
96名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 16:34:43.48 ID:MiZ5S40V

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

知的財産管理技能検定ストリート
http://benrishi-street.com/
97名刺は切らしておりまして
うちはスリットの有無にかかわらず、単純に値段だけで決めるんだが。