【裁判】「サトウの切り餅」特許侵害なし、越後製菓敗訴［10/11/30］

>>69
事務所は検索すると、双方とも新潟にゆかりのある弁理士事務所で、
それぞれ創立者・事務所名と同じ姓だな。

２代目、３代目なのかな？
弁理士って結構跡継ぎの人って多いの？

これはおかしい。
越後の特許無効か佐藤の侵害かどちらかだろ。
日本の裁判にありがちな、仲良くしろ判決になっている。

公開のときのクレーム読むと、これはかなり手直しさせられたんだなｗ
苦労の後がうかがえる。

仁支川峰子も喜んでいるだろう

>>70
代理人とクライアントとのやり取りがわからないから、なんとも言えないよね。

>>71
多い少ないは、何を基準とするかわからんので、こちらもなんとも言えないなあ。

１００均にもちカッターうったほうがよっぽど儲かる

しかしなあ

越後の切り込みを入れるやり方が最初なわけだしなあ。

まあ、特許とるとき、切り込みのパターンを複数用意しとくべきだったね
越後は

裁判官があまりに無能すぎる。

>>45
難しい漢字だな
なんて読むんだ？
「米農家」

>>79
こめのうかじゃないの？
それとも何かのネタか？

アメリカの農家みたいにも読めるw

越後はもっと特許とっておくべきだったな
複数の切り込みパターンを

地裁だしな
次の知財高裁が本戦

判決理由みたら、切り込みの特許取った意味ないよな。

サトウのは、上下にも切り込みを入れたから焼いたあと分けやすい、って特許
越後のは、上に切り込み入れないから焼き上がりがきれいだ、って特許
越後は上下に切り込みをいれたら該当しない、って自分で言ってる

>>80

>>45を見て
「搗」のほうじゃないのかよ！
ってツッコミをいれて欲しかった
もういい
君には期待しない

なんだ
地裁の判決か

嫁が東北の農家の娘で、結婚の挨拶で実家へ行った時
自家製のもち米使った餅食わせてもらったが、マジで美味かった。
でも若い俺でも油断してると喉に詰まる感じだった。
これは年寄りに食わすべきではないと思ったな。

どうでもいいが餅が食いたくなるｗ

どう考えても利用発明と思うんだけど、なんで越後負けちゃったの？

特許はどうでもいいけど、どこの餅がうまいの？

餅屋の米の旨味が味わえる粘りの強い餅も好きだけど、パック売りの水っぽい切り餅も、それはそれで好き。

>>48
じゃあ俺
米の作り方を特許申請しようかな
もう他の人は米作りできなくなるな

>>91
俺んちのばあちゃんがつく餅が最高にうまい
今ではそんな俺がおじいちゃん
孫にもやっぱりヴェルタース・オリジナル

越後製菓の切り餅を買うのはやめましょう！！！

孫にも餅やれｗ

>>95
そういう工作は逆効果だと思うよｗ

この論理なら佐藤の餅に適当な進歩性を語って切り込みなり穴なり増やしたら佐藤特許を回避できるなあ。

取り合えず俺、東京特許許きゃきょきゅに相談に行ってくるわノシ

>>88
モチは丸くて少々大きいほうがいい。
自分で必死に噛み切るから丸呑みしにくい利点がある
角型は口に入れるにはちょうどいい大きさなので
思ったより大きく噛み切ってしまい、咀嚼障害になって
丸呑み→詰まってあぼーんとなる
身内にちょっと危ない人がいたので色々やってみた！

>>100
てことは
餅を喉に詰まらす事故はみんな角餅なのか？

あ、身内生きてるからｗ
死なせたくないなら藻前さんらも気を付けよう

>>101
あくまで余分に口（より奥に）にいれてしまう確率の問題ね
最近の口に入れやすい餅は正直危ない。

本人、ちょうどいいくらいに噛んだつもりが
伸びるのでその分も口に引き込むので真っ赤になる
焼いても厚みがあまり変わらないのは要注意
昔の平べったくて丸い方が膨らんだとき
さらにぺったんこになるから口の両端にあたって
たべにくいから大量に頬張る危険は少ない
もちろん一口サイズはこんにゃくゼリー状態になりそうだ

見栄えは商品価値であって食べやすさは安全とは同義ではないからな

もうすぐ正月だな

>>100
いいこと聞いた

今年から角餅にするよ

結局どんなに安全だろうと、危険性を表示してあったとしても、
食べる方が気をつけないと何の意味もないって事だね

>>106
誰を殺したいんだ・・・

真似したのは越後製菓で、申請が後になって間抜けなのが
サトウ食品ってことか？

マンホールはなぜ丸いのか？
って事だな

CMは佐藤食品のほうが好きだけどな

>>60
過去スレ見てきたけど、サトウが上下+側面で登録できてるのね。
クレームが側面オンリーの越後には分が悪そう。

> 107 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/04/23(木) 17:46:38 ID:mRqqpuXe
> ざっと調べてみましたが、餅の平面及び底面に切り込みを入れた先行文献は相当古くから
> あるようです。
> 一方、立側面に切り込みを入れた先行文献は見当たりませんでした。
> したがって、少なくとも新規性はあるようです。
>
> 両社の出願を古い順に並べてみると以下のようになります。
>
> 佐藤　上下のみ切り込み（拒絶査定）
> 　　↓
> 越後　立側面のみ切り込み（分割4件中2件登録、2件審判中）
> 　　↓
> 佐藤　上下＋立側面に切り込み（登録）
>
> 佐藤の2件目の特許の記載内容を借りれば、平面の切り込みより、側面の切り込みのほうが
> 餅の膨らみを制御して、きれいに焼けることに寄与するようです。
> 上下の切り込みは、主に餅を分割する（きれいに割る）ためのものです。
>
> そう簡単に進歩性がないと言い切れるほど単純な話ではないかもしれません。
>
> 相当もめる予感がします。

サトウの登録特許は数値限定してようやく通した感がありますね。
まあ、自社製品を他社攻撃から守るなら十分かもしれません。

今回の裁判結果となったのは越後特許の文書面の落ち度が大きいのでは。
上下面の切り込みなんか関係ないのに課題の項目で、

（表面に切り込みを入れると）焼き上がった後その切り込み部位が人肌
での傷跡のような焼き上がりとなり、実に忌避すべき状態となってしまい、
生のつき立て餅をパックした切餅や丸餅への実用化はためらわれる…

なんて、余計なことをノリノリで書いたらそりゃ側面限定にとられますよ。
ある程度、出願明細書作成経験のある弁理士だったら、こんな不用意な
文面は書かないと思うんですがねぇ。

特許出願以前に同様の製品作ってたら

先行なんたらで使ってもおっけーなんじゃないっけ？
ま、そこは当然クリアしてるんだろうけど

>>113
製法特許じゃないから、それなら特許ごと潰せる。

包丁で切れ目を入れて焼くとか、昔からやってそうだけどな

CMのねいちゃんカワユス
とくに口元

タレントさん？女優？

お餅を買う予定なんだが
そのなんだー
越後製菓とサトウの切り餅・・・


どっちがお勧め？

サトウのCMクソむかつくんだが
ひどくてチャンネル変えるわ

餅よりネーチャンが主役のCM
物まねもシナチョンと同じ