【モバイル】このままだと10年後に日本の携帯メーカーは全滅する--夏野剛 [03/16]

NTTドコモの「iモード」サービスを立ち上げ、現在はドワンゴなどの取締役を
兼任する夏野剛・慶応大学特別招聘教授。作家・林真理子さんとの対談で、
今のままの会社組織では「日本の携帯メーカーやPCメーカーは全滅する」と語った。

＊　　＊　　＊

夏野→■　林→□

■ドコモに入ったのが1997年なんですけど、そのときに書いた構想ペーパーに
　「おサイフケータイ」があります。ビル・ゲイツさんが95年に『THE ROAD AHEAD』
　という本を書いたんですけど、そこに「将来、パソコンはもっともっと小さくなって、
　いろいろな機能が入って、ウォレットPCになるだろう」と書いてあるんです。それを
　読んで、「おっ、もしかしたらビル・ゲイツさんに勝てるかもしれない。俺はこれを
　やろう！」と思ったんです。で、勝ちました。

□日本はちゃんと先取りしてたんですね。「日本のIT業界ガラパゴス化」とか言われて
　いますけど。

■そうですよ。「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って
　グーグルの人もアップルの人も言いますから。

□どうして日本は、そんなオイシイところを全部あちらにあげちゃったんですか。

■先ほど言ったような、この10年で起こった三つの大きな革命のこと（注：1.飛行機の
　予約や株取引などがウェブ上でできるようになったこと、2.個人の情報収集能力が
　上がったこと、3.ソーシャル革命で個人が情報発信能力を持ったこと）を日本の
　リーダー層、経営者層が理解していないんです。あるいは頭でわかっていても、
　本気でわかっていない。ここが最大の問題なんです。もったいないです。

□今のリーダー層って、年齢はいくつぐらいですか。

■大企業の場合、60歳プラスマイナス5歳。個人の情報収集能力と情報発信能力が
　こんなに変わったのに、たとえば課長、部長、役員とかいう役職の階級は、
　15年前とまったく変わってないじゃないですか。新卒一括採用で30年間同じ釜の
　飯を食ってきた人たちだけで構成されている取締役会なんて、危ないと思いません？　
　でも、危ないままなんですよ。昔は、上に行くほど情報を持って、社長がいちばん
　情報を持っていた。今は情報に差がないんです。にもかかわらず、その古い形の
　組織をまだ維持しようとしている。

□それがアメリカに負けた原因ですか。今後はどうですか。

■今年あたりが最後のチャンスでしょうね。ここで変われないと、10年後に日本の
　携帯メーカーは全滅します。PCメーカーもテレビメーカーも全滅します。だから
　どんどんいろんな種を入れていくことが必要で、生物学の世界でも、単一なもの
　だけ食べてきた種は滅びやすいんです。いろんな人がいれば、何か病気がはやっ
　たって全滅しない。

◎週刊朝日　2012年3月23日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120316-00000302-sasahi-ind

もう終わってるのに何言ってんだこいつ

お前らの予測が当たったことあるの？

そもそも始まってない。

無くなることはないだろ・・・

らくらくフォンだけ作ってると思う。

お前が、そうなるようにした一員でもあるだろ

おいタイは1か月500Mで99バーツ(300円くらい)なんだぞ
ふざけんなよ通信規制してる3キャリアども

お前が言うな

>>2で終わってた。
09年あたりが最後のチャンスだったんじゃないかな。

この分野で10年後なんて全く想像つかない、スマホも無くなってるかもね

パソコンも似たような事言ってたな
まだ全滅してないみたいだけど

ドコモが資金援助するから潰れないでゾンビ化が続く

これからはクラウド型の経営だぜ。
派遣やアウトソース人材を単なるよそ者扱いや差別の手段にしか見えていない
経営陣はもう時代の波についていけない。

この人の言う全滅は、主要メディアが取り上げなくなる状態なんじゃないかな。
本当にまったく作らないという意味ではないかと。

>>11
日本のメーカーってだけで安心して買う層が居る限り全滅はしないよ。

Googleやサムスンも分からんぞ10年後なんて

今やそのimodeが激しくdocomoの足を引っ張ってるよな。

いいこと言ってるな多様性が大事
同じこと習ってる奴らじゃ同じ発想しか出てこないんだよ
日本の家電メーカーのセンスのないネーミングとか
全然知識ないってばればれ
他もiってつけりゃいいってセンスだもんな

10年？
今年いっぱいもてばいいほうじゃないのか？

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
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　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
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>>1
お前がiモードなんてもんを始めたからだカス。

iモードのせいで、
メーカーはキャリアの下請けという構造が固定化されちまったんだ。

3G導入時にとっとと、キャリアとメーカーを分離してりゃよかったんだ。

>>15
いるか？
うちのカーチャンですらメーカ関係なしに安いの買ってるっつーのに

臥薪嘗胆だよ
今までの発想をすべて捨てることからはじめてみようよ
1社しか残らないかもしれないけど

ガラケーの生みの親が何言ってるんだ

出る杭を打とうとしてる奴等が居る以上全滅は免れない・・・

誰のせいだと思ってんだよ。

Mixiもfacebookになれたのにな。

英語が話せんのが癌なんだよ。

つーか本当なら若い人を最前線に立たせて新しい技術を吸収させるべきなのに、
その若い人を派遣で使い捨てにしてるんだからなｗ

ぶっちゃけ使い捨てにされてるのは企業自身だってことも気づかずにｗ

ITは元々戦える土俵じゃなかった。
むしろ何もない島国で今までよく頑張ったと褒めるべき。

アップルでもサムスンでもノキアでも、携帯のソフト開発は国会議員代表レベルのエリートの仕事。
日本では、多重派遣されてYRPに詰め込まれた奴隷の仕事。

全滅するのなら今すぐやめるべきだ

基本ソフトのみ提供して、アプリは一般人でも開発できるようにしておけばよかった
もっとアプリのハードルを下げるべきだったし、細部まで弄れるようにすべきだった
年3回もアホみたいに出すべきじゃなかった、1年に1本に絞るべきだった
毎回、形を変えるべきじゃなかった

電話機能だけの携帯を作ってくれ！　そうすれば、全滅は無い。　プレハブ小屋で生産になるだろうが．．．

携帯メーカーってなんだ？

NECカシオモバイルの社長がインタビューで
スマホ機種に開発リソースを全部当ててるからガラケーはもう作らない
とか答えてたけど、まったくわかってねぇー

周回遅れのNECスマホなんて誰もかわねーよ
ガラパゴス結構、日本人向けのガラケーもしっかり作れよ
でないと本当に終わりだぞ

外国でIT産業にやってくるレベルの人材は、日本では、東京大学理科三類受けて医者になってしまう。

>>27
違うな
mixiは最先端企業と勘違いしてる病だわｗ
すでに周回遅れなのに。

mixiアプリのデベロッパーの問い合わせすら、
1週間返事出さないとか殿様商売しすぎ

次から次に商品出すんじゃなくて１点集中で宣伝しろ
中途半端なんだよ
お茶の間の占有率がそのまま商品の占有率になるって基本を忘れるな

10年後なんて携帯自体無い可能性が有るだろ

>>33
SIIなんかがWillcom向けに何機種か電話＋メールのみ、カメラすら無しという機種を出してる

日本製はゴミ
繰り返す
日本製はゴミ

日本製のゴミは、高額キャッシュバックもらって引き取ってあげる産業廃棄物。

>「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って
>グーグルの人もアップルの人も言いますから。

こういう、誰かいったんだかわからないような事を平気でいうからな、こいつは。

お前ら偉そうだなw
一時代作ってちゃんと沈む前に逃げてるじゃないか
お前らは大企業や役人叩く割には就職は大企業や公務員志望wwww
そんなに大企業の欠点見えるなら起業して大企業にとって変わるなり役人に見切りつけて海外で勝負するなりしたら?

家電メーカーはハード偏重で
ソフトウェアをないがしろにしてきた
これに尽きる

> で、勝ちました。
ん？

>>42
そうだったとして、負け惜しみでしか無いよね。
韓国起源説レベル。

現状でさえ日本食の輸入規制されてんのに
さらにガレキ拡散させる気だもん
携帯なんて終わり確定だよ
おれだって日本製怖いもん

もうこの国に未来はないよｗ

>>34
シャープとかじゃね？

10年も持つのか

ぶっちゃけ、人口構成から言っても、末期なんでしょ。
全滅してもなんてことは無い。
皆で死ねばいいんだよ。

10年後アップルが圧倒的シェアを持ってるとも思えんがな

多重下請ITゼネコンの一番酷いサンプルが、携帯の開発現場だからな。
多重下請ITゼネコン病を解消しないと無理。

人を煽るんじゃなく、自分が海外で勝負すればいいのにｗ
口だけ番長、夏の終わり

結局、日本の老害って若い連中に席を譲ってこれからの日本が食っていくための
後世の成長への投資じゃなくて、投資する金があったら自分らが旨い飯食うって発想だったな。
万死に値するわ。

夏野に実力があるのならちゃんとした仕事の依頼があるであろう
それがないということはたまたま下についた人材が良かったってこと

>>1
＞スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった

同じ轍を踏まないように参考にしたのか？

結局　日本企業の病は

老人の自分たちを切らないと改革できない病なんだよ
それができないから長く低迷してるんだよ

スマホなんてドコでも作れるな

部品買ってきて組み立てれば出来上がり

中国に工場作ってるから

10年後はみんな中国製になってるよw

>>44
だな

>>1
林真理子もバカだから、全然根拠を尋ねていない。

Docomo 2.0とか中身の無いことやってたお前が言うな

携帯でインターネットするのって、実は前々から言われていた事で、
こいつがやったのは、インターネットをｉモードで陳腐化した形で利用者を騙した事だろ？
だから、未だにドコモの足を引っ張ってる。

>>57
経営者は株主に雇われてる。
会社は株主のものではないとか情緒的なこと言って、会社の経営者が誰にも管理され無くなったのが諸悪の根源。
絶対的な権力は、絶対的に腐敗する。

なくなったら困る
本体0円で供給してくれるところがなくなってしまう

人は記憶型と思考型に大別できる

以上

SONYが唯一マシ

日本は何もかもが後手後手。社会のありようが違うんだと思う。

みんな一緒で、他と擦り合わせて、既得権益を怒らせない様に、
少し進んだら利益を取り、また少し進んだら利益を取る。

アップルなんて、ドコモの脅しなど屁とも思わず、時代の先を読んでいる。
iTunesで既得権益に打撃を与え、その先のオープンエデュケーションにまで
手を伸ばし、電子書籍と合わせて未来のライフスタイル、社会のありようまでも
変えようとしている。

世界中の医学部や経済学部の大学講義をiTunesで無料で見られるなんて、
どんな未来になるのかと思う。

専門職というポジションのありようまで変えてしまう。

別に何が問題なんだ？
食べ物と一緒で海外から輸入すれば良いじゃないか

食い物の自給率なんかどうでも良いように、工業製品の自給率なんかどうでも良いんだよ

>>67
医学部、経済学部って書き方にいかにローカルな思考しかないかが読み取れますね

>>63
株主も数十年単位の長期的な展望を持って株を保持してればいいんだけど
そんなのばかりじゃないってのがな…

>>68
それは極端すぎるだろｗ
経済解ってるのか？

>>66
目くそ鼻くそ。

日本の皆さーん。地震で死ぬか、津波で死ぬか、放射能で死ぬか、どれでも良いから、さっさと死んでくださーい。（大爆笑）

とっくに日本は終わっているよ。（大爆笑）

連戦連敗の国日本　→　ノモンハンで一個師団玉砕、日中戦争で大敗北、太平洋戦争で大敗北、原爆投下で３０万人虐殺、

　　　　　　　　　　　東京大空襲などで一般市民８０万人虐殺、太平洋戦争で３１０万人虐殺、満州でソ連軍に皆殺し、

　　　　　　　　　　　朝鮮半島で避難民の日本人が大虐殺、朝鮮進駐軍に無抵抗の日本人が大虐殺、韓国に竹島を略奪される、

　　　　　　　　　　　日本の富豪の６０％以上は朝鮮人、パチンコ屋の９０％以上は朝鮮人、従軍慰安婦問題で陵辱される、

　　　　　　　　　　　南京大虐殺問題で陵辱される、東京裁判で２０００名処刑される、失われた２０年で経済成長無し、

　　　　　　　　　　　中国にＧＤＰが追い抜かれる、韓国に技術力で追い抜かれる、原子力発電で大事故、学力で中国と韓国に敗れる、

連戦連勝の国韓国　→　奇跡的な経済成長、造船産業で世界一、半導体産業で世界一、家電産業で世界一、液晶パネル産業で世界一、

　　　　　　　　　　　リチウムイオン電池で世界一、自動車産業で利益率世界一、製鉄産業で世界一、精密機械産業で世界一、

　　　　　　　　　　　韓国軍の強さは世界一、韓国人の学力は世界一、韓国人の語学力は世界一、韓国の文化力はアジア一、

　　　　　　　　　　　韓国女性の美しさは世界一、韓国の受験競争は世界一、韓国企業の経営力は世界一、韓国人の決断力は世界一、

>>71
解ってるから言ってるじゃないか
海外で作り、日本に輸入してもなんら誰も困らないんじゃないか

それの何が問題なんだ？
それならアフリカで携帯普及してるけどアフリカで作ってるか？
作ってないじゃん、問題はなんも無いよ

消費者が良ければそれでよいのだよ

ジャパニーズエクセレントカンパニーのドコモに死角なし

次回の選挙で維新の会が勝つ様ならまだ日本は変われると思う。

今年も何も変わらないんなら、日本は停滞または衰退。経済大国はここで終わりさ。

戦争のこと言うならソ連に勝つようなことはできまい

ロシアだった

>>70
所有者なんだから、どう扱おうと絶対的に自由だ。
例えば、あいつのヒゲが気に入らないという理由で、取締役の選任に反対したって構わない。
そういう絶対的に自由な判断の集合で物事を決めるのが資本主義。

内向きすぎるんだろうね。

折り畳めてテンキー操作出来るスマホ早よ作れや
タッチパネルが嫌な人間もいるんだよ！

>>74
日本メーカが潰れれば、雇用がなくなり、
輸出で外貨が稼げなくなる事で、国が貧困になるよな。
そしたら、海外製品をどうやって買うんだよ。

>>81
もうあるじゃないか.....

誘導されたけど
フリック詐欺師
片手で余裕で操作出来ます詐欺師
普及率詐欺師

いないなら帰るけど？

>>82
はぁそんなの関係無いだろ
他で稼げよ　
農産物なんかも海外から買えばもう誰もしなくて良いし　携帯も海外から買えば安いし
何ら問題無いじゃないｋ

>>69
じゃあ何て書けばいいの？

>>82
お前も農協と全く同じ事言ってるね

酷いものだ。

docomoやauやKDDIはただの土管屋になるべきはずだったのに
天下りで、どんどん権限が拡大して、imodeやらなんやらでコンテンツを縛りまくって
メーカーが携帯を作るんじゃなくて、土管屋が提案した携帯をメーカーが作るっていうのが当たり前になった
それで国内は安泰とか言ってるうちにiphoneが誕生して、あっという間にビジネスモデルが崩壊した

それでも、メーカーはそれに対抗したビジネスモデルは作れない、土管屋がふんぞりかえってるから
土管屋の中には総務省の天下りだらけで、皆、自分が死ぬまで楽しめればいいって発想だから

もう日本は携帯電話やタブレット分野で勝てるはずがない、iphoneと韓国の勝利

>>85
他って何だよ。具体的に言ってみろ。
>>87
農協とかは既得権益を守ろうとしているだけで、
俺の言ってる事と全く違うけど？

よくもこんなインチキ記事書けるもんだ。
MSのやってる事は世界中に原発いっぱい作らないと動かないソフト。
諸君も騙されて買ってる。パソコン動かすのに数百ワット使ってるわけだ。

キーボード付きのスマホが使いやすいんだがなぁ
みんな右へならえになってつまらん。国内メーカーはいつもそう

>>13
>クラウド型の経営
どういう意味?

10年後には体内に送受信チップを埋め込むようになるから、
携帯なんてあっという間になくなるよ。

>>45
俺も？って思ったけど国内限定の話って事だろな。

>>81とっくにシャープが出してる

自分は何にも出来ないのに文句ばかりのおまえら

素朴なアイデアを提起して徐々に浸透させて、ってのが実はiPhonやiPadのビジネスモデルだよ。

ニュートンコンセプトが徐々に受け入れられて、技術的にも可能になって開花した。

だがら、スマホの広い意味でのマーケティングはそんなにスピーディーではなかったといってよい。

アップルが独走状態に近いのは、そのゆっくりしたマーケティングに多くが小さな注目しか寄せなかったため競合コンセプトが立ち上がらず、その小さな注目が累積して大きな注目に発展したため商業的に成功した。

現在、これに匹敵する原始ビジョンをアップルはおろか他の企業も持っているとは言い難い。
(まあ気づかないだけかもだが)


以下、続かない

何が勝ったんです だよ
お前がみかかに残ってその老体取締役会を変えるか

競合に華麗に転社するか

とにかく未完成なおサイフケータイをほうりだして現場からさってまだ盛の前のくせに
みかかの毒にやられやがって
おまえのビジネスキャリアが終わってるのであって
日本はまだまだこれからだ 夏野

iphoneだってアメリカ製じゃなく、発展途上国製だぜ

>>89
既得権益と関係無いだろ
お前が言ってるのは仕事が無くなると言ってることだろ
そんなの農協も同じ事だろ　

だから農協とお前が言うのは全く同じ

消費者には何にも関係無い　海外の製品が良いのは現実だ

このままだと2年後に民主党は全滅する

>>22
そういう底辺層の情報は全く役に立たないな
今は極端に安いレノボやアスースか国内メーカーPCのどちらかだろ売れてるのは
HPとか面白い商売してるけど
>>15は正しい

そもそも買いたくない携帯電話を国内で作り押しつけられる方が迷惑だ
海外から買っても誰も困ってないしな

さっさと全滅させた方がいいよ。

俺、ガラケーでいいよ。
いや、ガラケーがいい。
画面見なくてもメールが打てて、片手で操作できるって最高じゃん。

androidはソフトを作りやすくて良いが、それならタブで十分。

ネットブックもスマフォもタブレットも出遅れて荒稼ぎされた後に参入の繰り返し
独自規格みたいな糞仕様を考え出す時だけクリエイティブ
潰れない方がおかしい

ド○○は10年後には第二のJALかも。

差別的無能な日本人より友好的優秀な在日の人に日本は統治されるべき。

そろそろソニーが、スカウターを発売するんじゃね？

おいオッサン色々言われてるぞｗｗｗｗｗ

このスレ
林真理子に文句言ってないところに時代を感じる

ｱｱｱｯ 国産ｽﾏﾎ使ってる人がいるｳｳｩｳｳwww wwwwwwwwwwこの人は購入前から情弱 ﾌｯﾌｩｳｳwwwwwwwwwwwwwwww国産ｽﾏﾎ買わなくてよかったｧｱwwwwwww

でもおれは次もガラケーが欲しいんだよな。
スマフォはトロいし、電波入らないし、バッテリが持たない。いまだに。

NECカシオは国内向けにもうつくらないのか？
海外のGショック携帯を日本で使えたらなあ・・・

10年後、どうなってるのかねえ．．．

え？10年も持つの？
5年がいいとこじゃね

>111
ぼく5歳だからよくわからないや
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏ２ｉ
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

１０年後の日本はTPPで荒らされまくってる。

ソニーは日本メーカーとは認識されてないイメージがあるから置いといて
ソニー以外だとむしろ撤退したほうがいいだろ

もう末期だから終わっていいと思う
みんな逃げる準備しとけ

とにかく安売り合戦はやめる方がいいと思う。
ばら撒けりゃなんとかなると考えてるなら消費者を舐め過ぎ。

自分の立場のことか
ハハハ

老害・団害　ばばあ需要が無くなってるモンナ

ソニーじゃなきゃ駄目、ナショナルじゃなきゃ駄目、
国内メーカーじゃなきゃ駄目、もうそういうの昔ほどじゃないよな。
爺ですら、そんな拘りが薄らいでるのに、若い世代なんか、もっとだな。
若い世代が食いつくような物を、全く作ってないくせして、
若者の〜離れなんて、嘆いてるもんな国内メーカーw

もう日本の携帯は終わってるジャン
１０年後は中国のメーカーだらけ

あとハードメーカーがよく叩かれるけどむしろこれはNTTがもっと叩かれるべきなんだよ
NTT自体は無駄に利益が出ていて結果は一応出しているから批判されにくいんだよな

>>123
>国内メーカーじゃなきゃ駄目
これになったのはそんなに昔じゃないんだけどね

【家電】パナソニック、Androidスマホ対応の"炊飯ジャー"発売--業界初[03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331805985/

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

i-mode()

iTMSがつくれなかったらだろ?
ソフトウェアを馬鹿にしていたつけ。

日本の携帯は世界一進んでるんじゃなかったっけw あれっ？そんなこと無かったなw

ゲームはそこそこ作れたんだけどな。
なんでソフト産業はほとんど育たなかったんだろう。
いや、アメリカ除く日本以外でもほとんど育ってないんだけど。

>>124
いや、インドメーカーが来ると思う。
中国製携帯は爆発しそうでイヤ。

>>15
二十歳ぐらいでもパソコンはNECが性能が良くて安心と思ってる糞バカがいるぐらいだしな。
あんなもの、どこの会社だろうが寄せ集めて詰め込んでるだけなのに。

>>131
ICTは富士通NECがギリギリ世界で戦える土俵にいるんじゃないの？

夏野はニコ生作ったのは偉いよ
スマホを持ち運んで外出先でもロリ声DJと雑談できるなんて
オタクの俺にはしあわせすぐるｗｗｗ

imodeで５，６年無駄にしたドコモが悪い

全部無くなっていいよ。社員の皆さんは工場労働者になれば、人件費が下がって再び日本が世界の工場に

>>131
正直ゲームもなあ
コンテンツ的にも任天堂以外は…って状況だし
その任天堂もプラットフォーマーとしては下の下だし
まあ今のソニーが日本の限界なのかなあ

>>1
と、ガラケー戦犯が申しております

imodeいらんかったわ

１０年持つのだろうか？

【東京】プリペイド携帯４千台、中国へ不正転売の可能性…中国人ら逮捕の事件［10/03］
http://unkar.org/r/news4plus/1317735931

>>1
もう終わってるんだけど、オブラートに包んで言ってみた…と言うところか。
それにしても何を今更言ってるの？の領域だけど。

>>1
いらないのでは？
どうせスマートフォンはAppleの真似して類似品偽物を作ってるだけだし、
カンタンシリーズだけでいいと思うよ。国産は。
OSも自社で開発出来ないのにハードとかw
無理でしよ？

そもそもi-modeなんか作るからこうなったんだろ？
作らなかったら世界と同調できて良かったのにね

独立行政法人のIPAとかあるじゃん。
なんか、概念に名前つけて、覚えさせたりとか、
WindowsとかChromeのセキュリティホール指摘したりとか、
最近では、Androidのアプリにトロイがあるとか啓蒙活動しているけど、
正直、仕事してますよという振りにしか見えない。
そういう機構は必要だと思うけど、やってることがお役所なんだよ。
そんなことより、IT業界で使い捨てになっている状況をなんとかしろよ。
そのほうが、ためになるよ。

もっと、みんなコード書けばいいのに。

>140
ｉモードやらの公式配信コンテンツがなかったら、
著作権の関係からして着うたは生まれなかったよ。
俺様が大好きな新約ラストバイブルにも出会えてなかった。本格メガのパラサイトウェポンにも、元気モバイルの癸生川凌介シリーズにも、サイコシリーズにも出会えなかった。

ドコモは、メーカーにスマホの開発を制限させている、って聞いている

i-mode作った奴が日本の携帯を滅ぼした

>>148
それは他のキャリアを進歩させない為だろｗ

もっとソフトウェアで稼げるような環境作んないから
活躍の場がないのではないのか?

>>147
着うたなんていらねーよw
マナーモードだしipodあるし

ソニエリはマジで塵屑だった

一社だけメモリースティックとか

>>21さんの言うとおり。
　　iモードがガラパゴス化を生んだんでは？

ITで負けたいま　さっさと宇宙開発しろ
今度は日本が勝ちにいく
GPS戦争で中国に負けたら本格的に終わりそうだ

日本企業はマスターベイション
アップルはイノベーション

ほんとその通りだなorz

>152
俺が癸生川凌介シリーズに出会った奇跡を否定しないでくれ。おまえだってなにかにこの時の流れの中で出会っただろ？
くそばかりに出会ったわけないだろ？人生とはそういうもの。
時は戻せない。戻せたとしてこの時の流れで出会えた奇跡は起こらない可能性のほうがでかいよ。

>>157
申し訳ないが、何を言っているのかわからない

>>156
アップルじゃなくてジョブズのお陰だけどな。

コード書いてるやつらに稼げる場を提供してこなかった社会がよくないんだ。
だから、日本からiTMSは生まれなかった。

この国はオープンソース派(古い大手企業)に牛耳られてるから。

周りに気を使って出し惜しみしてたら
みんなもってかれただけじゃねーか

アップルの今の時価総額はかなり過大評価だろうな。
正当な評価だと3分の1くらいだろ。

Winnyの金子が無理やり無罪になったのに象徴されてる。
あんなあからさまなもの、狙わないと作れないよ。そんなの
いくつか作ったことある奴ならわかるだろ。

30年前でも日本企業なんかサムスンと本質は変わらないだろ
アメリカのパクリだけ

未だサムスンの方が投資なんかに度胸がある

あと馬鹿文系ばかりが上を牛耳る日本に未来は無い

「しゃべってコンシェル」とかもそれなりに技術高いのにな
でもあんまり興味をそそらないこの感じ

確かにデザインは個々のものは優れているけど、
売れてるのは、それだけじゃない。
iTMSがあるからだ。

>>162
アホか。
数年前にバフェットが「Appleは過小評価されている」としてジョブズに自社株買いを勧めたくらいだ。
1000ドルまで上がっても不思議じゃない。

１０年前のTRON座談会とまったく同じだ、字面まで、なんてこと

>>167
それ、ジョブズがいるアップルだろ
今のアップルはただの林檎だろうが

>>169
残念ながらAppleはジョブズの個人商店じゃない。
おまえにとってはジョブズ商店なんだろうが、市場の評価は違うんだよ。

しかし、なんつー皮肉。i-modeなんていらんかったんや。

>>170
だから市場の評価（株価）が過大っつてんだろ。
いいからお前は今頂上のアップルの株買っとけ阿呆

ガラケはキャリアばかり見ていて客の方向いてないよ
スマホの方がまだいくらか客の方を向いている

>>148-150
いくらインフラの一部をはやくしても、全体の処理能力は限界があるから
docomoではスマートデバイスを知ってて作らせなかった

問題なのは、堀江や孫さんが提唱してた無線ネットワーク
（一部でいうテザリング）を１０年ほどまえにやろうとしてもNTTで潰してた
これ、問題をたどっていくとNHKテレビ電波が全部悪いんだけどね

何でこんなに劣っているのだろうね日本人って

>158
君はｉモードを間違っていると確信していて、できる事ならあの時グローバル視点でドコモが携帯電話を開発していたらよかったと思っているんだよな？
ここまで理解できる？わからないならただのバカだ。

>>172
アホのおまえが過大って評価してるだけ。
市場はまだまだApple株は過小評価されてると判断している。
だから各証券会社はBuyを出しているんだよ。
その程度も理解できないのか。かわいそうなほどのバカだな。

i-modeは当時は最新と細心の設計だったよ、金融機関と親和性があるのは現在のスマホでも全部真似できがたいよ
俺らが拡張できなかったのがいけなかった、中国人が邪魔ばっかしやがってさ

>>176
間違ってるなんて言ってねえよ。いらなかったと言っているだけだ。
あとお前要点まとめろや。その書き方だと言いたいこと伝わんねーぞ。

>>177
自分で考えられないんだね（笑）証券会社が買ってるからまだ上がるとか…
バフェットとかリンチの本読んだことある？少しは自分の頭で考えようね。

>>175

日本人は真面目で優秀だが、その真面目さが欠点にもなりえるんだよ。
韓国も中国もアメリカもその欠点をよく知っている。
だから日本が創り上げた携帯の技術をごっそり盗んでいけるんだよ

夏野剛って地獄先生ぬーべー書いてる人？

間違ってるとは言ってないのにわからない？
イミフだね

日本の携帯って子供っぽいんだよな・・

>>180
おまえはバフェットの本を読んだことがあるんだ？

バフェットって著作を出版してたのか。
バカはこれだから笑えるｗ

なぜ日本は携帯サービスを国内通信３社で統一して世界に普及させようとしなかったのか
通信方式じゃなくてｉモードのようなサービスね
メールもウェブも動画も音楽も全部バラバラ
そしてiPhoneとAndroidにサービス全てを奪われたｗ

携帯ショップでは、韓国製のスマホより前に、日本製のdocomoタブレットが並んでおります
しかし、iPadに衆目がいってしまうわけでして

docomoがスマホを販売してるんじゃなく、日本製タブレットを販売してる戦略を全面に押し出すべきです

>>185
バフェットについて書いた本が「バフェットの本」で通じないんだ。

チョンに絡んだ俺が馬鹿だったわ。

ムーアの法則に従えば、こうなることはもともと分かっていたんでは。劣化WEBなんて、
開発現場はやりたがらなかったよ最初。国内で普及したからしぶしぶ。

今年で日本企業が老人経営陣や役職連中を切れないで変われないと日本企業は全滅するのか
なら、１０年後日本の家電メーカーからPCマーカーまで存在しないだろうな
絶対老人経営者を変えるなんてできないだろ年内に
というわけで日本は終わりです

>>188
ﾃﾞﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )9m━━━━━━━━!!
お得意の在日認定。さすがネトウヨｗ
こんなところまで出張ですか。ごくろうさんですｗ

ま、i-modeがどこまでクンロクでオンボロでも動き続けるか知りませんが、ダラダラと動き続けると思います
問題は次ぎのデバイスであってですね

>>188
というか、おまえって絶対にバフェットがなんかの著作出してるって信じてたろ。
アホだから行動パターンがまるわかりだわｗ

>>191
わろたw

>>188
バフェットは基本的にバークシャーのアニュアルレポートしか執筆してないんだよ。バーカｗ

>>193
お前犯罪起こしそうだな。
あぶねーから家から出るなよ

>>131
ＰＣが高いうちにTVゲーム機が普及してしまったからだろうな。
それでＰＣユーザーが量・質ともに育たなくなってしまった。
中国ではＩＴの普及・発展のためとして、今でもＰＳ3の公式発売などを禁止しているくらい。

でも、日本国内で並んでいるスマートフォンってほとんど日本メーカーのものじゃないの？
電車の中で見ても、アップルか日本メーカーが殆どだと思うけどな。

日本市場があるかぎり日本メーカーはなくならないと見るのが妥当では？

>>196
いやー、シャブ売りで逮捕歴のあるネトウヨさんにアドバイスされるまでもないすよｗ

iモードｗｗｗｗ
オサイフケイタイｗｗｗｗ
赤外線ｗｗｗｗｗ
ワンセグｗｗｗｗ

クリックホイール　great!
タッチパネル　Oh！wonderful!
マルチタッチ　awesome!
iOS excited！
iCloud Oh my god!

在日や左翼呼ばわりしてるから、似非右翼呼ばわりされるんだよ。
そんなの当然。
一般人ならレッテル張りしないからな。

>>186
この場合の囲い込み商法は、キャリア主導だとやりにくい。
アップルはメーカーだからこそ、i-modeを手本にした？垂直統合をすばやく世界に普及できた。

・・・スピードの点では負けるが、NTTが他国にキャリアとして進出してもよかったのかな・・・？
やろうとはしてたはず。

>>199
そうだね

こうなることは誰でも分かってただろ
何を今になって

NTTはワイドバンドcdmaでKDDIはcdma2000でソフトバンクこと旧ボーダホンはワイドバンドcdma
政治的にトヨタはアメリカ方式を採用し、トヨタのカローラやカムリを買って貰う交換でアメリカ方式を買いました
NTTが海外に出ることも可能でしたが、トヨタがやってたのでやらなかった（結果論）

氷河期世代をないがしろにしたツケがここまで大きいとは
働き盛りで企業の中枢を担う世代がすっぽり抜けていると言うことだからな

iモードとiphone
セキュリティ対決はどんな感じ？

なんかこのスレめんどくさい（笑）
置き土産してばいばいちゃ

３社合計スマートなアホは１１％ｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1329267796/865

>>207
iphoneで銀行決済できるだろうけど、なんか時間かかりそうだねi-modeより

給料を5倍にして無能の首切れ。

メーカー経営者の怠慢だな
ドコモ筆頭にしたキャリアにおんぶにだっこで
何も考えずに言いなりの製品ばかり作ってきたから
結局、今やキャリアの下請けでしかない

ユーザーにブランド名よりキャリアの型番で呼ばれてるメーカーは、
もう自分がメーカーじゃない、ただの下請けだってことを自覚した方がいいよ

ていうか、OSがない。じゃぁ、アンドロイドでっていう、発想がもうだめ。

>>198
NTTドコモがプッシュしてるギャラクシーは日本メーカーのものじゃないよ

>>212
しょうがない日本にはOSを開発するだけの技術力はない

一方パナソニックはスマートフォンと連携するIHジャー炊飯器を開発していた！
http://japan.cnet.com/mobile/35015213/

3年の間違いでしょ

スマホのワンセグなんてラジコと同じ方式でいいのに。
都道府県の縛りにも対応できるし。

OSなんてなんでもいいよ。JAVAみたいなもんだろ。アンドロイドでいいよ。
っていう発想がもう、プログラミングを馬鹿にしている。

>>213
でもギャラクシーってあまりみないよね。

日本メーカーのスマートフォンの人気機種がすぐに在庫切れになってしまうのを尻目に
常に在庫あり、な供給の潤沢さはアメリカと同じだと思うけどね。
どこの店に行ってもそんな人気機種でも品切れが殆どない、在庫調整どうしてるの？という不思議なメーカーなのも日米共通。

オレＰＣあるから、ワンセグの無いガラパゴスがほすぃ。
ねぇんだよなぁ。
んｈｋはケータイからも受信料取るとかいってるし、基本料に上乗せとかされた日にゃ頭にきて納まり付かん。
あ〜あ、電波の押し売りの心配がいらないケータイが欲しいナ。

ガラケー消えた頃にgoogleがアンドロイド辞めたら全滅だな

翻訳すると、俺を幹部に抜擢しろ老害どもと言いたいのかと

>>220
中古屋で状態のいい奴をさがせばいいだよ
俺だったらKDDIのデザインモデルとか探して使う、てか使ってる

>>219
代理店のチャネルができてるので、在庫を問い合わせたらすぐに持ってきてくれるようですよ
販売員が応対できるカネが存在するからできることですよね

もうITはオマンコ

>>224
でもどこかに在庫があるということだろう？

在庫を抱えると損失、という既成の概念がないのがサムスンという会社だと思う。

オプティマスシリーズ(ラッキー・ゴールドスター)を見ているけど、
日本のガラケーの能力を惜しげなく使いつつグロスマとしてのパフォーマンスを持っているから、
負けは認めざる得ない。

僕はサムスンよりLGのほうが好きだな

日本の絶頂期
トランジスタラジオ（ソニー）世界「小っさ！」「なんじゃこりゃ！」「これがラジオ？」「日本人すごすぎる」
ファミリーコンピューター（任天堂）世界「マリオかわゆすｗｗｗ」「これがjapanクオリティか！」「繊細すぎるだろ・・・」
ウォークマン（ソニー）世界「なんという音質」「日本の技術はクレイジーすぎる」「ありえないは発想だ。だがそれがいい。」

>>223
簡単携帯しかねーかな？って思っていたけど、中古探すのもいいかも。
ショップで「ワンセグ要らない」の話しをすると、決まってショップのねぇちゃんがイライラし出すんだよね。
みんなに言われてるんだろうけど、いらねぇんだもん、実際。
あんなもんで重くなって電池の持ちも短くなるのは非常に迷惑。
しかもんｈｋに受信料なんか押し売りされたらもう…、(怒)

イラつくねぇちゃんの顔も見ねぇで済むし、一石二鳥か♪

>>226
おっしゃるとおりで、在庫の「仕切り」を間違えると代理店が廃業となると思われまして（キャリアもメーカーも損はしない）
まあ、店長なんてなるもんじゃないですねってことです

ガラケー無くなったらもう携帯持たないわ

キャリアが強すぎたな

１０年もつと思ってる人の方が少ないでしょ？

ムーバでいいんだよ

>>215
相変わらず家電屋の発想だな　電話屋が電話屋の発想のまんまなように

>>231
ガラケー無くなったらオレはピッチに戻ろうかと、

通話、メール、カメラ最低限これでおｋ。
出来たら簡易ブラウザ、それ以上はいらないからタフで軽く作って欲しい。
あ、でも太陽の下でも見える画面は欲しいかな？
これで全部。

誰かさんが始めたiモードとかおサイフケータイのせいだろｗｗｗ

ソニーフォンでも作れば？

どんどんいろんな種を入れていくことと携帯が生き残ることの因果関係がよくわからん。
論理が飛躍しすぎてる。

3年後もまともに予想できないのに10年後とか

10年後は携帯とnetが分離して、IP電話net端末になるんじゃね

日本はアナログ機器の製造には強いがデジタル機器の製造には弱い

アナログ：１つの機能に１つのスイッチ
　日本人はそのスイッチの押し心地とかそういうのにもこだわる
　パネル面の大きさには制約があり、スイッチはある一定量しか配置できない
　おのずと機能は取捨選択されてたものになる
　内部パーツの品質やレイアウトにも拘るので性能が優れたものができる

デジタル：１つのスイッチに複数の機能
　どの機能をどういうスイッチに割り当てるかはセンスが必要
　日本人はそこらが適当で、あまり思考せずいい加減に配置してしまう
　機能はメモリ容量が許す限り多機能化できるため、取捨選択を恣意的に
　行わなければならないが、日本人は捨てるのが「もったいない」ので
　全部の機能を無秩序に放り込み、誰にも使えない複雑機械が出来上がる
　主要パーツはモジュール化されており、誰が組み立てても基本性能は同じ
　信頼性はソフトの質に依存するが、日本人はあらゆる可能性を考慮するのが
　苦手なので、製品になると使いものにならないバグが露呈する

i-modeが日本の携帯をガラパゴスにしたんだよ。
あんなジジイの思いつきみたいなショボいものが無ければ、もっと早くスマートフォンを展開できた。

ガラパゴスとか言われて馬鹿にされてんのに余計な機能だらけの糞高い携帯を作り続けた
そりゃ競争に負けて当然だろ

iモード（笑）

収益性ならスマホよりi-modeとかなんじゃないの。

そして20年前はポケベルを打っていた

このオッサンくらいの実績があれば、アメリカに生まれてたらgoogleの取締役くらいには普通になれてただろうね。

今日のオマエが言うなスレはここか

労働組合に支持されてる民主党が政権にいるんじゃどうしょうもねーわな。

まあそれでもi-modeは世界展開しようとはしたんだよな。
1.5兆特損ぶっこいて手仕舞いしたけど。

>>1
時間差はあれ（すでに終わっているという見解も含めてｗ）結論は正しいだろうけど、理由付けが変だ。

特に気になるのがこのくだり。
＞3.ソーシャル革命で個人が情報発信能力を持ったこと

これは明らかに嘘だぞ。すぐにソーシャルソーシャルと馬鹿の一つ覚えを
この期に及んで念仏のように繰り返している日本の「イット関係者（）」が多くて、
こいつら阿呆なんじゃないかと、しみじみ思う。夏野、おまえもか、としか言いようが無い。
ＩＴの双方向性の源泉は、すでに90年代半ばにウェブが普及したところから、実は何も変化していない。

そもそも当時のドコモの中の企画部隊に聞きたい。
夏野と松永って本当にiモードの産みの親なの？

こいつらはワシが作ったってアピールするけど、
1回たりとて周りのサポートに言及したことないよね？
こんな奴採用したドコモがカスなだけじゃないの？

でも、ガラケーはGREEとDeNAは生んだんだよな。彼らがどれだけ世界で通用するのか
見守りましょう。何だか悔しいね。ワシも頑張んないと。

夏野剛・・・
小倉の子分＆ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの犬か。

>>252
いや、そこもかなり変化してるだろ。
マニア向けの濃いい情報はクローズドサイトの深い所でやり取りされてたが、今はブログで新聞のように発信されてる。

NTTグループ20万人を食わせるためには、無駄な仕事がたくさんないといけないのです。
NTTドコモの2万人は、まだマシな方だよ。

全滅するわけねーだろ。
国内メーカー以外買いたくない 人は沢山いる。

今は国内市場で儲かってるんだよ。

日本はi-modeを作った時点で的外れだったというお話があったな

もっとも、PDAなんか通信カード差せば通話出来たというのにそれを根本的に覆したよね。

いつの間にか、メール送信限定でガラケーに使えるQWERTYキーボードも無くなったりと、とにかく間違ったオールインワン思想に走らせた。

それに従ってれば日本はスマホ後進国になり得なかった。

日本国内

>>258
レグザフォン買っちゃったんだね。かわいそうに(´・ω・`)

全ての元凶はi-modeを作ったのが悪いんじゃないのか？

>>256
それも、1996年ぐらいから、本質的には15年以上何も変わらんよ…
（日本で96年くらいから。英語圏だと更に2年程度早くなる）

当時は、「ホームページにHTMLで日記を書いて公開する」という話だった。
ネットを開通させると、当時からホムペ向けの容量が普通に提供された。
ここに、ごりごりと日記を書いていくことをしていた人は、
当時からかなりたくさんいた。
そして、受け手の側も、「ネットスケープ」さえ使えれば、
誰でも「ネットサーフィン」して「アクセス」が可能だったので、いろんな人が読んでいた。

ネットを使った双方向コミュニケーションの本質的部分は、本当に96年から変わっていない。
回線にしてもＰＣにしても、ハード面の向上の偉業については言うまでも無いし、
ようつべやグーグルのように、良い改良を行った会社には深い敬意を表するけれど、
ソーシャルソーシャル言っているのは、ハッキリ言って馬鹿だと思う。
特にＳＮＳに夢みてる奴らには、どんな遺法麻薬を使ったら
そんな白昼夢を見られるのか、教えて欲しいくらいだｗｗ
俺は、グーグルは偉大だが、フェイスブックは平々凡々だと思っている。

どこもかしこもアイフォンもどきのスマホばかり出してるから競争力がないんだよ

IS01はいい端末だった。スマフォ７台もってるけど、ハードとしてはあれが一番使いやすかったな
通話は別の2台持ち前提として

社用の携帯が全部スマホになるわけねーだろ

つーか、docomoのスマフォまた値下げしたのな
かといってDSみたらぜんぜん客が居なかった。なんかもう末期感ハンパねえ

日本国内しか相手にしてない企業は海外携帯にやられ出荷台数が減り、利益が取れない状態になり、値上げが製造停止になる！
個人がガラケーが良い、と言っても企業の理論がある

>>257
うちの祖父の弟が、NTT勤めてたんだけど、定年して月4回公衆電話の保守で20万くらい貰ってたらしい。

mp3プレイヤーで、日本人消費者が学んだこと。
日本製の著作権保護技術は世界一、その他の技術は糞。
日本製を買うと損をして、アメリカ製を買うと得をする。

携帯ずっと周回遅れだよな
PCは、ﾊﾟﾅのﾉｰﾄが電池もちよくてﾋﾞｼﾞﾈｽ用途に特化してて需要あるけど

サムスンやアップルは、アメリカのトップの大学出たPh.Dが製品の開発やってる。
日本では、正社員は管理のみで、同じことを派遣労働者に頼ってる。

3社ぐらいでいい！

折り畳み全盛期の2002年が、スマホ元年だったらWindows XPの需要は高かったはずだ

それはカシオ計算機がエクシリムの前身を出した時にWindows 95が売れたという話を聞く。

携帯を作っている会社が、多過ぎ！
3社まで、合併するか？止めか？さっさと決めろ！

>>272
サムスンの製品開発は日本メーカーから引きぬいた技術者だろ。
そんなの常識だよ

>>275
今でも減ってるよ

シャープ、パナソニック、NECカシオ、ソニー、富士通(東芝)、京セラ

粗製濫造品が多すぎる
もっと作りこめ。開発数を半分にして品質と使い勝手を極限まで上げろ
そうすれば日本ブランドに人が戻ってくる

えー、とっくに終わっているでしょ

>>16
googleの場合は滅びても別の会社がとって代わるだろう
SAMSUNGはたぶん韓国が意地でも滅ぼさない
日本はどちらもない。今やってるメーカーが滅びればそれで終わり

つまり団塊のゴミが日本の癌ということだな
さっさと隠居というなの切除をしないとダメと。
無能な指揮官が出せる命令はバンザイ突撃だけだからな

携帯が過去の物として消えるのが正解だろｗｗｗ
こいつ人の上げ足とっているだけで、成長戦略やロードマップの確立、
未来予測が出来ないやつだからなｗｗｗ

その質問してみなｗｗｗ1年先も予測できないどころか、しっぽ巻いて逃げだすからｗｗｗ

実用に到底耐えない製品を平然と市場投入しておいて10年生き残れば奇跡でしょ
神の実在を信じていいレベル

日本国内はアップル、サムソン、日本メーカ2、3で、多くても、海外2、日本3の計5だな

>>278
上の方に人が多いから、新製品を開発したがる人が多い。
下で実際に仕事をするのは、派遣。
ヤル気なんかあるわけない。

いろんな意味で後10年というのはリミットなんだよ

１０年も持たないよ
世界で売れるかもしれないブランドがかろうじてソニーだけというブザマな状態

ショーケースが似合う質実剛健なiPhoneと
ダイソーがお似合いのプラスチック丸出しの国内ケータイ。
疑問に思わないのかねえ

5年ぐらいだろ、利益を出せないなら

日本メーカーの作ってるスマートフォンは、何をしたいのかさっぱり分からん(´･ω･`)

日本製端末にゃ魅力は既に無い。
防水だのオサイフだのワンセグだの、客の要望を後から聴いて追加してるだけ。
無駄な高画素な数値だけのカメラだの、くだらない機能で本体価格を高くしてるだけ。
客の要望どおりの商品出すなら馬鹿でも出来る。
客が欲しくなる、客が思いもよらないアイデアの商品を出せ。
Android搭載スマフォとか、結局はAndroid搭載しただけのガラケー。

多分95%の人が、国内はクソって言ってて
理由も明確なのに、なぜ無能経営者は何もしないのか。
代表から引きずり下ろせよ・・

10年だと朝鮮もなくなってるし
中華Phone大躍進といいたいのか？

数年前、ＵＦＪ銀行が東京三菱と合併に追い込まれた主因のダイエー経営危機。
ダイエーも大店舗法などの規制緩和がなかったら、破綻同然まで至らなかったと思う。
流通の規制緩和が日本の土地を担保とする土地本位制を崩壊させ、大手金融機関まで経営危機に追い込んだ。
バブル崩壊は日本経済に深刻な打撃を与えた。それと金融ビッグバン。バブル期、世界のＴＰＰ10に邦銀が並んでいた。
金融ビッグバン（金融の規制緩和）と大店舗法などの規制緩和は、年次改革要求書でアメリカが要求していたのでは。
これらは陰謀だったと自分は、疑問を持っている。
携帯の日本市場でもアメリカの要求で携帯の料金価格設定の変更を求められ、アップルが日本市場に橋頭堡を築いた。
スマートフォン以外日本式携帯が高く売られているのにアイフォンは０円でも売られたりする。
これだけスマートフォンが安く料金設定されればガラパゴス携帯が売れないのは当たり前。
日系の携帯メーカーのリストラは必至。世界最先端を誇った日本の携帯産業は壊滅。
アメリカの対日要求でリストラの山を築く日本。マスコミも売国でコマーシャル以外で盛んにアイフォンを宣伝している。

スマホというのは日本のフルブラウザのガラパゴス携帯にタッチパネル機能が付いただけで、
ガラパゴス携帯より凄い技術革新をしていないのでないか。利用者に聞いたらガラパゴス携帯電話より使いにくいと聞く。

>>278
別に日本メーカーを擁護するわけではないが、国内メーカーのつくるスマフォはよくできてるよ
例えば防水とかタッチパネルの感触とか、細かいところまで丁寧につくりこんでいる

が、

が、使いにくい。これが不思議。たとえば写真のリサイズができないとか、
データを簡単に移動できないとか、フリーズしたり誤作動したり、ソフトウェア部分になると
「なんだこれいいかげんにしろ！イライラする」となるものが多い

なんだろうね

日本人全体の平均を見れば韓国人全体の平均に勝ってるかもしれないが、スマホ作ってる人達に限定すれば、人材の質に雲泥の差がある。
もちろん、日本人が泥の方だ。

外資ＩＴ勤務で愛国心なんか微塵も無いクズリーマンの俺だが、
なんだか最近シャープがかわいそうなので初めてのスマホとして102shを買った。
画面がデカくてキャリアを乗り換える必要が無いからってのもあったけど。
とりあえずなんか快適っすよ。満足してる。やるじゃんシャープ。
頑張ってたらそのうち良いことあるよきっと。

後10年で日本は経常赤字に。日本国債の暴落、日本円の暴落
そして経済危機に見舞われる。

日本のメーカーは京セラからセラミック筐体の供給を受けろ！
とネタで書いてたらサムスンが本当にやっちゃったしな。

>>288
iPhone信仰きめぇな、てめえ。

ガラパゴス携帯電話は非常に使いにくい。iphoneは説明書なくても
感覚でわかる。

キャリアの支配構造なんとかしろ

嫌気が刺してきたんでiPhoneに機種変して即解約してやった

>>294
いや、その、ダイエーは大店法で規制される側で、大店法の規制緩和運動に一番熱心だったのがダイエーなんだが。
震災特例を使って、神戸店の深夜営業始めたのもダイエー。

ユニクロ携帯や楽天携帯を売れよ
シャープはガラパゴスを辞めて楽天iPad作れ

iPhoneに勝つにはiPhoneより簡単なスマホを作ればいい。
世の中の大半はiPhoneだって別に使いこなしてないのだから。
なぜそれが出来ない？iPhoneより難しくてどうすんだよ

>>304
>楽天携帯
大量の迷惑メールに悩まされそうだ

日本て発想だけで、それを醸成させていくのは下手。
根本的な原因は、コミュニケーション力がアメリカ人と比べて劣ってるてってとこなんだと思う。

スマホブームっていうけど人気なのはiPhoneだけだし
そのiPhoneもジョブスがいなくなったから、あとは劣化するだけ。
そのうち、かなりの人がガラケーに戻ると思う。

>>305
誰でも簡単に使える直感的なUIって一番難しいもんだろ

10年も生き残れるなら十分じゃね？
こういう話って何も語ってないよね。

ソフト屋が土方とかいわれてるようじゃどうにもならんな
永遠にマシなUIが出てこない
封建制度そのままやん

>>309
目指してるか意識し続ければそうなっていくものだろ
少なくとも現状そんなこと微塵も考えてるとは思えない。

>>307
醸成させようとすると邪魔なのが多いからね。
何かにつけて、「リスクは取れないから止めろ」

俺はPHSからガラケーに変えて難しくて使えなかった
文字入力が面倒でUIがなじめない
iPhoneになって本当に良かったよ

UIちょっとイジるだけでどれだけの書類が必要か考えたくも無いし、そんな事やって改善しても誰も特しない。
面倒な奴と思われて損するだけ。

>>311
そもそも当のIT屋がアホなんだろ。プログラム書いてるだけの
オタクしかいない。一番重要なデザインとユーザービリティを
全く学んで居ない。
デザインをデザイナーに任せてる奴は全員死ぬべきだと思う。

>>309
じゃあ、UIをユーザー側で変更できるようにすればいいんじゃね？
２ちゃん有志がいいの作り出すだろｗ

基本的に団塊世代は社会、会社が滅びようとも自分が大事だからね

バカの一つ覚えェ

>>317
著作権保護を破られちゃうから、ユーザーのプログラムには制約付けないとダメ。
一番大切なことは、著作権保護だから。

土管屋がメーカーに指図し過ぎでは？
ｉモード、ＳＰモードとか笑かしよるで。

10年もつんかいな(´･ω･`)
5年くらいでばっさり切ったほうが幸せということもあるだろうし

メールシャッフルするな

日本企業が悲惨なのは、
無駄な人員や要らない人員に割り当てる仕事をひねり出すこと、
割高な人員や子会社の雇用を維持することに
幹部の優秀で貴重な労力が費やされてしまってることなんよ。
儲けだけを追求しないってのは偉いし立派だけどもさ、
そんなこと言ってられる余裕がいつまであるか。。
とりあえずこの問題が解決されないとスピード勝負なんかできっこないと思う。

10年後どころか2年後には無くなってそうだな

レノボとエイサス(アスース)が参入すれば終わりだ

>>316
確かにそうなんだがデザインと言うより使い易さ人間工学を学ぶべきだな
デジタルオタ、工学オタだけだと単なる技術馬鹿を量産するハメになる

戦中世代（創業者）が成功して団塊世代（２代目）が傾かせてバブル世代（３代目）が潰すと・・・
ものの見事に歴史は繰り返すのですなｗ
とにかく氷河期世代が起業しまくるしかないですな。露天商や屋台からやり直す感じで（泣）

日本車をガラパゴス化させない３つの条件
世界販売１億台時代、ＨＶ技術だけでは勝てない
http://www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXNASFZ05006_05032012K11701

>>316 >>327
仕様書が発注元→1次受け→2次受け→3次受け→4次受け→派遣
と伝言ゲーム方式で流れてるのも一因ジャマイカ

>>324
優秀な幹部なら、捨てればいいじゃんそんな会社

Googleが裏で勝手に通信して情報抜いて、そのパケ代もこっちが払うとか思うと
あり得ないんだけどな

>>1
あなたの考えたiモードが
今spモードとなって世間を賑わしております
さすがですね

みんなどこかの誰かが悪いと思っているんだよね
ネラーはみんな被害者

>>328
ゆとり世代が潰しに来ますよ。
1996年生まれ(脱ゆとり世代)の人が成人するまで待てないです正直。

>>316
そこは役割を分離すべきだろ
ユーザビリティは専門家に考えてもらう方が効率がいい
日本の企業は一人の人間になんでもやらせようとするから
生産性が下がる

自転車や無線LANルータもらえるのは美味しい
旧iPhoneだけでも5つももってるよ
もっと稼がせてもらうわ

これで10年後に日本企業がたくさん残ってても
こいつは何の責任も負いません。

危機感を煽るだけの簡単な職業です。

>>305
UIってメチャクチャ難しいんだぞ。

十年前は先進的だったかもしれないけど、
今はね、
キャリアが儲ける事しか考えていない。

技術が進歩して通信速度が上がったのに、
動画も禄にみれない。
天気予報は有料、
PCサイトならタダなのにな。

imodeは通信を抑えたいのと、有料サービスを使わせる為に存在しているようなもの。

ＳＰモードのメールシャッフルって根本的に治らないんだろ？
もうオワコンなｉモードは清く棄てろ。
もんじゅとかもそうだが、走らせ出したら二度と停めないのが日本ぽい。
まぁ、誰でも責任は取りたくないか。

日本の携帯電話をつぶした元凶が夏野剛と松永真理なんだが、こいつらに自覚あるんだろうか。

官僚に天下り先を提供して規制強化
国内ボッタクリのガラパゴス日本で崩壊するのは携帯会社だけでない
民主党はなぜ天下り撲滅を諦めた！！

愛モードまだ使ってる奴なんて居ないだろ

シャープは確かにかわいそうだが、
インドネシアでは売れてるらしいぞ


なんか買おうかと思うが、
買いたくなるシャープ製品が・・・

>>335
もう老害斜陽世代に文句言っても無駄ですぜ旦那！氷河期もゆとりもネット屋台やネット露天商でいいから
自力自活して下さい。ネット移民とかもいいかも。ネット売春やネット芸能はすでにありまっせ！

ガラケーというより江戸時代携帯だろうな。
進化中止、予定調和。

日本の悪い部分がよくわかるな。

電話以外の機能イラネ

まだAndroid炊飯器があるじゃないか！

おっさんが作ったって丸分かりだよな。

間違って発信しちゃわないスマホは
いつになったら発売されるんだ？本当に困るんだが

売国企業ハゲバンク
あのハゲが日本人の住民基本データを韓国に移した
日本人のデータが朝鮮人に渡ったのはハゲバンクが仕掛けた売国行為

すぐ全滅だの言うけど、絶対ないからそれは。

なんで不安をあおるかな。
自分の金儲けのために平気で人を陥れる奴が多すぎ。
金稼ぎのためとはいえ恥を知れよ。

>「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って グーグルの人もアップルの人も言いますから。

平気でよくこんな嘘をつけるな

機種の性能よりもどっちかというとサービスの方が重視しているんだけれどな・・・

>>353
まったく。
この板にはそんな不安を煽るスレ多すぎ

未だに強いのは、自動車、重工、素材産業か
日本人しか出来ない神話の多くは捨てなきゃいけないな、悲しいことだが

サムスンも結局は日本人技術顧問を多く雇っているそうだし、これからは他民族
を組み合わせて協働させられる会社が強くなっていくんだろうな。

日本人には世界に網掛ける戦略無いもんな。
非関税障壁張り巡らせて減り続ける日本市場を死守する事に汲々してる。

>>353
>すぐ全滅だの言うけど、絶対ないからそれは。

そりゃPC全盛の時代になっても一定の電卓の需要はあるだろ。
でもそんなもん大企業がわざわざ作る必要性ゼロじゃんｗ
そんな安もんいくら売っても自重を支えきれないんだから

１０年もかからんよ

サービスの行き着く先は
各社がウィルコムのように「どこの携帯にかけても定額」ってになるんだろうけれど
いつになるんだろ？

>>353
包囲されて殲滅。会社なんて潰すのは簡単。

サムスン・アップル・モトローラ・中国系以外は死亡だな

>>278
何故製品を絞り込むことができないか。
基本的に捨てる決断ができない。
新しいものを作ってる分には売れなくてもチャレンジしたと言い訳できるし、まともに責任を取らされることもないが、切ってちょっとでもクレームを受ければ責任を負わされるから。
こうしてロクに売れもしない製品で埋め尽くされた無駄なラインアップが出来上がる。
人員が変わらぬまま製品数だけが増え作る人間は限界まで働かされる。とはいえ限度ってものがあるから、個々の製品はますます手抜きになる(ならざるを得ない)。
こんなやリ方してたら魅力的な製品なんて作れるわけがない。

大体imodeなんて小銭を掠め取る事始めたとんでもない盗人の分際でなにいってやがる

NTTに目にものいわれても平気ですが、しかしですな

もうアメリカでぱつきんとでもあそぼかな

逐次兵力投入。ガダルカナルの戦訓きたー

もうNTTと仕事してるとがんじがらめで面白くないもん

そもそも、いいかげん腕時計の電話できてもいいだろ？

朝鮮民主党に投票するような馬鹿国民が外国に勝てるわけがない。

iPhoneが上陸しなかったら、日本は10年前と差ほど変わらない携帯使っていたろう

日本がおかしくなって壊れていくのはドコモやSONYなどの悪いコンセンサスがあるからだ

NECは、i-modeの成功をいぶかしがってて事業ごと販売する目算を立ててたそうです（実現しませんでした）
しかし経営判断としては今となれば正しかったのではないかと

予定調和のプロレス資本主義

10年後？4〜5年後じゃね？あとは林檎とググルが自社でキャリアもやり始めて排他的になったら凄いことになるな

Amazonは、RIMを買収してBlackberryにAmazonボタンつけて買い物専用電話つくる
なーんて妄想もありました

海外旅行するとこれ実感するんだよな
日本メーカーのスマホなんて殆ど見かけない

サムスン、HTC、NOKIA、ときてようやくソニエリがあるぐらい

>>374
わりー、良い事考えついちゃった。
教えてやんないけど、これで一儲けさせてもらうわ。

>>376
ねらって書いてるわな、俺興味ないし

すべての携帯端末を監視しようとした総務省の大敗北だろ

まさかのポケベル復活！？

日本の携帯は家電メーカーが作ってるけど
それだとこの先厳しそうだな。

任天堂みたいにある事業に特化させたメーカーでないと。

だからスマホ宣伝するのやめれば？
あんな重くてでかくて使いにくいもの持って歩かんだろＪＫ

ガラケーで充分。

お前達を見ているとよく分かるよ。
この国の愚民共は完全に思考停止に陥っていると。
そうでなければ、何の役にも立たないブラック国家に完全依存などするわけがない。
結局お前達は昔から何も変わらない。
批判から先には決して進もうとしない。

考えてみるといい。
お前達がここで国を批判して、それでこの国はよくなったのか？
お前達がここで国のあるべき姿を説いて、誰かがそれを実践してくれたのか？
そしてお前達は一体誰にこの国を変えることを期待しているのか？
政治家か？役人か？それとも企業のトップか？
ブラック国家を作り上げた元凶に全てを依存したら一体どうなるか、
お前達はそんなことすら想像できないということか。
よく自覚しておくといい。お前達はこんなことすら分からぬ愚民なのだと。

日本の欠点は東京一極集中で仕事を東京で完結すること。
夏野も慶応の教授やったり電通やドワンゴと仕事したり
国内の企業としか仕事してない。

距離の離れた海外企業と仕事しないからダメになる

自分はメーカーだが、皆目一杯働いてるよ。売れないと分かってるものを作るのに。
経費削減のために人は減らされ、以前の何倍もの仕事量をこなしながら。同じ給料で。
構造的に大戦時の日本軍と問題への対処の仕方が全く同じように感じるね。何の戦略もなくただただ訳もわからず頑張るという。

日本の携帯をいろんな家電のナビゲーションツールとして標準化を進めれば、
携帯も家電も売れるようになる。

かえってめんどくさいのがテレビのリモコンさがし
いいかげん携帯でピぐらいできんもんかな

どうでテレビみないけどね

>>378
>すべての携帯端末を監視しようとした総務省の大敗北だろ
最初からキャリアと端末分けて
ＧＳＭキャリアの参入を認めてればこんなことにならなかった

自動車のオマケとか工作ロボットのオマケとか建設重機のオマケとして広めていけ。
もうなりふり構わず世界経済の常識をブチ壊してエコノミックアニマルの称号を守れ！

>>361
そんなのは既にアプリで実現してるんじゃないの

アップル、華為、サムスン　　の３強の争い
それに続くのが　ＨＴＣ、ＬＧ

10年後なんてまた違うものが主流になってるからなきっと

>>264
本質論としてはほぼ同意だけど、インフラ面ではブロードバンドの普及がでかかった。
日本では2002年前後。
一般人がネットの威力をほんとうに感じるようになったのはやっぱりこの１０年だと思う。

いうだけなら今の日本の○○は10年後はヤバイって
なんにだっていえるんじゃないのか

>>384
どうしたらええのか分からんのやろなあ
じゃあお前はわかるんか？って訊かれてもわからへんねけど　(´･ω･`)

>>390
マジでSONYが消えようとしてるのは、日本人としては、ちょっと寂しい。

巨人ノキアが、死亡するのはしょうがないだろうけど。

国内でぐろーばるだあーって吠えている人程
国内に引きこもっている事実まみれな件について

電卓は進化しているか？もう進化が終わってただの安いおもちゃのような存在になっているだろ。
携帯も当分はただのスレート型端末として続いて値段だけが安くなっていくと思う。

>>32
あの風習だけは理解不能。
あれのお陰でメーカの体力は無駄に削られただろうな・・・

１〜２年に１機種出すのの何が問題なんだろう？
そんなにメーカにムチ打つなら、お前らも年に３回以上値下げするなり
新サービス打ち出せよ、と思う。

>>395
今のソニーなら潰れて嬉しいくらいだがw

>>395
SONYが消えたら俺困るやん
SONY銀行に外貨預金あるし

>>398
NTTとKDDIという総務省の別動隊が、すべての個人情報を把握しようただけ。
そして敗北した。

日本は永遠だ
最後は神風が吹くよ

ここで勝つにはイノベーションしかないんだよね
今までの前提を覆してスタンダードにするほどの。
後手後手で後ろを走ってる日本企業には無理なんだけど

大学で遊びほうけていた奴はだめだな。

>>1
おまえがガラパゴス化させたからだろ

神風頼りになった時点で終わりだろ

>>403
何か新しいもん開発したところで、
通貨安＆人件費安の国にすぐにパクられて終いやん

そんなんやったらパクったもん勝ちっていうかさ
通貨安＆人件費安の国しか勝てへんやんっていう

もしパクリの件で訴訟起こしたら、その企業にあれこれ難癖つけてくるから
訴訟もなかなか起こせんらしいし

日本は負けパターンが決まっているな。
逐次戦力投入→神風頼り→万歳突撃

そんだけ先行しといて、携帯OSでiOSとアンドロイド相手に勝負にもならなかったくせに・・・

エポック社がカセットビジョンを出した2年後、任天堂がファミコンを出してきて
エポック社「うちの方が先行していたんだ。スーパーマリオは与作の真似！」と
強がってるのと同じにしか思えない。

ま、夏野が悪いわけじゃねーけどさ。キャリア主導の端末開発が全ての元凶。

スマホって適当に終話ボタン連打して閉じてカバンやポケットに入れれるの？
じゃないといつ通話や通信しだすかわからんから不安なんだが

イノベーション（）
そういやちょっと前までやたらドラッカーが持ち上げられてたなｗ

アホか
早く死ねよ

製品では完全に負けてるけど部品の性能とかまだまだ日本の方が強い分野もあるんだよな

世界最大のスマホメーカーＨＴＣの製品でもテザリングしながら充電することができない
給電するのがせいぜいだ。東芝だとテザリングしながらでも普通に充電できる。

農産物は海外から買えば良いと思ってました　ｂｙ工場勤務者

工業製品は日本製は高いので海外の安い物しか買ってません　ｂｙ農家

工業製品も農産物も安い物しか買いません　国産は高いので興味無いです　ｂｙ消費者


工業製品も農産物も労働者も全て海外からの輸入に成りました

鎖国している間に外国に抜かれるとか、そのまんまだな。

しかし、あれだけ「日本の携帯は最高。国内向けに特化してるから海外で売れないだけ」と
喧伝しておいて、アンドロイドが出てきたら、どこも自社開発OSを放り投げて乗り換えやがった・・・

過去の日本携帯開発の蓄積はなんだったんだ・・・

>>42
iモードを悪い見本としてそうはならないように作ったんだろ。

機器的な物は日本が一番と思うが、制御系で完敗。
あと、高品質が売れる時代ではないよな。

>>15
>日本のメーカーってだけで安心して買う層が居る限り全滅はしないよ。

それをさせているのが >>1で言う、60歳前後の 部長なんだが

docomoがjavaとfreebsdつかったosだしてくれればいいのに。
そしたらアプリつくるよ。

１０年後には全部Wifiになってそうな気がする

値段が同じなら、品質の高いほうが売れるだろ。

>>418
中〜下くらいのが売れるんでそ？
特にアメリカとかだと

大型で安くて動けばいい的なやつ

おい、待て。この泥棒のチョンめ。　　　おまえウリをチョンって言ったﾆﾀﾞ。お前が差別の犯罪者ﾆﾀﾞ
￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿_　＿＿＿_　　　　　　　, -―-､､
ヽ=＠＝/ヽ＝＠=/　　　　　　/　　∧＿∧
（・∀・ ；≡；・∀・）　　　　　　l　　<｀Д´丶>　ｳｪ〜ﾊｯﾊ。この隙に逃げるﾆﾀﾞ。
⊂　 У　 ⊃　　　　　　　　 ヽ､_ フづと)'　　　　　捕まっても差別されたと言うﾆﾀﾞ
|＝◎=|　　　　　　　　　　　人　 Yﾉ
（＿_）＿）　　　　−＝≡　　レ〈＿フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※こんな在日の無法がまかり通るようになってしまいますよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331908964/l50

>>424
外国人の生活保護に1200億円も使われてんのか　(´･ω･`)
しかも日本人の2〜3倍・・・

相変わらず売れないもの作るのが大好きな日本

>>413
それは製品として勝ってるにしてやれよ
全く使い勝手が変わるし

カイゼンはマネジメント層には行われませんからね現場はビシビシ鞭打つけど
旧世代のやり方のまんま

そら品質だーやっている間に
多少粗いが素早く投入してシェア増やしていく所に勝てるわけない

>「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って
>グーグルの人もアップルの人も言いますから

ただのリップサービスを真に受ける馬鹿っているよねｗ

>>428
マネジメント層のカイゼンってやらんのかな？

下から突き上げるわけにもいかんやろから、
自助努力って形になるんやろうけど・・・
（自助努力ができん会社は、もれなく下層の方から首チョンパ）

>>428
旧日本軍そのまんまだね。

docomoを暗黒期に突き落とした夏野が
なに言っても説得力全っ然無いんですけどwww


DoCoMo2.0(笑)

>>418
部品の性能は日本は世界トップクラスの自負はあるね。
ただシステム化するというのがトコトン弱い。

これは必要な要件をまとめるってのが出来ないってことなんだが
盆栽や能の文化があるから、出来ないわけないんだよね。
ところが個人から集団になった途端に出来なくなるんだなぁ。

>>433
もしかして、それが何でかわかったら、
カイゼンできるんちゃう？

日本復活の悪寒

勝てる気がしない

日本のPCは価格設定がムダに高い。
携帯メーカーはソフトバンクがiPhoneを扱うようになったのが元凶だろ。

「撤退力」が会社を救う？

携帯再編と電機大手の連結業績
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120227/229102/?top_updt

そもそも国家戦略としてソフトウェア分野に注力してなかったんだから
家電メーカーだけに責任を負わすのはなあ
大企業の不振だけでなく中堅から頭角を表すメーカーやベンチャー企業すら生まれないんだからどうしようもない

ソニーというと未だに「ウォークマンが凄かった！」みたいな話題になるけど
アップルはiPodはとっくに過去の成功であり、iPhone，iPadなどヒット作を連発してる。ソニーは？

１０年もかからんよ

>>438
でも、昔は頑張ってた時期あったんちゃうかったっけ？
トロン作ってみたりとか

アメさんに潰されたみたいやけど

戦艦大和を飽きずにつくっていた昔とかぶるな。

製造業なんて儲からないし在庫の山になれば
開発費用回収するのでやっと
何気に儲かるのは元請と１次請けの連中

>>438
×　中堅から頭角を表すメーカーやベンチャー企業すら生まれない
○　既存の大手老舗企業らが、ちょっと成功したベンチャーを徹底的に潰す伝統が、家電業界では特に強かった

90年代には、町工場のおっさんや、電気工作マニアが長じたヲタ、もちろんＩＴ寄りも含めて、
おもろいベンチャーや中小電器会社が、東京にも大阪にも地方にも結構あったんだよ。
でも、ちょっと面白い製品を出すと、気がつくと大手の傘下に取り込まれていたり、
あるいは、悪意の競合品をだされてピンポイントで価格競争され、
徹底して叩き潰されて、影も形も無くなっていたり、
そんなんばっかだった。これでは、次世代が電機系ベンチャーを作ろうなんて思わないのも当然。

>>433　>>434

簡単な答えだ。
日本は和を尊ぶ文化、海外は個を尊ぶ文化だから。

和を尊ぶ、つまり集団における秩序維持が最優先になる。
責任の明確化、責任の所在を明らかにすることは犯人捜しになり、集団の和を乱す。
だから誰も責任をとらない組織作りへと繋がる。結局、玉虫色の決定しか生み出せない。

個を尊ぶ、個人主義は同時に個人の責任も明確にする。
日本でも職人はこれに該当すると言える。

日本人が個人では出来ても集団では出来ないのは、こういう理由だよ。

音声会話のみの単機能携帯をブリスターパック売りすればいいんだよなあ。
使い捨てカメラみたいに。

市場規模は縮小するが専有企業は儲かるぞ。

スマホ＝海外メーカのみ
ガラケー＝国内メーカのみ
こうしときゃ少なくとも現在ほど海外メーカに押されることは無かった
負け土俵に上がるからいけないんだろ

2番じゃ意味が無いんですよ
トップ争い、見えない市場相手に研究開発費
一番になっても美味しい期間はごく僅かで体力消耗
3番で、他所が開発した市場やこなれた技術に相乗り
常に3番を目指す

今時、メモリー不足でほとんどの動画が再生出来ないしmp4も再生出来ない
自称・iphoneキラー（笑）のT-01Aユーザーのオイラが来ましたお(^ω^)

>>444
それがまかり通るってことはベンチャーを支援する制度が脆弱だったのがあるんだろうなあ
やっぱり日本という環境の実力不足がでかいんだろう

スティーブジョブズがいなかったら海外製品もいまだに大していい端末は無いと思うよ。
iphoneなければ未だにブラックベリーとかクソだろ。

>>445
そんだら外人読んできてマネジメントさせたらって一瞬オモタけど、
それやったらオリンパスになってまうな・・・　(´･ω･`)

スマートフォンはスマートフォン、携帯は携帯って分けて売れよ
なんで一本化しようとすんの？

ブラックベリーは日本じゃ知られてないけど
海外は利用者が多いよ。

給料だけふんだくってくストリンガーみたいなのになるんだよね>>452

つまり60歳以上は死刑にしろと

iPhoneでさえ一括0円で売られる始末
携帯電話3社は腐ってる

パケット料金が定額で売れるから
１回線契約で毎月6,000円請求できる

という試算だったが回線足りなくて基地局を増設する羽目になっている
KDDIなんか1箇所に基地局2台とかアホナ事になっているからな
でも電波が飛ぶ方向が同じであまり意味がない事に。。

>>455
ああ、そのケースもあったなあ
上手いこといかんなあ　（´Ａ｀）

OSが宣伝力持ってるってかなり脅威じゃね？
それでハード業界を一転しちゃってるよね
車とかもいずれそうなるのかな

>>455
ストリンガーはむしろ日本人っぽい外国人だと思うわ
だから複雑怪奇なソニーにおいてもトップに居座ることが出来た

ソニーが死んだら、エルピーダどころじゃ済まないぞ。
日本完全売りだな。円安になって民主党にとっちゃ良いのかもな。

良いもの作れても、オンリーワン作れなきゃ意味無いわｗｗｗ

>>463
最初は、液晶TVもプラズマTVもハイブリッド車も
オンリーワンやったと思うねんけど、
どこでどう間違えて値下げ競争をやり始めたんかっていう・・・

工作機械や部品レベルで日本独占にしないとオンリーワン商品にはならんな

>>15
メイドイントーキョーとか誇らしげに掲げてるメーカーあるよな
部品なんてみんな海外製なのにさ

パソコン以外の電気製品やクルマでも基幹部品や製造装置は
韓国に追い抜かれつつあるのに

>>106
デジタル放送のB-CASやらコピワンやらは見事だよね

いつかはレナウン
家電日本メーカーも中華企業になってるのがオチだろうよ

タッチパネルのつぎは音声入力じゃないか
声であらゆるアプリを呼び出す

N信者だったけどN-02Dが酷過ぎて見限った

>>468
Haierとか？
あれ、安いだけなんかとオモタら、
チョコチョコと色んな機能ついてるの出してんのな

まだちょっと怖いから、
周りで買うてる人がもっと増えてからでないと買わんけど

>>1
え？
十年なら出来すぎじゃね？

がっかりだ。

>>469
カーナビ音声認識で懲りてるんだろ
全く使い物にならない

むしろ不得意分野だからさっさと撤退して儲かる分野に注力しろというのがもっとも正しい意見じゃないのか
頭が硬直化しているのは日本メーカーを叩いているスマホ信者にも言えるのではないか

日本の携帯メーカーがひとつになればいいじゃない
潰れないで済む

imodeのキャリア主導のビジネスモデルの所為で負けたんだろiｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
音声認識とか聞くと、どうしてもシーマンを思い出してしまう

目指すところは　アンドロイドではなく　ガラパゴススマホ
日本独自の機能とソフト　

アップルやサムスンのマネをしたら　破滅する
ついでにグーグルも

日本独自　ガラパゴススマホ　これを目指すべき

TOTOも生産過剰で大変だね

>>469
iPhoneもAndroidもすでにやってるし
場所を選びまくる（店や電車や職場じゃあちょっと使えないわな）し
売りにならない

>>480
TOTOの便器はええ便器やねんけどなあ　(´･ω･`)
ずっと使い続けてもピカピカやねん、あれ

日本の企業は色んな面で携帯事業に失敗した。
ひとつはARMとの競争に勝てず、結局、現代的な携帯では最後発組みになってしまったこと。
もうひとつはLinuxの応用(その他のアプリケーションOS・非リアルタイムOSもだが)を研究していたのにそれを外販するという発想が無く"最後発組み専用OS"にしか出来なかったこと。
ソフト開発体制の問題、キャリアメーカーとの力関係の問題、為替の問題、キャリアメーカーの海外展開の問題、海外と日本との要求サービスの差

これだけ悪条件が揃えば勝てない。
幸い、もう携帯は水平分業の時代になったので部品分野では勝てている部分もあるし最終組み立てなら(為替次第だが)今からでも逆転可能だと思う。

音声入力キャラ、シーマンにすれば売れそう
アニメ声の萌え女とか胸糞悪いわ、って人が買っていく

>>483
ノキアの凋落を見ると
どうやってたところで日本メーカーはどのみち負けてたと思うけどね

心配するな。グーグルの計画が表面化してきたから

スマートフォンはもう消えてなくなる

というかスマートフォンが恐ろしくて使えなくなる

昔の単純な携帯電話に戻って、ガラケーが見直される

iモードは問題ねえよ
大星が呼び寄せた、松永や夏野の外様組がいなかったら
Lモード以下どころか携帯電話自体が終わってた

電電ファミリーの構図を潰せなかったのが最大の問題
同じiモードをサポートするために、四社が別々に専用機を開発
無駄なコストだらけで海外進出なんてできっこない

結局、当時から海外に足がかり作れた日本メーカは、
開発リソース共有してたKDDI陣営の三洋とかカシオや京セラに限られてる

>>403
ＰＣ機能はすでに既存のものが出来上がってるから
使い勝手をどうあげるかだよなあ
ただ、携帯はいろんな製品を小型化して一つにまとめ上げることで進化してきた
アップルがきりきりまいするほどの意外な便利家電製品をスマホに小型化して取り込めれば
イノベーションになるかも
例えばプリンターとか・・・まあ無理か

ノキアは、シンビアンにこだわりすぎ。
日本企業がガラケーにしがみついたのと同じ敗因。

成功伝説に縛られて、スマフォに乗り遅れた。
まあ、ノキアは日本企業と違って世界では知名度があるので、巻き返す
チャンスは残ってると思うけど。

>>485
シンビアンOSのマーケティングに失敗した。
これだけでもあれだけの凋落をするわけだから思った以上に繊細な業界なのかもしれないな。
今の流れは水平分業化→囲い込みって感じになってきてるから、そこでうまく立ち回れるかどうかじゃないか？
囲い込みは必ず失敗する業界のような気もするし。

“グローバル”って言葉が落とし穴のような気がする
果たして本当に良い事なのだろうか？

>>479
「アンタは完全に目指すゴールを誤っている」ってジョナサン・アイブに言われそうｗ

http://www.gizmodo.jp/2012/03/post_10103.html

携帯じゃなくて。
にぽんのしゃちょさん、パソコン音痴、OSから作ろうとしなかった。
周回遅れどころか何周も抜かれたGoogleに持ってかれた。

日本の社長がアカデミックな研究に興味持ってるとは思えんし
センスを磨いていない。

>>479
ガラスマは今まさにドコモから出てます

ガラパゴスＯＳを国内メーカー共同で作ればよかったのになあ
それなら今頃日本ばかりか、ヨーロッパあたりで売れてた
いまからだと、すでにヨーロッパも韓国も動き出してるしな
グーグルに社運をかけすぎ

というかなぜ折り畳みをやめる必要があったのか？
海外でも折り畳み需要はあるのに

＞日本の携帯メーカーは全滅する

10年後？1後年の間違いだろう

サムスンは上手くっていってるというが活かすも殺すもgoogleのさじ加減次第なんだよね
先にAndroid携帯に対応してる環境を作れるか勝負なだけでいつでも切られる
キャリアがガラケーに満足せず次世代OSしっかり作るべきだったよな
まあアメリカしか成功してないけど

日本携帯・・すでに全滅だね！

iPhone出る一年前から知ってた、現場にいたから。

>>280
むしろ、今みたく反日政権が日本政府の場合は政府がメーカーを潰しにやってくるww

iPhoneを理解できなかった日本人ではね・・・

時既にお寿司

>>493
作らせてもらえなかったんだよ
80年代にトロンを認めてもらえなかったトラウマ

日本の携帯関連会社の人
沢山自殺してるんだろうな

>493
トロンてなかったっけ

10年後の慶応夏野ってバカだね

エライ人って未だに1980年代とか90年代の感覚でいそう。
まだ昭和だとおもってるんじゃぁ？2012年ということに気づいていなさそうｗ

そもそも、端末は無料でキャリアだけがパケ代通話代で自分だけ飯馬しようとしてたのも大きいよ。
製造側もソフト開発側も、自分は何のために働いてるのかって考え出して萎えてくるし、そりゃスペック良くても品質悪くなるって。

つーか日本に大企業が集まりすぎてどこを応援すればいいかわからん
一個にまとめてくれ

既に全滅みたいなもんだろ

Panasonic　→　赤字
SANYO　→　完全死亡
NEC　→　死亡
SHARP　→　携帯の前に液晶で死亡　携帯作ってる場合じゃない
日立　→　この木何の木赤字の木
東芝　→　コンシュマー切り捨てた
三菱電機　→　スリーダイヤで赤字でも平気だって国だから　役所体質

富士通　→　PCといい、なんでこの事業続けてんの？
京セラ　→　地味残りそう
ソニーエリクソン　→　生き残りそうではあるが微妙

>>512
パナは太陽光パネル事業が藤沢市と提携して造ったりしてなんとかなるとは思うが
他が全くわからん、暗すぎる
会社ごとで役割決めて仕事分ければいいのに
自分の国で消しあってる場合じゃないだろうに

>>512
一つだけ海外混じってる

夏野の逆神っぷりを知らない奴が多すぎ

元・中の人だが、日本メーカー凋落の原因は以下の通り。
少なくとも無能老人を排除しないと、２〜３年以内に全滅するよ。


・先見性ゼロの老害共が幅をきかせすぎ
　老人が商品企画するから意味不明な商品が出来上がる
　ビジネス向け・老人向け携帯だけはそこそこいい商品が出てるのも、老人が企画している証拠

・力のかけどころを間違っている
　例えばメーカーの研究所は未だに無線通信技術を必死に研究しているが、時代錯誤も甚だしい
　通信技術は３流のアップルがなぜ勝ち組なのか理解していない

・キャリアの下請け根性が染みついていて、自立心が無い
　だから世界で戦えるわけがない

・ソフト開発を派遣奴隷に丸投げしすぎ
　社内にノウハウが溜まらないからスピード・品質共に海外勢に負ける

>>512
ソニエリはなくなった。

>>513
太陽光パネルはさらに厳しいぞ
記憶では１位のサムスンですら赤字か採算ギリギリだったはず
三洋買収やプラズマ事業も壮大にこけたから、もうパナは完全にオワコン

みんなが評論家になっているからダメなんでね

>1
お前が言うなって気がする。
iモードとスマホは先祖と子孫のようで、180°違う気する。
SNSはサイト＋プログラムだし。

一度進んだ道をやめたり、また新しいの作り出すのが出来なかった。
歴史を繰り返して、致命的だったんだと思う。

ベンチャーの機運がないものな。
老害に若手の才能が潰されて衰退するのみだろ。

Compact HTMLw オマエが言うなw

>>518
（京セラ）
・「（太陽電池は）ほとんど利益の出ない状況」（久芳徹夫社長）

（シャープ）
・「欧州では（製品）単価が約4割下がった」（片山幹雄社長）

（パナソニック）
・「（太陽電池事業で）きっちり利益を出せている」（大坪文雄社長）
・2011年10-12月期の国内販売量は前年同期比57％増。

らしい。
どっちにしろかなり厳しいらしいね

他人のふんどしで相撲をとっているうちは未来は描けない。

スホもさっさとやれば良かった

老人用携帯って舐めてかかってる感じだけどな

>>509じじいどもはソフトも大切だってわかならいのかな？

非通知拒否できねえiphoneはいらん

>>528結構不便だねえ

iモードでかつては世界を制した、とかならともかく
単に黒船が来なかったから国内では安泰でした、程度の話だろ

しかも「こうすれば勝てる」とかじゃなくて「上が悪い」しか言ってない

>いろんな人がいれば、何か病気がはやったって全滅しない。

自然界に例えていいこと言った気になってるがｗ
本当の自然界でそれで生き残るのは１０００匹に１匹
つまり既存のメーカーはほぼ全滅するのが確定している

>>1
最大の問題は、老害に限らず夏野剛の様な奴がのさばってることなんだよな。

ガキ世代が、日本を救う新技術や新ソフトを開発できれば、こうも落ち目にならないのにね

高齢世代よりダメなガキ世代！　どうなるの日本？

ガキ世代を駄目にしてるのは高齢世代なんだよな。年上に敬語を使わないといけない日本語は便利だよな。
結局、ガキ世代が上の世代にとことん嫌われないとイノベーションは出来ない。日本の弊害。

しかし、堕落した慶応のバカ助教授に、なにを学んでいるのだろう？今ドキガキ世代！

氷河期からゆとり世代のように、上の世代は下の世代の
社会、および、学校における教育を放棄したから、
未来は暗い。

ネトウヨざまあ
せいせいするわ

もうそんなんええやん。古文やろうぜ。

>>538
むしろ団塊のコピーにならずに済んで良かったかも
この記事は出る杭を打って回るトップを批判してるだけで他の意味は無い
結局今の制度が腐ったみかんになっただけ、取り除け

>>533
ガキ世代は携帯さえあれば何も要らない(ｷﾘｯ)だしな。

見識が浅いわ
スマフォの次が発想できんのかね？
経済に波があるのはあたりまえやがなｗｗｗ

アッセンブリメーカーなんてコスト競争になるから
日本の工場は無理

サムスンもICやパネルの魅力で差別化してる

最終製品に自社のバッチ付けるのに拘っても
意味ない。

日本の老舗大企業に生き残る道は無い
有力部品メーカーが日本の顔になる様になるだろう

大企業病の問題は常に存在するが、
携帯電話の将来と結び付けるのは難しいね。
10年後くらいなら日本のブランド名は残ってるだろう。
もちろん、製造は人件費の安い国でするけどね。

アフリカのド田舎でも前世紀から使えたＳＭＳのサービスが
去年の６月までは東京のど真ん中でも使えなかった日本市場ですから

アフリカは中国支配で、iPhoneとは違う安い携帯市場として住み分け出来ているみたいね
日本はそこでも戦えないし…
ノキアとかもやっぱり落ち目なの？

日本のスマホが防水なのは水で冷やすため

http://livedoor.sp.blogimg.jp/himasoku123/imgs/6/1/610edeb7.jpg

>>546
アフリカがというより
ＳＭＳは２０００年以前から日本を除く全世界で使えるサービスだよ
それが去年の６月までは日本では使えなかったんだよ
去年の６月から日本でも使えるようになったけど

>>546
前世紀の通話料金は非常に高価だった（１分１００円以上とか）ので
個人間だと通話より安価なＳＭＳで連絡を取り合うことが多かったの

N501全盛の頃のNECはまだ元気だったよなぁ（遠い目）

>>15
老化して死滅するだろ

国民も携帯メーカーもド○モに振り回され、散々金ぼったくられ消滅か？

>>430
そもそもカイゼンなんてものを開発の現場に持ち込むことが大間違い。
あれは工場のラインなど決まった手順で大量にものをつくる現場で必要なもの。
ハード、ソフトに限らず設計というのは一品一品の手作りに近い。
解決しないといけない問題も千差万別で一つに当てはまるものが他に単純に
応用できないことばかりだから。
言葉だけに踊らされて本質を考えることもなく開発の場に持ち込んでも
何の成果もあがるわけがない。

ねらーも割りと最近までiPhoneﾌﾞｹﾞﾗとか言ってたのが多かったからなあ。
おサイフが無いだのワンセグが無いだの。

馬鹿じゃねーの

ぜんぶＰＣになるだけだろ　それに機能を追加するだけ
携帯なんて分野はなくなるわ

>>554
消費者はそれでいいだろう
例え今でも「おサイフもつかないiPhoneとかイラネ」と思ってたとしても
それは間違いでも何でも無い

マツダのCX-5の革新的技術が日本を救う！
もうモバイル捨てて・・・クルマ乗換えよう！

>>1
ソニーなんて役員の平均年齢67歳だからなぁ・・
そりゃ落ちぶれるわ

そんなソニーに入社したがるガキ世代！

国内競争ですんでた時代なら良かったんだろうけどな
国内市場だけじゃ牌が足りない上に攻め込まれるようになった今
仕様を統一できず、無駄だらけという欠点だけが目立つようになってしまった

アップル　メインの所有ノートとipodtouch
HP　サブの所有ノートと実家にあるノートとデスクトップ
エイサー　会社のPC
ファーウェイ　会社支給のスマホ
シャープ　所有のガラケー　今月一杯で2年縛り解けるので捨てます

PCもやばいんでないのかね
はるか昔はFMVとか使ってたけど・・・

「覚える」は確実性が高い
「考える」確実性が低い

なら確実性の高い「覚える」が良いと思われるがそうでもない
「覚える」の確実性は時と共に低下してやがて通用しなくなる
どうして確実性が落ちる？
「考える」があるからだ
「考える」が環境を変化させる
確実性の低い「考える」は環境を変化させる力を持つ
また環境に対応する力を持つ

「覚える」だけでは駄目
また「考える」だけでも駄目
双方がお互いの足らざる部分を補い合わないといかん
「覚える」と「考える」が揃わないと通用せんのよ

覚える主体の頭が記憶型
考える主体の頭が思考型

>>1
A級戦犯が何か言うとる。

ま、ドコモなんて最初は変な名前だとか何の会社だとか言われていて、
NTTから飛ばされたと思った人が多かったのをiモードで全てを変えてきた人の
一人だからな。説得力はある。

iPhoneだって今は猫も杓子も買ってるけど、最初はタッチパネルはダメとか、
スマホは売れないとかAppleがろくな携帯作れるはずがないとか色々言われてた。

Androidが情報保護に金掛けるか、WindowsPhoneが画期的なものに変わるか、
日本独自のOSで家電と連動する携帯を作るとかできなければ、10年待たずに
日本の携帯メーカーは全滅するだろうな。

全てはdocomoが悪い

リアル！もう壊滅してるよ！

どこの業界でもガキのせいにしてるうちは努力が足りないし先も短い
実に社内ニートらしい思考

「経営者が理解しない」ってええ歳したおっさんの言うことじゃないよなｗ
社内なら幹部に判って貰えるように努力するべきだし、
社外なら実際のビジネスで証明すべきだ。

どの業界もお年寄りのせいにしてると発展はない？
みんな年寄りになるのに・・・

>>564
AndroidはGoogleが情報を抜き取るから急速に衰退していくだろう。

もう脳に埋め込んで神経と直結させろよ

>>562の続き
一つの個体には「覚える」と「考える」がある

組織において「覚える」と「考える」を共存させるにはどうすればいいか？
それは「考える」が主導権を握ればいい
「覚える」が主導権を握った組織は硬直化し、時代に取り残され、そして滅ぶ

おまいが原因だよ、夏野さん

「考える」を教育で否定されて来た日本人に、それは図餅な妄想に過ぎない！
「憶える」最上教育に毒された蓄脳症は、不治の病！・・・よって日本は滅びる！

と絶望の日本に光が・・・マツダの革新技術が日本を救う！

日本はライバルが傾いたとき
チャンスを逃すからな。

自分の実力で正々堂々と戦いたいとか、
相手が弱っているときに戦いを挑むのは卑怯とか。

それより、境内のバカ助教授をなんとかしろ！

わざわざ非合理的で複雑なシステムにして金吸い上げるじゃん
考えが役人体質なんだよ

ライトスタッフが立てたスレか
真面目にコメント書くのやめるわ

サムスンとアップルの2強時代だろね。

有力な携帯メーカーもたないドイツも終わってんだよな、確か

合理主義オンリーの行き着ついた地獄がいまのヘタレ企業？

無駄を隠し持つ役人知恵に見習うべきだろうな日本企業！

>>579
華為　を忘れてるだろ

憶えるだけの単細胞日本人！これが合理管理主義に取込まれると悲惨を大量生産するね

考える知恵を隠し持つ役人！この奥深い知恵と様式を取り入れることができる企業が未来型だろうね

役人のゆるくかたい組織が、合理削減の破滅的日本をなんとか守っているとも言えるね

日本のスマホが売れないのは、
初期のころ、ＯＳのバージョンアップを頑なに拒否したからだと思う。

これで多くのユーザから信頼を失った。

Appleは、強かった！魅力的だった！便利だった！

siriとか使ってるとわかるけどこういうユーザインタフェースを開発する思考が、日本の企業にはないんだよな。
コンシェルジュだっけか？あのネーミングセンスで既に終わってるのがわかる、アホだろドコモの中の人間は。
siriはマウスや、ペンタブレットや、タッチスクリーンなどと同じでユーザインタフェースの新しい形なんだよな、
スティーブ・ジョブズは本気でStar Trekで出てくるコンピューターを作ろうと思ったんだ、
日本人も含めて他の人はこういうモノを作ろうとするとまず人工知能から開発したが、
ジョブズはそういう考えを捨てたんだと思う。
日本の企業にこういう考え方は絶対にできない。

スマホには最初から信頼など存在していない！凭れ愛馴れ愛庇い愛のみ！

>>587
日本人て「使いづらいものを華麗に使いこなす」ってところに
妙な美学と優越感を感じてたりするからな。
逆にバカでもチョンでも使える万人向け仕様を小馬鹿にしてたり。

OSもSoCもRFモジュールもみんな米国企業じゃん。
何言ってんの？

>>570
ガラケーに戻そうかと考えてる。
Androidの個人情報で自分が便利になるなら良いが、
Googleに更なる金を与えるだけだしな。

スマホも手詰まり感いっぱいだよな

>>575
韓国を見習うとしたらその点かねあ。
リーマン後の、官民一体となった火事場ドロ的なシェア獲得への攻勢は凄まじかった。

携帯メーカは3社までで良いだろ

>>593
シェア獲得しても利益率がマイナスじゃ意味ないんだが。あいつらにはお似合いな落ちではある。
すくなくとも日本企業みたく、まったく動かなくてだめだったのというのと、動いてだめだったというのでは全然意味違うと思う。

１０年もかからないよ

既に、携帯電話なんて、コアになる部品やらソフトウェア一式を大量製造
している会社があるから、それ買ってきて、お好みのケースに入れれば
携帯電話が出来上がるんだよ？

それをちょっと性能向上させれば、スマフォになっちゃう。特にGoogleが
アンドロイド出してくれたから、日本語対応なんかあっという間になっちゃった。

小型PCと一緒さ。大量生産されて、低価格で攻勢かけられれば、日本メーカー
なんてひとたまりもない。あと３年かからないね

かなり前に、中国で携帯電話を格安で作れる工場のヤツらが、ｉＰｈｏｎｅ出る
前から独自のスマフォとか作ってたんだよ

で、日本向けに独自の携帯作って売り込まないの？って聞いたら、
「ハードは簡単に作れるが、日本語変換ソフトの開発費が高い。
既にある変換ソフトも、購入するとライセンス料が高い。
ここがクリアされればいつでも売り込める」
って言ってたわ

で、Androidが出ましたよ、と

なにが もどそうか だよ
初めから見越し みとうして
移らない

か 最悪スマホサブで二台もち
通話はガラケー どうしたってそうなるさ

>>1
５年前の記事ですか？

マルチ言語対応のアップル相手だと、言語という障壁が通用しなくなっている。
おまけにインターネットによって、コンテンツの国境障壁が無くなった。

もはや、日本国内に籠城することすらできない状況。

そういや、ビル・ゲイツの『THE ROAD AHEAD』はとんでもなくくだらない本だったな。立ち読みしかしてないけど。

国内OSくらいだせるだろ。javaでちょちょっと作ればいいじゃん。

PDAをだなもっと積極的にだな惜しいね
目の付け所は良かったんだが先見力がなかった
そして途中で投げてしまったこれが致命的で
まったくもってマーケティング力にも乏しいのが
ダブルで致命的で完全に後追いになってしまった
果たして今の上の上の世代で新しい発想が生まれる
のかはたはた疑問ではある。頑張って負けない
物造りをしてもらいたい。

>>1
流石ＧＲＥＥで知的財産関係の顧問やってる人は
言うこと違うなー（棒）

スマホ最悪じゃねーか肝心の通話機能が糞だし
電池持たないしＬＴＥは焼き焼きになるぐらい熱いし
個人情報ダダ漏れだわ
寧ろラインナップをガラケーだらけに戻せ

>>306
そこは技術だから時間が解決するから

戦前戦中世代のノウハウや技術を食い物にして逃走したのが今の60代。
だが若手はこの60代の親の建てた家や年金に寄生すれば、派遣やフリーターでも衣食住は平気
しかし若手の子供世代になると、派遣の両親に賃貸住宅だから、完全に何も無くなって日本終了

擁護するつもりもないんだが・・・
いまの状況でi-modeをみれば足かせなのかも知れないが、
ちょっと前まで皆便利に使ってただろ。
サービス提供側の収益性もいまより全然あった。
その辺を見ずに全否定してる奴はどうなんだ。
スマフォだって10年後はどう評価されるのか全然わからんぞ。

個人的にはクソ使いづれぇ。

まあ今はあちらのフェーズだよな。
こういうのは流れだから仕方ない。

携帯を真っ先に切ったスリーダイヤの経営者を見習え
あれこそ賞賛されるべき

Androidスマホにしか目を向けられないなら終わる
ガラケーをもう一度見直せ
明らかに需要優先のスマホの売り方じゃないんだから
消費者から見ればいつの間にかラインナップがスマホだらけになっただけ

ハードでいくら頑張ってもソフトやコンテンツの権利関係で駄目になる国

全員がスマホを求めてないからね。
機種変で安いから買ったが多く、電話とメールだけだと必要がない。

ここにきて、中国国策通信企業のファーウェイやZTEも一気に台頭してきているからな。
これは端末だけでなく、基地局含めて。

いつも勝てるわけではない。
今は守勢だけど。
欠点を見直さなければと思うんだ。

むかしimode、現在スマホ
馬鹿な韓国人が売買した物品はすたれるのも早い、スマホの次ぎが問題だな

しかし、このスレッド外人ばっかりだな

そもそも日本嫌われてるからな

部品？テキサスインスルメンツとフォックスコンに任せればOK
日本は日本車の半導体作っていればよろし
リコーや東芝もCPU作ってるけどパッとしないな
ARMのライセンスで足りるし

>>616
どうせ嫉妬だろ？

>>613
ファーウェイ、あと台湾のHTCはまだいいが、ZTEは本当に糞だぞ。

>>619
ファーウェイは端末も基地局も最初は不安だったが
なかなか安定しているしコストパフォーマンスもいいね
ただWifiタイプの端末は電池を常に入れていないと電源が
入らない仕様を何とかして欲しい

なんかPC98と同じ末路だな
世界初の漢字ROMの優位性にあぐらをかいていたら
DOSVに一気にシェアを奪われたでござるみたいな

ぶっちゃけ
アイモードってsmsが他キャリアに送れないっていう日本特有の腐敗し状況があって
生まれた消費者にとっちゃ最悪のシステムじゃん

こんなクソシステムつくってドヤ顔って
頭おかしいだろ

このおっさん

>>516
現・中の人だけど、
1. 老害はビジネス発展から、開発リソース管理までなんも考えてないね。思いつくままに動いているだけにしか見えない。
2. はﾜﾗﾀ。大学時代からずっと通信の研究をしてきたけど、
しょぼいところで通信の研究をするほど意味のないことはない。通信分野は標準まで持って行って初めて意味がある。
結局チップベンダーとかに依存するんだろ？
3. そのとおり。キャリアから教えてもらわないと何もできない。世の中の潮流がわからない。
4. さらに言うと投げた先の専門派遣や請負のレベルも低い。
派遣会社や請負の中にソフト開発手法をアドバイスするようなのが機能してない。
我々が期待するような専門性やノウハウがない。

iPhone出るまでWilcom使っていた俺様は勝ち組ということで。

>>624
お仲間だな、よろしく

>>624
俺は最近WillcomからKDDIとiPad

>>603
あーそうだね。あの当時
今のiPhoneのアーリーアダプターにあたる人たちが
PDAに入れこんでいた
あの人たちが組織化していれば現在はちょっと変わったかもしれない

iPhone単体のスペックは大したことないのに、
使いやすいと感じさせる技術が凄い。
人ってものがわかっているんだろうな…

>>623
中の人だったら製品リリースできる立場にあるんだから情けない書き込みだよね。
「老害ｶﾞｰ」って言う前に「こうしよう、これがいい」って社内的に
筋を通して行くのは中の人の役目でしょうに。結局２ｃｈで愚痴るくらいしか
できないなら老害以下だろｗ

携帯メーカー自身も、ガラケーだと日本市場しか無くて限界があるから世界に
出て行こうとしたんだろ。それで力負けした。ただ、いったん出来たスマート
フォンへの流れは、いまさらガラケーに戻そうとしたって止まらない。

>>629
そんなこと言わずNECに協力しろ

っても、馬鹿韓国人ばかりのこの板では無理か
通信方式といっても結局数学だからな
現在のcdmaなんて拡散数式だけで成り立ってる

>>623
製造工程を丸投げしてたらMSにも勝てないわ
そこが一番ノウハウが必要で他社に打ち勝つ唯一の工程だ

>>630
PHSでは、ずーーっとスマートホンやってたけどね

「覚える」によって得られる覚えるものは一つ
「考える」によって得られる考えは複数（仮に5個としよう）

同じジャンルの「覚える」の人を10人集めても得られる覚えるものは一つ
「考える」の人を10人集めれば得られる考えは50個

一つしか持ってない10人の集団と、50個持ってる10人の集団
頭脳労働者と呼べるのは当然「考える」の集団
だが多くの企業は「覚える」の集団を頭脳労働者として使ってる
適正を無視してる

>>628
今のAndroidもサクサクって言うけど、OSのもっさりをスペックごり押しで誤魔化してるだけだもんな。

>>634
マルチカキコうざい。

>>634
覚える正社員なんて派遣なみのが増えただけじゃん、自分で考えない馬鹿ばかりさ、ははは

iPhoneがでるまえ
ENGADGET.COMとか（そのころはGIZMODEなんてなかった）
日本の携帯端末の礼賛記事ばかりだったんだよ
あの辺りのシリコンバレーのベンダーとか開発者の阿吽を感じていない
日本のキャリアとアップルの差がでた
結局アップルが「やりましょう！」したわけだから

Androidはソニーの連中が雛形でgoogleが飛びついて、尻尾に韓国がきたのがイカン
ソニーだけでやってればナ

>>638
日本の会社の中の人に、アポ−をこえるレベルで、サンノゼの空気嫁というのは、それは無茶だろうよ…
あそこは、全米でも独特のところなんだから。

iphoneの前史を考えるなら、その段階で、日本企業が何にぶつかっていたかを考える必要がある。
日本の「高度な携帯電話」は、
ノキア型の、旧態依然の「昆虫携帯（笑）」に、00年代後半になっても、
途上国はもとより、金銭的余裕のあるはずの西ヨーロッパやアメリカでさえ歯が立たなかった。
あの、毛虫のさなぎのようなキモい携帯が、ブラックベリーは未来の技術なんて言われて持て囃されていた。
記憶に遠くないロンドンの暴動は、「ブラックベリー暴動」と呼ばれていたんだぜ？

この状況を指して呼ばれたのが、「ガラパゴス携帯」の本当の語源。
多分、問題の本質はここにある。

NTTドコモの「iモード」サービスを立ち上げ、

あれ？
iモードを立ち上げたのは松永真理じゃなかったの？(´・ω・｀)

スマフォが電話の正常進化なのかと言われると、なんか違う気がする。

>>642
ウルトラマンＰＣの正常進化だと思う

未来の携帯電話は、体内埋め込み型になって医療機器化している。
コンタクトレンズや心臓ペースメーカーと同じ扱いになって、医療機器として厚労省の
認証を取らないと売れなくなるから、高コスト型商品として高額商品化する。
今みたいな安売り競争は終わっているだろう。

で、そうなれば、大脳の視覚・聴覚・言語の各中枢にダイレクトにセンサーを埋め込んで、
指で操作しなくても、頭の中で考えただけで電話を掛けたりWebを閲覧したりが可能に。

埋め込むための手術を考えると実現不可能そうに思えるが、マイクロマシン技術の発達で、
カプセル化したデバイスを皮膚の下に埋め込めば、あとはマイクロマシンが自動的に配線
してくれる。

ただ、これを悪用すれば、脳を携帯経由でハッキングできるようになると言うことでもある
ので、スマホベースの体内埋め込み型携帯電話などは、セキュリティーのことを考えれば
恐ろしくて使えない。
独自OSでガッチガチにセキュリティーを固めた国産ガラケー（の発展型）が復活することになる。

ガラケーの未来は明るい。

コイツだって、変わろうとしなかった古い世代の人間じゃねーかｗ
ほんと、こういう自己分析出来ない団塊世代以降が日本をダメに
してるんだよな(´・ω・)

コイツも胡散臭くなってきたな…実務まったく出来ないし、現場丸投げでたまたま当たり引いただけなのに。

どうもjobsもiPhoneに期待してなくて、あんな小さくで利幅が小さいものを売りさばけるようにしたのは
クックさんの料理の腕あってのものだと思うなあ

iPadだしたのも多少メーカ利益取れるようにデカイ液晶製品だしただけだろしナ

>>635
Androidはスペックが高い分バッテリー消費も激しいんじゃないかな。
友達のやつはガンガン減っていくんで驚いた。

何、その攻殻機動隊の世界はw

しかし、コンシューマー市場で日本が独走してるのはカメラとバイクだけになってしまった。

そして、携帯にカメラがついてるから、遠からずバイクだけになるだろう

>>644
>>649
人間の脳みそって後からわいてくる連中、生まれる連中って女の腹で反応おこすから
そういう仕組み超えたキチガイがでて全ての制御はできないと思うよ

俺みたいに

>>645
>>646
NTTの仕事するとわかるけど

ほんと上が駄目だから

みんな同じ馬鹿に感染する

てか、日本メーカーで今生きてるとこいるの？
回線ですらボロボロ過ぎ

>>647
iPadの方が先じゃなかったっけ？

>>654
製品としては後から出したよね

>>636
君はどのような書き込みを求めてるの？

テレビが元凶で、NHKを優先すると携帯電話なんて使えなくなる（電波が足りない）
プラチナバンドを争奪戦してるから、あれが収まればまた快適になるさ

>>650
バイクも日本発祥のメーカーが強いってだけで大半は海外製造。

>>658
組み立てだけな

スマホ使わない層向けにガラケーだけに専念した方がいいと思うけどな
周回遅れのスマホはもう無理だろ

>>635
俺からすればハード未成熟なところへクソ重い技術実装してドヤ顔するのはジョブズの十八番
NeXTCube、QT、OSXPB、iphone2Gすべて当時本当に酷い出来
それら屍の山を越えて今があるわけだからどこの製品もそんなもん

「iphoneてサクサクだよね」って技術の裏側を知る由も無いバカと
一生懸命それを隠して作る技術の二極化、乖離が半端ねえ

サムスン白旗
http://1.bp.blogspot.com/-JIXspNgNEKc/T13twyXk7CI/AAAAAAAAAoY/TbkpK0fQc9w/s1600/tmo2011-11-1002-31-28gal.jpg

ガラケーはいらんけど、電話とメールだけのベーシックホンは欲しいな。儲からないからどこも作らないだろうけどw

>>660
しかし通信料で儲けられる・ガラケーはコストかかって厄介者、
ってな感じでスマホ推しの流れは今更やめられんからなあ…
周回遅れな状況の中、トラックを走りながら
周回数をごまかせる近道がどこかにないものかと
必死に探してるようなものか。

>>618
輸出で成り立ってるだろ
他国の仕事奪ってきた歴史があるんだよ
仲いい上流層はそりゃ平和だろうけどな

別にいらないだろ

この人が十年先を語るのは無意味

>>665
輸出で成り立っていたのは昭和40年代頃までだよ。
80年代初頭の構造不況を経て日本はサービス業中心の世界になっている。
バブル期だって、好況を牽引したのは、金融・不動産を始めとする
完全内需産業ばかり。

内需企業ばかりだからといって、内向きのものばかり
つくって外国産品に駆逐されたらアウト。

自動車産業みたいに完全自由化だけどガラパゴスが理想。

何だかんだ言ってもまだ国内市場はまだシャープと富士通で過半数。
ここにいる奴らはiPhoneつかってるのか？

内需で金が回るのも
外で稼いでくる奴が居るからって
なんでわからない人がいるんだろうw

ついでに言うと、ここ20年の斜陽な日本では
それ以前に稼いで溜め込んだ金を
地理と言語でガラパゴ化して囲い込み
それを食い潰して来ただけであってね・・・

それが日本の命を繋いだが、
逆に必要な改革を大きく遅らせたんだよね。
だから、企業も、労働者も、教育機関も、ウルトラ時代遅れ。
今いきなりその転換を迫られ、全く着いて行けてないのが現実。
でも、変われなかったら、終わるだけだよね。

>>669
君はアップルのようなソフトも魅力のある製品はどう思う？
あと、グーグルのような総合サービスをやっている広告会社とか。
米国では製造業よりも、グーグルやMSにアップルといったIT産業が
頑張っているのだけど。

>>661

2Gがクソだったって？冗談じゃないよw
当時ドイツに住んでて発売日に飛びついたクチだが、
本当に、衝撃も衝撃だったよ。人生で一番レベルで。
ソレ以前のwinモバイル機も日本であらかた使ってたけど
全く、全く根本からレベルが違うんだものw

勿論、通信速度やサクサクさ、バグの無さなど、
完成度としては現行4Sと比較すればお話にならないけど、
当時としては唯一無二、とんでもないアイテムだったよ。

NeXTCubeの快適さは当時のWin 3.1 PCとは格段の差があったがな

まあ、Dimension（笑）が当時では無理がありすぎたのは認める。それにしても
今では低画素扱いの６４０ｘ４８０のSD動画が当時はまったく扱えなかったわな。

>>1も敗者の一員というか、敗者の中心人物じゃねーか

>>672
IT業界はアメリカの雇用には貢献してないだろうなー。

日本の製造業、教育産業、サービス業がITを吸収して
新しい提案ができれば伸びしろはあると思う。

>>671
英国病-アメリカ病-日本病

という事実を認めなきゃね。
一番日本病が症状が軽い。

この後に韓国病、中国病が待っている。
これは死に至る病だ。

おまえがくだらねえIモードなんてものを作ったから、こうなったんだろｗ

>>676
＞IT業界はアメリカの雇用には貢献してないだろうなー。
アメリカは軍需産業も色々保護しているんだけど・・・

>>679
軍需産業はアメリカの土建産業ざんしょ。
馬鹿でもできる産業というのは大切だよ。

IT産業はアメリカの雇用に貢献してないときく。

>>680
で、アメリカの時価総額上位はIT産業がずらりと顔を並べているのだけど。
日本のように自動車会社が時価総額上位になったりはしていない。

で、あなたの言い分は、憶測じゃなくて統計とかあるの？

>>671
逆だ。外需が稼げるのは、内需がまわっているからだ。
あまりものを外国に売る。どこの国もそう。

国産しか使わんというバブル経験の力強い世代が居るからなくならないよ。
最近、スーパーやHC、ドラッグや安売りスーパー、家電量販に行っても
今まで中国製メインだったところに韓国製が加わってきた。

だけど俺たちは国産愛用。

サムスンやLGなんて意地でも買わないし

こんな層が数百万人は居るぞ、そしてそこそこの収入で

IS03を白ロムで4000円だったけど、ビックリするくらい使い難かったw
なんでこんなに使い難く作ったんだろ、iphone使った事ないとか？

>>681
下のComputer systems design and related servicesかな？
いい所150万人。
コンピュータと関連製品で100万人。
全然足りない。雇用者の一割はほしいね。


http://blogos.com/article/22069/
http://www.bls.gov/news.release/empsit.t17.htm

無駄に高いカーナビも壊滅しそうだな

>>685
雇用確保が第一に来るのは共産主義
失業者が路頭に迷って餓死するくらいでちょうどいい

>>683
今からまさに路頭に迷う予定のバブル爺さんﾁｰｯｽ(^^)/

中途採用を嫌い転職があるものを使わず新卒で固めた組織は同じベクトルの発想になりそこに行き着く｡といいたいのだろう｡他社で得た知識や仕事術方法論を有効に生かせない国。それが日本であり村社会が今でも残る。

>>687
おまえさん、何様だか知らないが、よくそんな口きけるなw

スマホの要所は「マップ」です。指でスイスイとスクロールできるのがとても良い。
一方、ガラケーの地図はカーソルをチマチマと押さないといけないし、なんか項目がいっぱいあって使いづらい。

もう半壊してるじゃん

NTTという会社が日本に存在することでどれだけ日本のITがダメになったか…

>>685
こっちも見たが、その通りだね。
ただ、米国経済を牽引しているのは間違いないと思うけど。
あなたの考えであれば、企業は雇用を重視して利益は度外視しても良いのか？
って議論になる。

アップルの勝利だな

>>694
企業の時価総額が高くても、雇用には直結してない。
経営陣と株主で分け合うだろうな。
良いか悪いかは知らない。

>>686
カメラで実写を取り込む最新型が実質20万だから
昔に比べてそんなに高くない

ガラケーもスマホも長文打とうとすると気が狂いそうになる。
ケータイ小説なんかよく出来るなあ。

「iモード」の生みの親が多すぎて、どれが本物の親なのかわからんな。

いまだに年功序列終身雇用とか。言ってる時点で終わり。

>>696
株式会社とは、資本家が金を出して社長が株主から経営を委任されているだけの
存在だからね。
雇用とは何の関係もない。
アメリカの場合は、その辺のバランスを軍需産業とかがカバーしているのだけど。
アメリカって国内産業を守るために補助金をジャブジャブ使っていたりする。

>>673
> 完成度としては現行4Sと比較すればお話にならないけど

iphoneがマトモに使えるようになったの3GSから