【産業政策】全銀協会長 「国がどうしても産業を支える覚悟であれば、引き続きエルピーダを支援すべきだった」 [03/16]

全国銀行協会の永易克典会長（三菱東京ＵＦＪ銀行頭取）は15日の記者会見で、
先月下旬に経営破綻したエルピーダメモリについて「国家がどうしても産業を
支える覚悟であれば、引き続き支援すべきだったのではないか」と述べた。

エルピーダは2009年に改正産業活力再生法の認定を受け、公的資金を使って
業績不振企業を支援する枠組みの第１号だった。

産活法は今年３月末に期限切れとなり、政府や金融機関は支援継続の条件として、
提携を含む抜本的な事業計画の提出を求めていた。エルピーダは米半導体大手
などとの資本・業務提携をまとめられなかった。永易会長は「民間金融機関として
それ相応の成算がなければ、ずっと助けるわけにいかない」と指摘した。

◎全国銀行協会　http://www.zenginkyo.or.jp/

◎http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E7E28BEB8DE3E7E2E1E0E2E3E08698E2E2E2E2

◎最近の主な関連スレ
【検証】とん挫した"日の丸半導体" : エルピーダ破たん、公的負担280億円発生で問われる産業政策 [02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330347389/

まだ気がついてないのか？

もっともな意見とも言えるけど
民も官も、どうしようもねーなと言う気もする

>>1
>「国家がどうしても産業を支える覚悟であれば、
>引き続き支援すべきだったのではないか」

銀行がゆうな。おっとろしい。もう入れる金ないつうの

むしろ全力で叩き潰しました

どこかの隣の国は儲け度外視でいろいろ戦略的にやってるみたいだけど

どんだけ金を注いだのか
数千億だろ

銀行預金の1/3が融資に回らずに国債購入に充てられている時点で発言権無しでしょう
日本の銀行はリスクは取らないから

チョン半導体の息の根を止められるなら、エルピーダに公的資金注入

全国銀行協会の永易克典会長（三菱東京ＵＦＪ銀行頭取）は15日の記者会見で、
約２５年前に経営破綻した三菱南大夕張炭鉱について「国家がどうしても産業を
支える覚悟であれば、引き続き支援すべきだったのではないか」と述べた。

韓国に技術を提供して潰れた企業など、何で国税で支えなきゃならんのだ？！
寝言は死んでから言え！クソ野郎！

「半導体は産業の米だ！税金を使ってでも支え行こう！」

とか昔言って税金ぶっこんだんだよなｗ
半導体産業に危機を感じた電機メーカーが本体から半導体部門を切り離して
国に後始末を押し付けただけなのにねｗ
次は携帯電話がそんな感じになりそうだｗ

税金として産業から回収できないと意味がねーだろｗ
国力を削ぎ落とす産業なんかｲﾗﾈーよバカ

産業を育てるために公金を使うのはいいと思うが
何の展望もなく延命のために公金を投入したのはつくづく馬鹿なことをしたと思う。

ちなみに、「国が産業を支える覚悟云々」は論外の寝言

問題は世界で競争になっている点。
円安になって利益が出る条件が整っても、産業が消えていれば復活はできない。

だが、収益性を改善できない程に腐敗した会社を存続させるのは無駄。

>>13
国力を落とす天下り、（税金で企業を潤わせる）助成金がイパーイの腐敗天国日本だからなんとも。

>>6
あれは自社製品で償却出来るからたれるわけだ
そういうのと正面からまともにぶつかろうとする経営陣じゃどう支えたってだめだろ

う〜ん、Jアル北海道・四国・九州とか、
ＪＡ留、うぃる込む　とかに対する資金注入が本当ならなんで個々だけはダメなのか
という考えもあるな

竹内健氏が語るエルピーダ倒産の原因 ttp://togetter.com/li/266922

とりあえず公金云々上から目線で書く前にこれくらい読もうぜ

>>1
何言ってるんだ。

チョンの策謀で、エルピーダを支援して来た元通産官僚がインサイダー取引疑惑で逮捕されただろうが　（多分、でっち上げ）。
これで、政府側のエルピーダ支援の動きに身動きが取れなくなった。

もしそこで、政府がヘタにエルピーダにテコ入れすれば、在日マスコミを中心に「また、インサイダー取引か！？」って騒ぐのは目に見えていたからな。

結局、エルピーダは、韓国側の２つの謀略活動（提携予定だった米マイクロン社長の暗殺、通産官僚のインサイダー疑惑）によって
潰されたってことだよ。

無論、それにはサムスンという一企業の問題ではなく、韓国の国運を掛けての全力投球の謀略であっただろうが。

今後十年先、二十年先の産業を展望出来ない政府。
国から丸ごと税金突っ込まれて支援されてる外国企業と勝負出来んくなったエルピーダ。

国がどうしても〜支えるつもりなら〜

日本語が変。 東電・原発の事？？

【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/

小泉政権下では、在日ぐらいしか利用していない朝鮮銀行などに３兆円投下して救済したのにね；

ちょっと前にバルクで買った安メモリのチップがエルピーダだった
次に買ったらHYUNDAIになってた。
さみしくなるな

これはつまり「反語的表現」というやつだな。

>>11
韓国に技術を提供した主犯は東芝なんだけどね・・・

>>12
今の韓国中国との過剰競争とアホみたいな円高じゃ、半導体じゃなくても
食っていけないだろ。

もう製造のほうは捨てて、技術開発専門にして
特許を韓国やその他に売って、国としての技術的
優位という面目を保つ


っていうのは無理なのかえ？

銀行でもないのに公的資金を入れるとかそもそもありえない話
なら他の会社もやれよって事だろ

まぁサムソンは韓国政府が税金入れてるからな。国のハッタリのために

　特亜礼賛売国政府が
　亡国放置しただけ

　国を滅ぼす無能どころか故意棄国政府
　公害

エルピーダに金入れても無駄だろう
利益があがらないオワコン半導体企業より
新しい商品を生み出せる企業を育てないと意味が無い

>>20
東亜でも+でも、どこか他の好きなところでやってね
ビジ板は向いてないと思うよ

メモリなんていくら作っても儲かるわけないだろ。
国策ならCPUを開発して国際標準を目指すべき

>>34
カスタレのオマエが余計なことを言わんでいい。

>>35
上はIntel下はARMやTI　どこを取ろうとしても地獄しか待ってない

■■■日本の技術を韓国から守れ〜売国を阻止せよ■■■

■日本の環境技術を火事場泥棒する孫正義を許さない■

【経済】ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ､韓国公社などとﾓﾝｺﾞﾙで風力発電
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331392706/

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは10日､ﾓﾝｺﾞﾙで風力発電事業を開始するため､ﾓﾝｺﾞﾙの
投資会社ﾆｭｰｺﾑｸﾞﾙｰﾌﾟや韓国電力公社と建設事業の推進で基本合意したと発表した｡
今後､発電規模や事業費､出資額などの詳細を詰める｡

ﾓﾝｺﾞﾙは風力発電に適したｺﾞﾋﾞ砂漠などの土地が多く､ﾆｭｰｺﾑは
再生可能ｴﾈﾙｷﾞｰの導入拡大に取り組んできた｡ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが風力発電技術などを提供し､
韓国電力公社が送電網の構築などを後押しする｡

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは日本やﾓﾝｺﾞﾙ､中国などｱｼﾞｱ諸国の送電網を海底ｹｰﾌﾞﾙなどでつなぐ
｢ｱｼﾞｱｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾄﾞ構想｣を掲げている｡将来的にはﾓﾝｺﾞﾙでつくった
電気を日本などｱｼﾞｱ各国に供給することも目指す｡

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E2E2E19E8DE3E2E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

■■■ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ孫正義の正体■■■
その時画面に孫氏が写り､掛け合い漫才のように｢この法案を通すまでは首相を辞めないでください｣と首相を持ち上げていました｡
孫氏は｢自然ｴﾈﾙｷﾞｰ財団｣を設置して大規模太陽光発電所を全国に建設その際自然ｴﾈﾙｷﾞｰで発電された
電力の全量買取制度を義務つける法案を通すことを目的に菅首相を動かしています｡
つまり孫正義が仕掛けたのではないかと推測されます｡孫氏の提案している大規模太陽光発電所で使う大量の｢太陽光ﾊﾟﾈﾙ｣をｻﾑｽﾝから購入するのではないか､
結果､孫､菅､ｻﾑｽﾝのﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙで日本の電力に参入するのではないかと恐れています｡

>>29
メモリなんかは、製造をやめたら、特許は産まれんわな。

そんな事をしたら韓国が困るだろw

ソフトバンクは違法に支援してる超汚染民主党

ほんと国賊だよな。あの連中は。

三菱は利益出てるよね。

融資先の社長とリストラした社員いっぱい自殺させて利益いっぱい。

三菱銀行の写真撮ると、心霊写真がいっぱい撮れる。

これは韓国との戦争から日本が降りたってだけだろ。民主党政府クソすぎる。

DRAMの時代はパソコン凋落で終わったんだろ？

陰謀論風味に言うとエルピーダを作った官僚はインサイダーで逮捕され
提携する予定だったマイクロンCEOが飛行機事故死したんだな。
まあ運命だったんだよ

宮崎の牛ブランド壊滅させたチョン由来の売国殺人政党
瓦礫拡散させて風評被害と実害で各地産業破壊する気満々
東電ヤクザと絡んでるつまり穢多チョン
原発穢れ乞食の本体
もちろん産廃瓦礫にも絡んでる
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない
完全に利害一致させた
穢れ首長はどいつかあぶりだせる

失敗したら潰れるのが民間企業

エルピーダ

エルピーダ坂本もやりたい放題やりすぎたわ。

全国銀行協会の永易克典会長　「融資が焦げ付くから引き続き支援しろ」

だめだこりゃ
終わってる産業の延命しか考えられない人たちだ

>>12 去年、液晶事業に2000億投資しましたよｗｗ
国内メーカから不要になった製造設備を買い取るという出来レースはDRAMの時と同じ
http://www.incj.co.jp/PDF/1321413998.02.pdf

終わってる液晶事業買い取って「グローバルリーディングカンパニー（）」

アホかと。

絶望的なまでに進歩していない

>>37
そこで何故、ＡＭＤの名を入れてやらない？ｗｗ

韓国が経済破綻しそうだと、震災直後だというのに
韓国へ渡って5兆円もスワップしてくる民主党
一方で日本企業が円高なんとかしてほしいと言っても民主党は放置

・・・なんというか日本の再生は民主党政権が終わるまで諦めてるわ

韓国を援助せずその金でエルピーだを援助していたら
潰れるのはサムスンだっただろうが・・・。

民主ほもどもは売国奴

日本再生にゃ日本の無能な老害が隠居スル以外有り得ないっての
散々ばかやって負債作ってるのに上のゴミはそのままで下をリストラして
人員整理（ｷﾘｯなんてやってる馬鹿が上から消えないとどうしようもねーよ
ゴミンスと団塊。これを社会から排除しないと日本もうどうしようもない
いっそ物理的に処分したいくらいの廃棄物

>>1

民主党禍

エルピーダを潰したのは韓国に５兆円もくれてやった売国民主党
見返りに日本国民は大増税
消費税が１０％でも２０％でも足りなくなるわけだ

支援しないなら初めから中途半端に支援しなかったら良かったのに

民主党は国益に反することばかりやって、国民生活を窮乏させている。

民主党は、本当のキチガイばかりの犯罪集団だ。

＞ 「民間金融機関としてそれ相応の成算がなければ、ずっと助けるわけにいかない」

儲からなくても国が支える場合は、公務員にしてほしい。
民間の皮をかぶった公務員はごめんだ。

エルピーダなんてずっと不振である事だけが有名なショボ会社だったじゃん。

日銀のお金を民間銀行に回して市中に回すこと自体が上手くいってないような感じがする。
国営の市中銀行を作ってそこから民間へ融資させた方がいいんじゃないか？
あとせっかく銀行を合併させて大きくさせたんだから、
製造業の各社へ過剰融資、過剰投資して過剰に競争させるのはやめさせろ。
銀行が中心となって調整しろ。

【速報】新しいiPad分解ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!　エルピーダ製1GBメモリ 東芝NAND 搭載　バッテリー70%増
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331847756/

>>8
とりあえず東電の債権放棄してから口開けよな。
都市銀系は貸出残高減らし続けるしよ。
日銀叩く前にこれだけの金融緩和してるのに貸出増やさない糞銀行は何なんだと。

その癖サラ金より高い収益率（信用創造のカラクリ的に当然ではあるが）

>>63
信用創造の限界だろ。結局社会全体で作れる借金の総量に限界ある。
景気良くするには誰かが借金しないといけないこの仕組み銀行はともかく多くの人には有難く無い。

昔は企業が借金して家計が貯蓄だったけど企業がもう借金しない処か預金する時代。
家計も貯蓄率落ちたとはいえ貯蓄主体。
貯蓄したものは誰かが借りないといけないから国が借りてる状態。

いずれ増税とかで国が返済に回ると家計が全部負担する羽目になるのが明らかだしな。

97：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/03/06(火) 23:08:49.97 ID:GtY4/nSO

産業系のスレなので、スレ違いながら・・・

えーと、ある湖の近くのメーカから流れて来た話。

現在、東亜のコテさん他に確認を取って貰っていますので、情報の確かさについて、何か
出てくるかもと前置きしておきます。


キマンダ吸収時、エルピは金額ベースで21%のシェアがありました。
それが倒産直前、10.8%まで落ちたそうです。

特にここ2ヶ月ほどの落ち込みが酷く、通常で考えられないレベルの落ち方。
その原因は何かと言えば・・・・

エルピーダの顧客（当然、他のメモリメーカも入ってる）に、エルピから乗り換えたら半年無償で
メモリを提供します！或いは5割引しますという事をやったメモリメーカが2社、居るようです。

どのメーカといえば、1位をとり続けたい会社。そして倒産してるのに延命されている会社。


これ、商習慣・商法的許容範囲に入ると思いますか！？
許しちゃおけねーよね。

NANDも特許でもってるだけで技術は向こうに行ってるんだろ？

坂本はどうしても自分が路頭に迷うのを避けてDIP式の更生法を選んだ。
そうじゃないと、買収でもされたら自分の首が飛ぶからね
だったら株主を犠牲にして生き残れば、いいと計算した

国は、世界でシェア第3位のエルピーダを支援しないで、
放射能を全世界にまき散らしてる企業を支援しているという現実
どうかしてるぜぇぇぇぇぇぇぇ

国が支援していたとしても、エルピーダは構造的にダメだったのでは？

銀行が損させられるくらいなら、国に損を被っていただきたかったと
そういうことでは？

まず東電を破綻させるべきだろな。
破綻させないから、こんなグダグダな状況になってしまった。
まず株も債権も紙くずにしろよ。

>>63 何を言ってるんだ、野田様は原発を再稼動させようとしてくれているというのに。

>>71
年間売上数千億レベルなんだから、国家予算投入すれば永久に維持できるよ。

>>75
国営DRAM屋なんて不要だわな。

>>76
なんでNANDにシフトしてなかったんだろうな。
よくわからん。
戦略ミスなんじゃないの？

倒産しても国が損失補てんしてくれると思って与信適当にしてたけど
損失補填してくれませんでした〜

利益は欲しいけどリスクは負いたくないの
お金ちょーだい。って行ってるようにしか見えん。

>>77
CTNANDという特殊なNANDを開発しようとして失敗した。

民主党が無能だから、　円高放置になって、
円高によって、　国策企業が赤字になって、
民主党が無能だから、国策企業が倒産。

>>1
お前が言うな

>>70
支援しただろ。半導体の需要は有ったけど、国内メーカーは連戦連敗で他所のメモリ使うからパイが増えない上に海外に工場移すの遅れてこの様。
元々電機メーカーの要らない部門寄せ集めただけだしな。

儲かるなら東芝のNANDみたいに手放さない。
日の丸つければ良いってもんじゃ無い。

中国企業が意外にこないな

>>83
エルピーダを中国に売るのは良いかもね。
中韓で頑張って値下げ競争して貰おう。
日本はその半導体で製品作ってそこで付加価値付ける方向に。

今さらせんなきことを
段階は詐欺師坂本の責任追及に移っているのに

事実上の政府保証だったのだから、銀行にも取引先にも、政府が払ってやるべき。

>>86
支援後の債権はいいかもな。
その前のはまず放棄してもらうが。

エルピダ潰れたトタンに円が10円も下がってワロタわ
なんてまぁ、判り易い利外利権誘導

自分は貸し渋りをして、インチキ証券をうってるくせに、国に貸せとな
衰退しますわ。そりゃあ
まあ銀行は金貸したらつぶれるー、また公的資金おかわりやから
そんざいいぎはなんですか？

産業を支えない政権なのは過去数年で分かるだろ

全国銀行協会会長：
「国家がどうしても産業を支える覚悟であれば、
引き続き支援すべきだったのではないか
俺たちは引き続き国債買ってその利子で儲けますんで
あとまだバブル崩壊とリーマンショックの後遺症が抜けてないんで、
法人税全く払えませんが何か ？」

ってことか

まあこの会社のメインバンクは日本政策投資銀行
メガはそれに追随してるだけだから
そこが貸し剥がしするんだからそれ以上の支援はできんということだろう

しかし何で財務省系列のから融資してるの？
普通は経産省系列のからだろう

ネトウヨは民主党がエルピーダを潰したと思ってるのか。
相変わらず頭沸いてんなｗ

>>93
民主党にそんな力有るわけ無いのになwww
何でも背後には韓国が〜と嫌ってる韓国人以上に相手国気にしてる。

民主党が支えたいのは韓国経済だもんなあ

【あり民】野田総理が５兆円を韓国に支援することを約束したことでウォンが爆上げ。韓国経済が復活へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319014842/
【民主党】仙谷由人政調会長代行、韓国との通貨スワップの限度額拡大は「久しぶりのヒットだった」と自賛
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320679652/

>>95
ネトウヨは、まず、円高ウォン安が日本にプラスなのかマイナスなのか統一しようぜ

ちょっと前まで国が支援する姿勢見せてたから、融資したけど
急に手を引きやがってふざけんな！ってことだろ。

なに言ってんの？全銀なんて国賊の分際で。

「いざとなったら国が何とかしてくれると思ったから融資してきたのに、焦げ付いたじゃないか」と文句を言ってるだけ。

>>95
スワップは上げるものじゃなくて貸すものだぞ。
しかも権利行使してない。

お前さんが韓国として俺が日本だとすると、財布がピンチ時に五万円までお互いに貸すって約束。
勿論借りたら返すものね。

「事実上　日本から韓国への支援」by NHK
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111020081229115.jpg

>>101
日本にもメリット有るからやってるしそれも解説してると思うけどそれは無視するのね。
やらない場合どうなるかというと最悪韓国がギリシャじゃないけどデフォルト。
日本の韓国向け輸出激減するし、ウォン安で輸出産業がますます厳しい事になる。
更に韓国向けの融資が焦げ付いたり評価損で大損。

そうなったらお前さん達はスワップしなかったのは韓国をryとか言い始めるんでしょ。

韓国は返済する気さらさらなくてスワップ再延長の繰り返し
ちゃんとIMF通してる分にはまだ取り立ててくれるけど
野田は踏み倒される可能性の高い30億ドルを一気に600億ドルに増やしたもんなあ


韓国銀行、日韓通貨スワップを再延長
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0120&f=national_0120_014.shtml
【忘恩の徒】韓国がまた「通貨スワップ」をわめき出した
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317199610/
【政治】片山さつき氏「日韓スワップ枠拡大、日本がリスク背負う」
「専守防衛は憲法条文にない。先制攻撃は“あり”だと思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319757638/

なんでコモディティ化が極めて進行していることが明らかだったDRAM専業なんて理解しがたい戦略を、
最後の最後まで頑なに行っていたのかが分からん。

>>103
返済しなかったら信用無くして外資頼みの韓国本当に終わるからおまいさんの立場だと嬉しい事じゃ無いの？

というかその程度の金が踏み倒される心配するならアメリカ国債の心配しろよ。
百兆円単位だぞ。

>>104
産業の米とか言ってたね。情緒頼みじゃどうにもならんわな。
その割に高品質、国内生産を頑なに維持しようとして後で切り替えたけど時既に遅し。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060720/119273/
1980年代後半，今ではありえない考えが半導体業界に蔓延していました。
1MビットDRAM全盛の1989年，「DRAM製造は技術的に難しく，日本メーカ
ーにしか作れない」という発言はLSIメーカーからはもちろん，国会議員から
も出ていました。例えば当時衆議院議員だった石原慎太郎氏は，同氏と当
時ソニー会長だった盛田昭夫氏との共著「『NO』と言える日本」の中で「日本
でしか作れない」とハッキリ表現しています。

今だったらなんて言うかな、石原慎太郎は。

>>107
障子にチンコ突き立てて強姦？一歩手前？の事した小説書いといて
漫画は規制する爺だから何とも思わないよ。

人が作れるものが人に作れない筈無いのにね。
戦前戦後と白人を見返事に務めてきた日本人がこんな事言ってたとは滑稽だ。

>>76
必要だよ。
サムスンの独壇場にさせない為に。

エルピーダが居る限りサムスンの値上げは制限される。
故に民主党はエルピーダを潰してサムスン支援にまわった。

>>109
アメリカのマイクロンも有るしハイニックスも有る。
対抗馬の台湾なり中国のメーカーに売却して競争させればいいじゃん。

競争力を失った企業は淘汰されるのが資本主義の原則。
原則を曲げて国営にするには、相応の大義名分が必要。
「サムソンの独り舞台にしにいため」なんて、
政府がカネをだす理由にはならんよ。

その資本主義の原則をねじ曲げまくっているのがチョンだろ。

>>111
競争力なんて為替ひとつでいくらでも変わる。

その資本主義の原則とやらから逸脱しまくっているサムチョンとハイニクスが
シェアNo.1,2なのだから笑えるｗ
一体どの口が資本主義の原則を云うのだとｗ

韓国メーカーは、アメリカからドル建てで資金を調達して、日米欧からドル建てで原材料や装置を買い、ドル建てで製品を販売する。
賃金など、ウォン建ても無くはないが、比率としては、ほとんどの取引がドル建て。
だから、為替の影響はあまり受けない。
円建てで金を借りて、ドル建てで製品を販売する日本メーカーのビジネスモデルとは違う。

負け組を支援するのと、勝ち組を支援するのと、結果がまるで逆になるのは当たり前。
Samsungやハイニックスは、韓国でトップの人材を採用してる、韓国で一番頭の良い組織。
日本体育大学とは違うのだよ、日本体育大学とは。

顧客が求めるニーズ(割安なDRAM）に対応できなかったから潰れただけ。
作れば作るほど赤字なんでしょ。

責任のなすりあい。

>>107
米国はコストが合わないから作らないだけで作れないわけではない。

と笑いものになった有名な本ですね。

ネトウヨの走りだな。
どんなに負けてても、日本マンセーしか言わない。
どんなに負けても褒めてもらえて金も貰えるなら、誰も努力なんかしない。

>>115
その資金の担保してるのは日本だけどな。

早速、ネトウヨがあらわれた(笑)

ようするに韓国人がサムスンを支えて苦しんでるのと同じ構図になるんだろ
ごめんだね

銀行なんてただの金貸しだしな

サムスンに入れている税金とエルピーダに支援した金ではケタが違いすぎるだろ。
それがそのまま競争力の差にならずにいい勝負したから救済するんじゃねーか。

>>125
１から１０まで税金のエルピーダが負けるのは当然だよな。

俺がエルピの経営者だったら頑張る必要がないと考える。

>>125
韓国で政府が払ってるのは、日本でもアメリカでもあるような研究費補助だけ。
エルピーダは5000億近く踏み倒そうとしてるが、
これは、例えば、日本の科学技術研究費総額の2年分。
アメリカ軍が民間に交付する研究費の2年分。
Samsungに韓国政府が払ってる研究費なんて、年間で数十億もない。

外国は、弱者を切り捨てて、強者をもっと強くするために補助金や優遇税制を出してる。
日本は、弱くなればなるほど、負ければ負けるほど、たくさん、税金がもらえる。
この差は、決定的だよ。

>>100
違うだろ。連帯保証や小切手の裏書みたいなもん。
金ではなく信用を貸してもらってるんだよ。
借りてないとかじゃなくて名前を書いてもらうだけで充分な意味がある。

「大企業が潰れるのはいやだ」という大企業の本音が出ただけだなｗ

ここまで来るとチョン戯言も芸かもなｗｗ笑えないクソ芸

>>129
それをする事で韓国の利益になるとしか言わんから書いてるまで。
五兆円を寄付したような書き方じゃん。
その結果にとしてウォン高になるし。

>>125
日本人だけでやろうとする所が一番の問題だと思うが。
韓国が引き抜きしてるのは有名だけど、優秀な人材には金に糸目つけないで雇う。

もしもエルピーダが中国人でもインド人でも雇って研究所してれば、
速い段階で台湾辺りで工場作ってれば・・・

相撲なんかは国技なのに国際化してて感心してるけど、今時オールジャパンだけでやれてる団体スポーツ有る？研究者に社長以上の給料出す気構え何時になったら出来るのやら。
野球の選手に一億出せてなんで技術者には出せ無いの？

日本の銀行って冒険しないのなｗ

家電メーカも2社くらい残ればいいから
税金投入なんてとんでもないよ

銀行が支えれば良いだけじゃね

国が支援って・・・もうさどんな社会を作りたいのよ？

銀行の社会的意義ってなんだっけ？

国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機来でほとんど破綻した韓国の金融機関を買収した。

その後、韓国サムスン・ＬＧは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が２分の１以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。

日立の純利益、過去最高の主因は韓国を競合する部門を切り離した事にあると思う。
エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。

現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。

日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。
日系メーカーの北米進出第一を決めたホンダの創業者本田宗一郎は、ここまで先を読んで北米進出を決めた訳でないと思うが。
単なるアニマルスピリットだと思う。

>>133
アメリカでサムスンのチーム引き抜いたし、インドに開発センター作ったりしたが、リーマン・ショックの時に解雇した。
キマンダ倒産後に引き抜いたドイツのチームはまだある。

民主党は韓国の政党だぞ
サムスンの為に日本の足を引っ張ってる
エルピーダを助けるわけが無い

その前に坂本以下の経営陣の責任と技術の検証しろよ
記者会見でも一言の謝罪も贖罪意識もなかったろ
おれの見たところただのヤルヤル詐欺集団だぞ　緊張感がまるでないもの
大風呂敷好きでカネが目当ての中途半端な技術屋によくいるタイプだ

>>142
坂本は、日本体育大学体育学部出身だぞ。技術屋なもんか。

ろくすっぽ利益をあげることができない民間企業を、
なぜ国が支えてやる必要があるのか？

>>144
設備産業と素材産業を助けるためだろ。

>>145
え？　明治初期の人知政治？

>>146
韓国への通貨スワップの件も裏の目的は設備産業と素材産業を助けるためじゃないかと
思ってるんだけど、違うの？

>>145
すまん、言ってる意味がわからないんだが。

>>148
エルピーダと取引している設備メーカや素材メーカが連鎖倒産もしくは
売り上げ減にならないためにも、支えたかったんだろ。
実際は支えなかったけど。

>>149
で、国が支えなかった結果の連鎖倒産はあったの？

>>150
引当金有るし覚悟はしてただろ。

潰れるべくして潰れただけのこと。

責任のなすりあいｗ
日本の銀行融資したれよ

民主党はどうしても韓国企業を助けたいんだよ、全部言わせんなよ(笑)

>>128
馬鹿が多くないと困るようだからな

日本では最先端プロセスの工場持ってるのは東芝だけになるのか
もうIT大国でもなんでもない
ソフトウエアはボロ負け
ハードウェアもこれから負け組みになりつつある

>>137
半導体は別なんだよ
誰でもどこの国でも作れるようなものじゃない
現代社会で必需品の半導体を極一部の国でしか作れない現実を見ろ

コンピュータもスマホも半導体は必須の機器
このうち、日本ではもうフラッシュメモリしか製造できなくなってるのが今の状態
スマホの心臓部のSoCは日本の工場ではもう時代遅れのものしか作れない
韓国ではサムスンが自社工場で最先端のSoCを作ってるが
日本の半導体メーカーは最先端プロセスの半導体はもう自社工場では作れない
開発のみで製造は韓国のサムスンや台湾のTSMCなどに頼ってる状態

エルピーダ潰れちまったたら、いきなり円安。
やっぱり、政府ぐるみでわざとやってるんだよな.これ。

>>158
日本でなにもかも製造できなきゃいかん理由はない。

国益を振り回して民間と公務員のいい所取りさせろ。

厚顔無恥の極み。

競争力のないDRAM屋を、国が支える必然性は皆無だな。

>>162
しかし、新規参入が無ければ暴落のたびに再暴落の要因は減る訳で、今度こそエルピーダが目指してたような安定した相場になるかもよ。

もともと競争力のない企業だったんだから、
そんなのを税金で生き長らえさせても税金の無駄。

日本が有利なのは技術的に未熟で伸ばしていく必要がある分野。
今なら自然エネルギー産業かも。
必要に技術が追いついた分野は日本は不利。

てか、エルピーダ潰したのミンスだろ

DRAM撤退よりルネサスや家電メーカーが
ロジックLSIの最先端プロセスでの製造から撤退したのがいたい
もう、サムスンや台湾のファンダリなしでは
最先端プロセスを使ったシステムLSIの製造ができないからな

システムLSI自体もますますニッチ化してる
汎用品の性能・耐久性が上がって置き換えが進んでるから。
エンジン制御などの特殊な分野は残るだろうけど・・

専用品が高信頼度だと信じてるのは、カモの日系自動車メーカーだけ。
数の出る量産品のほうが、ppmオーダーの品質管理がリアルに出来るから、実際はずっと高信頼度。

いや、3年前ですでに詰んでいたからさ
1ドル100円のころからアップアップしてた。

3年前っつったらリーマンショックの影響が出てるころじゃん。
その時期に苦しくなかったメーカーはあるのか？

ここは、創業以来ずっと苦しかったからな。
しかし、借金チャラにして大勝利らしい。

銀行団、経営陣残留に同意＝更生手続き開始へ―エルピーダ
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_412235

>>159
脳みそ腐ってるなーw

まあ今回の一件で
ミンスがどうしようもないオコチャマ政権であることが解った

半導体産業に幕引きさせるのがミンス
●●の為に

図星か
判り易いな

>>173
彼らの嫌う脳内韓国と同じ思考ルーチンだからな。
何でも韓国が〜とw

>>169
上がIT全然駄目だしな。ITに合わせて組織改変じゃ無くて組織に合わせたITをオーダーメイドすると。

>>176
図星か
判り易いな

韓国韓国うるさいやつは、台湾工作員だろ。
3年前の時点で暴落の原因は韓国じゃなくて台湾だし、今回の暴落で赤字を作りまくったのは台湾だし、今度こそ国内を統合するなんてふざけたこと言ってるのも台湾だし、台湾を置いといて韓国連呼は明らかに不自然。

>>172
まじかよ。
にわかに信じられないな。

そんだけチョンが嫌われているってことだろ常考。

>>180
そういう奴は、さっさと巣に帰って欲しいがな。
韓国のやることは何でも気になってとにかく非難するくせに、台湾の事になると何も知らないどころか勝手なイメージで擁護するバカが多すぎる。

台湾は皆の友達、韓国は皆の敵。

>>182
おまえ、いつもいるけどマジで工作員じゃねーのw
まぁ、台湾のやり方はうまいな。まさに、北風と太陽。
親日ムードで技術移転に抵抗がない風潮をつくって、日本の技術を吸いまくり。
相場を暴落させても、外野が勝手に他人を叩いたり、他の理由を見つけてくれるしな。

>>183
ﾁｮﾝ乙

>>184
チョンだけが暴落を引き起こして、チュンは何もしないと思ってるならとんだお人好しだw

台湾は日本に協力する
韓国は日本に敵対する

>>186
協力w
エルピーダが潰れたんだから、モバイルDRAM技術を台湾に渡しただけだろw

銀行にこれを言う資格はないだろ

>>165
日本が金かけて技術だけ開発して、金儲けは韓国や中国が行うパターンを
やめる手立てを打たないと。

>>167
素材や設備やセットメーカがルネサスや家電メーカを当て馬にしたからしょうがない。
素材と設備とセットマーカだけ投資リスクを負わずに儲けて、
ルネサスや家電メーカだけ投資リスクを負った上、叩かれて大赤字だしてたのだから。

阿呆太郎が中途半端に延命させたのが悪い

消費税あげて日本の製造業潰したい

韓国の言いなりがノダ豚政権

円安にすればいいだけなんだが

民主党政権が終わったってまた
橋下が韓国を支えるわな。
そこに気づいてない人が多いから
まただまされるわけだけれども。

4200億円ぐらいチョンの輸出還付金に比べれば安い。復活させて技術を徹底的に磨くべし。
試作は日本でも量産は海外でいい。

>>188
いや、この会長の言いたい所は、
「国が助けないのだから、銀行が助けないのも当然だよね」
という事。

銀行団にしても単なるサラリーマンだから買収するのは簡単だし。

銀行「国が支えろ、その隙に俺たちは逃げる！」