【コラム】ソニーはなぜアップルになれなかったのか--池田信夫(経済学者) [03/11]

中島聡氏の「誰も言いたがらないSonyがAppleになれなかった本当の理由」という
ブログ記事をめぐって議論が起こっているが、ちょっと話が混乱しているので
整理しておこう。

中島氏のいう理由は「日本では雇用規制が強いので工場を閉鎖できなかった」という話で、
これは「誰も言いたがらない」どころか、（私を含めて）多くの人が問題にしている。
日本の雇用規制が過剰で企業の事業再構築を阻んでいることは事実だが、ソニーの失敗は
それが原因ではない。

ジョブズはアップルに復帰した後の1997年、35あった製品系列を4つに削減してソフト
ウェア開発に特化し、それ以外の事業と工場をすべて売却した。日本の労働市場は過剰
規制だが、資本市場は自由なので、ソニーのようなグローバル企業にとっては事業売却に
よって世界最適生産を行なうことは（時間をかければ）むずかしくない。問題は、それを
やらなかったソニーの経営陣（特に出井伸之氏）にある。

事実上の解雇も不可能ではない。大企業の人員整理はほとんどが希望退職なので、解雇
には当たらない。指名解雇さえ不可能ではない。チェイス・マンハッタン銀行日本法人の
人事部長だった梅森浩一氏も語るように、外資は「自主退社」という形で解雇している。
経営者に確固とした戦略があれば、事業や人員の整理はできるのだ。

もちろん問題を経営者個人の力量に帰着させるのはフェアではない。日本の組織は
タコツボ的で、全体最適化がむずかしいという「持病」があるからだ。ところが出井氏は
カンパニー制にして、タコツボ化に拍車をかけてしまった。役員会は各カンパニーの
利害調整の場になり、全員の合意がないと何も決まらず、政治力の強い役員のわがままが
通る。事業売却は当のカンパニーにとっては死刑宣告だから、全力で回避しようとする。

こうした失敗は、今も繰り返されている。ソニーの新製品PlayStation Vitaは、驚いた
ことにOSを二つ搭載している。Androidだけにすべきだという声が強かったが、この端末
のために自社開発したVITA OSを切れなかったのだ。新清士氏がレポートするように、
これは日本軍の「失敗の本質」のほとんどカーボンコピーである。

だから本質的な問題は、現場の自律性が強すぎて司令塔のない「江戸時代」型の組織構造に
あるのだ。これは日本の政治と同じである。もちろん雇用規制や憲法が決定を困難にして
いるという制度的な要因はあるが、民主党が雇用規制を一貫して強化しているように、
それを改めようという意識さえない。既存の企業の中の人には、現状が快いからだ。

この問題は根深く、規制改革だけで是正できるようなものではない。現に資本市場には
ほとんど規制がないのに、経営者はそれを使わない。資本市場が活性化すると、無能な
経営者が淘汰されるからだ。こうした問題の所在が認識されない限り、それを解決する
ことはできない。

●http://www.famitsu.com/guc/blog/media/filter/m/transfer/img/11259/4f5441ad-cb2c-4e7c-8e36-782bca5ab698.jpg

◎執筆者/池田信夫(経済学者)

◎http://blogos.com/article/33774/

◎関連スレ
【コラム】誰も言いたがらない「Sony が Apple になれなかった本当の理由」--中島聡 ★2 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331425848/

そら社名が「ソニー」なんだからしゃーないわな

馬鹿が
話は簡単だ
アップルは音楽の版権を持っていないから
インターネットで侵害自由
それだけのことさ

論ずるべきなのは何故アップルがソニーになったのかだろ

森田井深以降はプレステに始まるソフト産業の皮算用で金の掛かる技術開発を見くびってきたからな。
アイボがソニー最後だった。一定の額を技術に挑戦みたいな分野に振り分ければよかったのに。

この人の言う事は妄想ばかりだから困る

東京地検特捜部がライブドア事件を宮内の横領という適切な罪状で起訴あるいはスルーすれば
ライブドアがソニー買収して、ホリエモンがウオークマンフォンをアイフォンに先駆けて出していただろう

兵と下士官が優秀で士官がダメなのは変わらんか

コピー1回限りとか独自規格とか
利用者の利便性を無視してやってるからだろ

今の経営者を淘汰するのは今の経営者のわけがなく別の場所から出てこなければならない
日本の問題はソニーは退場すべきなのに代わりがまったく登場しないことだ

ソニーやらの大企業のせいでどれだけ不便だったか
今youtubeとかgoogleとかがやってるけど
日本企業退場してくれてよかったと思ってる

コレがソニー
http://1.bp.blogspot.com/-ReOLsZkuTK8/Tt9oJgSFQZI/AAAAAAAAAik/nnOiCvnxXsk/s1600/walkman-ipodnano.jpg

著作権も糞も無い

ソニータイマーと、クソ独自規格さえなければ

ソニー買ってたかも知れないけど

今後もソニーを買うことは無いでしょう。。

所詮サラリーマンだと駄目なんだな
創業者とか個人経営者の優秀な奴しかむりぽい

アップルになる必要性はないけど、ソニーらしさがまったくなくなってる

iTunesにソニー・ミュージックの音源を提供しなかったりガチガチのDRMにした事が批判されるが
日本では既に音楽配信が頭打ちになりCD売上が持ちこたえて既存の音楽会社を保護する事には繋がってる

船井

俺ら若者にはソニーなんて何のブランドイメージもない。

>>3
まさにそれ。
アップルはほかの分野の利益をかっさらってきた。
こういう負の面も取り上げないもんな。
ただ勢いがいいだけでこう持ち上げるもんな。

俺は、iTunesにない音楽は、買わないな。

You TUBEから落としてくるだけ。。

しかしアップルは簡単に倒産する気がする

ソニ〜タイマ〜は２ちゃんねるの都市伝説だと思ってた俺が馬鹿だった

>>16
ニッポンって官僚による市場完全統制の社会主義国家めざしてんだっけ？w

>日本では既に音楽配信が頭打ちになり

着うたが止まっただけでインターネットダウンロードは未だ成長中だよ

デザイン力が乏しいから　車も同じ　特に日産

>>16
逆だ逆。
CDの売上はすでに頭打ちで、主な売上はすでにTSUTAYAとかのレンタル向けの
販売だよ。

世界中どこ探してもアップル以外に今のアップルになれた会社は無い。
なぜソニーにそれを求めるの？

何で池田が便乗してくるｗ

日本の音楽配信市場におけるiTMSのシェアはたった6%らしい
ITリテラシーの高いやつほど音楽買わないしなｗ

なんだこりゃ
まじめに読んで損した
くそ

１５年くらい前にカンパニー制度敷いた時に、カンパニー制だとソニー潰れるぞと２ちゃんで叩かれてなかったっけ？

日本の大企業はリストラしなさすぎ
まだまだ不要な４０歳以上の高給取りを抱え込んでる
さっさと切り捨てろよ

>>21
根拠を書いて

同考えてもAppleが倒産するよりSONYが倒産する方が早いだろ。

むしろ欧米のやり方を真似たから弱くなった。
会社に帰属意識をもたせたほうがいいんだが、
政府や東電みればわかるように、自分が現役の時だけやり過ごせば後はどうなってもいいというマインドの人が増えたからな。
やっぱり教育制度から変えんとあかんでしょ。

>>12
それ比較ipod　nanoじゃないだろ。
http://www.apple.com/jp/ipodnano/

>>9
そう言われたんだよ、ジャスラックに
デジタル音楽プレイヤーは、コピーが簡単にできたらダメだって
だから遅れた

>>1
＞ちょっと話が混乱しているので 整理しておこう。
混乱に拍車掛けるなよ、アホの池田

>>3
その通り! さらに当時のパソコンで音楽を作る人はmacを使ってたっていう事実も
あるから、アップルがやる事なら賛成って製作側の人も多かったような気がする。
音楽の新たな販売方法だったしね。

カスラックｗｗ

>>32
それはリストラでなく人員整理というものだ

でもソニーが反映してた頃ってアップルって終わってたよね？
その時の流れってものも有るんだから後からなんてどうとでも言える

そして、シャープの時代へ！

このオトコも本当にヒマなんだな
何が楽しくて生きてるんだろう

>>44
普段はF1チームのアドバイザーとかだろ？

PSSはOSじゃないだろ…

ジョブズ亡き後のアップルは、尻すぼみになるに決まってんじゃん。
そして、工場閉鎖の容易なアメは雇用が海外に逃げてしまい、お先真っ暗。

で、なにを学ぶって？

>>47
雇用も増えてオバマが楽々再選するムードになっていますけど

アップルになっても終わるだろｗｗｗ
もうがばいばあちゃんみたいに後出しでちょっといい話するしか能がない

これは俺と同じ意見だね
やっぱ独裁権ある天才が現場を率いなきゃ駄目だな

>>42
それ。
アップルとソニーって比較対象にするのに無理がある。
10年前のマカーなんて変態かナルシストの原始人扱いだった。
やっと評価されはじめたのは・・・ジョブスが死んでから（つい先日）

相変わらず詭弁のオンパレードだなｗｗｗ

生産体制の問題か？
ソニーが外資のような労使か？
AppleもOS２つあったんですが？

マヌケすぎる

こういう会社の仲間になりたくないからさｗｗ

DEC　CRAY　SGI　MIPS　Apollo　SUN　COMPAQ GATEWAY

アップルって生命保険とかもやってるの？
扱ってる業種みても比べる意味あるか？

バカボンのパパ？
http://erekose.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_dd4/erekose/bakabon-papa.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070420/123311/070423_240px.jpg

こいつアホすぎる・・・
フェラーリとホンダを同じ土俵で比べるようなものだ

社員を解雇できないからじゃなくて、経営が自分のリスクを恐れて決断をしないのが問題じゃないの？
OS二つ搭載なんてその典型
結論ありきで文章書いてるのに例示がちぐはぐ

｢経営はリスクを負ってるから給与は高額であるべき」って給与上げたのに
赤字垂れ流して雇用者の給与削減ゴリゴリやったのに自分の給与はアップ

さらにうまくいかない理由を他になすり付けて思考停止
これじゃ勝てんわ

消費者を裏切ったから

ipodの成功はitunesが全てだろ
ハード自体は問題にならない

iTunesも元はSoundJamMPを買収した物だしジョブズ復帰後の戦略的M&Aが上手かったってのもあるわな

>>57
独断できるトップがいないからだろ。
大体自分の会社の製品をキチンと把握してるかどうかもあやしい奴らばかりだし。

サラリーマン社長でリスクを追わず
現場にリスクを背負わせたら保守的
にもなるだろ

結論　社長が糞まみれ

>>54
中古車は、やってるけど。。

>>61
自社製品の天地もわからないバカが幹部なんだぜｗ
http://getgold.jp/files/2011/11/002.jpg

>>27
Apple以外の、この手の企業は、ぜんぶ失速してるのに
なぜか、ソニーだけ叩く中島のような奴が出てくる。

だって、SONY社員て
スパイウェア入りや自爆タイマーつきの
自社製品買わないでしょーが？

>>65
簡単だよ。
SONYだけが相変わらず自分らをAppleのライバルと思ってるから。

＞やっぱ独裁権ある天才が現場を率いなきゃ駄目だな

そういう会社って、天才がいなくなったら即消滅だよ？
CRAYが典型例

創業者が牽引して大企業となり衰退していく過程を
次々と見てるだけのことで、
かつて成功した企業の体質が古くて、
現在成功している企業の体質が新しいのは当たり前。
それを「古い企業が新しい企業になれなかった」とか
表現してるとこが根本からアホ。

中国の人々が国産買わないで日本製品を買うのだから

SONY社員が自社製品買わないのを見れば
どんだけの製品を消費者に売っているのかと
商売？しているのかと

>>68
つか、ジョブズが天才だったのは自分がいなくても利益をあげられるシステムを完成させて亡くなったところだしw

日本の企業も、経営トップに、どこかから独裁者を連れてきて据えないと

ダメだってことだな。

根回ししかできない馬鹿が出世して
経営者になるから

ソニーも創業者が表舞台から引込んで以降、
悪化した大企業病を克服出来なかった…
ただそれだけのことだろ
問題は今のソニーに中興の祖が居るかどうかだが…

>68
スティーブジョブスの本を読んでればわかるが、今あるiPhoneの改革の中
でジョブスがモウレツに反対したものが多いんだよ。
例えば、iPhoneをデベロッパーに開放って言うのも当初ジョブスは反対し
ていたけど、役員会でジョブス以外が全員賛成して最後はジョブスが捨て
台詞残して会議室から出ちゃったとか、ジョブスだけが重要な決定をして
いたわけでもない。

諸説あるだろうが
アメリカだから出来た
多分これが一番大きい

国際分業が進んでいない時代は、ほぼ国単位だったから、
日本人が設計して日本人が組み立てた日本製品は
アメリカ人が設計してアメリカ人が組み立てたアメリカ製品に勝てた。
アメリカ人は工場で奴隷のように働くのは苦手だから。
後進国じゃハイテク製品は作れず自給自足の農業してた。

でも今じゃ、国際分業が進んで
プログラミングはインド人に
部品製造は日本人・韓国人・台湾人に
組み立ては中国人に
アメリカ人はプレゼンテーションするだけでiphoneを売れる時代になった。

>>77
Appleのソフトウェア開発を海外に出してねえよ？

言い方を変えると、SONYの株買いたい？
答えは出てるじゃん。つまりはそういうことだ（笑）

消費者がいないと成り立たない企業が
消費者を裏切るとか
本末転倒

商売？ビジネス？企業？(笑)
根本から間違えているから

>>78
話をわかりやすくする極論だ

都合が悪くなると国のせい世界情勢のせいと言い出す
バカがいる限り、アメリカは安泰w

世界を相手にするか、国内のみかで変わりそう。
たぶんに結果論もあるだろうし…。>経営者の資質
りんごもなま物だから…。

OSが二つって本当かよ？
なんでそんな無駄なことを。

ハードウェアに興味がない経営者を
売り上げ(NOT利益)や製品戦略の核にハードウェアがある企業を任せちゃダメだろ。その結果。
「ネットワークを使った魅力的な製品を出す」とか7年間漠然としたことしか言えなかった人に。
さらに、外見先行の音楽畑のおしゃれ経営者が社長やってる限りは、
まともなサービスやデバイスは出てこないと考えてもよい

ガンダムとアムロのいない地球連邦

日本の電機産業やべえな。日立が一時期よりも持ち直してきてるみたいだが。
日本の自動車３社は震災,タイ洪水,リーマンショックの影響を電機よりもずっとダイレクト
に受けているのに、連結でずっと黒字維持し続けている。
一時金の下げ幅も電機よりずっと小さいのに。
どこでこんなに差がついたんだ？

ふ〜ん。つまり、日本の企業はアホでダメだけど、世界にはアップルみたいな
企業がいくつもあるんですね。

知らなかった。で、それは何て会社？

>>84
載ってないお
池田ちゃんの単なる勘違いだお

アンドロイドの利用者を自社OSの機器に取り込む
入り口と説明してるみたい
うまくかどうかは別として

>>87
＞
＞どこでこんなに差がついたんだ？

OS一つまともに作れないニッポン企業の技術力の無さ

>>87
ソニーは工場3つ潰れてるし
影響がダイレクトにないわけないお

家電のほうが薄利多売型だから為替の影響が自動車より大きいお

日本企業がwindowsを使ってる時点で負けてる

アップル独り勝ちだろうが

池田みたいなトンデモ評論家ばかりだからまともな経営者が育たないのでは？

まあアップルもいつまで持つかだな、androidは確かにiphoneの完成度には負けてるが
OSがバージョンアップするほど快適になっていくわけで人によってはそう変わらなくなっていく
ITは技術的に追いつかれやすいんだよ

ロケットエンジンみたいなもんで
あのレベルのOS作ってどうこうできる会社自体が日本にはない
ソニーじゃなくてマイクロソフトと比較すべき

appleみたいな鬼畜企業が増えたから世界はどんどん不幸になる
ＳＯＮＹは技術者の会社から商売人の会社になっただけ

東京は日本人の敵である

東京は近畿から首都、天皇、企業、文化、ヒト、モノ、金、を盗んだ
しかし彼らがオリジナルの産業、学術、文化を創造することは無かった。

戦後日本が世界に輸出した３大文化はゲーム、カラオケ、アニメと言われるが、いずれも近畿発祥である。
２１世紀最大の発明と言われるＩＰＳ細胞をはじめ偉大な発明のほとんどは近畿である

東北の辺鄙な地方都市でも東京なみの巨大な特典を与えられたら、もう少しマシな働きができだろう

首都を近畿に戻せば日本も地方も遥かに繁栄する

日本一無能な地域に資源を盗み
世界一有能な近畿を殺そうとする東京の行為は金の卵を産むニワトリを食べてしまうようなものである。

日本を殺す行為である

>>77>>81
>Appleのソフトウェア開発を海外に出してねえよ？
実際その辺にも、今じゃものすごい差があるよね

グーグルとかMSの奴らは2人〜5人ぐらいでネットワークを作ったエンターテイメントのソフトをパッパと作る
フレームワークやライブラリとかの活用がうまい

日本のソフト会社は数百人のプロジェクトを組んで数十万ステップの無駄なコードを量産して
そのうち手段と目的が逆転して、何に使ったらよいのかわからないものが出来てくる。

ソニーとアップルの差にはこの辺の現場の地力の差ががもろに効いてると思う
容易に従業員を解雇できるようになったからって好転はしない
そもそも技術者を安月給で飼い殺しか、安月給で不安定な身分しか保証しない電機系には
一流の外国人は来ない(インド人のスタンフォード大出の知り合いが言ってた)。

>>87
>日立が一時期よりも持ち直してきてるみたいだが。

ほんの1,2年前までは「日立なんて連続赤字の累積が酷いし二度と立ち直れない！(ｷﾘｯ」
という批判と絶望の大合唱だったのだがw
5年・10年ならまだしも僅か数年で正反対に変節していては見通しが甘いとしか思えんw

あと「韓国企業は順風満帆で大躍進を続ける！！」みたいな大合唱もよく見たけど、
果たして、この見通しも大丈夫なのかな？

マジで死ねや、池田





　

>>96

androidは誰のトクにもならないんだよ。
Win搭載のPCメーカー同様に、お互い差別化ができないので
結局最後は採算無視の投げ売り合戦をやりしかない。
そして今PC販売市場で一番利益を挙げてるのはアップルだ。

言ってる意味わかるな？w

>>102
殺人予告ですか？

>>103
ハードで差別化すればよいだろ。

ソニーはとにかく悪いイメージをコツコツと積み重ねてきたからな
映画評論捏造に始まる数々のちいさな悪事が露呈し続けたけっかが、年明けからニュー即で起こってる騒動だ

要するにリスクマネジメントがおポンチなのよね

…とか言うとソニー好きのゲハ厨に食って掛かられそうだが

>>101
日立の繁栄には日本政府や地方自治体が
・日本の大企業からしか受注しない
・お金を言い値で払う
・いままで通りの大盤振る舞いを続ける
ていうのが前提
日立のインフラ関連への集中って結構もろい

>>101
2008年までは　ノキアや任天堂は超絶勝ち組！！！１１　一生安泰！！！１１　とアナルリストさんたちは言ってたお
結果は見ての通りだお

Appleは現金40兆円持ってるんだから、銀行業や保険業を始めればいいのに。
あ、またソニーが負けるかw

裏切られた消費者からすれば消えてなくなってほしいのは
SONYソニーの方だよ、実際
だから、いまこうして叩かれて消えつつあるんだけどね

>>99
>東北の辺鄙な地方都市でも東京なみの巨大な特典を与えられたら、もう少しマシな働きができだろう
>
>首都を近畿に戻せば日本も地方も遥かに繁栄する

いやいや、江戸時代に既に「東京一極集中」体制が確立していて、新たな場所に集積地を新設
するよりは遥かに合理的だったから、維新後の明治政府も首都機能を東京にしたのだろう。

国力を分散しても損をするだけ。韓国程度の国力でも「サムスン一極集中」をすれば世界企業
として通用する力を発揮できる。強大なアメリカやEU、もしくは中国に対して、国土も狭くて
資源も乏しい「日本」が互角に競争して行くには「東京一極集中」で戦うしかない。
そして「東京」が世界を相手に稼いだ分を地方に配分すればよい。サムスンの利益は外資株主
に配分されて韓国にはあまり残らないと聞くが、東京の利益は税金を通じて地方交付される。
「東京の競争力」を下手に分散させて世界で戦えなくなると日本全体が損する。

>>105
ハードで特殊性を出せば、Androidの標準仕様から外れることになり
結果バージョンアップ非対応やサービス非互換リスクを抱え込む

>>105
OSはハードを共通インターフェース(API)で操作可能にするもの
OSはハードとアプリの間に挟まるので、独自のことをやろうとすると常に障害となる
OSを抑えられると、ハードでの差別化はほぼ不可能、コスト的に見合わない手段となってしまう
これはWin95登場時からの常識

>>109
現金で持ってるのは7兆円ぐらいだよ。
40兆円っていうのは全株式の評価額だっけか。

そもそもPS VITAってAndroid OSなんて乗ってない

そもそもアップルはハードウェア設計とソフトウェア開発の会社なのに対し
ソニーはデバイスとコンテンツの会社なのだから比較して論じるほうがセンスがないんだお

>>113
Windows時代からハードの独自仕様が酷かったのがNECとSONY。
後になってNECは割とまともになったけど、SONYだけは未だに
変な独自仕様のためにSONY専用にソフトをチューニングしない
といけない。

この手の評論家の言論歴を二十年分くらい一覧表にして、その後の現実の
推移との対照表を作ったら、大笑いできること確実。

>>115
なんていうOS？

>>115
そもそも池田ちゃんの頭ではPS Suiteというものの意味を理解できてないお

元記事は事実関連で誤りがあるような…

>>112
ソフトで特殊性を出してもハードが非互換になるんだから一緒。

ソニーの問題は明らかにマネジメントに戦略性がないことだお

とりあえず新しいもの出来ました→売ってみましょう　の繰り返し

しかもソニーマーケや広告は明らかに人間の質が低いお

何を言っても
今の落ちぶれたSONYの現実が
全てを物語っているんだよね
上はモラルも考えなにもない
金にヨダレたらしてる
犯罪者たちだけなんだ

池田信夫は技術関連の話になると全く駄目だな…

結局ユーザーの利便性のみが決める。
2000年頃のソニーはアホなmp3再生できないプレイヤーや独自規格の
メモリーやら乱発で客離れ。アップルも囲いこみすぎて転落は早いだろう。

ガーガ-わめく人？

こいつアホやな。ｗ

>>1
いいかげん、池田信夫(経済学者)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　これやめろよ

×　経済学者
○　経済評論家

だろ

ソニーの商売はラーメン屋に例えれば

このあたりは食い逃げが多いので、入店時に免許証預からせてください
っていう競争激しい繁華街のラーメン屋みたいなもんだお

そんなめんどくさい店リピーターがつくわけないお

ノビーの残念な脳内では、
Android搭載スマホ・ウォークマンが開発されているということと、
それとは別OSのVitaがあるという事実から、
「VitaにはOSが２つある！」と変換されてしまいます。

毎度のことです・・・

アップルは意味不明の課金増加で
グーグルは怪しい個人情報収集で
それぞれ、そろそろコケるだろう

まぁ、色んな業種がありすぎて、それを談合制度でまとめていたのが
敗因だろ。
Appleはなんだかんだで最終的に食い合いを良しとする文化があった
し、それがいちばんでかいんじゃねえかな。

>>132
お前のいってることが一番意味不明だよ。

日本建国の地、近畿
国風文化・日本文化を作った地、近畿
高貴な公家貴族の地、近畿
日本語の発祥地、近畿
平仮名・片仮名が生まれた地、近畿
世界初の株式企業生誕の地、近畿
建国以来1000年以上首都の地、近畿
世界で初めて先物取引が行われた地、近畿
昭和初期時代まで日本経済の中心だった地、近畿
ほとんどの大企業の発祥地、近畿
ゲーム、文化・芸術の中心地、近畿
国宝・世界遺産を大量に擁する地、近畿
ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地、近畿

その有能な近畿及び西日本から首都ヒトモノカネを盗んだ地、東京
盗みだけで何も生み出さない無能の地、東京
東京マスコミが外国の低俗文化化を全国に垂れ流す地、東京
日本コンプレックス・近畿コンプレックスの地、東京
日本不毛の朝鮮部落の地、東京
邪鬼野蛮人の地、東京

東京という地は日本の癌

問題設定が赤ん坊レベル

>>134
利用者を無視した金もうけに走ったら終わりってことだよ
金もうけにどうつながってるかは自分で調べてください

チョンと関わったからだろ
法則発動しただけ
何もおかしくない

2011年3月11日14時４６分の「東北地方太平洋沖地震」におきまして、
被害にあわれた皆様に心よりお見舞い申し上げるとともに、
犠牲になられた方々とご遺族の皆様に対し、深くお悔やみを申し上げます。
http://www.uproda.net/down/uproda459148.jpg

Vitaの独自メモリーカードとか１機種だけ出て収束したMicroMVビデオカセットとか
なんで独自規格にこだわんの？

>>1
先ずはお前がやって見せろ

敵が多すぎたと思われる

>>141
次はお前だ

そもそもソニーは部品屋でAppleは組立屋なのだから全然違う
ソニーは優れたハードを作って満足するがAppleはソフトありき

SONYは日本の企業でAppleはアメリカの企業というあたりまえのことを言いたいだけ
SONYは技術者をリストラしてAppleは製品を絞った

お金を集めることが人の幸せかということを
ジョブスの死と合わせて、今日と言う日に考えて酒を飲むわ

「お金が余ってしょうがない」と言ってるアップルの現状から
どれだけ転落していくかが見もの

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「Appleってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「なくなってたよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

ものづくり偏重の日本企業の末路だな

けど、ソニーがアップルみたいになってたら大変だよ。
世界中の企業が束になっても適わない存在になってた。

ならなくて良かったんでね？

池田信夫 blog（旧館）
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2
iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言
＞iPhoneはヒットしなかったし、このままでは今後もしないだろう。まぐれ当たりは何度も続かないということだ。

ジョブズは自身の天才性を前面に結構アピールしてたように思う。
ところでソニーウォークマンを開発した人って
あまり話題にならなかったような気がするが
こういった技術者個人をもっと…

>>151
盛田はエピソード自慢してたよ

>>150
懐かしいのをもってきたな。
ちなみにiPhoneもiPhone3Gもヒットはしてる。
池田もタラコもマスコミが出してる数字にだまされただけ。
こういう奴が経済学者とか評論家とか言われる事自体がおかしいよな。

VITA OS切るのは安易だと思うよ。
Androidなんてレッドオーシャンなんだから。

Appleを買収しようと思えば買収できるチャンスもあったよな。
ipodだって開発前夜に接触があったのに、結局ソニーは蹴った。

>>151
http://ja.wikipedia.org/wiki/ウォークマン

ウォークマンの開発を言い出したのは、当時会長であり、創業者の一人でも
あった、盛田昭夫であった。
昭夫の娘が海外旅行から帰った際に「ただいま」も言わず自分の部屋で音楽を
聴いていたのを見て、いつでもどこでも、音楽を聴ける物は作れないかと考え
開発の指示をした。

当時社内から、スピーカーの無いプレーヤーは絶対に売れないと反発されたが
それを押し切り開発を続行。実際の開発は黒木靖夫指揮のもと行われた。
黒木は2007年7月に癌のためにこの世を去り、多くの経済紙などが
「ミスターウォークマン」の訃報を取り上げた。

坊やだからさ

>>156
実際の開発は黒木靖夫でしょ。
盛田昭夫はそれに乗っただけ・・・なんか盛田昭夫が指揮して作ったとかに
なってなんだかなぁ〜って思う。

べつにOSふたつあってもいくね？
なんかダメなの？

>>159
別にOSが二つあっても良いよ、それにキチンとした意味があるな。

初代ウォークマンが発売になった時のイメージはプレスマンから録音機能を取った感じでインパクトなかったかな？
ホントがどうか不明だが当時のアイドル西城秀樹がウォークマンヒットのきっかけを作ったという話もある。

>>155
>Appleを買収しようと思えば買収できるチャンスもあったよな。

ソニーが、コロンビア映画(現・ソニーピクチャーズ)を買収する時に、
「Appleの買収」も考えていたらしいね。

いずれ両方買収するつもりで、どっちに先に着手するかという判断で
その時点では「コロンビア映画が先」と決まったとか。しかし、この
買収を巡ってソニーはアメリカで株主訴訟があって、大きな和解金を
払う破目に遭っている。

その後、Appleが深刻な経営難に陥った1996年以降にも度々ソニーが
Appleを買収すべきという外野の声が高まったこともあったものの、
株主訴訟の記憶から及び腰になっていたのかどうか実現しなかった。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「Appleってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「ボク自体がApple製品だよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

アップルとソニーの明確な違いはアップルはソニーという失敗例を教科書にして
いかに同じ失敗を繰り返さないようにすればいいかを学べることだと思うんだけど

カセットデンスケ、や単１二個のTC-D5だっけ、あれは欲しかった。
今はICレコーダーでいいの出してるね。TEACや外国もあるけど、進化したもんだ。
マイクやコードが変わらないっていうか、信頼性は古い型がいい。コードのゴムは柔らかくなった。
オナニー家電をどっか、パナとか出せばいいのに

>>162
あの当時でさえ、Appleの買収は色々なハードルがあったのでSONYでは
買収できなかった。
一番大きかったのは、あの当時でさえTOBでの買収が困難だったってい
いうことと、仮にTOBをしても最終的に買収額が1兆円を優に超えるとい
われていた事。

ソニーのアップル買収なんて今更どうにもならん。
ソニーもコンテンツに力を入れるなら音楽みたいなオワコンは
やめて基幹事業であるゲーム会社を買収しろ。
バンダイナムコとか最適だろ。

アップルは6502や68000でダイレクトページやインデックス渡しのイメージ。
消費者へのipod、ituneの方法論もリンクっていうか、外部メモリのアドレスバスを外に持ち出して、CEのオンオフを課金で仕込めるっていうイメージ。
　

経営者が悪いってことか

>>169
最終的にそれにつきるよね。
中でも出井が取った成果主義って言うのが諸悪の根源。

で、ソニーは
I/Oマップでメモリアドレスを割り振って、入り口から表示から任せてるイメージ。
単体で画期的を実現したがってるようなイメージ。
ラジオは、ラジオの先に放送局、その先に人と情報がある端末だと思う。１対Nで成立する機器をソニーは出してほしい。

てかなんでそんなにアップルに憧れもってんの？全く興味ないな

世界で一番成功している企業に興味がないと負け惜しみってガキかよ

やっぱり池田信夫はバカの半端者。
ソニーが選択と集中で本業を整理できなかったのは、全てをかけてもいいと
思える事業を見出せなかったから。
とくに、インターネット時代にはハードからコンテンツまでの垂直統合で総合的な
競争力が必要だと正しく認識していたことが逆に足かせとなった。

その点、アップルは他を全部捨てても集中すべきものを見出せた。iPodからiPhoneに
至るまでのビジョンがあったからだ。

池田信夫は知ったかぶりの半端者。経済学も大学院レベルだし、研究なんて
やったこともないのに自称経済学者とはw

>>1
ジョブズみたいな技術も経営もデザインもわかる目利きがいないから、
お前みたいな口だけの評論家ばっかりでさｗ

>>175
大学院レベルだと十分だろ。２ちゃんねるの床屋政談よりはずっとマシ。

>ソニーの新製品PlayStation Vitaは、驚いたことにOSを二つ搭載している。

えっ

また のぶおｗ

OS二つとかマジキチｗ
社員養いたい一心で無駄に複雑化させちゃいかんだろ

プリウスはもっとも「非倫理的な車」
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120229/Itnetworks_tax_news_0mLLl9f16.html

ベンツ的ではない全く新しい特権階級意識を作った
トヨタはアップルではないの？

アップルだって、いつかはダメになるんじゃないの

＞ジョブズはアップルに復帰した後の1997年、35あった製品系列を4つに削減してソフト
ウェア開発に特化し、それ以外の事業と工場をすべて売却した。

これだけでも、すごいな。

出井がデジタルドリームキッズとか訳のわからない事を言い始めてから
ソニーはおかしくなった。
ソニー凋落の原因は明らかにコイツだろ。

>>183
＞4つに削減して

「ライトユーザーorプロ」と「ポータブルor据え置き」を
それぞれ掛け合わせた4つにしたんだよなぁ

池田？

myloとPSPも別々だろう
でもこの戦力だけ一緒にしたくらいではまぁダメか

>>184
もう間違いなく出井が諸悪の根源だね。

>>182
そりゃ地球だっていつかは滅びるだろうしなw
でもそんな事言い訳にして何もしないヒキが一番のバカ

>>3
AppleがiTunesStoreの計画を発表して時の大方の反応を覚えているかい？

「音楽なんて無料で幾らでもダウンロード出来る。金を出して買う奴なんか居ない。」

この流れを変え、権利者に正当な金が流れる様にしたのはAppleだよ。

職人魂持った師匠とその弟子ちう、根っからの技術者がだいぶ流出したからな。

少しは残って好きなことやらしてもらってるようやから、再起を期待してる。

>>21
何度も倒産危機あったのよ、アップルは
最近ではジョブズ復帰後も、半透明のiMacで復活したけど
その後のOSXに変えて、OS9のアプリやフォント使えないとか、動作が極端に遅くなったとかの理由
またG4を継続して、次世代のCPUになかなか以降できなかった。G5の熱問題があったため
それでかなりのユーザーが離れてウィンドウズに移った
経営危機が叫ばれたけど、この時期に発表されたiPodが危機を救った

アップルという会社は、何度も経営危機を迎えては、その都度奇跡的に
大成功を収める商品を発表して復活するという事を繰り返して来た
ジョブズの死で今の勢いに水を差すだろうけど、
大企業になっても大企業病を徹底的に排除したジョブズの精神があれば
経営危機を迎えても、また復活すると思うけどね、アップルは

iPodの発表も当時はポカーン？？？だったんだけどね
１週間ほど前に「アップルがパソコン以外のものを発表する」という噂を流し期待と夢を含ましたけど
その当時MP3プレイヤーが飽和状態で、価格１万を割り価格競争していた時期に
今さらMP3プレイヤー？？それも３万？？
売りはスマートメディアとかでは無く、ハードディスクって事だが
シンガポールの会社がもっと安く以前から出していた
ネット上で賞賛する人なんていなかった。賞賛する理由が書けなかったから
しかしその後、自分の先を見れない愚かさを思い知らされた

>>192

アップルは安定を求めないで自ら新しい世界を開発して行けたから
今の成功があるんだね
守りに入ったらジョブスはいないし駄目になるかもね

iTMSが教えてくれた教訓を何も学ばなかった映像業界、書籍業界
でも日本はビジネス以前にしがらみのほうが大切なんだろう
そういう道を自ら選んで上に立つ道を放棄したんだろう

お前らが言うようにアップルは大した会社じゃ無い
やるべき事をやって紙切れだったのを全米最大にしただけだ

>>190　その時は無料で幾らでもダウンロード出来るって
あったのかも知れないけど良く知らなかったから普通にスゲーて思った
今はYoutubeでほぼ網羅でダウソ

>>156

開発はソニーの変り者や落ちこぼれと言われていた人が多いチームだったんだよね
暗記オタクの優秀人間では発想を実行することさえ出来なかったろうね
今の時代のソニーとは違ったんだよ

責任者に減給とかきちんと責任負わせれば、そこまで悪くない頭で真面目に考えるようになるんじゃないか

もうソニーから何も生み出すことは出来ないよ。パクリのソニーに落ちぶれたからｗ

>>190
馬鹿な奴はAppleぐらいコンテンツ保有者ときっちり詰めてサービスを
開始することを知らないのだろうな。

こういうやつに限って著作権を無視してサービスを開始するGoogle信者が
多いのが特徴。

もうソニーは真面目に開発する奴は報われない会社になってるよ

アイブをどうにか引き抜けないもんだろうか

>>201
そういうことより、流通経路の見直しとサプライチェーンの構築と
いった地道なところからAppleの真似をすべき。

表面上の華やかさだけ語られるが、Appleが他の企業と決定的に
ちがうところだから。

>>193
逆だよ逆、アップルは安定を求めて今の立ち位置を作った
・コンテンツ収入
・ストアーのアップル税
・標準的ハード（iphone, ipad ,ipod etc)

昔のアップルとは別もの、ノートやデスクトップの時代の形では
とても生き永らえられないから、安定した収入を得られるような
今の形を作った。
もう信者だけが客ではない。

派手なiMacの登場の影で、実はAppleがやってたのは流通の整理。

Mac Mastersとか古くからのショップを大胆に切り捨てた。
ジョブズは何を考えてるんだと一部で反発もあったけど、あれが実は世界最強のSCMの布石だった。

嘘か本当か知らないが、Appleは製品どころか部品に至るまで世界中のどこのショップに何個在庫が有るか
一個単位で把握してるそうな。

そこからの需要予測、部品調達のシステムを作ったのは今のクックだそうだから、当分の間はAppleの優位は崩せまい。

今、考えるべきは「ソニーはなぜアップルになれなかったのか」ではなく
「アップルはなぜソニーにならざるを得ないのか」じゃないの？

10年後、アップルは今のソニーと同じような問題を抱えているだろうよ

10年後にはソニーは存在してないだろw
有るとして保険屋かな。

【討論！】経済討論23弾！日本亡国予算案を斬る！[桜H24/3/10]
http://www.youtube.com/watch?v=e0q0h6yzGYY
http://www.youtube.com/watch?v=eoPjs2KCvz0
http://www.youtube.com/watch?v=JgJX8OWhiDc

http://www.nicovideo.jp/watch/1331285929

パネリスト：
　浅田統一郎（中央大学教授）
　倉山満（国士舘大学講師）
　高橋洋一（嘉悦大学教授・「政策工房」会長）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
司会：水島総

＞ライトスタッフ◎φ ★ ←こいつなに？
韓国はすごい、アップルはすごい　連呼記者
わざわざ日本で日本の企業最低外国企業最高、とか金もらってるのウォン？

>>205

ＡＶ機器自体がなくなっているよ・・・マニア向け以外は

>>190
＞「音楽なんて無料で幾らでもダウンロード出来る。金を出して買う奴なんか居ない。」
Apple→「違法ダウンロードが馬鹿らしくなるような使い勝手を提供すればいい」
SONY→「違法ダウンロードできなくなるよう著作権管理を厳しくすればいい」

なぜああいう人達は適当な事をネットやらで言ったり書いたりして、金をもらえると言う事には疑問を持たない残念な人たちだからな

SONY　->　Rolly発売！これでかつる！

。。。

無料の違法より有料の合法を選ぶ人が多い事を証明したのは凄いな。

ソニーは次に何をパクるの？

ソニーは今それなりの地位を確保しているが、アップルがそこに軟着陸する
のは難しいと思う。

１０年後、「何故アップルは、ソニーのようになれなかったのか？」って
議論になってると思うw

>>215
ならんよ。
Appleとソニーでは業態が違いすぎる。
ソニー目線で語るからAppleとの比較になるだけで、Apple目線で語れば
ソニーは比較の対象でもなんでもないから。

10年後にそんなこと言ったら、どうしてアップルが保険屋にならなきゃならないんだぅって言われるぞｗ

iPodtouchと同じ価格で、SIMフリー携帯にもなるAndroidウォークマン作れ
どうせ電池の持ちクソだから買わないけど

>>76
＞アメリカだから出来た
大学の差だな
ハッカー文化で８０年代初頭までに圧倒的な差を付けられて終わったわな

>>111
お前ホームラン級のバカだなw

日本自体がソニーの独自性やソフトウェア技術を支える基盤になってないからどうにもならんよ
たとえカリスマ経営者で強引に成長に持っていけたとしても土壌が糞なのが解決しないとどの道ソニーはどこかで失速していただろう

>>1
この内容ならタイトルは
なぜアップルにまけたかじゃね？

元のタイトルなら
結局なぜソニーはiPhoneをつくれなかったか
と同じ内容になるよ

SONYはウオークマンで終わっていたね。その先にあるものに手を出し過ぎた。
ネットの先にあるものそれは破壊である。

ああだった！こうだった！はどうでもいい学者のお遊び！

モノを大切にする？日本体質！
終身雇用を活かす新しいビジネスモデルを開発すべき！

絆大好き日本！仲間大好き日本！馴れ合い凭れ愛大好き日本！原発も捨て切れない日本！
大事にしましょ・・・活かしましょ新日本ビジネスモデルに

そらMDが負けたからでしょ

一つだけいえることは>>1
も含めてお前らの言ってること実行しても無意味ってことは確か
結局慢心なんだよ

カセット→MD→ハイMD
で行こうと思ったらとんだ黒船がiPodなんて
今までマニアPCしか作ってこなかったしょぼいメーカーが
参入してきたんだから
しかも最初はたいして売れなかったしまあ油断するよね
まさか黒船なんて思わなかっただろうな
しかし・・・

あのな、アップルうあグーグルのような企業があるのはアメリカだけ。
「なぜアップルやグーグルになれない？」なんて議論しているのは日本だけだ。
ソニーさえない国がほとんどだぞ。
その点を忘れて、日本ダメダメ論ばっか論じて悦に浸るな。

慢心・・・原発爆発！それでもお手繋いで原発再稼動？
バカは死ななきゃ治らない日本病！

スマホにしててもそう
ガラケー全盛期だったからiPodで完全にマニアPCのメーカーから脱却して満足してると
思ったからまさかケータイ市場にまで進出して冒険してくると思わないよね
油断してたと思うよ
しかもタッチパネルのみ（笑）ってガラケーメーカーもキャリアもバカにしてただろうし
電話をなめるなと
しかし・・・

日本の特技！想定外！

じゃあアメリカや韓国がそんなに凄いんですか？

>>229
そうなんだよなあ。
ソニーって、それほど失敗したんだろうか？
むしろ他の電機メーカーに比べたら、よく踏みとどまってるんじゃないだろうか。

ソニーがアップルになれなかったのは、音楽権利問題が大きいと思うが、
その音楽＆映画では、まぎれもない世界的メジャーなわけだし、金融も悪くない。
確かに、アメリカの店頭からソニーの電化製品は影が薄くなっているけど、
そのかわりに、メディア企業として存在感を示している。

日本の問題は、大企業の体たらくよりも、むしろ、
マイクロソフトやグーグルみたいな新興企業が出てこなかったことだろう。
ソニーがアップルになる必要なんてない。
問題は、新しい会社が出てこなかったことじゃないか？

日銀がデフレ政策やってるからいけないのかねえ。

>>64
なにこの池沼

>>234
DeNAとか出てきてますよ
グローバルな展開は無理だろうけど

サムスンとの液晶パネルの合弁会社をつくった
それによりサムスンは飛躍的な品質向上を遂げた
これは定説
おばかさん

どうでもいいな。だって池田信夫がソニーの株主だからってあいつが製品を作ってるわけじゃないからね
信夫が出してる投資額なんて微々たるもんだろ

まるでソニーがアップルに憧れてるベンチャー企業のように
思われてるとこが不思議なんだよな。
ソニーってアップルより３０年も前に創業して、
ラジオやテレビやウォークマンで大成功した会社なんだぜ。

ジジイほど糞ニーに変な期待を寄せるな
年老いたトキに交尾させようとするような無理やり感を感じる

>>239
過去の栄光にすがる死にかけって言いたいの？

「アップルがかつてのソニーかそれ以上になれて良かったね。」で終わる話で、
次世代のソニーやアップルになれるように
アップルよりさらに新しいビジネス・モデルを考えるべきなんだよ。

ソニーだけじゃなくて世界中のあらゆる企業が経済的な面で
アップルになれてないんだから、そんな短絡的な原因だけじゃないだろうよ

アップルになれないんじゃなくてジョブズが偉大すぎなんだろw
ジョブズの居ないアップルなんて怖くないだろ…

「AKB48になれなかったモーニング娘。」みたいなもんで、
そもそも「アップルになる」という発想から存在しないよ。
ソニーが成功してた頃は、ソニー流の経営がもてはやされていたんだ。
すべて、そのときどきの結果論だよ。

まあすでにジョブス無きアップルは法戦争に巻き込まれてますけどねｗ

新清士ってろくに調べもしないやつの記事引用したんか
>ソニーの新製品PlayStation Vitaは、驚いたことにOSを二つ搭載している。
AndroidOSなんて乗ってねーからｗ

>>247
playstation suite sdkのこと言ってるんじゃないか。
これだけに統一しても、よかったと思うけどね。

簡単だな、ソニーだからで終わり

>>248
開発環境とOSを同列にみなすとか技術系の記事書く人間にあるまじき知能レベル

SONYは今までたくさん新製品や新規格を出して通してきた優秀な企業だよ。
Appleとは別次元で素晴らしい。Appleは今の印象ではまだ一発屋にしか見えない。
これからだね。

パナソニックやＮＥＣ、シャープはソニーよりずっと深刻
じゃん。なんでソニーばかり槍玉に挙げるのか。日本の電機
会社ではましなほうだろ。

>>252
中国人がソニーコンプレックスなんだ

Appleが一発屋ってwwwww
古くはPerformaから始まってiMac、iPod、iPad、iPhoneと何発も飛ばしてるが。

>>254
おまえみたいなのが味方だと一発屋で終わる

ソニーはソニーにしかなれない

>>252
日本企業だとデジタル家電じゃソニー以外は話にならないからだろうけどそれはそれで問題でもあるんだよな
横並び体質の弊害というか

>>244
うん。オレもそう思う。ソニーがアップルになれなかったのは、ソニーに
ジョブスがいなかったから。
そして、ジョブスの居なくなったアップルは、これから数年かけて
ジダンのいないフランス代表みたいになる。

あぽーは潰れかけたんだが
独禁法で生きながらえてどうにか一発当てて生きてるに過ぎないんだが
そんなの目指すん？

２ちゃんには池田信夫の記事を理解してるやつ少ないんだね
ソニーに限って言えば、この人のいってることは正しいよ

◆　◆

日本の企業は１１人全員がボールを追っかけるサッカーごっこだからなぁ
しかも味方同士で足の引っ張り合いだし。

Appleみたいなプロ集団にはかなうはずが無い

日本の組織のウィークポイントは「失敗の本質」で鋭く指摘されてるが、組織の枠組みを変える『ダンコたるカクゴ』がない。

>>260
毎回同じこと書いてるおまえはなに？

アップルのショボイiPodのヒットから、今のスマホ制覇までの流れはすごいだろ。
スピード、決断力、マーケティング、全部今までの従来の企業のやり方では考えられない。
ITだよ、IT。ITのシステマティックな経営のやり方が最短での成功に無理矢理企業を押しやる。

最初の種はジョブスがまいたものだけど、後の展開は完全にシステマティックなものだよ。

むしろ、>>1のようなバカが安い頭で考えた妄想に
嵌らないことこそ、経営でもっとも大切なことだと言える。

逆だな、むしろ。

こいつファミ通で書いてんのか
構造改革（共産主義用語）したがる奴って若者を取り込もうとするんだよな

「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。
　自分の祖国ほどひどい国はない。
　革命せねばという感情をつくれ！・・・」
　　・・ｂｙ　レーニン（レーニン選集）

>>260
いや。ソニーがアップルになる必要なんてないだろ。
問題は、アップルのような会社が、（別に）生まれなかったことだろ。

◆　◆
組織を１つの生き物だと考えると、
足がちょっと痛いので走らないでおこう
（部署Aに損失がでるのでA案は駄目。部署Bの顔をつぶすのでB案は駄目）
そんなんでバスケの試合に勝てるのか？

スラムダンクで赤木が見せた『ダンコたるケツイ』を理解しろ。
Appleはジョブズ独裁で『痛いけどがんばる』を選択できた。
（部署の一部を海外にまかせるなど）

マジレスすると、ソフトのライセンス商売辞めろ。

オープンにしないとマジで終わる。

◆　◆
『アップルの長所』としてこのコラムを読むと理解できなくなる。
『ソニーの短所』として捉えるべき

アップルの『全体最適』レベルは２００だとしたら、
日本の『全体最適』レベルは０

『全体最適』レベル２００だったからといって世界一の企業になれるわけではないが、
『全体最適』レベルが０だと話にならない

こらむり

すげー頭悪そう

アメリカでは消費者の権利に重きが置かれるが、ドイツや日本では企業の
論理が重視されるから生まれてくるビジネスの形態が自ずと異なるのは必
然のような気がする。

池田みたいな古臭いツラした奴（年齢のことではない）が
最先端企業を語ろううとするこの滑稽さと言ったらもう

そりゃあ社名が一緒だったら訴えられるからだろ？

アップルって組み立て、設計の巧さソフト開発で売ってる会社だろ？
ソニーみたいなハード面の新技術の開発力なんて全くないじゃん。
なんか比べる対象がおかしい気がするけど。
日本企業でアップルと対比するなら、どこかと言うと任天堂とかじゃねーの？
業界は違うけどさ、企業形態は似てね？任天堂にアップル程の革新性は感じないけど。

【コラム】実は誰もが知っている「AppleがSonyになれた本当の理由」--小飼弾(アルファブロガー) [03/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331516728/

任天堂はハードだけ見てもAppleよりすごいよ。
DS　約1億5100万台
GB　約1億1800万台
Wii　約9500万台
GBA　約8150万台
ファミコン　約6300万台
SFC　約4900万台
64　約3300万台
ゲームキューブ　約2200万台
Appleが出したMACやiPodシリーズやiPad、iPhoneより遥かに売れてる。
任天堂が排出したソフトウェアも、人気作の売上本数は億単位で売れてるし

ソニーにはなぜアンチが多いのか
…やめとくか

>>275
そういう意味では、Appleは日本のトヨタに似ているかもね

>>278
そりゃライバル企業が多いからでしょ。ゲームなら任天堂、家電ならパナ、
音楽プレイヤーならアップル、カメラならキヤノン。
多岐に渡る分野でそれぞれシェア上位で争ってるんだから。
こんな形態の企業他に何処かあるか？

>>129
池田信夫（経団連・御用タレント）だと思うんだが（ｗ

曲学阿世に学者は名乗って欲しくないよな（ｗ

-------------------
　ソニーがアップルになれなかった理由？

　　ジョブズが居なかったから　だろ？

　　マイクロソフトは「デファクトスタンダードというシステム」
　　アップルは「ジョブズの、いいものを見抜いて、パクる力」で持ってる

事実、ジョブズを追い出した期間、ジョブズが死んだあとのアップルは
ヒット商品が出せない

　ソニーもパナソニックも、グラフィカルユーザーインターフェースの
　良さを見抜けなかったゼロックスの経営者と同じ「社内政治家」ないし「官僚」

何でも下に丸投げの経営者で、「洗濯と醜厨（笑）」っていってもさ

企業統合したくなくて、お山の大将の位置を維持しながら
局部的スケールメリットでお茶を濁そう・・という

社内権力者の勝手な希望が「洗濯と醜厨」だけど、そんなのじゃ勝てないよ

1ドル360円に戻すくらいの円安と、自動車・農機３社　電機・通信・電算事務機器３社に
企業統合して、重複工場整理して、新興国に看板たてまくらないと

それと、徹底したフォーディズム

過激なマスプロダクション・薄利多売で、
T型フォードの精神でゆくと
腹をくくるべき

>ソニーの新製品PlayStation Vitaは、驚いたことにOSを二つ搭載している。 

だれか、この真偽を教えてください

>>277
iOS端末だけで3億2千万台売れてるぞ。

今年は更に1億台上乗せしてくるよ。iPodも3億台売れてるけど、touchが
含まれてるから上の数字と重複部分ある。

>>283
PS Suiteってプラットフォームがあって、Vitaで動く。
さらに今後はAndroidでも動くらしい。

>>277
はるかにとはどれぐらい？
iPhoneだけで2億台、Macで1億8千万台、iPodで3億台売れているんだが？

後づけ解釈は簡単なんだよな。いわゆる結果バイアスってやつ。この人ソニーの株を買って半値になってしまった、なんていってたし。評論家ならともかく、事前に予測出来ないと投資家等の実務家には意味がないね。

出井さんも悪く言われるけど、金融等の多角化をしたのは評価されてもいいと思う。今のソニーに金融や映画がなかったらひさんだよ。本当の戦犯は、独裁体制でソニーを借金体質にした大賀さんじゃないかな。

人は記憶型と思考型に大別できる

【問題】
二つのタイプがあり、
A、B、タイプは違えどどちらも優秀とする
これを異なった編成で三つの集団を作る

集団は生きるため戦、狩猟、生産など長きに渡って全てをこなす
さて、この中で一番強い集団、または生き残る集団はどれ？


群れ�@　　　　　　　　　　　群れ�A　　　　　　　　　　　　　群れ�B
Aタイプだけの集団　　　　Bタイプだけの集団　　　　　　混成集団
┌───┐　　　　　　　　　 ┌───┐　　　　　　　　　　　┌───┐
│AAAAA│　　　　　　　　　│BBBBB│　　　　　　　　　　　│AAAAA│
│AAAAA│　　　　　　　　　│BBBBB│　　　　　　　　　　　│BBBBB│
└───┘　　　　　　　　 　└───┘　　　　　　　　　　　└───┘

まあ、カンパニー制のソニーが機能不全に落ちいっていたのは事実。同じような製品が複数出てきて訳がわからなかった。cocoonにスゴ録にプレイステーション出来るレコーダー(名前忘れた)、どれ買えっちゅうねん(^_^;)状態だったからね。

>>288
たしかに多角化で生き延びてる面は評価されるべきかもしれん。
でも、その悲惨な製造部門の大赤字の元凶はサムスンとの赤字生産競争で、
そのサムスンを付け上がらせた、罪は遥かに重いでしょ。

>>252

ソニーに見込みがなかったら他の電機会社なんか現状の形では生き残れないよ

結局モノつくりに固執しすぎたんだろ

>>281
> 　　ジョブズが居なかったから　だろ？

その通りだろう。
ＧＭやコダック見りゃ分かるけど、超大企業の末路は日米大差ない。
しかし、アメリカでは、ＧＭは何か知らんうちに立ち直りつつあるし、ＩＢＭみたいに破綻ギリギリから自力再生した例もある。

アップルもそうだけど、割り切って方向転換できるか、そのために思い切った切り捨てが出来るかの違いだろう。
そして結局は、雇用の切り捨てと経営失敗した者の断罪ができのか否かという点に帰結する。
よく勘違いされるが、それなくして、単に統合すればいいとか、日本で何社だったらいいとか
そういう形式的組織論の問題では決してない。

江戸時代からの組織慣習が問題だとか言ったって何も始まらない。働かない人間を切らないのは経営者の問題だし、
そんな経営者を放置しているのは結局の所、株主の問題ということに帰結する。

ソニーは比較的外人持株比率が高く、さすがにストリンガーは首になったが、
日本企業同士で持ち合いやってる電気メーカーは根本的に救いようがないんじゃないか。

折角口述に近い自叙伝があるのに中島氏も池田氏も特に後半をちゃんと読んだのかな

>>277
DSって2004年なんだね発売。
iPodTouchてDSとPSPをパクって出来た感じだよなそういや。

ノビちゃんって日本の経済学者は外人学者の理論ばかりで自分の理論がないというくせに
自分こそ外国の記事や学者のコラムを紹介して絶対視、自説のようにいったり、
日本のネット言論は罵詈雑言で知的格闘がないといいつつ自分のこと棚に上げて的外れな罵詈雑言のオンパレード

アナログハイビジョン推進したりスパコン批判も結局的外れだったし
まるで痛い事実を指摘すると言い返せなくてオウム返しする朝鮮人みたいですね

>>296
不思議な感性だね

>>296
そういう考えの人間がソニーに多いから、ソニーは負けたんだろうね。
なんというか、ひどく鈍感なんだよ。

のぶお　の部屋へようこそｗｗ

>>294
> ソニーは比較的外人持株比率が高く、

去年辺りから外国人は投売りして、外国人比率大幅に下がったよ。

ソニーは投資対象にならないと決断されたってことだ。

>>294
勘違いしてないか？　企業経営者は「儲ける」のが仕事で
「切り捨てる事」「権力闘争」しかできない奴は　銀行屋か、政治屋になっとけ！さ（ｗ
-------------
企業統合を進めれば
広告宣伝費・開発設計費でメリットが出るし、
地域的に重複する工場を統合して稼動を上げられる

日立と　パナソニックと　ソニーが　事業交換をやって
日立が重電　パナが白物　ソニーがAVに特化したところで
　
インドマーケットで、日立の看板とパナの看板とソニーの看板を
サムソンの１/３づつしか出せないでしょうに！
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

それでも、銀行がやってきたような企業統合じゃなく事業交換でお茶を濁す理由は、
日立の社長も、ソニーの社長も、パナも自分が副社長になるのはヤダし
役員も役員ポストの削減になりかねない企業統合に反対
　経産のクズ役人も、韓国の役人が企業統合を進めたというのに
　日本も同じ事をすれば、自分の天下りポストが減るから反対

責任を取らない責任者、（下だけ）増税する（上だけ）無税政府
英国病世襲批判を掲げて息子に世襲と同じ
　上だけぬるま湯共産主義＝腐敗した金権封建貴族の上層部で
　牟田口閣下が指揮したインパールのように負けてるってだけでしょ？
　わっらっちゃいますよ？　洗濯と醜厨　シナジー働かないジャン（ｗ

重電・家電・情報事務機・通信は２-３社に大統合すべきだし
トラック・乗用車・農機も３社に大統合すべき
ハイパーインフレ覚悟で１ドル３６０円の方向に戻すべき
韓国がやってる手でいいと思うんだけど？

ただ太陽電池・風力部門は「日本再生可能エネルギー」１本にまとめたほうがいいかもね
高速輪転機印刷法で太陽電池を作るなら、従来の工場の１００倍の生産能率だから
各企業ごとに、工場が乱立したら、生産能力過剰で共倒れになるからさ

あと原発は９電力から切り離して、原電＋電源開発と統合して
原子力発電主体の巨大卸電力会社を作るべき

なぜなら、北海道沖に原発を移して、人口集中地に近すぎる既存陸上原発を
廃止するには１国１原発会社・広域長距離超高圧送電が不可欠だから

いまでもiTunesに曲出さないんだよなぁ。抵抗勢力って奴か。

逆に俺の中ではソニーミュージックの歌手は存在しないことになり始めてる

日本だとレンタルCDが格安で使えるのであまり影響がない。

しかし、不思議なのは明らかに違法な用途に利用されるレンタルに対して
なぜこんなに日本社会は寛容なのかということ。

著作権上問題のない配信に対しては神経質なのに。

それはね彼らが"着うた"を守りたいから

アップルの製品群と競合するやつを逆ザヤで売ればいいのに

【コラム】老いてしまった日本企業　パナソニックの平均年齢は44.6歳、ソニーは41歳--城繁幸(「Joe's Labo」代表)　[03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331341923/

自社開発したVITA OSでなんで物理ボタン操作出来ないんだ
タッチ強制ならAndroidだけと変わらんだろうが
アプリも最低限しか出来ないし種類も少ないし機能もPSPにすら達してない
もうあきらめてファイル管理だけはPCにコントロールさせてくれれば撤退していいよ

池田信夫はなぜ池上彰になれなかったのか

アップルも今の姿だけ見て持ち上げてもしようがないと思うんだが。

>>308
>アップルの製品群と競合するやつを逆ザヤで売ればいいのに


既にやってるじゃんｗ
ウヲークマン事業部の赤字の膨らみ方は異常ｗ

今のAppleを真似しても、Appleには勝てない

まず、こういった無意味な比較を止める事から始めないとね。
結局はセンセーショナリズムでしょ？評論家は繁盛するんだろうけど。

ソニーは頼りがいのあったが、気性が荒すぎたんだよな
ビッグアップルを支配するには少し問題がありすぎた
だからあんな悲劇的な最期を迎えたんだ

マーケティングから生まれたものは大したこと無い
ということを自ら証明したのが故ジョブズ氏。

やはり実際の物には勝てない。それを助けるのがマーケティング
言わば、化粧のようなもの

スティーブ・ジョブズは特別な人間だからだよ。アメリカだってあんなのがゴロゴロいるワケじゃない。

>>318
たしかに。化粧は否定しない。ただ「程よく」ってのがなかなか・・・
今はマーケティングだけで一から十まで何でも出来ちゃうかのような
風潮があるみたいで、ちょと異様におもてる。

>>320
マーケテイング万能思考の悪いところは

世界60億人のうち10億人の先進国市場しか見えない
既　存　市　場　し　か　見　て　な　い　ところだな

そして「安く売るのはバカである」と言う思考に嵌っているのが
マーケ屋が強くなりすぎている弊害

よく、利便軸　品質軸　密着軸とかいうけど、利便軸なんてゴマカさず
価格軸と言い切ってしまえばいいのに・・・とおもう

本当はインド人12億人　中南米5億人　アフリカ10億人に売るには
フォーディズム=生産能率向上・薄利多売・大衆化路線が不可欠なのに

マーケ屋は「EVはまだまだ高いから、高所得者にフォーカスした商品にすべき」
とかバカなことを言い出して、カセット電池PHVにして電池を削減するのに
反対し出す

マーケティングからiPhoneやiPadが生まれるかよ

iPadは素晴らしい製品だし、書籍の電子化も進むだろう。
だが、いくらiPadの性能がアップしようが、３年後はもう魅力的で「伸びしろ」のある製品ではない。
これは、ジャスチャー機能を充実させたMacOSXも同じ。

何冊もかさばるノートや本は、iPadに置き換わった。
次のターゲットはメガネ、そう、HMDしかない。

でかい映像を見るために、広い部屋がなければならないと言う「不便性」。
リアルとバーチャル情報の視覚的な「断絶」。

挙げたらきりがないほど、既存のデバイスでは埋められないギャップが存在する。
間違いなく、次世代HMDを制するメーカーが次の頂点に立つ。

もちろん、この分野には、Apple以外にも日本メーカーも密かに力を入れている。
実用に耐えうるモノになるまでは、あと１５年かかるだろうがね。

>>321
インド、アフリカ向けの製品を日本企業が作れるのか？
実現不能なことは誰もやらんぞ。

>>5
> 森田井深以降はプレステに始まるソフト産業の皮算用で金の掛かる技術開発を見くびってきたからな。
> アイボがソニー最後だった。
> 一定の額を技術に挑戦みたいな分野に振り分ければよかったのに。

どんくさい東芝でさえ、経営者は(まだ土下座しないヤツを筆頭に)無能ぞろいだttaga
それでも、under the tableの研究開発というのを公認して来たからこそ
なんとか時代の変化に対応することが出来た。

SONYの場合には経営危機が迫るごとに、
魔法のように救世主となる技術を取り出してみせるのがSONYのエンジニアの通例だったので
経営者は、それに甘え切ってしまって
研究開発にかける金をどんどん削ってしまったから
手品のタネが切れちゃった。

映画会社の買収に掛けた金と、映画会社幹部がSONYを食い物にして金を盗みまくるのを許したから
本業にかける金が無くなってしまったんだよね。

>>315
> まず、こういった無意味な比較を止める事から始めないとね。
> 結局はセンセーショナリズムでしょ？評論家は繁盛するんだろうけど。

これには、完全同意。

Appleだって、1970年代半ばに始まったマイクロエレクトロニクス革命で生まれたコンセプトを
順次具現化することが成長のタネだったのであって、これからも同じように成長を続けられる保証がある訳ではないんだよね。

電子読書用途は電子ペーパーにはかなわんよ
その用途にiPadは、なんでも一台で済ませたいがための妥協だろ

>>324
インドのTVシェアは1位ソニーなんだけどね。
ソニーは北米と国内が弱すぎるんだよね

まあ、サムスンの工作活動のおかげなんだけど。

ハード>>>ソフトで、コンテンツ>>>ソフトだったからじゃないの？

アップルはソフト>>>>>ハード>>>コンテンツやろ

>>329
アップルが持っているアプリの数はどこの会社も勝てないんだがｗ

vitaを友達が買ったので触らせてもらったが、
未だにアプリ（ゲーム）の終了処理が必要なのに愕然とした。
こりゃ先は長くないね

>>331
それはアップルの特許だから

そろそろ現実見た方がいいけど、日本製は韓国製に劣る
なぜか？
日本のモノ作り産業の現場って今何やってるかじってるか？
物理のぶの知らないような法学部・経営学部の連中が、
現場の技術者に
「もの作りはいいからTOEICのスコア上げろ！ワードエクセル学べ！
　財務諸表くらい読めるようになれ！毎週研修だ研修だ！」
こんなことばっかやらせてる
日立もソニーも現場の技術者は崩壊してるよ
だからこの10年どんどん日本製品は劣化してる

マイクロソフト日本法人社長「日本の社員の9割は英語必要ない。無駄」

>>333
日本通のご様子ですが、日本語はあまり達者とは言えないですね。

>>330
それはアップルが持ってるんじゃなくて
アップルのプラットフォームのユーザ数

これの区別がつかない評論家が多くて困る

>>335
お前が一番わかってないｗ
重要なのは結果なんだよ