【電気機器/自動車部品】車載リチウム“日の丸電池”量産時代へ 「技」で韓国勢に対抗[12/03/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2012/03/07(水) 09:15:51.64 ID:???
-続きです-
[2/2]
■PHVで弾み
リチウムイオン電池はこれまでEV向けに製造されてきたが、ここにきて各社が
増産に乗り出すのは、家庭で充電できるPHVの登場が大きい。
例えば、1月30日に発売されたトヨタ自動車の「プリウスPHV」。
ハイブリッド車に搭載していたニッケル水素電池に代わり、エネルギー密度が大きい
リチウムイオン電池を搭載。しかも、ガソリンエンジン併用のため電池容量は
4.4キロワット時と、日産のEV「リーフ」の24キロワット時に比べ18%強と
小容量で済み、小型化と低コストを実現した。
PHVは走行距離も長く、電池切れの心配もないため「EV以上に販売拡大が見込め、
結果的に車載向け電池の普及を牽引(けんいん)する本命」(野村総合研究所の
風間智英グループマネージャー)だ。
実際、量産型EVの先駆けとなったアイ・ミーブは、09年の発売から国内外の
累計販売は約2万台。
10年末に発売された日産のリーフも累計販売は約2万4000台。車体価格が
高い上に、充電設備の不足などが普及を妨げている。
これに対し、トヨタのPHV年間販売目標は3万5000〜4万台と、一気にEVを
追い抜く可能性が高い。
トヨタに続き、年内にはホンダや三菱自、米フォード・モーターもPHV投入を
予定しており、リチウムイオン電池の需要が飛躍的に増えることは確実だ。
■部材で高シェア、化学メーカー後ろ盾
矢野経済研究所によると、車載用リチウムイオン電池の世界市場は10年度の
約334億円から、15年度には約28倍の9520億円と予測しており、
ビジネスチャンスは広がる。ただ、日本発の技術であるリチウムイオン電池も、
家電や半導体と同様に韓国や中国勢などの追い上げが急だ。携帯電話やパソコンなど
小型電池では、11年の世界シェアで韓国勢が初めて日本勢を抜いたとする調査も
出ている。
車載用でも韓国LGグループは米ゼネラル・モーターズ(GM)のEV
「シボレー・ボルト」に電池を提供。フォードが昨年12月末に米国で発売した
EVにも電池を供給している。日産と連合を組む仏ルノーが韓国製電池の採用に
動いているとの見方も浮上している。
リチウムイオン電池は発展途上の技術。
昨年11月に米運輸省が行った側面衝突実験で、ボルトのLG製電池が発火するなど
改善の余地は大きい。逆に、このトラブルが日本勢に追い風となる可能性もある。
国内勢がリードを保つポイントは、電池を構成する正・負極材や電解液などの
主要部材で、日本の化学メーカーが世界でも高いシェアを持つ点だ。
この技術を後ろ盾として「高密度化の推進、安全技術の革新を続ければリードを保てる」
(野村総研の風間氏)。ライバルの価格勝負をはね返す総合技術が最大の武器となる。
-以上です-
関連スレは
【電機】リチウムイオン電池シェア 韓国が日本上回る--2011年、韓国39%、日本35% [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330864544/l50
3 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:17:01.86 ID:i5tWLvLi
シャープの液晶工場もこうやって散っていったんだよな
4 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:24:33.00 ID:DAHfL5hh
5tWLvLi: ネトウヨの得られる生涯賃金と ソフトバンクCMのお父さん犬のギャラと どっちが多いかなあ? ねえ? どっちかなあ?wwwwwww
5 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:30:11.74 ID:vf+SWDGI
世の中にあのお父さん犬より年収の多いのがどれだけいるか・・・・一億だぞ年収
6 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:30:42.39 ID:3UXsqFzC
電気二重層キャパシターマダー?(チンチン
7 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:31:19.16 ID:cWAACryQ
過大投資はやめれ。 半導体の二の舞だ。
なんか製造業で「日の丸」とつくと負けフラグのような…
9 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:32:25.35 ID:i5tWLvLi
テレビ業界は5年前までは盛んに投資して 日の丸日の丸言ってたけど その後 パイオニア、ビクター、そして日立がテレビの自社生産から撤退 そしてパナソニックも工場を1つだけ残してテレビから撤退 日本メーカーが売るテレビの液晶パネルはほぼ韓国産 これが今の現実だわ 日本人というのは 過去の失敗から学ぶという事が出来ない民族性なのだろうね 別の言葉で言えば土人
10 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:33:48.72 ID:5958ehUR
PHVってとっくに出てると思ってたわ
11 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:34:04.20 ID:ZSXtBwPw
>>3 そうそう
この手の技術アドバンテージの少ない商品はすぐに韓国勢にキャッチアップされる
通貨安とサムソンの資本力で供給過剰に追いやられ、コスト競争になっておわり
ユアサがシャープの二の舞になるのか
ぶっちゃけ日銀法改正して円高政策やめさせないと何やっても無駄。 シェア重視だろうと高付加価値戦略だろうとイノベーション経営だろうと無意味。
チョンのKCIA崩れのスパイに気をつけてね。
14 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:39:55.63 ID:ucXtMSXH
>>9 日本企業の衰退というより、単に景気の波に合わせて縮小したの過ぎない。
5年前っていったら金融危機直前だぜ。景気良いときは絶好調なのは当たり前。
これから中韓の企業だって縮小を余儀なくされる。そこで生き残れるかが一番重要。
テレビは不良品出しても訴訟されるだけだが リチウム電池で不良品出したらドカーンと発火事故を起こすんじゃないの? テレビとは違って品質を重視されそうだけど。 と、思ったが中国じゃテレビも爆発事故が多発してるのか・・・
技なんて今まで通り盗まれて終わるだけ。
値段が中華バッテリーの10倍じゃあ買わないな(´・ω・`)
>>14 景気の波じゃなく単に為替の問題。
ドイツはユーロ安で、韓国はウォン安で過去最高の輸出額を誇ってる。
世界不況だから外需に意味はないと円高に甘んじた日本の自滅だよ。
19 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:41:54.33 ID:i5tWLvLi
>>14 恐れ入りますがサムスン電子は過去15年ほど伸び続けており
今の時点で世界のIT業界のなかでアップルIBMマイクロソフトGoogleに次ぐ第5位でございます
一方日本のエルピーダは…おっと、もう潰れてました
20 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:43:38.92 ID:i5tWLvLi
負け惜しみも進歩無しなんですねえ土人の皆さん 技術があるなら原発放射能ダダ漏れを何とかしたらどうですか ああ…技術があったならそもそも放射能漏れは起こしていませんねえ
変なのが涌いてるな
23 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:45:14.60 ID:mxccApJ7
そんなことしてもエルビだ
まあ日本企業の無策というより日本銀行と政府与党の無策だけどな。
25 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:46:36.43 ID:ucXtMSXH
>>12 それはない。いいものはやっぱり売れる。安くして品質を犠牲にしたから売れない。
そして万人に売ろうとするからおかしくなるんだよ。拡大する時期じゃないと思うわ。
発展途上国で造らせた発展途上国でも流通する安かろう悪かろうの製品はもういらん。
>>16 「技」を発展させるのにもグローバル規模でシェアを稼いで、研究開発費を大量に
投入する必要がある。高付加価値戦略だの言っても所詮は物量で蹴散らされるのが現実。
円高で外需が壊滅してるのに、戦略も何もあったもんじゃない。
韓国の電気料金は国策でチートなのに日本政府は世界一高い料金だからな せめて産業用は日本も優遇させろよ
29 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:48:42.87 ID:i5tWLvLi
5年前に 北京オリンピック終了後に中国経済は崩壊する〜!って言い張ってた皆さんが いまは 車載リチウム電池を開発する日本勢の頑張りで韓国企業は潰れる〜!って言ってるわけですよねえ 進歩ゼロじゃないですか
30 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:48:51.98 ID:VZgk1jc9
>「ジーエス」とは旧・日本電池のブランドであり、創業者である島津源蔵のイニシャル wikiより
31 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:49:04.69 ID:I6fIXsyd
いつもの事だけどホント日本とかぶる今は中国もだけど 日本政府日本企業の役員は反日とバカばかり
>>19 売り上げが伸びていてもダンピングで利益は少ないし
その少ない利益の多くが日本企業からの部品購入費に消えてるからなあ。
サムソンの株価や売り上げを自慢する前に営業利益を確認してみ?
>技術があったならそもそも放射能漏れは起こしていませんねえ
「韓国製原発」の技術や部品が韓国製と思ってんのか?w
33 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:51:25.14 ID:ucXtMSXH
>>18 もちろん為替の問題もあるし、小泉時代に円高は悪くないって論調でもあったがw
金の流れはそれだけじゃないからな。当時は株でも上がっていたし、企業は海外でも稼げてたし。
>>24 無策というよりやれることが無いんだろう。
で為替で利益吹っ飛ぶんだろ
35 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:53:24.57 ID:nYgqOD33
ボリュームゾーンで競争に負けたらすべてのゾーンで負け始めて没落するのは電機業界ですでに見てきたこと 性能に差がなくなったら価格で決まるのは当然
36 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:53:40.57 ID:ucXtMSXH
>>29 いや上海万博まで見てたぞ、当時は。そしてそこがピーク。
他のスレにも散々書いたが、中国の銀行の巨額IPOで冷めた。
37 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:53:42.69 ID:i5tWLvLi
>>32 サムスンの年間純利益は1.2兆円に到達しちゃってますが
兆って読めます?
億の10,000倍を示す単位が兆です
んで
ソニーやらNECやらシャープやらソニーは
合わせて1兆円を超える赤字ですねえ
赤字って分かります?
損失です
どんだけ恥さらすんですか?w
>>33 小泉時代は日銀の尻叩いて円安に持っていこうとしてたよ。今より遥かに熱心に。
だから株も上がってトヨタや任天堂などが世界に名を轟かせていた。
任天堂なんかファブレス(花札等は自前だが)で高付加価値戦略企業の代表格だけど、
昨今の円高で莫大な為替差損被ってる。いい物を作れば〜なんていう精神論者どうにもならないんだよ。
39 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:55:14.15 ID:nYgqOD33
技術を維持するには、たくさん収益を上げて研究開発・投資を続けていかないといけない 一度収益が出せなくなるとこの前提が全部崩れる
40 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:55:46.39 ID:i5tWLvLi
日本企業が無益な戦いに大金を注ぎ込み 無能なネトウヨがそれをホルホルしながら応援し 韓国企業がウハウハ言いながら利益をえて 日本人労働者が首を切られる このパターンはこの後も続く予感
41 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:55:54.14 ID:VfUwnRGw
薄型テレビで似たようなことを5年ぐらい前に聞いた覚えが
>>33 あと「やれることがない」ってちゃんとニュース見てる?
2月に金融緩和したら、日銀批判派の言うように円安になったよ。
日銀法を改正して本格的にデフレ対策をさせるのがメーカー復活の絶対的必要条件なの。
43 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:56:19.45 ID:8BINsp7U
技術流失を止めることだな。 サムチョンは過去ずーとパクリを続けてきました。
44 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:57:19.62 ID:i5tWLvLi
>>43 そりゃ大変!
急いで日本企業は技術をパクられないように工場閉鎖しないと!
あ、もう多くの企業が工場閉鎖して自主生産から撤退してたwwwwwwwww
45 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:58:27.83 ID:i5tWLvLi
バカばっかw
46 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:59:02.07 ID:ucXtMSXH
>>38 もちろん知ってるよ。48兆円ぶち込んで118円まで上げたんだっけか。
日本企業が決算のたびにやってるよ。ただなぁ、経費を全て賄える利益があれば
経費なんていくらでも怖くないんだよw 要するに、売りたい値段で売れないのが問題。
部品や製造装置まで韓国は着々と内製化進めてるからね。 対韓国では貿易黒字だ!とか間抜けな愉悦に浸ってるうちに空洞化は進む。 真面目に日銀をどうにかしないと「鵜飼の鵜」みたいな高楊枝もできなくなるんだよ。 その辺危機感持ってほしいね国士さん達には。
48 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 09:59:25.86 ID:/nShEgJ8
PHVってあれもこれもごちゃ混ぜにしたキメラみたいな車だな
>>46 だから売りたい値段で売れないのは円高のせい。
対韓国相手では常時消費税100%掛けられてるんだよ、日本企業は。
>>22 売りたい値段で売るには独占を目指すしかないけど、グローバル規模の競争下で
それをやるには、為替で大幅なハンデ付けられてる現状をどうにかしないといけないわけ。
50 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:06:44.92 ID:Tb1UKzcu
「親方日の丸電池」に終わりそうだな。 エルピータみたいに。
>>37 「営業利益」って書いてるのに意味わかってねーのかよw
サムソンってあんなに売り上げがあって営業キャッシュフローは日本企業の半分だぞw
たとえばサムスン電子は192億ドルの現金を保有してると言ってるのに
今年の1月になぜか10億ドルの社債(借金)を発行すると発表してるわけだ。
200億ドル近くも現金があるのになぜ利子を払って10億ドルの借金をするんだろうね。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE80F01V20120116 そもそもサムソン電子の経営状態が怪しいのは2年も前に朝鮮日報が報じてるわけでな。
確か韓国の国家競争力強化委員長が過去最高の業績だが創業以来最大の赤字と断言。
6826億ウォンの経常損失を6604億ウォンの税還付で穴埋めしてたことが明らかになってた。
ま、普通に考えれば自国通貨を極端にデフレ状態にすれば利益なんて為替で吹っ飛ぶわな。
典型的な製造業だけじゃなく、日本に本社を構えた上で海外に打って出とうって企業は、 業種の区別なくみんな円高でダメージ食らうよ。仕方がないから海外に拠点を置こうと 買収戦略を進めるけど、これも円高による為替差損を免れないと来てる。 それなのに日本をガラパゴス国家と揶揄する評論家に限って円高論者だったりするのがなんともねえ。
53 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:10:50.08 ID:MfM5viVK
正・負極材の分野は日本の化学メーカーが強いからねぇ
54 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:10:52.78 ID:i5tWLvLi
>>51 お前らみたいなバカどもは
借金が無ければ無いほど良い企業のはずだ
という脳内ルールがあるらしいが
それは全くの的外れ
お笑いだねw
55 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:10:59.75 ID:ucXtMSXH
>>49 そう。だから開発していかなきゃいけないし技術も磨いていかないといけない。
世界不景気確定のこれからは海外でも楽して稼げないわけよ。
為替はヘッジもしてるし、為替云々は言い訳というか隠れ蓑だわw
56 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:12:51.65 ID:i5tWLvLi
ネットは免許制にした方がいいんじゃないかなぁ 中卒高卒がネットで負け犬コミュニティを作ってネトウヨ活動をするのは どうも国益に反する
57 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:14:17.95 ID:zmwUEwu8
民主はもともと円高容認だったからな 今となっちゃどうしようもない あのじいさんにはぶち切れた思い出しかない 韓国はただ市場を食い荒らすだけしか能がない 利益を上げたと言うが、自国内が潤ってるのか? 為替安に物価高、賃金は上がらずで ただ外資に吸い上げられてる 損失は子会社に付け替え、さも順調のように見えるが いくつもの分野で赤字を出し減産に転じている
>>55 小手先の為替ヘッジじゃどうにもならんのよ。
ヘッジは本質的に他人へ損失を移転する行為なわけだけど、日本全体で何十兆もある
海外売上を全てヘッジするのは不可能だし、仮に出来たとしても高いコストや手数料が掛かる。
開発研究も円高で死亡確定なのは
>>26 で。精神論じゃどうにもならないという事にいい加減気づいてほしい。
>車載用では世界をリードしている 韓国 「さて・・もう少し、ウォン安にするか・・・」
60 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:15:56.27 ID:i5tWLvLi
毎度毎度同じ言い訳を壊れたレコードプレイヤーのように繰り返すだけ そんだけ頭悪いんだから そりゃ仕事にありつけるわけないわ ネトウヨやるしかないわなw
61 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:17:37.55 ID:nYgqOD33
>>51 かつての日本の電機産業は、たくさん借金して研究開発・設備投資に大金を投じてたんだけどね
いまの日本の電機産業は、研究開発・設備投資に金つぎ込まなくなったので、資金需要が無いってだけの違い
62 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:20:08.52 ID:ucXtMSXH
>>58 あのな、やり方は色々有るんだよw 頭使えなくなったらその企業は消えていいよ。
神様じゃないんで、完璧にヘッジするのは無理に決まってるだろ。
為替だけですべて決まるなら、ちょっと動かしただけで戦争まで起きてしまうわw
サムソン電子のカラクリってのは単純でな。 減価償却費を仮建設科目で計上して資産に組み込んで利益を膨らませ 「知的財産提供益」って意味不明な制度で海外関連会社の利益を組み込んでる。 だから儲かってるはずなのに莫大な所得税還付金を特別益に入れなきゃいけない。 見かけ上の利益は大きいが実際の営業キャッシュフローが極端に少ない。 なので192億ドルの現金があるはずなのに10億ドルの資金調達で社債を発行する。 要するに会計で見かけの利益を膨らませて「儲かってる」と言ってるわけ。 でも資金調達という「現金」が動く場になるとすぐに正体がバレてしまう。 で、笑っちゃうのはこのカラクリを朝鮮日報が報じてるってことw
>>62 現実に為替だけで決まってると最初に言ったはずだよ。
>>18 政府日銀が不況を言い訳にして円高を放置したツケでしかない。これが結論。
グローバルで一番大事なのは価格 コレが全て 妥協できるギリギリの品質で安いものが一番売れる 特に客が直接購入しない組み込み品は特に
66 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:23:38.25 ID:i5tWLvLi
>>63 お前の書き込みって長いけどバカ丸出しだわな
そもそも「利益」って何か分かるか?
売り上げから費用を引いた額が利益だろが
お前の書いた
>>32 を見て
お前が小学生レベルの知識だってこと丸わかりだわw
>>51 キャッシュリッチなのに設備投資をわざわざ借金してやるのは普通にあることだが
68 :
ネチチョン :2012/03/07(水) 10:25:47.47 ID:bDnbnJNG
113 名刺は切らしておりまして New! 2010/03/20(土) 00:35:24 ID:Md+KD0P6 日本も韓国の真似をしたらいいと思うが。 新規開発や研究はせず、誰かが作った物を、素材、部材、部品、製造装置 全て同じにして、中国で、それも内モンゴル当たりの超激安労働力を奴隷的に 使って組み立て、韓国と価格競争をする。 船井が今やりつつあるよね。あれに限ると思うが。 液晶でもプラズマでも、太陽電池でも、兎に角、最近の最先端製品で 全て日本が最初に開発したものだよね。 それでも全く儲けられない。開発したら損ということだよ。 韓国さんに開発してもらって、真似して内モンゴルで作ればいいのに。
69 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:27:02.36 ID:T29xLClO
チョンに負けたらオレの腸は断ち切れて死んでしまう。 がんばれ! 神と仏に選ばれし、麗しの大和民族よ。
70 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:27:43.43 ID:ucXtMSXH
>>64 それはねーな。そういう思考だと見誤るわ。
確かに為替を動かせば簡単に利益がでているように見せかけられるんだろうけどなw
欧米がやってることだよ。
71 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:28:27.65 ID:xlYLzFr0
>>68 その発想はなかった
スリップストリームか
>>51 借金してでも手元に現金残しておくとどんな良いことがあるかというと、
市況が悪化してライバルが身動きできないときに一気に設備投資やって
そのライバルを叩き潰す事ができるんだな
それで叩き潰されたのが日本企業
そしてあいも変わらずその逆をやってるのも日本企業
73 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:31:00.62 ID:i5tWLvLi
ネトウヨはもっと総力を結集してオリジナリティある負け惜しみを考えろよ あ、そんな頭あったらとっくにネトウヨ卒業してるかw そりゃ同じ言い訳を繰り返すしかないわなw
74 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:31:34.23 ID:ucXtMSXH
>>72 韓国企業もそのうち日本企業が買収するよw
今は太らせて肥やしてるのさ。食った時にいい感じに仕上がってるように。
75 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:33:06.64 ID:i5tWLvLi
時価総額10兆6645億円のサムスン電子を買収出来る日本企業ってどこですか ネトウヨ理論だと買収可能らしいけどw 受けるww
>>72 日本企業も手元にキャッシュはあるんだよねえ。
ただそれは円高不況で使い道がないから溜まっただけでしかなく、
円高が変わらない以上は、今後の使い道もまた存在しない。
逆をやってるわけじゃなく為替で足を引っ張られてるだけだよ。
昨今のメーカーの大赤字は、リーマンショック前の大型投資が、
リーマンショック後の超円高で採算を外れた敗戦処理なんだし。
>>70 まあこちらとしては何も言うことはないけど、一つだけ。
2chに円高肯定論・ウォン安亡国論を広めた三橋貴明はとっくに円高亡国論に転向したよ。
現実を見るとそうなっちゃうわけ、やっぱり。
78 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:39:41.60 ID:ucXtMSXH
>>77 為替大好きだなw いい加減、企業の言い訳だって気付けよ。
円高がどーこーなんていつからいってると思ってんだよ。
79 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:42:35.32 ID:MtKfjYsL
国を挙げて粉飾してるようなとこの企業なんていらないです
80 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:46:39.99 ID:xlYLzFr0
円高のせい円高のせい言ってる奴は 自分ちの日本製家電の生産国のラベルを見てみろ 今時国内で生産してると思ってるのか
81 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:53:11.41 ID:fB2JI7vn
>>76 任天堂はこの円高のせいでキャッシュがここ数年で半分近く減ってますが・・・・
>>80 こらこらwそれは円高で生産と雇用が逃げてる証拠だから。
今は研究開発や本社機能の移転もバッチリ進んでるよ。
円高バンザイおめでとう。
日本ハム製品に消費税100%掛ける法案が通ったら
たとえばシャウエッセンもアルトバイエルンにシェアトップを奪われるだろうし。
モノ以外でも、ベネッセとかドコモの料金でも何でもいいけどね。
>>22 に現れる為替ハンデってのはそういう性質のもの。
83 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:54:24.00 ID:ucXtMSXH
>>80 すべての始まりは欧米の金融マフィアが為替一つで操作可能にしたことだな。
これで株価も操作可能。欧米のルールを受け入れてるんでしゃーないんだがw
で、日銀はなんとかできそうなの?
85 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 10:57:11.53 ID:YVcZsKIC
前年度よりよい業績を上げ続けなければならない資本主義経済が限界なんだって。
86 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:00:37.55 ID:fB2JI7vn
世界恐慌になった1920年代 恐慌から抜け出すためにどこの国も自国の通貨安製作に走ったんだぜ リーマンショック後のFRBも同じ政策を取ってる 経済危機になったときに自国通貨を安くしてなんとかしようとする動きは当たり前の政策 なのにデフレ真っ只中にノーパンシャブシャブ男の福井がゼロ金利解除という金融緩和をやめて さらにデフレ加速wwwww あの時の学者や政策通の政治家はみんな「まだ早い」と批判的だったのに 何故か日銀暴走
87 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:00:53.24 ID:ucXtMSXH
>>82 どこでも稼げるなら企業は万々歳。日本国民から見ればきついが
中国国民から見れば万々歳。税収増えて中国政府も万々歳。
日本企業の株や配当が上がるなら株主は万々歳。
で、日銀はなんとかできそうなの?教えてインテリさん
>>68 >>71 >韓国さんに開発してもらって
↑
ここで理論破綻しているぞw
91 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:07:56.43 ID:ucXtMSXH
>>88 できない。所詮、米国が動かないと何もできんわな。
>>80 設計管理監督は日本でやってるわな
組み立てた国が何処だろうと円高は響くよ、OEMしかやってないならともかくな
93 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:08:15.97 ID:BIhsqF5a
ボルト問題で自動車メーカーが半島製バッテリー技術に疑心暗鬼になってる今はチャンスだろうね
>>88 補足。「追加緩和 円安」でニュース検索すればいくらでも円安誘導可能な証拠が出てくる。
95 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:10:45.63 ID:fB2JI7vn
「日銀の独立性を保つために首相とお会いすることは出来ません(キリ」 というヘンテコ組織だからな FRBなんて財務省と二人三脚だってのに なに言ってんだよこいつら
96 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:13:32.72 ID:BqTtxFo2
>>95 二人三脚でしこたま不良債権を抱え込みましたっと。
97 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:14:38.57 ID:K8tBpyEo
海外勢が日本の化学薬品メーカーから買い付けて 同じ構造で作ったら駄目なんじゃないの? アメリカでも良い訳だ。 一時的に追い抜くのはいつも日本だが数年後に追いつかれてしまう。 日本ほどの性能は無いがごく普通に使えるレベルなら日本企業より 安くして長期保証すれば大量受注できて単価も安くなる。 今の世界のパソコンのバッテリーやら液晶、半導体なんかまさにそうじゃんw リーマンショック前から韓国・中国自動車メーカーだってそれで 順調にシェアを伸ばしている。
>>96 二人三脚というのは、あったとすればリーマンショック後じゃないかな。
それ以前は共同作戦する必要はなかったからね。
その結果、不良債権だったGMが創業100年余りで最高益更新。ドル安バンザイ。
円高ネタでスレを乗っ取ってあれだが、そろそろリチウム詳しい人にネタ振ってほしいな。退散しよw
99 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:16:43.32 ID:BqTtxFo2
>>90 円高はもういいってw 2000年ごろでも企業は金を使いたがらなかったよ。
日本企業も国民も借金しなかったからじゃぶじゃぶにした日本円は海外に流れたよ。
>>99 ちゃんとこちらの示した図表を見ればそんな変なレスはできない。以上を以って終了w
このスレの1/5の書き込みはID:2RPW4HJuによるものです
また敗北フラグが
103 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:39:07.69 ID:n3crHAmY
隣の自給200円の低賃金国家と競争するってのは、日本にとって きついわな。 円が、せめて100円になればな。
また韓国が低価格化を進めてアボンすんだろ。 何度同じことを繰り返すんだ。
105 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:45:55.50 ID:osawqWDc
数年後には「中韓の格安電池メーカーに市場食い荒らされて日本メーカーは続々撤退」 と言うニュースが今から目に浮かぶw
どうせ数年後〇〇電池中国企業に前世代リチュウム電池技術供与という記事を見るんだよな そして安さでボロ負けしてリチュウム電池から撤退っと
107 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:53:35.61 ID:BqTtxFo2
いつか来た道でしょw ここで米国のようになれるかどうかってことかもな。 米国の企業も当時悲鳴を上げたが、結果はどうかって。
108 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:55:08.08 ID:aIFsoEwI
円安・緩やかなインフレへ舵をきってくれ。
負けフラグっぽい記事だな
110 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 11:59:42.11 ID:D6ILRjQj
韓国企業もシェア取ってからが勝負なんだけどね テレビ市場見てもわかるけど結局、日本と同じ高品質・高付加価値・高価格路線に切り替えて黒字を目指し始めた 韓国企業は大赤字でシェア取ってやっと今日本と同じ土俵に立つ事ができたに過ぎない
これまでは次世代の利幅取れる製品に切り替えてたけど先々どうなることやら
112 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:06:33.04 ID:BqTtxFo2
>>110 んであれだろ。東芝の暖簾を借りた掃除ロボットと
日本の洋菓子店の名前借りたチョコレートとかさ。
113 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:13:46.17 ID:JmA1SbhZ
>「技」で韓国勢に対抗 造船でも、半導体でも、液晶でも、家電でも、自動車でも聞いたせりふだな チマチマ改造で性能5%アップで 価格1.5倍の夢の改良「技」だろう チョンは 日本製の性能85%で価格65%で勝負してきているんだよ 何回繰り返せば、この夢が間違っていることを、理解するのよ
114 :
名無しさん :2012/03/07(水) 12:22:33.78 ID:nz37wms7
中卒高卒の高齢工場労働者抱えてるから、そう言わざるを得ない。 日本以外の全ての国は、中卒高卒の工場労働者はもっと低賃金で、基本的に、命令通りやるだけ。 低学歴の工場労働者にもっと厳しくしないと、勝てない。 低学歴の工場労働者に技など存在しない。 命令通りやらせる、奴隷だと自覚させることが必要。
115 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:25:49.55 ID:OkeQUG3R
技(笑)
116 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:26:28.35 ID:bf/ZIdxI
>>113 >チマチマ改造で性能5%アップ
1000馬力の発動機しか作れなかったから、
必死こいて部品の肉厚薄くして、
パワーダイブすると壊れるような戦闘機で開戦した。
あっというまに2000馬力の重武装戦闘機に食われて七面鳥なみの扱い。
最後は自爆攻撃すらできなくなったという哀れな末路。
今度は何度目の敗戦なんだろうねえ。
>>12 円高が問題の本質じゃない。
グローバル化してるんだから、賃金安い所に工場移して開発拠点も優秀な人材集め易い(働き易い)アメリカだとかでやらなきゃ駄目。
結果として企業は栄えても日本は没落するけどな。
政策依存の大きい企業形態ってもはや政商
自動車産業って、元々政府と結びつき強いぞ。 何言ってるの? 規制次第で作る車をころころ変えないといけないからね。
120 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:48:46.74 ID:o1BTbH+7
だめだー。終わりだー。 は、 聞き飽きた。 で、敵を叩き潰す方法はおもいつかんのん?
技レベルじゃなくてアイデアとかセンスで市場そのものを作り出さないと・・・ 今更自動車の一部分でどうのこうのじゃなくて、新しい交通輸送機器を発明しなきゃ! もう、いっぺん先進国辞めて出直すしかないなw
122 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:51:34.44 ID:BkTWuNbi
あとはスパイ防止用や企業秘密運用の厳格化法がひつよう
123 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:53:49.88 ID:n3crHAmY
122 賛成だわ 。
124 :
名無しさん :2012/03/07(水) 12:54:20.77 ID:1xbquawi
>>120 Li-ionの次の電池の研究に投資する
製造工程の人件費を切り下げる
125 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 12:55:20.21 ID:U9A206nc
パナソニック、ソニーのPC,携帯向けリチウムイオン電池の工場は、すでに海外移転が決まっている。 パナソニックは自動車用リチウムイオン電池の工場も、海外移転を発表している。もはや日本国内のリチウ ムイオン電池産業は壊滅寸前であるといっていい。 最大の原因は、円高ウォン安である。円の韓国ウォンのに対する円高度合いはすさまじい。 ニクソンショック以降の為替レートを比較すると 1971年7月末 2012年1月末の為替レート 1韓国ウォン=1.41円 1韓国ウォン=0.068円 20.7倍の円高 消費者物価で物価調整しても、219%の円高(相対的購買力平価) 絶対的購買力平価で円の韓国ウォンに対する割高度合いを見ると、 韓国ウォン IMF(2010年) 82.5%高 OECD(2011年) 80.0%高 世銀(2005年) 153.2%高 これだけ為替レートが円高になってしまうと、いかに日本の技術力、生産性、品質が優れていても、すべて の工業製品の価格は、圧倒的に韓国製品の方が安くなる。従って、このような円高ウォン安を放置すると、 日本の製造業全体が崩壊へと向かうに違いない。 日本は、介入と金融の量的緩和の強化により、強力な円安誘導を実行し、日本の製造業の壊滅を防ぐこと が絶対に必要である。
126 :
名無しさん :2012/03/07(水) 12:58:30.81 ID:1xbquawi
現場の技(笑)だの匠(笑)だの、有りもしないものに頼るから負けるんだよ
大和魂(藁)
現場の中の人達も苦笑せざるを得ないよ・・・ だったら現場がダイレクトになんでもかんでもやって東京本社をリストラして・・・ セールスは華僑に委託すればいいよw
ボルトの件もあるし反撃するなら今がチャンスだな
130 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:08:01.22 ID:kXDpoPM/
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルベックの元安の局面。 この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。 ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。 全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。 何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界一の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。 国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機来でほとんど破綻した韓国の金融機関を買収した。 韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。 アメリカにとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも植民地だから潰せる。 アメリカはこれらの韓国優良企業の本社を直ぐにでも アメリカに移せる。 韓国の優良企業は、ゾンビ奴隷になり果て、韓国人の日本人への卑屈な心の支えとなっている。
「技」で対抗ってエルピーダを思い出すな
低価格化で燃えまくりっすね
>>9 大嘘をつくな朝鮮人
サムスンもLGも輸出向けテレビの40インチ以上は
すべてパネルをシャープから購入している。
サムスンもLGも小型テレビ用のパネルは台湾や
中国からの調達が中心になっている。
SONYはサムスンと合弁でやっていたパネル工場から
手を引いて、パネル調達を多角化した。
サムスンは、液晶パネルの8割減産を発表した。
134 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:18:04.75 ID:n3crHAmY
チョーセン 国民生活苦しいっす。 日本のコンビニの自給羨ましいっす。 近くのコンビニでチョーセン人働いてます。 祖国の親に仕送りしてるってさ。 この部分は偉い。
135 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:19:24.18 ID:xYKq3WDt
工場の大半を海外に作れば円高でも大したこたあないよ
136 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:24:01.97 ID:Q3x30Sg9
技術で対抗(笑) 別に言うほど大した技術じゃないんだぜwww
137 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:25:23.02 ID:n3crHAmY
ロケット飛ばせない奴が、何かほざいてる。
138 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:28:43.26 ID:i5tWLvLi
>>133 それ全部嘘ですねw
サムスン電子の純利益は1兆2,000億円ですが
シャープの純損失は2,900億円です
あぁ、
あんたの知能だと利益とか損失とかいう言葉難しいですか?
利益は黒字で、損失は赤字ですわw
139 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:30:48.74 ID:Ha4HDJiL
技術では負けてない 世界大戦中のドイツみたいになってきた。
140 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:44:51.57 ID:/mPnrJMH
「技」で勝負 典型的な倒産フラグが立った。 「量」あってこその「質」なのに。
>>138 典型的なホルホル在日だなお前
液晶パネルじゃ韓国は完全に脱落したんだよ。
サムスンはテレビ事業が赤字だと公表してるし
それによる降格人事も、液晶パネル部門の
スピンアウトも発表してる。
液晶パネル製造子会社サムスンSDIも赤字決算を
発表して記事になった。
液晶パネルの8割減産計画も韓国メディアで
報道されたもの。全部嘘とか本気で言ってるの?
142 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:54:11.25 ID:i5tWLvLi
>>141 また嘘に嘘を重ねるんですかw
日本企業はシャープもソニーもパナソニックもNECも赤字ですw
会社そのものが赤字という事
一方
お前が言う「サムスンが赤字」というのは嘘で「サムスンのテレビ部門が赤字」というだけ
詭弁
ゴマカシ
ジャップ丸出しw
143 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:54:13.66 ID:zewvVpAU
“日の丸電池”対“5兆円をスワップ援助して韓国を助ける日本政府” 日の丸電池の敵はウォン安を誘導する日本政府。
144 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:55:28.83 ID:n3crHAmY
なのに、なんで朝鮮は貧乏なの?
145 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:56:21.79 ID:i5tWLvLi
さあ日本企業は頑張れ! なにを? リストラをwww
日本の大企業は高給な穀潰しの待遇維持前提で製品開発するからおかしいんだよ 量で勝負できないから高付加価値とかいって空虚な実態のない製品開発をする 大半の社員は中小下請け社員と同程度の待遇で十分 競争相手の企業はそれで十分やれてるんだからな いまだにGMがなんで潰れたのか理解できてないのか
147 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 13:57:30.84 ID:n3crHAmY
対日赤字減らしたい! けどできない! くやしい
サムスンもそう長くないだろ。 というか韓国国民はサムスンが儲かっても大して嬉しくないんじゃね? 自分達の生活とはかけ離れた話って感じで。
149 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:03:05.98 ID:i5tWLvLi
貿易赤字国家に転落した日本が、なんだって?w
>>142 サムスンがパネル8割り減産ってのは事実だろう。
第八世代あたりまでは順調に来てたのに、日本企業が情報漏えいに注意しだしたらサムスンは液晶パネルでついてこれなくなった。
有機ELはこけるだろうし(安いほうが売れるのを証明したのは韓国企業だしね)
DRAMの赤字も続く。
一瞬だけ見て勝ったっていうのはいいけど、
テレビ完勝=>結局8割り減産。
ソナタは完全にカムリ上回った=>新車発売時だけで今は既にダブルスコアでカムリに負けてる。
電池もそうならないとは言えないねw
震災被害の日本は今年から生産態勢が整うし
まあゆっくり経緯を見守ろうじゃないかw
151 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:09:37.96 ID:i5tWLvLi
>>150 ソースまだ?
一体いつの話してんの?
まさかと思うけど噂が報道された件のこと?wwwwwwwww
152 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:10:47.78 ID:i5tWLvLi
153 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:11:39.07 ID:i5tWLvLi
落ちぶれジャップ、噂話にすがりついて現実逃避www お気の毒過ぎるwww そりゃ大赤字に転落するのも当然だわwww
>>150 さあ逆襲だってときに地デジとエコポイントで日本のTVメーカーは完全に
トドメ刺されたね
あんな極端な利益の先食いしたらドーピング切れたら悲惨なことになるのは当然だわ
この手の計画がうまくいった報告を見たことが無い
おっそれは楽しみだね。 サムスンの発表だと減産しないんだw そういえばサムスンの報道を信じるなら去年くらいに第11世代の液晶工場が稼動してるはずだが、、、 技術漏洩を恐れて秘密にしてるのかな?
157 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:16:17.38 ID:i5tWLvLi
自信たっぷりに長文で負け惜しみするジャップ凄いわ 恥知らずの極みww シャープは堺工場も亀山工場も閉鎖済みですがwww 販売不振で閉鎖完了してますよwwwwww
>>142 朝鮮学校で勉強するとそんなに知能が低く育つのか?
俺はお前が日本メーカーのテレビのパネルがほぼ
韓国産だと言うから、その間違いを指摘してるだけ。
俺はサムスン本体が赤字などと書いてはいない。
大きな目で見れば今の韓国は昔の日本と大差ないんだろ。 真似た製品を安価に世界に提供している。 ただしここに大きな差があるとすれば日本は元の製品を 小型化したり改良したり付加価値を付けて提供してきたが、 韓国からはそういうものを感じないよな。 世界的に不況な時に安価に同等の製品を世界に提供できてる。 故に買われているという感じがする。 日本製品は必ずしも安くなかった。薄利多売という形ではなかった。 故にその分の利益を過去に享受出来たから国が潤ったし国民も潤った。 韓国が高付加価値の製品を高く売れないとしたらあまり潤わないだろう。 つまり過去の日本ほどには儲からないことになってしまう。
160 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:19:18.33 ID:i5tWLvLi
シャープの片山社長が 「液晶テレビは売れば売る程赤字だ」 って言ってるんですけど ここのネトウヨさんの意見と 片山社長の意見と どっちが正しいんですかねえwwwwww
161 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:22:15.16 ID:i5tWLvLi
ソニーもパナソニックもシャープも日立もパイオニアもビクターも 続々とテレビ自社生産から撤退もしくは大規模縮小してますけど おかしいな〜 このスレのネトウヨさんの意見と報道とは食い違っているようだけど どっちが正しいんですかねえ?wwwwwww
>>159 > 大きな目で見れば今の韓国は昔の日本と大差ないんだろ。
> 真似た製品を安価に世界に提供している。
> ただしここに大きな差があるとすれば日本は元の製品を
> 小型化したり改良したり付加価値を付けて提供してきたが、
そこが間違いなんだよ、特に必要とされない機能を無理やりくっつけても
売れるわけながない、そんなもん改良でも付加価値でも何でもない
しかもその機能がくだらんメンツや社内政治の結果だとしたらなおさら
単純に便利な機能を追加していった過去の日本製品とはかけ離れてしまった
>>152 サムスンの発表じゃ意図的には減産しないが
顧客の需要に応じて生産体制を継続するとある。
これだと結果的に減産になるんだけどwww
164 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:27:39.32 ID:i5tWLvLi
え? シャープの赤字額がいくらか知りたいって? 2900億円です〜 2900億円赤字出しちゃいましたw 損失出しちゃいましたww 会社畳めば良かったのに〜www
165 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:28:28.84 ID:i5tWLvLi
サムスンは1兆2000億円ほど利益出しちゃいました どうもサーセンwww ネトウヨさんの面目潰しちゃってサーセンwwwwww
166 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:36:27.30 ID:nw/eXaUe
ウォン安誘導で利益出して勝利宣言してるが、 韓国自体は日本の通貨スワップに助けられる有り様w 勝手に喧嘩しかけて致命傷を負ってやんのw
韓国人からするとサムスン、ヒュンダイ=国の代表なんだろうが、日本は多すぎてそういうのないんだよな。 部品メーカーとかも多いし。 まあ国で比較したいなら来年の国家レベルでの貿易収支見てみようか。 債権や借金、準備高含めてね。 別に日本が一番被害受けた今年でと比較してやってもいいけどね。 全体は比較したくありません。一部だけで比較しますって言うならそれでもいいが。 まあダンピングは問題だが、液晶テレビとかが安くなったのはサムスンとかのおかげと言えなくもないな。
i5tWLvLi は在日高校生だろ
169 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:39:05.55 ID:i5tWLvLi
反論無いんですか?w 反論したくても出来ないですもんねえw こう厳しい現実を見せつけられたらそりゃ逃げるしかないですよねえwww あぁ ちなみにテレビ事業に賭けていたパナソニックの赤字金額は7800億円ですwwww
しかし韓国って制度違うんだろうけどサムスンの発表って何がしたいんだろうな? 日本だと純利益の半分近く税金で持ってかれるからなるべく出さないようにする。 それに株主配当とか払う必要出てくるし。 韓国民の金->サムスン->投資家って流れだとちょい問題だな、、、 国民の不満がたまる->レームダック->反日ってパターンだもんな。
日本ではグローバル化で先行した「韓国モデル」が一部で高く評価されているが、韓国ではそうではない。 若年層の就職難や不安定な雇用環境はこの10年間さほど改善されていないほか、所得格差の拡大と貧困の増加 が問題になるなど、財閥に依存した成長が国民の生活水準向上にさほど結びついていないからである。 男性若年層の失業率は高止まりしており、「事実上の失業率」は20%を超えるとされている。 ちなみに、韓国の年間労働時間数は短縮化傾向にあるものの、OECD諸国のなかで最も長く、自殺率も最も高い。 韓国人の現実は厳しいな・・・
172 :
名無しさん :2012/03/07(水) 14:42:16.79 ID:1xbquawi
>>171 それ叩いてるの民主労働党みたいなアカ政党とそのシンパだけだよ
格差が悪いって発想自体おかしい
>>162 それを今でも続けているという点では俺も同意見だけど
過去はそれで良かったんだよ。
つまり世界的に景気がそれ程悪くない時は価格が多少高くても
高付加価値の製品を買っていたんだから。
実際に高い機能を付けたところで使う使わないで言えば使わないのだが
それでも高い製品を買ってたんだしなw
時代は変わって不況となれば使わない機能や付加価値よりも
価格そのものが重視される。それでも付加価値を付けて高い製品を
売ろうとしても売れないのは当然だからな。
174 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:43:05.82 ID:i5tWLvLi
サムスンが儲けてる影できっと韓国国民は不幸に違いない…っていうスタイルの負け惜しみはもう見飽きたんでw できれば他のパターンでお願いしますw ところで リストラされた元パナソニック社員や元ソニー社員や元サンヨー社員は、不幸じゃないんですかねえ?wwwwwww
175 :
十条のチョン :2012/03/07(水) 14:43:55.70 ID:7tZn9JyL
84 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2010/04/01(木) 18:51:04 ID:m+/T5UFH
サムスンはiphoneのパチもんとかブラックベリーのパチもんとか売れると思ってるのかねあれ
85 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2010/04/01(木) 21:27:17 ID:QS3Hy8hN
>>84 売れる、売れないじゃ無くあんなのしか作れない。
いつも「お手本を示して」くれる頼みの綱の日本メーカーがスマートフォンはろくに作って無いからね。
14 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! New! 2010/08/17(火) 23:17:51 0
まえシャープがセキュリティー強化したら
LGの液晶の開発速度が鈍った
て言う話どこかで聞いた事がある。
18 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! sage New! 2010/08/18(水) 00:15:30 0
>>14
シャープが行ったセキュリティーは
製造装置の独自改良で歩留まりを上げていた部分を
装置メーカーに漏れないようにしたこと。
今までは装置を買った韓国企業に
製造装置メーカーから筒抜け、○朴だったわけ。
そりゃ安く作れるわけだよ、他人がただで改良してくれてたんだから。
スマホも機能選びたいよな、、、
サムスン工場で白血病あたりとか?
あとはパブリックアイ賞か>サムスンの影で云々
今から20年以上前、ディスカウントストアには安モンの三星とか金星とかの韓国製テレビがあったんだよな 中学生だった俺はそれを友達と馬鹿にしてたんだが 歴史は変わるもんだな
180 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:50:09.05 ID:i5tWLvLi
ネトウヨの精神状態ってもう折れる寸前じゃないかな これからどうやって生きていくの? このまま現実逃避を続けて生きるつもり? ちょっと無理じゃね?w そうそう パナソニックは東京本社ビルも売却決定だってwwwww
181 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:51:35.93 ID:7tZn9JyL
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び 米国人のつもりで日本人を”JAP”と呼び 中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ 4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び 韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。 そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して 「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。 「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」 朴泰赫“醜い韓国人”より
>>171 そのうち韓国よりも日本の方が貧富の差が大きくなる。
韓国人は別に貧乏人見ても同情しないし金持ちは貧乏人=別人種だと思ってるから
底辺のクズが失業してようと韓国社会にとっては何の不幸でもない。
インドで下層カーストが路端で飢え死にして転がっててもインド人は何とも思わないのと似てる。
実際、李氏朝鮮ってインドよりも貧富の格差が凄まじい社会だったからな。
負けて税金投入は無しな
>>174 でもさ、思うんだけどサムスンがそれだけ調子良いのに
韓国国民が不幸だとしたら何がそんなに嬉しいのって話にならないか?
韓国国民の多くの人の生活が良くなって浮かれているって話の方が
彼等にとっては幸せだし日本は昔そうだったんだよ。
日本が儲かってなくて不幸なのはそりゃそうだって話だけど
景気いいはずの国の国民が別に景気良くないってのはさ。
つまりそれが俺が言う薄利多売の影響じゃないかってこと。
景気悪い程格差は広がり固定は進むからな 潰れる時は下層からってね
186 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:57:13.19 ID:i5tWLvLi
>>184 韓国国民は不幸だっていうソース出して下さいよw
また三橋なんとか氏のオカルト本から引用ですか?wwwww
187 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:58:34.22 ID:s6H56RT4
芝のSCiBだっけ?あれ注目していたのだけど、どうなった?
188 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 14:58:59.70 ID:aj56EkP4
安く物作りを出来ない日本人に未来はないお
>>160 >>161 誰も日本メーカーが調子がいいなんて言ってないだろwww
テレビ向け液晶パネルは、中国のパネル工場乱立と
世界的な需要減退で日本も韓国も赤字、為替の分日本の
ほうがダメージデカいけどな。
要するに韓国も日本もほぼさじを投げて外部調達または
中国に工場つくる方向に向かってるわけだ。
唯一シャープだけは超大型パネルでの価格競争力を維持
してる。最新世代の工場は日本にしか出来ないから
もう暫くは優位を維持できるだろう。
191 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:02:18.24 ID:i5tWLvLi
世界幸福度ランキングで日本は75位、そして韓国は68位ですけども〜 ネトウヨさん何か言い訳してくださいなwwwwww 韓国人より不幸なネトウヨさんwwwwwwwww
>>186 もしかしてお前在日のくせにハングルも読めないのか?www
日本語もまともに出来ないのにハングルも読めないとか
生きている意味あるの?www
このようなリソースの選択集中が韓国企業の躍進の要因であるのならば 他の要因を無視した上でも日本の先行きは暗いよなぁ
194 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:03:18.12 ID:i5tWLvLi
お、困った時の個人攻撃きましたw
195 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:04:17.43 ID:i5tWLvLi
もうネトウヨさんネタ切れですかねえ? そろそろ個人攻撃以外に負け惜しみのネタ無くなってきましたか?w 日本のお荷物ことネトウヨさんwww
>>187 三菱の廉価版i-MiVE やホンダのフィットEVに搭載される。
朝からチョンが元気だねw
>>191 幸福度w
貧困率失業率自殺率高くても幸福だと思えば幸福だわなw
客観的な豊かさ指数では下じゃんw
>>119 役人目線の民間企業なんて何も良いとこないだろ
馬鹿かお前
200 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:11:45.29 ID:BIhsqF5a
韓国は正社員率3割、非正規社員7割とTBSラジオやってたんだが、コレは?ヒュンダイ本社勤務は年収800万円、生産現場派遣は年収150万円で日本以上の格差社会。
>>ID:i5tWLvLi そのうち本国人に殺されるぞお前。
>>195 ん?
国の借金とか黒字とか比較したいの?
正直日本の1/5の国力の国と比較なんてしたくないんだが、、、
ライバルとかやめてよ恥ずかしいから。
君って一教科だけ点数勝つと総合順位はるかに上の奴に勝った勝った〜って言っちゃうタイプかな?
助言しとくと相手だけじゃなく、周りからも変な目で見られるからやめたほうがいいぞ。
君の国はもっとやれって言ってきちんとした教育してくれなかったのかもしれないが、、、
あとダンピングや両国の税制を鑑みるとその教科すら、、、
ってまあいいか。
203 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:17:53.44 ID:9IRSvNOA
LGにぜんぜん容量が及ばないじゃん
204 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:18:12.54 ID:i5tWLvLi
>>198 お前文盲なんだな
幸福度を持ち出したのはネトウヨ
あ〜
お前みたいなアホには文盲って言葉難しいかw
205 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:18:44.91 ID:i5tWLvLi
>>202 日本国の借金って1000兆円だよなwwww
お前どんだけ馬鹿なの?wwwwwwwwwww
マジ受けたわwwwwww
206 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:19:40.73 ID:i5tWLvLi
負け惜しみしようとして自爆する、このネトウヨの負け芸笑えるわwマジ受けるわwww
安いほうが勝つわ・・・
ビジ板もv速臭くなったもんだ ネトウヨだのレンコだのは他所でやってくれんかね
>>204 幸福度を出したことに対して笑ってるのにw
幸福度ランキング上位はどんな国だよW
210 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:27:44.46 ID:i5tWLvLi
>>209 うわ
文盲の更に上行く文盲だよコレww
>>186 三橋なんとかとか知らないけど誰だそれw
幸福度ランキングなんてのがあったのか。
韓国人が幸せなら俺はそれでもいいけどさ、
日本人が経済一辺倒で来て今幸せだと感じないことと
貧しくても心豊かに暮らせる国となら俺は日本で暮らしたいよ。
なんだかんだでおれ自身はお金にも困ってないしさ。
ちなみに幸福度ランキングって何が基準になってんだ?
良かったらそれも書いてくれるとありがたい。
212 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:28:16.19 ID:n3crHAmY
チョん必死だね。 日本の子分のくせに。 日本にいる50マンの売春婦なんとかせえ。 世界中に売春婦ばらまいて、恥ずかしいと思え!
213 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:30:27.33 ID:i5tWLvLi
>>211 お前無意味な長文でしかレス出来ないんだろうなww
そんだけ頭悪かったら
そりゃネトウヨやるしか無いだろうよwwww
>>210 【レス抽出】
対象スレ:【電気機器/自動車部品】車載リチウム“日の丸電池”量産時代へ 「技」で韓国勢に対抗[12/03/07]
キーワード:幸福度
191 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/03/07(水) 15:02:18.24 ID:i5tWLvLi [32/38]
世界幸福度ランキングで日本は75位、そして韓国は68位ですけども〜
ネトウヨさん何か言い訳してくださいなwwwwww
韓国人より不幸なネトウヨさんwwwwwwwww
幸福度ランキングなんて言い出したアホはお前しか見当たらんわw
215 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:31:28.05 ID:i5tWLvLi
同じパターンの繰り返しきたわwwwww 繰り返しフェイズ突入wwwww 困ったネトウヨの定型パターンwwwww
216 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:32:07.03 ID:i5tWLvLi
ネトウヨは仲間を呼んだ! しかし同じレベルのアホしか集まらなかったwwwwwwwwwww
>>213 別にネトウヨではないけど
長文無意味なのは確か。
短文で草生やしてるお前も別に利口には見えないよ。
こうやって嫌韓が増えてくのか
219 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:33:37.75 ID:i5tWLvLi
でた! 出ました! 底辺ネトウヨの代表的レス「お前もな」が出ましたwwwwwwwwww
220 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:34:36.03 ID:wYwS6CVr
世界を知らない人は、日本しか知らないんだろうな。日本は、世界的につまらない部類に入るよ。何も知らない人は逆に幸せかもな。
221 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:34:36.82 ID:i5tWLvLi
マジ受ける!!こりゃ笑うなって方が無理だわwwwww
222 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:37:02.87 ID:wYwS6CVr
221 何が楽しく笑うんだよ。もっと冷徹になれ。wwwとかいらねーから
223 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:37:57.14 ID:BIhsqF5a
アフィのなりすましなんだろ?つまんねーな
>>221 まとめ寄生虫アフィブログでは、こういうキチガイが暴れるスレが人気あるの?
225 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:39:45.44 ID:i5tWLvLi
今度はレッテル貼りきましたwwwwww 「工作員だ〜」「アフィブログだ〜」 レッテル貼れば気分は大勝利wwwwwwwwwww
幸福度ランキングって何って聞いても答えがないので自分で調べたよ・・・ >(CNN) 英国のシンクタンク、新経済財団(NEF)が世界143カ国・地域の >「幸福度」について調査した結果を発表。 >NEFは世界各地の人々が感じる人生への満足度に加えて、 >環境に対する負荷の度合いや国への期待度などをそれぞれ数値に換算した幸福度指数(HPI)を算出している。 >Life Exp=平均寿命、live Sat=人生への満足度、Footprint=環境への負荷 ということだそうです。 だからID:i5tWLvLiはファビョったのかとちょっと納得した。 すまんな。いらんこと聞いたわ。
227 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:41:11.23 ID:i5tWLvLi
去年の放射能漏れで日本の幸福度は40くらい順位落とすだろうけどねwwwwwww
228 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:41:39.75 ID:n3crHAmY
年金も生活保護も、なあ〜んも無い国が幸福度を言う・・?
229 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:41:43.16 ID:k6gXlKvY
韓国って日本のパクリしかできないの?
230 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:41:53.63 ID:i5tWLvLi
お前らみたいな馬鹿中の馬鹿が国民なんだからそりゃ日本が伸びるわけないわなこれ当たり前だよwwwバーカwww
231 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:50:44.06 ID:n3crHAmY
230 落ち着け! 2ちゃんねるは、お互い罵りあって 楽しもうと言う軽薄な場所だから、あんまり真剣になるとこじゃないからWW
まあ屈折何十年、いや何百年か。最近隣国を騙し朴って一筋の光が射してきたからね、祖国はこんなにいい国だと自慢したい気持ち、見返したい気持ちはわかる。 でもそのうちわかる。それまでにその残酷な事実に耐えられる知性を鍛えておけよ。
233 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:58:53.43 ID:i5tWLvLi
>>231 勝ち目が無くなると前提をひっくり返すというパターンきましたw失笑ですw
234 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 15:59:15.28 ID:n3crHAmY
232 同意 そんなとこでしょ。
235 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:01:18.51 ID:i5tWLvLi
昭和の後半は良い時代だったのに 平成に入ってから成長が止まってトドメに原発爆発した落ち目の日本と違って 韓国は今伸びてますのでw そりゃ憎いですよねえww もっと負け惜しみレスお願いしますwww
>>235 お前も日本に生まれて幸せだなあ
日本に感謝しろよ
237 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:07:14.04 ID:i5tWLvLi
さあ日本人の皆さん 日本に生きている事を感謝して 福島食材を食べて応援しましょうw そうそう 食べて応援のCM動画がYouTubeにupされてて 世界でネタにされてる事知ってた?www あ〜 でもネトウヨは英語読めないから どんなコメントがあるか分からないね 良かったねwwwww
>>237 もっと言って下さい
そうすれば、嫌韓になる日本人がさらに増えることでしょう
さあ、どうぞどうぞ
さあ、もっともっと
239 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:10:13.22 ID:n3crHAmY
おもろい朝鮮人や。 こんどおごったるわ。
>>237 俺のレスに答えろよw
日本の幸せを享受できてよかったなあ、おまえ
241 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:11:48.98 ID:i5tWLvLi
>>238 お前らみたいなド底辺に好かれる必要性なんて全く無いよwww
むしろ好かれたら気持ち悪いですけどwwww
そのうえド底辺のお前らに嫌悪されたところで何の影響も無いですけどwwww
一体いつになったら韓国の勢いを止められるんですかwwwwww
242 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:13:25.31 ID:i5tWLvLi
ネトウヨの怒りパワーで何か成し遂げてくださいよ〜w 韓国系芸能人は今日もテレビ出まくりですし〜 サムスンの勢いもますばかりですよ〜 ネトウヨさんもっと頑張って〜wwwww
243 :
名無しさん :2012/03/07(水) 16:14:34.24 ID:aq9534VJ
無職のネトウヨは、保健所のガス室で殺処分制度にするべき。
>>242 俺のレスに答えろよw
日本に生まれることができてよかっただろ?
>>242 日本とネトウヨへのコンプと劣等感を吐けば吐くほど
日チョンの距離がどんどん広がっていくだけだよ
>>241 ド底辺とは!
素晴らしい
もっともっと言ってみてください
ID:i5tWLvLiは日本の幸せを享受しながら、サムスンの進撃を誇ることができる それはそれでいいではないか、と俺は思うよ
あれ? 終わりですか?
249 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:22:38.12 ID:PLPj0GT+
ネトウヨが韓国国民に勝てる要素って何かある? 勉強で勝てるか?無理だろうな コミュニケーション能力は?こりゃますます無理だわな 仕事は?こりゃ絶対無理だわな お前ら韓国国民に勝てる要素何にもないよな だから国籍だけしか誇れないんだわ 惨めだな お前ら自国国民からすら見下されてる最下層だっていう現実を直視した方がいいぞw
250 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:31:18.05 ID:A1oyD6NO
技術の革新をし続けるとかどんな無理ゲーw そのうち枯れ、革新への投資はそのまま新興工業国への喜捨に早変わり
252 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:42:26.09 ID:of/VEOyQ
この超円高で日本企業が消滅寸前の大赤字だが裏で着々と・・・。 エルピーダは潰れたけど、今の日本バブルの時より何倍も 儲かってるのをメディア言わないで韓国アゲ。この円高で世界中でこれからの 技術持ってる会社をどんどん買収してる。
254 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 16:49:57.09 ID:of/VEOyQ
>>252 貿易収支赤字を声高に宣伝しても絶対経常収支の黒字を言わないメディア。
震災・超円高・原発の三重苦で去年やっと貿易収支赤字。でもそれまでも超円高
でも貿易収支黒字。経常収支は未だに黒字。貿易収支以外は雪だるま式に膨張してる。
ピョンシンチム
ホンダイ
>>205 あれ? いいのかい?
債権とか外貨準備高とか誰に借金してるとか全体見なくていいのか?
また一部だけ見てて大丈夫かい?
まあほんとはわかってるから在日は帰らないんだけどね、、、
判ってるのに見ない振りして暮らすのは大変だなあ。
ボルトて韓国製発火電池と販売不振で一時生産中止になったんだろw
259 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 17:21:10.62 ID:lpOwk+Ul
『 コピノ 』 『 ライタイハン 』 お前らググってみろよ
タイの空港に売ってたトゥクトゥクのミニチュアの足元のバッテリーにYUASAって書いてあったなあw
261 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 17:32:20.68 ID:DOgQiq5D
円高はアングロサクソンの標的になっているからしょうがないよ。
ID:i5tWLvLi 平日の朝からこのスレに張り付いて1/5がこいつのレスとか、こいつ大丈夫か?
263 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 17:46:44.30 ID:QXtzQYgt
GSユアサが滋賀県に新工場とか・・・ 今夏の電力不足を想定するとヤッちまった感があるな まぁ、新工場建設計画は震災前からのことだろうから仕方ないけど
264 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 17:47:27.77 ID:8jfMwy7r
>>6 >電気二重層キャパシターマダー?(チンチン
そんなこと言ってるのはオタとアニオタとキモオタくらいだよ。
265 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 17:53:32.70 ID:0gGG4Qfj
>これで電池コストは(2009年の事業開始時に比べ)3分の1になる」。 これが実現したらハイブリッドは売れなくなるよな。 PHVでさえ危ない。 そしてEVが世界を制覇する。 だけどそんな分けないよなww リーフとかiミーブってあれ100万以上補助金ついてるでしょ。 補助金がなければ馬鹿高い車だ。 原因はバッテリーのせいだよね。 リチウムイオン電池が200万とか300万する。 これが1/3になったら、車の値段を下げれば馬鹿売れ。 車の値段を下げなければバッテリーを3倍積めるので航続距離3倍だぞ。 今EVが売れないのは充電設備とか関係なくて、この航続距離がネックになっている。 それはバッテリが高すぎて余り積めないから。 だからトヨタはPHVにした訳だよね。 この話が本当なら、夏ごろには町中にEVが溢れていることになるよね。
>>265 俺は充電時間が問題だと思う。
朝出かけて夜帰ってきて充電できる範囲で動くならいいが
出先でちょっと充電で30分となると話は変ってくるんじゃね
>>265 リーフのバッテリーはたぶん300kgぐらいあると思う。
値段が安くなっても3倍積むのは無理だと思う。
EVの航続距離を伸ばすためにはバッテリーのエネルギー密度が向上しないとダメだろう。
268 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 18:31:29.58 ID:58xBW1/Y
完全な電気自動車から、充電できるハイブリッドのPHV、 エンジン主力でちょっと電気で補助する、なんちゃってハイブリッド。 そして完全なエンジン車。 それぞれがそれなりに住み分けていくのだろうが、 どんな割合になっていくのかねえ。
【電気機器/自動車部品】車載リチウム“日の丸電池”量産するも、円高で 「技」は中韓に流出し日本勢は玉砕
270 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 19:54:20.52 ID:znjxJxw5
2代目プリウスの時も確か、ニッ水の生産が足かせで納車待ちだった ような気がする。早めに工場作っとかないとまた同じことを繰り返す。
技ってぱくられたらまた終わりやがな 人件費で勝負しろよ
>>265 電池3倍積んだろ重たくて走りが悪くなるのと違うか?
273 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 20:13:31.37 ID:lzr9KjUN
お前ら優しいなこんなのにも→ID:i5tWLvLi丁寧につきあってやってさ それにしても、これが有名な火病ってやつか?まだ発作の手前かな ID:PLPj0GT+とか、こいつら見てると「朝鮮人の中にもいい奴はいるはずだ」なんて決して思えないっつかお前らも思うな 人種差別は良くない事だと思いつつ、朝鮮人種だけは例外だと確信してしまう俺を発見してしまう。スレチスマソ
274 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 20:18:15.12 ID:kXDpoPM/
日本の自動車産業は超円高の苦境の末、技術革新は神の領域に達しつつあるのでは。トヨタのハイブリッドとプラグインハイブリッド、ホンダのハイブリッド、 三菱、日産の電気自動車、次期マツダ、ダイハツのアイドリングストップとエンジンなどを技術革新した省燃費車、デンソーの次世代回生エネルギー付きアイドリングストップ、日本車のAT、CVTも素晴らしい出来。 スバルは衝突回避システムを出し、、トヨタから車が事故の可能性を自ら認識し、ブレーキやハンドルを自動制御して事故を回避する新システムを出す。 日本車の価格、超低燃費、オートマの質感、高耐久性どれを取っても神憑り的になりつつある。 日本が円高の苦境を脱したら世界が驚愕する。 それに中国が日本の中古車の輸出規制を行っている。日本の中古車の競争力が中国車の新車よりまだ強い証拠。 日本の自動車産業はエレクトロニクス産業程苦境に陥っていないのでは。 日本のエレクトロニクス産業が苦しいのは、アメリカ国際金融資本がサムソン・LGを日本の当て馬に育て上げ、過当競争で利益を出さないようにしているから。 これはアメリカが焦土作戦をエレクトロニクス産業でやっている事。 自動車は、日系自動車メーカーが部品産業ごと北米に強制的に上陸させられアメリカの自動車メーカーとして生き残っている。 アメリカは雇用の裾野が広い自動車産業まで焦土作戦をやらない。
275 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 20:26:29.76 ID:OKDtvQ/T
どうせ負けるんだから、もう国内投資はやめな。傷を広げないためだ。
その技術を今まで何度パクられたのか。 何度、社員を引きぬかれたんだよ。 大体、今の汎用リチウムバッテリーの技術だって本来は日本のみなのに 韓国に社員引きぬかれて、技術パクられてるじゃん。 徹底的に保護主義を穿けよ。
277 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 20:40:08.30 ID:OKDtvQ/T
ホンダの技術者が引き抜かれたんだろ? もうエンドだよ。日本は撤退しろ。
ポスコ名誉会長 「物を盗むのは泥棒で悪いことだが、心を盗むのは良いことで戦略的なことだ。 浦項製鉄をしながら、新日本製鉄の稲山嘉寛会長がいろいろと助けてくれた。 心が開かれた方だった。 103万トンの1次高炉が成功した後、その方に会いにいった。 私は当時、日本の最新流行歌をたくさん知っていた。 稲山会長が自分の車に私を同乗させると、流行歌を歌ってみろと言った。 歌ってみると、『よくやった』と言って大喜びした。 それほど親しかった。 …それほど親しくなってこそみんな持ってこられる。 こうした戦略がなければ技術は導入できない。 このように人間の心を盗んでこそ技術まで、願うものを持ってくることができる。」 「製鉄所のアイデンティティーといえる規定集、図面設計、機械の性格を日本の先進製鉄所からほとんどすべて導入することができた。 稲山会長は全幅の支援を約束したが、製鉄所の現場は多くを譲ろうとしなかった。 現場は上からの命令にも従わないということだった。 世界最高の自分たちの技術をなぜ他人に譲らなければいけないのかということだ。」 −−現場所長の心はどう盗んだのか。 「現場をそのままゆっくり、とてもゆっくり歩いた。 すると私の後ろについてくるわれわれのエンジニアが詳細に四方を観察しながら、 目で写真を撮るようにマニュアルをすべて暗記する。 後には所長が笑いながら参っていた(笑)」
279 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 20:51:40.99 ID:lzr9KjUN
>>274 なるほど〜。ジャイアンだよな。かつて対米国の宣戦布告させられたり日本は大変だね
たぶん、俺は馬鹿だから間違ってるとは思うけど、こんなのはどうだろう?
そもそも良質な製品を作る技術があるなら無理に米国現地生産とかせず完成車輸出だけしてれば良くね?
80年代まで輸入数の割り当てを「させられてた」程だろ。それが嫌で現地生産始めたんじゃなかった?
安い労働力目当てに途上国に工場進出せず、輸出力が落ちたら円安になり又輸出増になるのを待てばいいし
その時の体力に応じて調整すれば良くね?中国にコストで負けるから賃金安い国で組み立てようなんて姑息としか思えないんだが
しかも、日本の若者を派遣で使い捨てなんて昨今のグローバル事業展開がそもそも間違ってると思う。突っ込み所有り過ぎスマン
>>276 パクられたんなら、訴訟とか起こせば勝てるんちゃうの?
大企業やったら、訴訟費用とかは工面できそやし
>優位性を保つには部材メーカーを巻き込んだ一層の性能向上とコスト競争力が問われる。 ちょっと違うなぁ、部材メーカーと生産機械メーカーの技術の囲い込みが必要 過去の教訓から少しは学べよ・・・バカ経営者
韓国は苦労して世界中から集めた金の半分を日本に貢いでくれる優良国家だぞ? 構造的に韓国は売れば売るほど日本に金が流れる仕組みになってる サムソンの工場なんか日本製の機器で成り立ってるし、売れば売るほど特許料が 日本に支払われる こういう仕組みを作るのは日本のお家芸 パナソニックとかソニーとか製造業はもう過去のビジネスモデルで終わりだが 日本は既に金融立国に移行し、韓国は吸われる運命 とは言え、極一部の金持ちは儲かるが、大半の日本人は厳しい時代になるかもなぁ
民主党・日銀「じゃあ急いで円高にして潰さないと」
>>283 日銀法ってずっと今のままかと思ってたけど、
98年まではあんなじゃなかったみたいやね
今のは97年の橋本内閣の自社さ政権の時にできちゃったようで、
そんときに、日銀の独立性を優先しすぎた法律を作っちゃったらしい
285 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 21:35:02.39 ID:g81qES91
現時点で国内工場なんて作った時点で、終わってる。
286 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 21:38:12.41 ID:24oEF8ZH
そのうち技術者を引き抜かれて終わり サムスンの研究所が国内各地の大手工場の隣にある不思議だわ
287 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 21:41:30.04 ID:HuhNMpEv
>>282 >>サムソンの工場なんか日本製の機器で成り立ってる
こういった書き込みよく見るけどソースはあるの?
工作機械で日本が大きなシェア持ってるのはわかるけどオランダとかには負けてるじゃん
金融立国は成り立たない
>>288 じゃあ、何で儲けるん?
金融 ?
農業 農地が少ない?
観光 円高で今ひとつ?
製造業 円高で今ひとつ?
291 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 21:46:59.04 ID:JsvVXL/g
>>289 福島みずほの発言も、昔テレビで見たんだよなw
ユアサの株価は…
中国の成長も元をたどれば、中東への所得移転をアメリカが大規模にやったののアブク銭が中国投資に回っただけ ジャパンマネーも相当、中東、中国などの新興国に流れている 知られていないだけで、影響力は大きいんよ 隠れ基軸通貨とも言われるだけのことはあるよ 金持ってない俺は負け組みだが・・・w
294 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:12:05.12 ID:CPbD4zSj
まあ、大丈夫っしょ 結局、LGの電池が爆発したって事は、韓国の リチウムイオン電池は一時期問題になった 発火の問題を、まったくクリア出来て無いって事だもの。
295 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:15:01.47 ID:IZF0dpmg
もう安物や中級製品の技術では勝てないよ。 日本以外の国だってできるんだから。 もっとマニアックな製品を充実させたほうがいい。 デザインももちろん重視。 それでこそ日本のブランドが確立される唯一の道。
「技」なんて言ってる段階で甘えが見える。 韓国の電池が粗悪品に見えるほどの差を付けられるならまだしも。
297 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:18:12.59 ID:OKDtvQ/T
装置メーカや素材メーカからも情報が漏れるんだよ。 もう負けるの分かってるんだから、投資をやめろ。
298 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:21:42.53 ID:CPbD4zSj
なんか前から思ってるけど、韓国のリチウムイオンの発火事故のケースや 当事者を集めてリチウムイオンを使った全製品の販売差し止めと 賠償金の訴訟を起こさせれば、面白い事になると思うんだけどね。 誰かやってくんねーかなー?
299 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:24:01.29 ID:CPbD4zSj
韓国人ロビーが仕掛けたでっち上げのプリウスやカムリの暴走と 違って、あのボルトの発火事故はガチだと思うんだ。
>>280 大手は藪蛇突くだけになるし出来ないんだよ
大事になると企業側の待遇等までほじくられるから
>>300 え、じゃあ訴訟もできんと泣き寝入り状態になるわけか
藪蛇にならずに訴訟できたらええねんけどなあ (´・ω・`)
302 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:46:41.66 ID:CPbD4zSj
そういえば横田さんのお父さんも日銀の人だっけか? 北朝鮮は娘をラチして日銀の方針どうにかしたかのかなあ? 蓮池は兄貴が東京電力だし。
>トヨタのPHV年間販売目標は3万5000〜4万台 これは流石に厳しそうな気がする。
304 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:48:08.21 ID:97JTv0pC
チョンは日本に対抗しようとしているのに対して 日本はチョンに対抗しようとしないという時点で すでに勝負はついているのでは 文系のアホがトップにいて文系のマスゴミがチョン有利に働いているからな
もう製造業には技なんて求められてない 如何に安いかだけ この円高ではどうにもならない
306 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 22:59:39.49 ID:sQR+1zmC
>>296 スマホの機種を比べても、似たようなサイズ、スペック、値段で日本製は韓国製よりバッテリー容量が2割も少ない。
日本企業が日本企業に供給するバッテリーに円高は関係ないのにな?
技でもすでに負けてるんじゃないか。
>>305 円高もやけど、
特許パクりで訴訟はできんし、
技術持った老人らが新興国に技術を教えに行くし、
日本の子供らはゆとり教育で骨抜きだし
円安になったところでって感じでなあ・・・
308 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/07(水) 23:02:39.70 ID:ssDY9ooY
韓国というか、ほとんどの国では、携帯電話の開発はエリートの仕事。 日本では、YRPで、多重派遣の素性不明の人がやっつけでやる仕事。
まんべくんがいるな
まあもしかしたら設備は韓国の方が良いかもしれんな 最新版が入ってる たとえばうちの機械の場合だと →ユーザー(日本)の要望に応え機械開発 →ユーザーの要望で改造加えて熟成 →それらのノウハウから性能UPした改良機械開発 →日本には立ち上げ時時の設備あるから需要がない →新規開発した高性能な改良版設備は韓国が購入
>>301 出来るならやってるでしょ
技術流出って単にモノ自体じゃなく製造機器とかも絡んでくるからね
製造機器屋に無理難題押し付けて冷遇してごっそり掌返されるとかザラ
独禁法の優越的地位の濫用とか大手じゃ当り前みたいに思ってるからどうにもならん
エンドユーザーでもない癖に踏ん反り返ってる製造業がいかに多いかって事さ
>>303 ノーマルプリウスが月に日本で35000,アメリカで20000の合計55000台売れてるから
ひょっとしたらいけるかも。
>>308 昔似たようなことやってたから言うけどさ
ぶっちゃけあんなんでいいモノ出来るはずがないんだよ。
多重派遣で手元に入る金は普通の額な訳でそりゃ作る側は正直テキトーだからな。
314 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/08(木) 06:00:36.70 ID:y8RorG7d
朴られないように官民上げて制度化しろよ これがあるだけでずいぶんちがうぞ
315 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/08(木) 06:29:10.05 ID:xIchl9bC
316 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/08(木) 06:37:06.94 ID:RYf6sncs
>>276 そもそもの問題は
日本に技術力のある企業が多すぎるんだよ。
韓国がおこぼれに預かれる理由はまさにこれ。
318 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/08(木) 12:32:44.34 ID:moF8tXs1
先ずはスターター用電池を安く出してくれ ポルシェのは33万でボッタクリ過ぎ
319 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/08(木) 12:39:51.35 ID:5J0EMZum
>>310 でもねえ、機械を売ってる現場では、特亜とくに韓国はだめだっていってる。
東南アジアのほうがよいって。いろいろあの国と付き合うとあるんだよね。
>>317 傲慢
現在韓国はソフトウェア人材を求めてアメリカに引き抜き攻勢を掛けている
>>311 あるある。昔居た会社(製造機器製造販売会社)もそうだった。まるでタヌキとキツネのだましあい
お客様のわがままなのか、それとも真に必要とされている機能なのかわからない機能をいっぱい付ける仕事もあった。
よくわかるよ
321 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/09(金) 15:24:29.23 ID:9oqmhVSW
>>119 かつて政府・官僚対策を重視してた日産・三菱が没落したけどな
まあ、最近はこの2社は頑張ってるけど
322 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/11(日) 11:47:04.14 ID:jIiLqgwK
大型リチウムは日本の最後の砦やで
>>313 仕様はスマホでワンセグ、iモード閲覧とメールも出来可能で
お財布と赤外線対応で。
メール用に10キーグラフィックも付けてね
日本の敵は日本だからね 日本企業で勝負をする日本人と、韓国企業で勝負をする日本人との勝負 日本を裏切った日本人技師と戦っているだけ。
325 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/12(月) 11:07:41.58 ID:nUl6YYKC
日本企業が、社員である日本人技師を裏切った側面もあるだろうなあ。 よっぽどのことがなきゃ、やめて他に移るまでにならないもん。
326 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/12(月) 11:20:04.48 ID:j8sQX2pi
元はと言えば、輸出で上げた利益をそのまま海外で投資するから 円高なのであって、韓国見たいに儲けても全部吸い上げられる国は 自国通貨が安いままだから、良いよなぁ
327 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/15(木) 14:07:21.68 ID:S5RPypKx
>>325 アメリカのMBA経営を信じたのが間違いのもと。
数週間前のNHKのBizスポーツという番組で、
MITのメディアラボの研究チームが来日して、チーム・リーダーの日本人が講演した
というニュースを取り上げていた。
その日本人は、
今の日本企業の 選択と集中、コストカットで利益を出すという経営戦略はだめ。
一時的には利益が増えて効果があったように見えるだけ。
アップルも経営危機になったとき それでは再生しなかった。
アップルが再生したのは、ステーブジョッブスが復帰して、
新分野の製品を次々に開発する攻めの経営に転じてから
と言っていた。
選択と集中など言っている最近の日本企業を見ているとまさにそんな気がする。
例えばソニーは、ストリンガーがいろいろな分野を切り捨てちゃった。
リチウム電池のところも人員削減されて、会社辞めて電池会社を起業した人がいる。
MBA経営は、会社を発展させるのではなく、
利益を最大にすることを目的にする経営。
これでは長期的に発展性がない。
329 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/21(水) 23:35:52.30 ID:ws7L4ADI
日本は性能を上げる技を磨くが 韓国は低価格で生産する技を磨く どっちが勝つかな?
本命はナトリウム2次電池なの?
331 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/22(木) 00:59:16.43 ID:St7Yn68A
>>306 バッテリ容量が2割高いだけで技?w
モバイルルーターならスマホの3割増しくらいなんだがw
これ技なんか?w
>>306 ウォンや人件費が安い分、容量増にコストを掛けられるだけでしょ 単純に
生産量が多ければコストは更に減るし
334 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 10:04:03.32 ID:tYZAI+Rs
FIRE AND EXPLOSION _, - ' ̄] ,-' _,--' ̄__ // _. 「 .| / ./ ( ) | | / ./  ̄ | | | | | | ┌───┐ | | .| | . └──┐ | l l |  ̄] .l | ヽ ヽ  ̄ ̄ / ./ \.\_ _/ ./ `-_ `-、 __,- ' ~_.ノ `- 、 ̄ ̄_ _,- ' ~
ID:i5tWLvLi [51/51] これが火病かw
>>335 午前中で 51/335 1/6.5 ぐらい。キチガイだね。
開始から張り付いてるのがすげーわ
338 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 12:43:05.79 ID:vVWUIFYf
>>317 理工系の卒業者数はアメリカ>日本なのに、技術者を名乗る人の数は日本>アメリカ
日本には、なんちゃって技術者が多すぎる。
ろくに基礎教育も受けてない馬鹿が、あーでもないこーでもないと、カットアンドトライのチェンジニアやってるのが日本。
>>338 理工系卒でも金融などに就職する技術者にならない人材が米国には多いからなんだが
そのせいで下っ端技術者不足で、結局米国は中小工業が育たず部品が作れない
340 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 19:39:13.94 ID:78ejnoUG
サムスンの隣に、サムスンそっくりの船井をぶつけたいよな。 サムスンの製品から機能を一つ省いて、1割くらい安い価格で。 ソニーや東芝じゃプライドが邪魔してできないだろうが。 セカンド・ブランド立ち上げてやってみれば面白い。 アイワ powered by sony みたいな感じで。
341 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 19:44:40.99 ID:78ejnoUG
高付加価値の看板は日本企業のアイデンティティだから下ろせないし、 下ろすべきでもない。 それはフラッグシップとしてブランド価値を維持するのに必要だろ。 それとは別に、商売としての強かさがあってもいいんじゃね?
342 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 19:50:24.10 ID:78ejnoUG
早いとこ、チョン民主党政権にはご退場いただいて、 次期政権には「スパイ防止法」と「通名の禁止」を法制化してもらいたい。 これだけでサムスン死亡するだろ。
343 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 20:48:06.68 ID:VpyLTDNA
パソコン・携帯用だけどパナとソニーはリチウムイオン電池の生産を 中国に移すみたいね。やっぱ、コストが合わないんだろうな。
>>1 安くたくさん作る技術を開発すべし。
それで焼け野原にして他を追い出すのだ!
346 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 23:38:58.12 ID:19SdbM+G BE:1742706937-2BP(0)
アメリカ人がサムスン製TVを自己修理しまくってるwwwww "samsung tv capacitor" でググルと色々(英語だけど)出てくる。 サムスンTVのコンデンサー修理キットまであるぞw 普通12Vの電源に付けるコンデンサーの耐圧は倍の24V以上を使うが 人智を超えたサムスン技術者は10Vの耐圧コンデンサーを使用したw これを受けて、アメリカのサムスンユーザーが集団訴訟を着々と進めている サムスンは修理に応じると答えているが対象は750万件にも及ぶと言われている 自己修理した人にもサムスンは修理代金を払うと言っているから、とんでもない ことになりそうだね
347 :
名刺は切らしておりまして :2012/03/23(金) 23:40:16.98 ID:19SdbM+G BE:3983328386-2BP(0)
12Vの電源に10Vの耐圧コンデンサー、韓国は’技’以前に頭がおかしいとちゃうの?
http://www.crovean.net/samsung-lcd-tv-power-up-problem Important Notes:
Samsung’s power supply capacitors has 10v installed on the board and it is attached to
a 12v bus which is causing to bulged. (I’m not a Electrical Engineer but I do know if
you put too much on something, its going to get bigger or burst! ^_^ And that’s why
our LCD sets end up with bulged or leaked capacitors)
就職活動でサークルバイト頑張りましたが評価される国は凋落して当然 滅びのフェーズに入ってるんだよこの国は
350 :
名刺は切らしておりまして :
2012/03/24(土) 14:23:04.98 ID:zxJL0yP3 なにが「滅びのフェーズ」だよw 笑わしてくれるよな、チョンは。