【鉄道】北陸新幹線、一部区間にフリーゲージ導入の方針--国交省［12/02/28］

それすると、高山線の主力のひだが削減になって、結果おまけで運行できてる住民の足の普通列車が動かせなくなる。
高山は宿泊で行くところだから観光も成り立ってるんだよ。
新幹線が通って老舗旅館がバタバタ倒れた長野市の悲惨な状況の後追いはしないと思うよ。岐阜は長野ほど馬鹿じゃない。

北陸新幹線開業すると
今の名古屋高山間往復特急が減って
富山高山間を往復する特急が新設されるのかな

線路が2本一組だから間隔の問題が発生する。
全部モノレールに置き換えるべき

>>178
観光地としての長野を重視したいのか、長野の老舗旅館を大切にしたいのかどっちだよ。
日帰り圏内になるってことは、それだけ旅行者が増えるってことだぞ。
「旅館がつぶれるから新幹線反対」って発想が既得権益を守りたい政治家と同じじゃん

もっとも、高山くらい東京から遠いと長野と同じ現象は起きないと思うけど

>>172
もはやトワイライトはなくなるのか？

>>180
モノレールの軌道桁にもゲージの問題はあるよ。
東京モノレールの桁は幅80cm、大阪モノレールの桁は幅85cm。

殺人ＪＲ西はＦＧＴを拒否せずに、長崎新幹線で前向きに検討していただきたい。

「鹿児島・熊本さくら8両＋長崎・佐賀かもめ5両＋佐世保みどり3両＝16両」
「長崎・佐賀かもめ6両＋佐世保みどり4両＝10両」

>>182
途中が三セク化したカシオペアが存続しているから、トワイライトもおそらく大丈夫
幸いにも、三セク区間は上下とも昼間走行だしな

事故の可能性を減らすために不安定なFGTの導入は控えさせていただきます。

>>172
高山本線はJRのままだよ

明日から使える技術じゃないかもしれんけど、いつかは実用化する技術だろ。
GCTが危ない危ないって言ってる奴は、飛行機は落ちるから危ないって言ってるようなもんだぞ

>>188
フル規格で建設できなくなるから、GCTが危ないと言っている気がしないわけでもない

>>178
宿泊は駄目になったけど、
観光客自体は沿線各都市で4〜5割増加して、レンタカー会社や店舗はウハウハ

JRも特急時代の利用者1.9万から新幹線になって2.7万に増えてウハウハ

フリーゲージだと風に弱い湖西線が温存されちゃうからなぁ…
風速25m/sどころか30m/sも珍しくない上に高架吹きっ晒しだからいくら対策したところで
冬場の米原迂回多発は避けられない。

全線フル規格
彩都亀岡京北小浜経由
新大阪方向が上り
敦賀金沢長野、東京方向がクダリ

意見具申無用。

>>192
＞意見具申無用

採用も無用ｗ

つか、スペインからタルゴ車入れようぜ！

>>191
新幹線予算で、湖西線を改修できないかねぇ

大阪起点特急を新潟まで伸ばせよ
サンダーバードはよく頑張ってる方だけど富山で止めるな　
管轄が違うけどね

ライチョウとかとかあるけどね
本数が少ないから論外

それと大阪京都までは新快速でも早いんだけど
そこからは遅い　敦賀まで伸ばしたのは良いけど
使い物にならんがな

>>195
湖西線を改修したら、もうフル規格断念と捉えられるから、あえてそのままフリーゲージ導入なのでは？

>196
東海道経由でも変わんないんじゃね？
あるいはいっそ伊丹まで飛ぶか

本来ひとつのはずの関西の空港が三つもあるのだから
本来ひとつの北陸新幹線も三ルートあってもいいじゃないか

タンゴエクスプローラーをFGT化して小浜線経由で金沢行きとか胸熱

>>197
本数が少ない？
大阪発の新潟行きなんてきたぐにしかないぞ。それももうなくなるが

そもそも雷鳥がもうないが

第三軌道じゃダメなの？

>>203
第三軌条とごっちゃになってるから。

三線化のことを言いたいのだろうが、三線化はメンテナンスが高額になるし、
そもそも敦賀〜大阪を前面改修することになってしまって莫大な金がかかるから意味がない

需要追従も大事だが、需要創出も大事
大阪まで直結して福岡から上越までをJR西の本線として一体運用してほしい
少しスケールの大きな名鉄本線みたいなものだ

>>204
メンテナンスよりも車両限界のずれの問題が大きい。
中心軸がずれるから車体全体の左右位置がずれる。
一方に合わせてホームを設置すればもう一方の車両は
ホームにブチ当たるかホームから数十センチ離れることになる。
片足を固定したままもう一方の足を横に開けば体全体が横にずれるのと同じ現象。

『関西・大阪につながる新幹線』だけが
フリーゲージ、米原から東海道流用、湖西線流用
つねに規格落ちを強いられる理不尽。

その差別構造に目が向かない、程度の低い地元民。

両方淘汰しろ。

そりゃフル規格が望ましいけど、そのルートが若狭経由とかいうクソなルートだからなあ
京都市内を通って新大阪に山陽直通可能で乗り入れるフル規格なら言うことないんだけど

>>208はどこまで卑屈なんだ？
東海道湖西線＝全国有数の大幹線の線増ひとつ満足に出来ず
鹿児島線以下の扱い＝新幹線共用にへりくだり甘んじろ、てのか？

>>209
かなり言ってる意味が分からない


湖西フル規格ならいいが、そんな計画ないじゃん
俺は現実的な話をしている

フリーゲージトレインてどのくらいの性能があるんだろうか・・・
夏に線路が歪んでもそのまま走っていける水準ならコスト的にも良さそうだが

ν速名物“横浜バカタイヤ”>>210
の現実なんか誰も聞いてない。
これからの日本を支える、大阪一極集中新幹線網に京都駅、在来線流用
スペック落ちはいらない。

>>212
無理
大阪では日本は支えられない
日本のイメージかわ悪くなる
いい加減にしろ

関連スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328440779/l50

だが>>213がいくら引きこもりの自宅警備中に大阪嫌々を書き込んだところで、日本を支える人・物・金が
これ以上自分の価値を落とさない為⇒大阪に移動していくのは時代の流れ、必然
大阪が自ら能動的に、地位を取りに行くのではない。あらゆる分野の中央、全国中枢が大阪を欲しているのだ
米原、湖西、ＧＣＴ⇒そんな時代に全く相応しくない、必然↓

207 ：名刺は切らしておりまして：2012/03/10(土) 21:38:08.60 ID:yG5GF19T
『関西・大阪につながる新幹線』だけが
フリーゲージ、米原から東海道流用、湖西線流用
つねに規格落ちを強いられる理不尽。

その差別構造に目が向かない、程度の低い地元民。

両方淘汰しろ。

フリーゲージが成功すれば、シベリア鉄道と直結できるな。

湖西線の踏切無しの橋脚区間は120km以上
出せるんでしょう？

湖西線フル規格で推せば良いんじゃないの？

米原ルートは東海との取り合いになって上手くいかないよ。

オバマは論外。

そうすると京都に家が構えられなくて湖西線沿線に流れてきた京阪神社畜の通勤の足が無くなるんだが

>>218
いや米原ルートには落としどころがあって、
それがリニア大阪延伸だったりする

大阪までリニアがつながると、東海道新幹線は逆にヒマができてしまう
そのヒマを穴埋めして回転率を上げ、
乗り入れた路線使用料なりで稼ぐってこと

リニアが京都を通らないのとバーターで、
北陸新幹線を京都駅に停まらせるって目的もあるし

>>220
米原ルートは京都にとってバーターになってないだろ。
湖西フルなら意味が通じるけど

>>220
北陸の流動の多くは京都・大阪だから
そもそもリニアとか東京とかはバーターじゃないｗ

今更ながら常識を確認しておくと

共用、流用ルートは論外。
検討に値しない。

GCTが、在来線区間で在来線車両と行き交い、新幹線区間で
新幹線車両と行き交うことを想像するとワクワクする

湖西フルしかないね。

米原ルートも結局は東海が絡んで来るし。
北陸と東海道兼用で隘路になっても困るし。

湖西フルでも新大阪乗り入れなら東海が絡むだろう
京都〜新大阪に新線建設するなら建設費は若狭ルートの比じゃないし。

>>225-226湖西フル

結局大阪から北陸まで別線引かなきゃ意味なし。だったら、同じ引くなら
↓引いてインパクトある所を通す↓
↓福・石・富・新、北陸４県を東京から引き離す。ガッチリ西日本圏に組み込む↓

新大阪〜北茨木（彩都北）〜東亀岡（馬堀）〜京北〜美山〜新小浜（上中）〜美方〜敦賀〜

（名古屋）〜関ヶ原分岐〜新長浜（長浜Ｉ.Ｃ.）〜新深坂トンネル〜敦賀〜

京都〜桂川分岐〜新老ノ坂トンネル〜東亀岡（馬堀）〜