【海洋土木】津波で破壊された"世界最大防波堤"(釜石)、再建で着工式--総工費460億円 [02/26]

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1ライトスタッフ◎φ ★
去年3月の巨大津波で破壊された岩手県釜石市沖の世界最大の防波堤が、
490億円をかけて再建されることになり、26日、着工式が行われました。

釜石湾の入り口には、津波対策として、海底からの高さがおよそ60メートルもある
世界最大の防波堤がありましたが、去年3月の巨大津波で倒壊してしまいました。
国は、同じ規模の防波堤を、およそ490億円をかけて再建することになり、26日、
関係者が釜石港のふ頭に集まって着工式が行われました。はじめに、出席者全員で
震災の犠牲者に黙とうをささげたあと、釜石市の野田武則市長が、「地域を守る
湾口防波堤を一刻も早く完成させてほしい」と述べました。

再建される防波堤は、陸側に石が積みあげられ、同じような規模の津波に襲われた
場合でもすぐには倒壊せず、津波の高さや速度を抑えることができるよう工夫がされる
ということで、4年後の完成を目指しています。

式のあと、野田市長は、「防波堤は重要だが、それだけでは津波を防ぎきれない。
避難訓練などソフト面の対策と組み合わせて被害を防ぐことが重要だ」と話していました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120226/k10013297321000.html
2名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:09:23.01 ID:RFndjInz
三途の川の石積みみたいだねえ
3名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:09:46.89 ID:UGkJRb4n
海を減らせばいいんだ!
4名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:10:49.54 ID:L/b5mcaU
まあ、気持ちはよくわかる。
雇用も発生するだろうし、あまりネガティブなコメントは控える。

正直「無駄な事するな」と言いたいが。
5名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:11:03.88 ID:5pLUTSog
三浦半島と房総半島を巨大防波堤でつなぐ
もしくは巨大な人工島を造る

三浦半島と伊豆半島もそうする
そうやって半島同士をつないで、閉鎖系で列島をぐるっと囲む

運河を造って船はそっちを通ってもらう
6名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:11:43.20 ID:BMdv07AN

難しいなーー。

津波に勝てるなら良いが時間稼ぎ程度の物造ってもねーー。

7名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:12:02.53 ID:OWT6VKwu
そういうのはぜひ市民税だけでやってくれよ。
8名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:12:11.17 ID:vFYULEjP
460億円あれば他にいくらでもやり用があると思われるが どうなん?
9名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:12:48.97 ID:XINYL2/V
税金の無駄遣い、そんな金があるなら朝鮮学校を無償化しろ
10名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:13:07.35 ID:k9EGn+LZ
460億円で移転するなんて考えたよね
11名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:14:27.36 ID:FfT7RCxj
>>7
ぶっちゃけ国税をどう使うか、政府にビジョンがないんだろう。
これはまあしゃーないと思う。
今度は壊れないといいな!
12名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:15:17.41 ID:1h8aFfbE
そんな事したらまた海の近くに家建てちまうじゃねーかw
13名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:15:38.48 ID:SUAe2UE9
人間て懲りないな
14名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:16:10.72 ID:4S1Sml+O
馬鹿な事を繰り返す釜石
ピラミッド形が被害が無かった、長方形は被害甚大だった。
15名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:16:31.90 ID:nw0FW4ey
三途の河原で石積み上げていくと鬼が表れて壊していく、でまた石を積み上げなきゃいけないって話があったな
16名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:17:11.43 ID:FtX/O5kG
再建て,無駄とわかったものをまた作るのかよ。
17名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:17:12.15 ID:/JHmtCEn
どっからそんな予算出るやら。
18名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:17:57.97 ID:ntAxny/7
防潮堤にしろや
19名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:18:16.51 ID:gy7kvP1X
その500億円で高台を開発整備するんじゃダメなの?
20名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:18:59.92 ID:A6NaHI30
政治屋など堤防しか出てこないが命を助けるならシェルターでもいいのでは金がかかるけど
21名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:19:07.88 ID:TyqT/y4p
>>15
業者と官僚が潤えば問題は無いのだろう。
22名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:19:38.44 ID:1h8aFfbE
しかし脱コンの鳩ポッポが怒り狂いそうな話だなwww
23名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:19:42.72 ID:lWtudJVB
千年振りぐらいの大津波だったんだし、
後千年は大丈夫なんじゃないの?
24名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:19:43.18 ID:ettB0Ubs
もう少し経ってからの方が良くない?
余震で崩されちゃうよ。
25名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:20:15.08 ID:EY8RcyaN
JAMSTECのシミュレーションだと防波堤が津波の高さを4割ほど下げたらしいね

NHKで釜石湾のそばに住んでいて年老いた足の不自由な母親が逃げ渋ったせいで
津波に溺れかけたけど、かろうじて水没しなかった自宅の屋根の天辺に這い上がって
水没しかけた母親も引きずり上げて二人とも助かった娘のこと取り上げてたけど
防波堤なかったら確実に死んでたな
26名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:20:22.02 ID:6ewJIYZe
46お憶ならモーゼを雇える 海を真っ二つに割ってくれる
27名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:20:45.88 ID:FlHmGQJZ
1000年に一度の津波だったんだろ?
次は800年後ぐらいに再建すれば良いんじゃね
28名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:21:54.15 ID:98+rJMZd
高台移転費用十分出る気がするんだが・・・・・・利権??????
 移転嫌なのか・・・・・・・・
29名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:23:00.37 ID:ujLMAwvV
馬鹿だろ 税金のムダ 死ね
30名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:23:54.35 ID:L/b5mcaU
>>29
まあ、そういうなって・・・。
31名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:24:16.06 ID:pzY90LdH
なぜ同じ失敗を繰り返そうとする?
バカなのか?
32名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:24:17.87 ID:YOcCMCGS
>>9
×税金の無駄遣い、そんな金があるなら朝鮮学校を無償化しろ
◎税金の無駄遣い、そんな金があるなら朝鮮学校を殲滅しろ
33名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:24:32.17 ID:CdMw2b+u
引っ越せよ…
34名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:25:02.09 ID:Hxd2Xcxh
街を再開発したほうがいいんじゃないのか?
ここから下に家建てるなの通り山を開発して街にしといたほうが懸命だと思う。
35名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:25:07.74 ID:PCz63671
小沢さんの懐が潤うんや
36名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:25:09.95 ID:XlglXUxK
>>27
時が経つと民主の蓮舫みたいなのが無駄だと言って、予算削られる。
積み立ててても巻き上がられるでしょう。
37名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:26:00.01 ID:zbyFEFEy
釜石は重要拠点だし防波堤は必要
38名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:26:34.66 ID:5pLUTSog
瓦礫で埋め立てて高台にはできないの?
39名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:26:41.91 ID:1AqD89vp

自然(神様)が人は住んではいけない場所だよ。って教えてるのに、、、
40名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:27:31.11 ID:fu+QLYTk
>>15
それどこの ぬーべーだよw
41名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:27:51.07 ID:9Olsvnps
>>9
日本にたかるな,そんな義理無いよ。
42名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:28:41.42 ID:jBi8xeB4
>>23
>>27
数百年に1度程度の津波で崩壊だけど
数十年に1度起こっている津波は防げてそう
43名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:28:57.40 ID:RZliiDBU
将来の安全より目先の公共事業
44名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:29:06.15 ID:pb7lsi0T
3月4日夜にゴンドウ鯨50頭が鹿島に打ち上げられた。
45名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:29:34.87 ID:paqlvCr8
明らかに税金の無駄遣いなのに、
文句を言ったらいけないような風潮。
あほか
46名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:29:46.10 ID:sN/Y415W
460億あったら他にできることあるんじゃないの?
47名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:30:18.15 ID:uhDKRFOb
戦後、せっかく焼け野原の更地になったのに、都市開発を失敗した過去の轍を踏むなよ。
48名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:30:37.34 ID:FtX/O5kG
>>37
みなとのすぐそばに20Mぐらいの防波堤作ったほうが賢くないか?
49名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:32:28.66 ID:By88VUXM
>>42
時間稼ぎにはなったしな。
これで助かった人もそれなりにいるんじゃないだろうか。
50名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:32:51.82 ID:paqlvCr8
釜石市の人口調べてみろ

37,200人だ。

もう一度ういう
37,200人だ。
51名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:34:31.43 ID:EY8RcyaN
>>48
入り組んだ奥行きの長い湾の海岸線全部に20mの防波堤築くより
せまい湾の入り口に防波堤作るほうが絶対安い
52名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:34:32.64 ID:jjZw5Sih
役に立たないハコモノ復活www

糞役人マジ死ねよ。
53名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:36:33.03 ID:CIJtZfxx
ペルー沖の津波も、また来るだろうし小さい津波でいちいち
船の移動なんかやってられないからな
54名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:36:45.51 ID:fhjXYSOL
もちろん時間稼ぎにはなるし中小規模の津波は防げるんだろうけど、
九州から北海道にかけての太平洋側全ての沿岸集落に危険性があるのに
何でここだけが優先とは思うね
55名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:37:06.88 ID:pb7lsi0T
津波専用ビル200棟建てたほうがいいんじゃまいか
56名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:37:22.58 ID:+uN9W0+u
津波の様子を上空から撮影した映像見たやつならわかると思うが
防波堤は無意味じゃないぞ。最終的に防波堤は超えられたが
到達するまでの時間は相当稼げてる
57名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:37:28.23 ID:kEKpYU7p
無駄遣いの温床は、民主党自身だったということですね
自公を批判できた身分ではないな
58名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:37:36.86 ID:paqlvCr8
人口3万ちょいの高齢化過疎地で、
まともな産業もない没落市に
460億かける国。

そりゃジムロジャーズもあきれるわ
59名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:39:12.34 ID:DXdYhyfK
3.11の津波は無理でも、それより小さい津波や高波には
効果あるからいいんじゃないかい
60名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:39:17.07 ID:Vd6RL2RM
一応、津波の到着を遅らせて、威力もかなり軽減したんだよ。
これがなければもっと酷いことになっていた。
61名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:39:50.93 ID:jjZw5Sih
土建死ねよw
62名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:40:40.40 ID:KY8wa6o1

  的外れな予報と

  無意味な防波堤に守られてると思って

  逃げなかった人たちが死んだのに

  また、無駄金使うのか

63名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:41:15.27 ID:r+DiWFZF
防波堤を作った頃は、高炉もあって重要度も高かったんだろうけど、今は新日鉄とかどうなってるんだ。
64名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:41:24.41 ID:uu1Cwwz8
>>58
費用対効果とか確率で割ればそーでもない
年間4600万
一人年間1000円ちょいかな
65名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:42:07.39 ID:lx0Ohw5q
防波堤、20年前に東北をバイク旅行していて見たことあるけど、同規模では持っていかれちゃうんでしょ?
あれが破壊されるとは…。
無駄とは言わないが、自然の脅威の前では人間の力なんて本当に小さいものなんだなと思うよ。
66名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:42:10.78 ID:W8bskPta
ちょっと高いところに高層住宅でも建てて、
そこから港までの高架道路を作った方が安上がりだよな。
67名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:42:32.32 ID:vR6zUVEi
浮力が働かない分ましなのか
68名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:42:39.41 ID:pWvanv9B
もっと効率よくできないの?
運河でも作って内陸に港作って
街ももっと内陸に引っ込めて防潮堤を短くするとかさ
69名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:42:53.58 ID:SXghoRC1
どこのGCが工事やるの?
70名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:43:11.81 ID:Iynhbf/+
これを無駄という
71名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:45:20.80 ID:vR6zUVEi
瓦礫で沖合いに夢の島つくって緩衝帯に
72名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:45:47.93 ID:ZFTNVrAz
無駄金此処に極まれり。まあ住んでる人には悪いけどよ
建て替えとか、メンテ考えて作れよ
73名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:46:42.80 ID:2cdN/w1g
前回のは1000年に一度の津波だと思えばあと1000年はこないから大丈夫じゃねw
74名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:50:57.38 ID:BztkmTHl
津波防ぐなら埋め立てて山作れば解決w

高台で暮らせてことだろう
必要最小限の仮設程度を海岸に設けて船舶は陸側へ収納する考じゃないの
やるなら
75名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:51:13.93 ID:44M1oSiy
490億くばって引越ししてくれや
また、1000年後被害出るだけだぞ
76名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:51:58.24 ID:s3jFgREh BE:2289722674-2BP(111)
仮に耐えられずに破壊されるほどの大津波だとしても
ある程度入江で津波のエネルギー削いどかないと、かなり高いところまで遡上しちゃうかもしれないからな

今回の奴なんて、防潮施設なかったら明治を遥かに上回る遡上高50m〜80mぐらい達成できたんじゃないか?
77名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:53:15.41 ID:zQb7Fd9b
一応、機能はしたんだっけ。
1000年に一度の津波には耐えられなくても、あの辺りは50-60年に一回は
大津波が来てしまう場所だし。作らなきゃな。

倒壊のメカニズムも解明されてたから。次は耐えるようなの造れよ。
78名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:54:46.12 ID:CIJtZfxx
>>66
460億円ぽっちで高架道路は造れないよ
キロ辺りの単価が防波堤とは比べ物にならない位高いよ
79名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:56:31.24 ID:+qT7QH3f
スーパー堤防をつくるしかないのに
ネットでもアホどもが批判しまくったから
できない
80名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:57:41.49 ID:s3jFgREh BE:981309762-2BP(111)
>>76
追記

あと、仮に住宅を高台に移設したとしても、低地が建造物なしの公園にしてしまうと
それはそれで津波のエネルギーを削ぐものが何も無くなって、陸地の奥深くまでエネルギーを持ったまま進み
同規模の津波でも、より高台まで津波がやってくる可能性がある

屋上まで飲まれない程度のビルはあった方がいい
81名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:57:59.56 ID:zQb7Fd9b
仙台平野は、東部道路で衝撃力を減殺できた。
港はもうどうしようもないけど、次の津波は500-1000年先のことだから、放置で良いんじゃないのか。

三陸は津波対策、高台移転を進めろ。瓦礫はその場で埋めて。
82名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:58:13.03 ID:7Wf/T9B5
大槌町の漁業協同組合は今年になって破綻しちゃうし・・・
なんか、金の使い方が違う気がするね。
『復興』ってなんなんだろう・・・と思う。
83名前をあたえないでください:2012/02/26(日) 18:59:01.43 ID:Ql9ZJpYd
防波堤があるという安心感から市民が逃げ遅れてしまった可能性もあるらしいが・・・・

少しは学習しないとね
84名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:59:37.93 ID:1oC4Vxeg
作れよ。いつ地震が起きてもいいように。
85名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:06:37.56 ID:s3jFgREh BE:6623840399-2BP(111)
>>81
放置したらしたで、明治三陸よりちょっと強いくらいで高台まで飲まれるような津波になりそうな気もするが
86名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:07:02.64 ID:cpHZrcEx
同じ形の防波堤作ったら馬鹿の極みだろうけどな。

そして、何を作っても自然はそれを超える。
87名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:08:17.41 ID:I5OdlxiA
スーパー堤防のおかげで5分持ったらしいね
88名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:08:53.12 ID:p4kJHmeR
レンホーは?
89名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:09:46.94 ID:I5OdlxiA
>>88
化けの皮が剥がれました
90相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/02/26(日) 19:11:20.18 ID:vrqBxLq7
カネは地元には落ちない、
東京のゼネコンに落ちるんだろ?
91名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:15:02.03 ID:qC0uQ2wm
460億円あったらそれで引越ししろよ…

税金返せ
92名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:16:00.35 ID:F+0Grj7U

これ、津波の水流が凄く、基礎部分の土砂がごっそりえぐられて
倒壊したんだよな
水流に耐えられるよう基礎部分を対策すれば大丈夫だろう


93名前をあたえないでください:2012/02/26(日) 19:17:46.29 ID:Ql9ZJpYd
子孫の為にも高台に移転したほうがいいんじゃない?
私だったら津波がいつくるか心配でたまらんし
おちおち家に貴重品もおけない。

そんなの嫌だから自主的に安全なところに引越しするね
94名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:18:27.94 ID:22sY4yr0
陸側積むのはいいけどさ、
同じ規模のが来たら引き波でやられるんじゃないの?
どうせなら下から上までコンクリで固めたほうがいいと思う。
95名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:21:29.29 ID:gh62hGek
釜石市の人口はウィキペディアによれば37200人とのことだから
一人当たりにすると約118万円の出費。
自治体が自分の金でやるなら勝手だが
国の金を使うなら妥当かどうか非常に疑わしい。
このさい地域エゴなど無視して
トータルでみて費用対効果がMAXになるよう予算配分すべき。
96名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:22:00.37 ID:p2I7i1cv
松島観光港のポンツーン桟橋が被害が少なかったこと、松島の多島海が陸地の被害を減らしたことを参考にしろ。

湾口沖合に全長2q100万排水トンの平面形台形の浮上基地を作れば、回析した波が相殺して津波を半減できる。
400億の十倍もあればできる。
97名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:23:09.34 ID:fokO3Krm
おいおい
98名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:23:21.57 ID:qC0uQ2wm
人工山作ってマンションビル建てた方がはるかにいいだろwwwwwww


バカなの?
ってかバカだから津波で逃げないんだよな
99名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:24:09.73 ID:+2atEPgC
まあこういうのは、無駄ではないよ。

100年に一度の大津波は防げないかもしれないけど、10年に一度の小中津波対策にはなってるから。

高台移転はまた別問題。絶対移転すべきだけどね。住居は特に。
100名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:24:14.55 ID:I5OdlxiA
>>98
どう考えてもお前が馬鹿だと思う
101名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:24:14.81 ID:vb3fmnsT
ただ直線的な単純構造の防波堤をつくっても無意味なことは明らかなのに、政治家と行政は無駄に税金を浪費することに何の痛痒も感じない生き物。

信玄堤を応用して、陸側に3D的にラッパ状に開いた構造を二重につくることにより、
津波のもつエネルギーを効果的に減らすことができる。
同じく財源を食いつぶすのなら、もっと実証実験積んでから金を使えよ!
102名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:26:21.08 ID:r+DiWFZF
東北に次にデカイ津波が来る確立と、東海から東南海にデカイの来る確立はどっちが大きいんだろ。
東海の津波対策強化の方が優先するんじゃないか。
103名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:26:32.11 ID:vrqBxLq7
滅びた街を守ろうってのか
104名前をあたえないでください:2012/02/26(日) 19:29:25.06 ID:Ql9ZJpYd
土木工事をすることが第一の目的なんだろ。
もっともらしい理由付けをしてね
105名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:30:51.83 ID:AX2kS5zQ
やはり、日本人の遺伝子なのかね…

壊れても、壊されても、同じ場所に留まるのは…農耕民族の血?

海外だと、土地が広いこともあるのかもしれないが、
狩猟民族の血なのか、被害を受けた土地は捨て、別の土地へ移転する…
106名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:31:22.10 ID:qC0uQ2wm
>>100
釜石乙
107名前をあたえないでください:2012/02/26(日) 19:32:07.56 ID:Ql9ZJpYd
皆で流されれば怖くないみたいな
108名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:32:08.07 ID:krufcM6F
正直高台整備して移転したほうが安上がりじゃね
109名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:32:36.25 ID:p2I7i1cv
>>102
確率はわからんけど、東海南東海南海を重視したほうが良いよね。
新幹線が今切、富士川で、高速道路が三ヶ日、由比で途絶する可能性もある。
同じ規模の津波が来たら、伊勢湾台風被害地域など防潮堤の高さが足りず、壊滅する。
110名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:33:51.24 ID:uGS0E9RL
三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330184275/
111名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:35:56.30 ID:F+0Grj7U
>>93
東北は、昨年以上の津波はまず来ないだろう。
あれ以下の高さなら、多くの地域は堤防でどうにかなる

それよりも、ヤバイのは西日本。
大都市が多いから、被害は甚大。何らかの対策を取らないと
被災地も日本も終わる
近い将来、確実に巨大津波が襲来するのは分かってるし
112名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:36:30.44 ID:IIppodqy
全員津波で死ねばよかったのに
113名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:39:24.74 ID:gh62hGek
これから人口減少土地余りの時代に突入するのが100%明白なのに
こんな零細都市を復興するため巨額の公共工事をするなんてアナクロニズムも甚だしく
費用対効果でいえば愚の骨頂に見える。
今回の震災はコンパクトシティの理念を実現する好機だった。
人口を集約し効率良い人口分布を実現するためも移住させるべきだった。
「この土地を離れたくない」という類の感傷的な郷土愛より最優先に配慮すべきは
住民の生命と財産を守ることでり、その次に大事なのは豊かな生活を実現すべく
効率よい都市を鳥瞰的に再設計すること。
江戸時代の大名だって国替えがあったのだし集団で移れば問題ない。
114名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:39:28.38 ID:n6cz8fs8
これを懸命に作った途端東海地方に大津波
115名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:39:36.84 ID:58g80kQf
陸に同じ高さの堤防作ったら
116名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:41:59.92 ID:hMezAipV
来たら来たで時間稼ぎには使えるし
被災地の人間にも仕事与えんと復興できない
新たに工夫というのだから大規模実験施設と思えばいいんじゃね?
117名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:43:16.36 ID:wOYGf4QE
460億も使うなら、空母風の海上団地を作った方がいいと思うけど。
118名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:46:30.12 ID:EWEmf2Da
>>1
>>国は、同じ規模の防波堤を、およそ490億円をかけて再建することになり、


は?
また壊れるだろ。

今回の津波のデータとかないの?
今回クラスを防げる防波堤じゃないと意味なくね?
119名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:46:45.47 ID:J6PHk3yL

次にあんな津波が来るころは、人類はいないでしょ。

西暦3000〜5000年だろ?

宇宙戦艦ヤマトやガンダムっぽい、地球周辺の宇宙戦争は過去の出来事。
移民船エグザイルやらマクロスやらで遠くの星ではトライガンも終了済。
飛行石で城が飛んで、火の七日間の後、腐海が浄化されて新しい世界ができる頃のお話。

防波堤とかなにそれ、みたいな時代に備える意味がわからん。
120名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:59:05.49 ID:nEkn1Yvd
麻生が原発補強しようとしてたのを落として、 
レンホーに災害対策予算、津波対策予算、耐震補強予算を 
削らせたのは国民
121名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 19:59:57.33 ID:TZlZKU9E
アホすぎる、また壊れるだけ。
122名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:01:16.34 ID:vR6zUVEi
移転費用に利用すべき
123名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:01:21.37 ID:k/fZSyQm
わかった 津波にミサイルぶち込んだらどうなの?
124名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:02:39.60 ID:nD/7REsb




500億を分けろよ

なんだかんだで日本はまだ広いよ

別の場所に土地と家建てろよ

なぜ拘るんだよ、広い場所に住めよ。

250億で足りるそのほうが安いし合理的だよ。





125名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:04:16.71 ID:f/NN8QPj
あの防波堤が壊れたのは津波の戻りだよ
だから内側にも同等の補強すれば大丈夫
世界初だろうけど
126名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:06:30.04 ID:1fvoloGw
結局地元は安全が欲しいのではなく、
工事が欲しいだけ。
公共事業いつものお約束。
それを国民が税金で負担させられる。
127名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:06:45.74 ID:pri6tLcV
地元負担8割でどうぞやってください
128名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:07:29.20 ID:/fIxv4A5
>>79
お前どこまでヴァカなん?
スーパー堤防は津波にゃ無力だろ。
129名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:07:57.59 ID:+5j2y05h
同じ規模???
少なくとも倍の規模にしろよ
130名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:08:36.68 ID:+NbGRrVC
>>125
じゃあ、津波の侵入は防げないってことだな
131名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:09:17.49 ID:ZJ8Kw5YI
1000年周期の奴がきたんだからこないだのはしょうがなかった
100年周期ぐらいのやつならこんどこそ防げるだろう
132名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:10:24.28 ID:UPcZsB6M
無駄遣いの典型
133名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:10:27.27 ID:xGq9TNDj
>>131
コンクリート製なら100年後には建て替えが必要だよ
134名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:12:53.40 ID:rKqhmrDe
>>124
更地になっているし、海に近いから、しばらくしたら
また人が住みだすんだよ
で、津波に遭うと、国の無策がと言い出す。
普天間なんかと一緒さ。危険なところにわざわざ後から来て、危険だ危険だと騒ぐ。

だったら、先にこういうものを作って、景気対策も兼ねたほうが良い。
135名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:16:03.76 ID:EAxXjL8i
沿岸に土を持って山作れないの?高さ20Mで長さ50Mくらいの作れば最強じゃねーかよw?
136名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:16:10.93 ID:vdMGCF+U
>>128
まあ「スーパー堤防」って言ってみたかっただけだろうw
137名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:17:05.78 ID:xFoeBb0/
海辺、水辺周辺の路線化を銀座の一等地並にすればいい、
税金が払えないなら国が土地を買い取り。
それだけ利点があるから低い土地が選ばれるのに、
低い土地に住んでいない人も同じ税金を払っているわけだ。

自分の住んでいる場所の価値が値上がりしたから文句言う奴は、
その土地を何の能力も努力もせずに相続できる無能のたわごと。
価値が上がるわけだから国に買い取ってもらい現金化すればウハウハだろ。
138名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:19:45.68 ID:+YdcRo4H
そもそも日本人自体が無駄
139名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:22:35.57 ID:mOKi4Wqk
500億円分山を削って宅地を造れば
100年持つやろうが
140名前をあたえないでください:2012/02/26(日) 20:24:38.62 ID:Ql9ZJpYd
>>138
釜山港へ帰れ
141名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:24:57.41 ID:+YdcRo4H
>>113
ちなみに
コンパクトシティ≠大都市一極集中
コンパクトシティ=中小都市分散
ね、勘違いしてる低脳も多いが
142名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:25:30.18 ID:I6UfxeIa
>>113
郷土を捨てる奴は国も捨てるよ
143名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:29:28.93 ID:y7CFS2mx
今回思ったけど、本当に東北人って馬鹿ばっかだなw
144名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:30:32.11 ID:QjGMn+9h
生涯賃金2億円の人250人で生きる防波堤をつくれば50年は保つよね。
145名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:31:26.33 ID:+YdcRo4H
>>142
郷土が栄えるというのが目的ではなく手段なら
場合によっては捨てることになるだろうね

 で、オマイラが「東北を切り捨て」て
達成する目的はなによ?
 「東北を切り捨て」て「日本人を切り捨て」てはいけない
理由はナニよ?
146名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:32:59.26 ID:6MoovlOk
とりあえずアホ老害や無能政治屋はそのままスーパー堤防とかもっかい真剣にかんがえろと。
アレつくっとけばポロロッカして被害拡大とかはもっと軽減できたのだろうから
147名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:33:14.70 ID:PcT0nCJV
海底から60メートルの防波堤つくるなら、陸上に60メートルの堤防つくればいいのに
148名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:33:24.04 ID:vb3fmnsT
沿岸の大地にクサビを打ち込み、街全体を100メートルジャッキアップすれば、移転する必要もないし防波堤もいらない。
できないと思うからできないわけで、技術的には可能。
出来上がりを東北城塞都市として売り出せば、世界中から観光客が訪れる。
149名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:34:58.95 ID:McZoyHZC
そこまでして、東北の地にこだわらんでもなぁ
リスクある土地なら、もう住まなくてもいいじゃん

By流れ者のサラリーマン
150名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:36:35.81 ID:M3gO84E4
同じ規模の津波がポンポコ来るなら無意味だが、そうでもないしな。
住民には復興のシンボルになるし地方には金が落ちる。
防災対策は今回の教訓が生かされて堤防頼みにはならんだろうし、
反対する理由がないな。
151名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:40:04.04 ID:vTFLTLyp
破壊されてしまったが、堤防のおかげで多くの人が逃げ延びられた。

マスゴミの「破壊されて意味なし」の報道にだまされるな。

堤防がどれだけの命を救ったことか。。。

152名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:42:49.52 ID:pri6tLcV
>>150
消費税を増税しようとしています
5%増税で年収300万円の人は15万円余分に税金を払わないといけません
153名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:48:33.74 ID:Ye9/TQig
被災者のために使われない復興費
ゼネコンをふとらし
それにかかわる闇社会と悪徳官僚に
キックバックされる
そのつけを不退転の決意で国民に押し付ける
154名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:48:49.76 ID:52VmQBDn
防波堤に発電機能付けれないの?
155名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:49:02.44 ID:cZ10HjXT
>>118
旧防波堤は津波の到達を10数秒遅らせて
避難できる時間を稼いだ
ところが避難しなかったんだな福島の田舎者どもはw
156名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:51:03.33 ID:eGpLH+nQ
無駄
157名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:53:21.78 ID:qlJEc014
汚染土は全部海に沈めます
測定禁止です
158名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 20:57:46.21 ID:I6UfxeIa
ドーラでさえ40秒待ってくれたのに
159名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:04:37.02 ID:pr2a3CyL
これの最大のメリットは短期的に雇用を生み出すことだな
160名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:05:09.85 ID:gh62hGek
>>141
だから何?

>>142
国を大事に思う気持ちがあるなら国の税金を浪費するのは止めるべきだな。
それに郷土という一種の共同体は土地のためではなく構成員のために存在するのだから
皆で移れば同じ。
経済合理性を無視した郷土への愛着ゆえというなら自腹でやれば良い。
161名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:10:16.70 ID:dJ1mjOJ5
陸に建設すべきだというが、湾内に津波が侵入すると周りの山の反射で津波の高さが倍増して意味がなくなる
湾の入口で湾を囲う山とともに津波を外洋に跳ね返すための防波堤
162名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:12:07.64 ID:3vuT3Vzb
性懲りもなく海沿いにすむなよ・・
163名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:13:06.91 ID:uWcQtD05
>>1
また土建屋利権かよ。他にカネかけるところがたくさんあるだろうが。
164名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:14:30.23 ID:EHFb3jwh
バカは淘汰されるんだ
165名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:16:30.02 ID:fTZbzi4+
諦めろよ・・・

その金で高台で復興したほうが良いだろうが
166名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:16:32.19 ID:ZFTNVrAz
>>150
無限国債の人ですかw
167名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:17:23.69 ID:6vgyeFBI
高所への住宅環境の移設などに伴うインフラと地盤強化に
費用を当てたほうがいいと思うけどなぁ。
168名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:20:19.02 ID:hV1V9VRt
>>26
日本人全員がモーゼの律法守ってる光景想像できないw
169名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:23:34.76 ID:DcxhTitu
津波でここが押し流される映像
あまりにも街並みの景観が汚くてよく覚えてる
日本の建物はどうしてああ貧相なんだろう
170名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:31:08.10 ID:Nxnw3mhm
どうせまた津波で壊れるんだから税金のムダ
仕分けしろよ
171名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:32:36.32 ID:R3pSgxux
引っ越させろよ
172名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:33:06.70 ID:8mMK5wJR
どうぞいつまでも三途の河原で石を積み上げてください。学習能力の
無い方々。歴史は繰り返されますように、心から願います。
173名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:39:20.95 ID:ZSwqNwBR
数世紀後に残骸として遺跡が残るんだろうなあ。。。胸あつ

ええ。未来人の予想通り民衆は無能な圧政下で暮らしてます
174名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:44:46.56 ID:W8bskPta
百年に3回くらい、大きいのが来てるだろ。
なのに暫くするとまた、海岸近くの平野に家を立てては流されると。
175名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:46:37.43 ID:ft291p+f
穴を掘って埋めるのも、公共事業の大切さ
176名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:47:30.86 ID:Y+QeODFT
船はしかたねぇけど、人は高台にすめよ。
177名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:49:29.80 ID:ZFTNVrAz
流された地域の人、住む気満々な人多いよな。不思議
178名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:51:49.49 ID:+EZYgCPI
こんなバカ政策で、東北は完全に終わった。
179名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:54:43.16 ID:1k5of/sD
究極に効率を求めるなら、
国内総生産の5%しかない被災地に何兆円もの復興費用を注ぎ込むこと自体が無駄。

ただ、さすがにそこまで鬼になれないよ…
180名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:57:33.66 ID:HPFqdCEp
もったいねえなぁ

またドブにお金捨てるのか
181名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 21:59:54.50 ID:I6UfxeIa
>>179
5%って消費税の値上げ分だぞ
でかくね?
182名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:00:56.53 ID:omJUpVvp
あの津波の映像を見てると波が来るというよりかは、
港町全体が沈んだように見えた。
津波を理解してなかったことに気がついた。
あんな風呂に桶を沈めるような水の動きに対して、
歯抜けの防波堤が役に立つのか?
183名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:03:36.24 ID:SnWREfZw
これを作っても、次に役に立つ数百年後には劣化していて・・・
184名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:15:59.90 ID:pzY90LdH
進撃の巨人って漫画があってな
身長が15mくらいの人食い巨人が定期的に人間のいる街に襲い掛かってくるという
話なんだが、人間もバカじゃないから高さ50mくらいの巨大な壁作って、巨人の進入を
防いでたわけよ。でもときおり想定外に巨大なやつが現れて、人間をあざ笑うかのように
その壁を易々と打ち壊し、人の命を飲み込んでいくわけよ
ちょうど馬鹿でかい津波が世界最大といわれた防波堤があっさり壊して
人々の命を奪っていったようにな
変な例えになっちゃったけど、今度来る津波が20m、30mの
想定外の高さだったらどうするわけよ?しかももっと勢いが強かったりしたらさ
そしてまた易々と防波堤を破壊して乗り越えてきたらどうする?
夜中とかだったらもう逃げる暇なんてないぜこれ
先祖が言ったとおり、一定の高さより下には住民を
住まわせないようにしたりするほうが効果的だと思うがね
185名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:16:31.91 ID:1k5of/sD
>>181
必要経費がでかすぎて割りに合わないんだよ。
むしろそんな巨額をつぎ込んで5%しか回復しないなら、
都市部の再開発や新型インフラへの投資にでもつぎ込んだほうが効率がいいレベル。

ただ、「効率に見合わないと国が見捨てるんだ。俺も被災したらきっと見捨てられる」と
国民が思い込むことによる経済へのマイナス効果はプライスレス。
186名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:25:31.19 ID:/02hzWaf
あそこは住むとこじゃないんだよ。
また子孫に犠牲者を出す気か?
その460億円で郊外の限界集落に街ごと移転しろ。
187名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:39:06.31 ID:0pyjKf4I
税金の無駄使い。
そんな金があるなら韓国と戦争をしろ。
188名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:53:27.14 ID:YgzdAIxN
どうせまた壊れるんだろ?
堤防が有ったおかげで安心しきった住民が逃げなかったと報告されてるぞ。
189名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 23:00:31.50 ID:dJ1mjOJ5
>>184
想定外の高さ50mの津波を想定したら世界の平野部はほとんど住めないな
想定外を想定するんだから想定できる高さは全てダメ
190名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 23:41:24.52 ID:tcHZiSVa
想定できる範囲つーと、NHKスペシャルの、巨大隕石みたく、
地殻ごとメクレあがって、数キロの地殻の津波が押し寄せることまで想定内。

…大気圏外目標の超大型核兵器と、惑星間、恒星間移民船の必要性を、だな。
191名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 23:59:34.66 ID:hwc6GEOl
>>2
嫌な言い方だな
確かにそう言えるけど。
192名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:02:23.18 ID:aF1hpLik
堤防があったおかげで、市街地はあの程度で済んだが、両石町、鵜住居町、隣の大槌町は逆に跳ね返った水が膨大な津波となり
被害が大きくなったみたいだよ 大槌町はそれでいいのかな 俺は難しいことは分からないが、もっと大槌町は真剣に調べるべきだよ
193ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/27(月) 00:08:15.79 ID:???
あ〜、スレタイで490億円とすべきところを
入力ミスで460円と打ち込んだのは他でもない
このワタシなんですが(いま気づいた)
スレの伸びと大した関係がないようなんで
とりあえず静観しておきます

でも、一応、ごめんないさい
194名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:09:11.46 ID:TaI/F2vr
460億あれば防波堤など造らず
山を削ってしまった方が完璧だろ?
195名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:14:31.68 ID:z18Tb7t4
言葉非常に悪いけどさ、その堤防でギリギリで生き残った程度のね
老個体とか危機意識のない個体みたいな存在がさ、460億かけて
守るべきものなのか。となるのが経済の論理だとは思うんだよね。
歴史上、自然災害、地形の変化で都市を移した文明なんてのは数多あるわけでさ。
幼稚な科学や人間の力を過信しすぎてると思うわ。はっきりいって愚か。
むしろ助けに行って亡くなった人々の方が賢いと思うほどに。
結局、堤防があるからまだ間に合う!なんつってまた助けにいく行動力ある人間の
命を飲み込ませるわけだろう、贄だよなぁ、生け贄。
亡くなった方達の犠牲から何も学んでいないっていうね。
196名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:15:05.02 ID:pBEUszRq
460億
スカイツリーよりたかい・・・
197名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:15:28.70 ID:lhoKbQSg
お金の無駄だろうが・・・人間は高台避難を墨守しろ。
198名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:19:29.02 ID:4C0SOWAx
すごいなあ
壊すために作るんだな
199名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:26:49.75 ID:zmZih5go
当初は堤防があるせいで避難しなくて被害が拡大したって話があったけど
1年経つと堤防のおかげなのか

ものは言い様だなw
200名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:29:15.94 ID:xYuLCS4t
全く堤防がないのは駄目だろうけど460億の一部でも使って市街地に避難塔みたいな作るとか
高台に上りやすい階段やスロープ作るとかした方がいいと思うけどな
201名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:29:59.01 ID:aX7OhRAM
海の底に防波堤を作るのはどう考えても非効率的だと思う。
陸に作ったら安くなるんじゃないのかね。
202名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:31:39.18 ID:PghMY/Y8
大津波以外の 普通のツナミは防がないといけないからな・・・・

それにしても460億円って、、、、人口が4600人なら 1人あたり1000万だが・・・
203名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:34:39.60 ID:98Qon4bg
小沢利権
204名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:39:40.12 ID:CYuomag5
基本的に頭が悪いんだろうな
205名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:41:50.66 ID:QwAu9b2B
新日鉄釜石があるから、ここは防波堤を作らなくちゃいけない。
普通の明治・昭和の三陸津波レベルの巨大津波を防ぐことができ、
今回のような、500-1000年に一回の超巨大津波には乗り越えられても、耐えるようなのを。

他の町は、高台移転するなり。明治三陸津波級があと50-100年以内にまた来るだろうことから。
思い切った方針転換したほうが良いよ。
206名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:47:52.74 ID:JA7DVxTx
砕波堤の機能を含んだ湾岸ハイウェイを、千葉から青森まで一貫計画したほうがいい。
何も考えず防波堤を乱造すれば、河川からの逆流がハンパなくなって被害地域が替わるだけ。
207名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:49:13.47 ID:3MJkwqz1
税金払うの勿体ないなら おまえら手伝ってこいよw

税金払ってねーくせうに偉そうに言うなw
208名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:49:14.43 ID:RID1JfZW
また津波に飲まれてたくさん死んでろ 糞ども
209名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:52:26.19 ID:5CA+qgXm
コンクリートに金を回すのなら高度経済成長期に造った橋や高速のメンテナンスにも目を向けてほしい
そろそろ耐用年数に限界来るって話じゃないか
210名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:53:15.24 ID:lvrr2Rhs
釜石市民から1人100万円ずつ徴収して作れよ
211名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:54:05.19 ID:y3IX64Ov
>>208
次は西日本な
大都市があるのに無防備。東北より悲惨だぞ
212名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:56:21.79 ID:xYuLCS4t
>>207
国に金ないんだから津波対策するにしてももっと有効に使えって事だよ
今回防波堤だけじゃ防げないって分かったんだから同じ事をするなよって普通は思うよ
213名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 00:59:21.07 ID:QwAu9b2B
>>211
満潮時以外なら、大阪や名古屋は助かるだろうけど。

高知市や和歌山の田辺市などは悲惨なことになるだろうな。
特に高知など、県庁所在地なのに、リアクションタイムがほぼ無しで大津波が襲う。
214名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:01:01.97 ID:8mFivz+f
その金でマンションでも建てろよ
海岸線と垂直方向なら被害も少なくできそうだし
215名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:03:01.91 ID:y3IX64Ov
>>212
釜石の防波堤は、対策すれば大丈夫だな。
前回と同規模の津波でも耐えられる。
まぁ、防波堤生きてても2メートルくらいは浸かるだろうけど
高潮被害レベルで済む。
216名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:17:11.17 ID:xLj7sr6i
あれ?「コンクリートから人へ」じゃなかったの???
217名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:28:42.90 ID:bTyPJOco
460億か〜
公務員の人件費を考えると
安いといえば安い気がするな

218名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 01:56:43.73 ID:9i5QVbUJ
460億あれば
津波でも倒壊しない高層マンションを
海沿いに沢山作ればいいんでないの?
今回みたいな津波が来ても
すぐに上層階に避難できるようにすればよくね?
219名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 02:03:28.83 ID:DWoUDR6F
同じ規模の防波堤作らず住ませないのが一番だろうに
住んじゃうじゃんまた
住んだ人達の子孫はまた同じ思いにさせるだけやん
220名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 04:54:15.33 ID:iBuJh1RR
日本版ピラミッドということで。公共事業は何かを残して、税金が民間に循環するならいいよ。
公務員に高い給与や年金にまわすより健全
221名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 05:25:14.54 ID:fBASz9bt
2000億円ぐらいかけて今回の津波が来ても大丈夫なようにすればよい。
222名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 06:20:04.87 ID:P1d/uiH4
飯舘村といいもう諦めて移住させる方に金使えよ…
223名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 06:32:04.92 ID:BayFzcIV
>>216
コンクリートは人がつくるんだよ
224名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 06:53:17.79 ID:D1ZqYCUj
>>219
住まないわけがなかろう
225名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 07:13:53.43 ID:jjxitqUx
その金で移住させろ
226名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 07:28:13.17 ID:dz0VzntJ
無意味だとは思うけど他にどうするかと言われると難しいな
釜石の町ごと移転てわけにいかないし
しこしこ防波堤作るしかねえのかなあ
227名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 08:24:54.89 ID:zbyJS9TB
支配者は公務員だから彼らの暴走を誰も止めることは出来ない。
228名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 08:50:39.32 ID:HTxCWyUB
ドブに490億円捨てるのか。1億でいいから俺にくれよ。
229名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 08:54:11.98 ID:6YhXxkLw
>>221
弥生時代までさかのぼると地層などから今回の倍の規模の津波の形跡を確認することもできる
隕石(恐竜絶滅のアレね)の時なんて300mクラスの津波が起きたらしい・・・

今回も江戸時代だかの記録がある津波なのになんで対策しないんだ!とか基地外さんが騒いでたが
はっきり言って前例のある津波全てに対応しようなんて無理
230名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:08:22.01 ID:uqHIDvvJ
ただギネス認定が欲しいだけにしかみえない。
231名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:13:23.22 ID:tnTvrRlX
>>216
実はコンクリートから人へは既に実践されてたんだよ


予算→元請などの予算の中抜き→残った予算で作ったコンクリート
          ↑
       汁を吸う人
232名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:18:59.13 ID:98Qon4bg
万里の長城だな


国民の財政を苦しめてまでやることかよ
233名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:23:44.64 ID:2SK9LSh/
もう数百年間は来ないんだろうから、
とりあえず東南海地震に備えて西日本を整備してくれ
234名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:33:41.92 ID:E9oCGf/4
直すとしても一番最後だろ
移転地を確保するにも費用がないと言ってたろうが
235名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:36:18.36 ID:lpp9sIc8
ひとつ積んでは父のため
236名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:39:15.19 ID:X5qadslK
それだけ予算があるなら、全員で移住したほうがいいよ・・
237名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:42:03.61 ID:Va5KArRd
笑える。
これはむしろ住人が全滅すればよかった。
238名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:53:24.95 ID:BV4JJ3tD
金のムダ、移転しろ
239名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:57:56.93 ID:aYpmmLve
学べることは多いだろうに
結局何一つ生かされることはなさそうだな
240名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 09:59:37.85 ID:i2mxHQ7Q
だから1000年くらい掛けて50メートル地上げをするか
高さ50メートルの防潮堤を築けよ。
241名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 10:10:13.13 ID:lMWbGmVd
その土地にそれだけの価値があるのかね?
東京に投資した方が良いだろ
242名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 10:12:26.07 ID:lCEGMWyL
絶対今と同じところに住まわせるな
高台に住まわせてさらに高い所に
避難所を設け何時でも逃げられる様にすべき

堤防作ってもまた波にのまれるだけ
これじゃいくら金があっても増税するしかないもん
迷惑って思う人たくさん出てくるよ
243名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 10:19:58.35 ID:A+OTJgO4
おっしゃーwww
どんどん復興しろ!!!!!!!!!!
TPPで外資に復興利権強奪される前にやり尽くせ!!!!!!!!!!




ロックフェラー氏が被災地訪問 仙台市長に弔意
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000138.html
244名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 10:46:37.37 ID:/QaPNBgE
千年に一度の地震だから今作っても次の大地震くる前には壊れてるから無駄。
245名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 10:50:26.22 ID:VB9N2dYf
>>244
あ、それナイスジョークだな
「この防波堤は千年に一度級の津波にも耐えられる設計になっております!」
「ほぉ、それは凄いね、ところで耐用年数はどれくらいだい?」
「およそ50年です!」
246名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:16:13.87 ID:ulOKP4AV
>>195
日本なんて滅んでいい

まで読んだ
247名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:21:49.38 ID:WEt+O9AK
失敗から何も学ばないものを馬鹿という
津波用の防波堤なんか存在しない
防波堤とは一発波を防ぐもの津波とは大波の連続体で破壊力は高波とは次元が違う
248名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:26:54.06 ID:6XoXduDN
全員高台に移住させるとなると5000億かかるぞ
249名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:28:32.34 ID:ulOKP4AV
>>248
そんな程度じゃ済まなくね?
250名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:28:56.33 ID:ur5wCe10
費用対効果を考えると、

巨大な津波用防波堤は、大阪湾、伊勢湾、東京湾だけにするべきと思うが
251名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:33:32.90 ID:/QaPNBgE
>>248
5000億もかからない。精々50億。土地はただみたいなもの。
252名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:38:31.96 ID:EAO5RYtM
>>229
アホか
253名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:48:54.97 ID:Jzlewojm
>同じような規模の津波に襲われた場合でもすぐには倒壊せず、

結局壊れるんじゃん
254名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:50:45.00 ID:Jzlewojm
>>250
伊勢湾はいらん。
渥美半島という天然の防波堤がある。
255名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 11:54:46.82 ID:BXZ2PIZ7
256名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:02:39.20 ID:1p2ZTyVK
次の災害も津波とは限らない。『火攻め』にも対応できる防災準備が必要。

少ない時間で大量の人間が避難移動できるシステムとか
大型の垂直離着陸機とか、米軍の空母並みの艦船とか。
257名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:03:48.81 ID:fh50zYdc
>>248
補修や改築要らないから、そっちの方が安上がりじゃない?
258名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:06:18.26 ID:YOaeXVSR
>>251
造成なしで住めるってこと?
259名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:42:30.94 ID:Vw/PyqaG
カネを海に捨てる
260名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 12:53:20.42 ID:pmu49000
頑丈な高層マンション作れ
1〜3階は店舗事務所で
261名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:08:26.38 ID:ulOKP4AV
>>260
ガラスまで割れないようにすることは不可能なので
262名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:14:31.23 ID:1ixTGQtR
ある程度の堤防は必要だけど、それ以上になることにも想定して
建物に逃げられるように整備しないとダメだろうな
263名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:18:06.91 ID:SOZI9xzI
( ´w`)<これがホントの着工の海岸物語、なんつって。
264名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:34:14.92 ID:p13reriL
>>28
高台に移住させても
空いた低地にバカが来るんだよ
265名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:38:32.58 ID:ulOKP4AV
高台って言うけど要は山奥だからなw
そんなとこに住んでどうやって社会生活送るんだと
266名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:43:49.83 ID:WG7zUroy
海底に防波堤作るより海岸沿いを嵩上げして巨大堤防化したほうがいいんじゃないか?
267名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:49:50.82 ID:HqjCzicd
この辺は海関連の仕事で生活している人が多いから海岸沿いを嵩上げすることは出来ない
268名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 13:51:36.11 ID:WG7zUroy
すぐそばに山があるじゃないか(´・ω・`)
国がいくつか山を買い取って削って台地化して移住先にして余った土で低地を嵩上げして漁業施設のみ
でいいじゃないか
269名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 14:11:15.22 ID:ur5wCe10
1611年 慶長三陸地震(Mw9級?×複数回連続?)     北海道〜東北の太平洋岸に歴史時代最大級の津波20m?25m?
1677年 延宝三陸地震(三陸はるか沖Mw8.2程度?)   津波6m?
1763年 宝暦三陸地震(三陸はるか沖Mw8.2程度?)   津波4〜5m?
1793年 寛政三陸地震(宮城県沖連動型Mw8.0〜8.4?) 津波5〜7m?
1856年 安政三陸地震(三陸はるか沖Mw8.2程度?)   津波5〜7m?
1896年 明治三陸地震(Mw8.2〜8.6?)        三陸海岸に10m以上の津波、最大溯上高38m
1933年 昭和三陸地震(Mw8.4)            三陸海岸に10m以上の津波、最大溯上高28m
1960年 チリ・バルディビア地震(Mw9.5)       岩手県・宮古6.3m
1967年 十勝沖地震(三陸はるか沖Mw8.2)       岩手県・大槌5.7m
2011年 東北地方太平洋沖地震(Mw9.0)        三陸海岸〜仙台平野〜浜通りに10m以上の津波、最大溯上高40m


江戸時代以降の400年余りに、三陸海岸を襲った5mを超えるような大きな津波は、これだけある
だから、7〜8mぐらいまでの津波なら、防ぐ手立ては講じるべき

ただ、今回のように10mを超える津波は、400年間で4回、平均で100年に1回程度
(明治三陸に対する昭和三陸のように、今回の震災に呼応したアウターライズ地震が起こればもう1回加わるが……)
270名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 14:34:50.38 ID:/QaPNBgE
一度高台に町作れば、未来永劫津波は大丈夫なんだが。
271名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 14:49:11.47 ID:OnS3IIBl
東北の田舎者の土地に対する執着を判っとらんヤシが多いな。
連中の執着ぶりはオマイラが考えてるようなレベルじゃないぞ。
272名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 15:37:22.24 ID:SqSbQAof
>>268
漁師「土地空いてるし漁港の近くに住ませろや」
273名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 15:45:22.77 ID:XX1OZ0A9
海の近くに住みたいのは住まわせとけば良い。ただしインフラは自分らで作れば良い。
274名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 16:17:22.06 ID:mk26yf2A
>>268
>すぐそばに山があるじゃないか(´・ω・`)

そのとおりだが地区住民が希望しても市は高台移転拒否なわけで
# 国の予算がつかないそうな
# 独自に山を切り開いて住むことは否定しないそうだ。つか無理ゲー

なお、市(国)の方針は
- 堤防( 湾口防波堤とは別 )再建
- 浸水地域嵩上げ ( 2mだけ )
だお。ワシの実家地区の場合。

275名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 16:30:26.73 ID:XX1OZ0A9
何万人も死んでも変わらない行政、暗澹たる気持ちになる。絶望しかない。
276名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 16:34:05.37 ID:mxNdNb7Y
無ダムダムだ
277名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 16:34:34.27 ID:ulOKP4AV
>>275
そもそも行政に頼ろうと思うなよ
278名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 16:55:26.79 ID:x40meAo6
まーでも国土防衛の観点から
堤防ってのはアリだとは思うけど
ちゃんと津波の軽減を考えた設計にするか
敵性勢力の上陸を阻止出来る程度の能力を有するか
どっちかの能力はほしいね
あと、結局自然の大きな変化もあり得るので
真面目に100年かけるくらいのロングスパンで作るべき
補修と増築を毎年少しずつ、で、100年後には
日本の国土防衛の要になるとか、、
何れにせよ、100年スパンの津波に耐えれる程度の
堤防は、日本中に作りまくるのはアリだと思う
いざって時外敵の防衛にも使えるから
あ、でもその為に自衛隊の力削ぐってのは本末転倒なので勘弁ねw
279名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 16:59:53.64 ID:5HACfclo
>>251
>5000億もかからない。精々50億。土地はただみたいなもの。

地元民も少しは費用のことを考えてもらいたいよな。
移転が全然安くて早くて永久的なのにw

因みにだけど「島原大変、肥後迷惑」の諫早のあたりかな、
あそこの火砕流のための砂防堤防は
総工費が3000だったか、4000億円って聞いたな。
土建屋は火砕流で焼け太りしたw
280名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 17:15:33.18 ID:HNzcSEIF
なんでまたおろかな政策を繰り返すのかわからん。
まったく理解に苦しむよ。
281名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 17:35:33.25 ID:iKZO0bWn
作るなら津波より高くしないと意味が無い、堤防の幅が20mあるから
その上に剏^の20mの高さの堤防を乗せる。

釜石は湾口防波堤よりも海岸に沿って20mの堤防を作る方が安い、
気仙沼は海岸線が長いから湾口防波堤が有利。

高台移転は一桁費用が多くなるから問題外。
282名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 21:14:53.42 ID:yHDbZueB
フロム コナミ
283名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 21:36:19.13 ID:gNbhOwIu
>>277
じゃあ税金なしで
284名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 21:43:59.84 ID:JTJELYB9
この期に及んでまだ建設利権かよw
田舎は進歩ねーなー
285名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 21:58:26.59 ID:lFqil18B
高台移転しても、10年もすりゃ下におりてくるからな。
法律で規制しても、50年もあれば規制緩和されちゃう危険もある。
一度規制緩和されたら、被害が出る迄、規制を強化するのは難しい。
なかなか先人の警告は伝わらないものだ。
その中では、かなり防波堤建設はマシな方だと思う。
286名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 22:42:05.85 ID:5HACfclo
今回の津波の浸水区域ってどれくらいだったんだろう。
その区域内だけ高台に移転すれば良いような気がする。
千年に一回の津波や地震に対応する防波堤っていろいろ無理な気がする。
287名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 22:46:54.49 ID:JTNXRckp
>>6
中規模以下の津波から市民の財産を守れればいい。

大規模な津波なら、財産が破壊されるのはやむを得ないが、市民は避難して
人命だけは守る。ただし、津波の規模の大小に関係なく、津波警報のたびに
避難は徹底しないといけない。
288名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 22:48:22.48 ID:q132QZXQ
でも日本近海にある世界屈指の漁場を捨てるって国益全体から考えたら痛いことだ
289名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 22:49:26.66 ID:psvj1K+M
杭打って根入れ確保しろよ
ニューマチックケーソンだったら最高だな
290名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 23:26:26.73 ID:WqPg8FX6
今回の防波堤は100年に一度くる津波用です
ただ3・11のような1000年に一度くる津波には対応できませんね
それは不経済な出費になるからです
291名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 23:57:06.96 ID:SyotFhaq
地震の規模は1000年に一度でも、この程度の津波は100年に一度ぐらい来てるだろ
292名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 08:54:44.17 ID:UV89CtKQ
高台に町作れば永久に不要。永久に安全。
293名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 09:06:50.54 ID:DimIdzxa
高台移転したってどのみち防波堤自体は必要だろw
294名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 09:08:54.83 ID:UV89CtKQ
高台に町作れば巨大防波堤は不要。
295名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 09:27:20.21 ID:clIXshAr
無駄
296名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 11:32:50.11 ID:RlELiZ0F
他から見れば
津波が来るとわかっているのに、海岸近くに住み続ける東北人も
大地震が来るとわかっているのに、東京に住み続ける関東人も
馬鹿さ加減は同じなんだが…
297名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 13:06:08.27 ID:HZniayix
>>288
逆だ
国益全体から考えたらたいしたことないわ
298名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 13:22:14.92 ID:Zd941bj1
防波堤の頂上の1m下くらいに小さな穴をいくつも開けとけば、
水かさが上がって水漏れが始まったあたりで近隣住民は怖くて逃げ出すんじゃないか?
299名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:01:25.95 ID:DimIdzxa
>>296
そう思う。
300名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:09:20.63 ID:Ps/lpfuG
日本海溝付近に津波観測用の大型プラントを何基か設置しておけば、発生と同時に正確に観測できる。
メタンハイドレート採掘用でも何でもいいけど。
301名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:15:26.41 ID:DimIdzxa
発生と同時では遅いのでは?
302名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:15:29.20 ID:a40o6UOa
防波堤で津波に気づくのが遅れるんじゃね?
303名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:21:36.01 ID:iZwnS555
その金を使って高台に街を作れないのか・・
304名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:25:48.43 ID:DimIdzxa
かかる費用が一桁違うかと
305名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:27:55.84 ID:BUCM+09K
さすがにこんなのに460億使うくらいなら
つーかもー釜石は人が住んじゃダメ

東北土民しねよ
306名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 18:57:08.74 ID:UV89CtKQ
高台に町作るとまず安すぎて、儲からないのとメンテナンス不要で、
仕事がなくなる。
307名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 19:06:53.28 ID:pktOm2KX
>>278
太平洋側から上陸される可能性はほぼ皆無
もしされる時は、すでに負けているからさっさと降伏する方がかしこい
308名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 19:28:58.35 ID:KykcCqhB
大手ゼネコンが丸儲けだからね
309名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 21:45:18.52 ID:IJCs2+jg
次は波が乗り越えても壊れない工夫が出来るようにしないとな。
310名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 06:06:33.06 ID:cGmeM2O1
>>4
言うなww
311名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 10:11:29.64 ID:SHtKvlEE
大きい津波が来たら、防波堤のふたが開いて逃す方法でしょうね
人命より防波堤の存続が優先の設計です
312名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 11:28:00.18 ID:La4FGr85
釜石ぐらいの町だったら
町まるごとコンクリート橋脚でかさ上げしても良いような気がするが
そっちの方が高くつくか・・・
313名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 11:43:00.25 ID:dt9Rv68+
水に浮く堤防作ったら壊れないんじゃね?
314名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 14:06:24.17 ID:7ZEGoatm
>>305
釜石に何があるか知ってて言ってんだろうな
315名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 19:19:52.21 ID:lrZ9fXep
海水を蒸発させて海面を下げる技術を作る方が安全じゃね?
津波来ても海面5m下げれば5mの津波来ても大丈夫だ
316名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 21:38:10.63 ID:1Y2k2EXj
>>315
世界最強の水爆でも無理だろww
317名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 11:59:11.83 ID:mhjzq0zE
>>316
直径20kmくらいの小惑星落とせば海面下がるだろな。

その前に高さ数百メートルの津波が全世界を破壊するが。
318名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:16:25.24 ID:yupwDRWE
>>315
地球全体を寒冷化させた方がいいだろ。
3℃下がれば海面は5m下がるだろ。
319名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 12:19:24.96 ID:mhjzq0zE
>>318
ここはイエローストーン大爆発か、富士山カルデラ化に期待だや。
320名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:00:21.39 ID:UEr+qRPd
こういうの作ればいいじゃん
200億円でできるみたいだぞ

【震災復興】東北の未来描く「スカイビレッジ構想」、津波対策に人工島
http://pika2.livedoor.biz/archives/3854343.html
321名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:03:17.38 ID:607OdFer
こ、これがホンマのド手か
322名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:11:01.21 ID:aL77Sjjt
そんなものより、10メートル以上の高さの避難用の建物いくつも作れよ
323名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:17:19.06 ID:aL77Sjjt
さて問題です
1. 「スーパー堤防」とはどのようなものなのか、図を示して説明してください
2. スーパー堤防を作るのに必要なもの・ことを列挙してください
324名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 16:17:43.47 ID:607OdFer
岸信介の洒落もわかって欲しい、ど手
325岩手男:2012/03/02(金) 17:53:56.00 ID:5bNkqWvS
地元では湾口防波堤のせいで津波が引けず被害を大きくしたとバカな戯言を本気で言うのが多い
ショックアブソーバー的な役割は大きかったと思うけど、何でも人のせいにしたがるのが多いよな
326名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 17:55:40.72 ID:9IJWYP6a
そんだけ金あるなら、高地に移住させた上で
港までの無料バスでも出したほうがいいんじゃね?
327名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 17:55:49.10 ID:607OdFer
はい、ここで斬り斬りチョップ! 力道山あんどべーず
328名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:25:27.83 ID:4RMw69EZ
>>326
どっちにしても防波堤はいるわけで
329名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:27:31.87 ID:RGFZ2Mc1
震災瓦礫使って材料費削減しろ
330名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:46:41.03 ID:4RMw69EZ
>>329
放射性堤防か
331名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 22:47:33.25 ID:OrN1gsMj
安い、もう一回
332名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 23:37:43.81 ID:8/7bs6nj
>>323

イオン ジャスコ
333名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 23:51:40.94 ID:7YF8Ncuo
防災インフラ整備のための公共投資を積極的に行うべき。
デフレ対策も兼ねる一石二鳥だ。
334名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 00:40:01.79 ID:SYxKfdQ+
地下に避難するシェルター作ればいいんじゃない? ハリケーンシェルターみたいな感じで
335名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 01:08:01.25 ID:QkiAzRHR
>>334
反乱起こしたら、出入口にニッケル注入されて塞がれて死亡ですね、わかります。
336名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 01:21:58.88 ID:GgB350hh

エルピーダには、この4基分のカネが必要なんだから・・・。
337名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 22:11:54.40 ID:h7yHpeWQ
東北人の脳味噌の小ささは異常
338名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 01:41:13.43 ID:j7Thaoz1
無駄なもんつくるな。
馬鹿東北人
339名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 16:51:24.16 ID:vIAacmcE
こんなのに税金使うなよ
340名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 20:21:33.69 ID:xVVZ1fZZ
こんなのに頼って街を再建したら、また街ごと津波に潰されるんじゃねえのかな。
津波がきても壊れない建物だけを立てたほうがいいんじゃないのかな。
341m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2012/03/05(月) 20:54:32.16 ID:jn+6DR3f
これは防潮堤じゃなく防波堤だから、津波ではなく日常的な時化から港湾を守るためのものだよ。
342名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 21:10:43.26 ID:6eOczg78
>>340
つまり窓のないシェルターみたいな建物ってことか・・・
343名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 21:23:51.15 ID:goWT54tq
税金の無駄遣い

そんな金があれば、市民が移住すべし。
344名刺は切らしておりまして:2012/03/05(月) 21:31:38.31 ID:LiMRcJ9M
岩手の被害額が死者の割には大きいのってこの手の防波堤みたいな
超弩級(死語)箱物を被害額にカウントしてるからだと思う。
345名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 13:33:06.97 ID:2bpDUPgk
460億で何千何万人の命が救われるなら安いだろ
税金の使い道に国民の命を守る以上のものなんかない

スマトラ沖地震の死者は20万人、東北地震の死者は2万人だ
346名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 14:32:16.69 ID:m9hTZSSo
>>344
水産系設備って高価なんだぞ
そっちが大きいだろ
347名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 14:34:40.21 ID:v6sFtuD9
こういう公共事業はあっさり決まるんだな
348名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 14:35:35.57 ID:WO2pdQRN
>>346
一昨年のチリ・ビオビオ地震の津波(最大2メートル強)でも、

三陸海岸の被害額は数十億円規模だったからな
349名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 15:12:46.08 ID:b9iZAia4
災害復興って、資源とか正反対で無から借金ができるんでしょ?
借金返済とか無理ゲーじゃん。
350名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 15:30:17.97 ID:efO1k6PW
>>325
薬師公園から湾口防波堤が壊れる様を見た人の伝聞では
1波目には効いていたが、2波目以降は為す術なしと言ってた

そこまで壊れれば、津波が引かない何て事は無いよな
351名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 15:37:36.97 ID:VkyfsIQz
週間新潮で読んだ
14.5メートルの堤防を提案したら反対意見続出
隣町が15.6メートルの堤防で助かったのになんでこっちは14.5なんだと

今度は海底80メートル、海上20メートルの堤防でも作るんかいな?
352名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 15:51:17.65 ID:lsUZUwZ+
津波も年々、凶悪化してるからね
人間の考えなど、浅はかなものです
353名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 15:56:58.75 ID:efO1k6PW
>>351
その週刊誌で対象にしている "堤防" と
>>1 の元記事は、違うモノを指しているので念のため。
354名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 16:14:16.46 ID:Oum0IDLE
震災ガレキを集めて防潮堤作ればいいんだよ
ホントこいつらコスト感覚の無いアホばっかりだ
355名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 16:41:00.59 ID:wb4iGvMV
他にカネの使い道 あるんじゃないの?

防波堤を建てても 津波の被害は防げない
356名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 17:25:46.44 ID:Oum0IDLE
そうそう、どんな津波にも耐える完璧な防潮堤などありえないし
そんなモン建てるのにどれだけのコストがかかるか

防潮堤の役割は、津波の到着を短時間でいいから食い止めて
住民の避難の時間を稼ぐ事にある、防ぎきる事じゃない
時間稼ぎなら、処理に困ってる震災ガレキを集めてコンクリぶっかけた物で十分
357名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:17:15.93 ID:Pg3Jnmq8
東北の沿岸沿いに、ずらっとダムみたいな巨大防護壁を建設するんだろw
被災地支援の公共事業と称してな
358名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:20:17.45 ID:fL3DpdrR
他人の金ならタダだと思ってるのさ。
359名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:29:53.69 ID:zjwkMWNU
>>356
短時間ですら食い止められなかったな

なにせ倍以上の津波だし
360名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:53:29.11 ID:MTbQ41hE
こんな存在自体がどうでもいい街に460億円…
震災様様だなおい
361名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 00:55:23.28 ID:fAHqzYhD
学習能力のない奴らだな。金を出す身になってみろよ。
362名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 01:04:45.85 ID:DsITTVnQ
>>359
↓とのこと。

>防波堤がない場合より市街地への津波襲来を6分間遅らせたとの研究結果
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120228_6
363名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 01:07:44.05 ID:bs+8PVCv
今後10年で被災地には23兆円が投じられる
364名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 09:22:12.17 ID:L3ampKgL
港町なんだから防波堤はいずれにしろ必要に決まってる。住宅を高台に移そうが、仕事の場所は港なんだから。
365名刺は切らしておりまして:2012/03/09(金) 17:30:51.20 ID:i1AIThwq
塀の高さだけ、津波の高さがますのか?
366名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:40:41.07 ID:MYLFMIzK
>>363
東海東南海の想定連動地震、東京直下被災を想定した体制を作れるかの前哨戦でもある
被災地沿岸を短期で復旧し、自立した状態にまで運べるかどうかなんだよね

いずれにしても産業と居住体制の即効性ある建て直しが必要
それに適った事業であれば十分なんだけど一部では再活性に通じるとした希望的観測の事業も出されている
漁獲量が多く水産加工が集中してる地域を立て直せなければ税収は落ち込んだまま

原発事故で広範囲の農業地域は壊滅または打撃
政府や省庁はウルトラCな策を持ち出しているが、従来の箱モノ的発想では地域の地力は残せない
367名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:44:06.77 ID:/+U4Og3S
ま、これは重要じゃね。

通常の津波が頻発する地域だし
368名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:48:08.59 ID:BEFq5hwJ
高い防波堤を作るより、4−5階建てのビルをあちこちに建てた方が安い。
普段は仕事や住まいに使いながら、でかい津波が来たらビルの屋上に避難する。
高台に避難するより、町内会単位でビル一つくらいの方が、良いと思うけど。
369名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:49:10.38 ID:F+lXx8Uj
東北の沿岸沿いに、どんな津波も防ぐ万里の長城でも築こうってか?いくらかかるんだそれ
1000兆で足りるか?
370名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 01:55:40.31 ID:BEFq5hwJ
>>369
現実的にそういうのは建設不可能だろうな。
それに高い堤防作ったら、海辺なのに海と接触できないから、なんか馬鹿馬鹿しい。
低い堤防にして、小さい津波は防ぐけど、でかい津波は避難所に逃げる方が賢い。
海で仕事する人も、その方が仕事しやすいだろ。
371名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 02:00:09.31 ID:cm0wA5RM
震災関連スレ
軍事板での震災・防災・原発事故・自衛隊災害出動・消防・警察・民間防衛の本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/1
372名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 02:03:03.42 ID:FHY0s5zG
人口一人当たりのコストすごそうだな
不公平すぎるんじゃないか
373名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 02:12:05.46 ID:ArMJyTVt
人口 3万なのに オカシイと思う
374名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 02:15:22.14 ID:psu/CQxs
自然と闘うのを止めろ。
375名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 03:32:43.50 ID:2N5+X1GQ
また、税金で作るより妖精のお前らが魔法で跳ね返したら良いだろ?
無職、童貞でニートのお前らなら最上級の破壊魔法くらい大丈夫だろw












でも、お前らの一番得意な右手動かして臭い液体飛ばすのは止めとけよw
376名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:27:31.63 ID:wA2thhVS
>>369-370
仙台東部道路がそうだったように海沿いに土盛りの高速道路(海浜道路)と土盛りの鉄道を二重に造れば可能だよ。
高速道路や鉄道はまさに現代の万里の長城だよ。
377名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:30:04.03 ID:wA2thhVS
>>375
どうでもいいけどお前のその書き込みなんか気持ち悪いぞ。
まさにお前がそういう人間臭い。
378名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:35:48.31 ID:DLB4Vu9n
>>368
中規模の津波の被害でも凄まじいよ。
人命だけ守ればいいのは、巨大津波だけだ。
自動車どころか、家財や書類や生活や仕事の全ての資産を失うんだよ。
379名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:39:20.72 ID:DLB4Vu9n
>>376
スーパー堤防みたいな感じだね。
土盛りの道路に、抜け道ようのトンネルを作ったら、水門も必要だね。
380名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:40:53.28 ID:DLB4Vu9n
>>359
津波の衝撃波の破壊力は落とせてないのかね。
381名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:42:27.19 ID:AtM2ecSS
賽の河原と同じだな(´・ω・`)

一つ作っては土建利権の為〜♪(´・ω・`)
382名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:43:14.12 ID:hq9ep795
金をどぶ(海)に捨てる行為
役に立たなかったのにまたも無駄な公狂事業
一発大波と津波の区別もつかない大バカ者
津波とは大波の連続体であり堤防などあっても最初に止められた波を
乗り越えさらにでかくなるもの構造物もわずかなひび割れでもあればそこから崩壊する
383名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 04:52:57.90 ID:MtVjqpqn
>>382
ほお。今後は小さな津波でも大被害を出せと。
384名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 05:01:32.75 ID:wZ+F8sfi
ゼネコンが税金を吸い上げる構図。
385名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 05:11:41.24 ID:kbwXD3YO
本当に一番いいのはさ、
今回津波がきた最大のポイントってあるじゃない
そのラインに沿って巨大防波堤を作れば

次に同じ津波が来ても完全ガードできるんだがなあ
土地問題もあってこれができないのが非常に残念

超法規的に行動して実行すればいいのに
せっかく経験が育ったんだから
386名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 05:13:03.75 ID:3bQV1ukK
>>385
で、次はM9.5の地震が来て、
「実は37000年前に、M9.5級の地震がありまして・・・」とか言われるだけ。
387名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 05:25:30.39 ID:bfTE0/Ru
防波堤じゃなくてダムにしてしまえと
ほんで潮の満ち引き&揚水発電で電力もok
388名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 05:50:51.83 ID:EF5H4jzR
もう移住しろよ。
なんで海辺に住むんだ。
いい加減にしろ。
389名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 06:44:08.94 ID:zPBU3fNq
無駄だろうな。
新日鉄釜石は千葉か大分へ移れ。
390名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 06:49:09.86 ID:8MPLaaBj
1000年に一度の津波なんだろ
だったら1000年いらないやん
391名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 06:53:29.57 ID:/M9ssU0Q
地方の土建屋は、地方議員と深く癒着している
防災の大義名分で何百億でも引き出すよ
392名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 07:04:34.32 ID:mLGH4QfU
十数キロ内陸部に移住したら良いだけ、無理して沿岸部に住む必要は無い
393名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 07:09:09.04 ID:JkiEGCl3
イオンシティを建てればみんな屋上に避難できますよ
394名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 07:51:02.70 ID:3FNlYNrV
こんなの作るから安心していざというときの避難が遅くなる
395名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 07:56:38.26 ID:2/t7YolS
無意味だということが実証されたのになんでまた作る?
こういう馬鹿どもに金与えるぐらいなら移転費用にもっと金をかけろ
396名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:01:47.32 ID:qKO6bJ8N
たった460億しかかからないのか
397名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:04:16.39 ID:zPBU3fNq
効果があるんだったら作ってもいいと思うけど、効果がないんだもん。
だったら作らない方がまし。
398名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:08:06.08 ID:mLGH4QfU
数千人しかいない津波予想地域の住民に
460億円もかけるのは狂気の沙汰
そんな金があるなら内陸部に移住支援させた方がいい
399名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:10:47.83 ID:jEuCrXXk
一番儲けるのは直接工事するのより、中抜きする人間だろ。
工事費の半分以上持って行くのだろう。
高台移住なんて費用は安いし、一回工事やれば永久に仕事なくなるから、
中抜き出来なくなる。
400名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:18:43.90 ID:n9FQKc0N
土建屋ではないからスレチだろうが、費用対効果からの投資にすると
沿岸部の土地を政府が買い取って高台に移住させて沿岸部に役に立たない防潮堤を建設しないに限るわ。
1000世帯×3000万円の支払いであっても300億円。防潮堤の予算て10億円や20億円という小額ではないだろう。
総額費用を抑えるとタダ同然の高台(日本は土地権利は実質各自治体に帰属)を土地改良して住宅地開発したのが効果的。
401名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:20:23.11 ID:XwtLq4wd
提案されてる超工法のいくつかは実験されるのだろうか?とおもってけど
迅速性を求めるなら軽くかさ上げと堤防強化と区画整理をしただけって復興プランになりそう
問題はそれすらお上の優柔不断でズルズル先のばしにされそうってことなんだけどね
402名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:27:27.74 ID:n9FQKc0N
金を上手に使用して効果を最大限にするには現在実績ある工法で確実に将来損をしない仕様にするだけだ。
マスコミが騒いでいるのはピンハネできる会社を見つけたいから。相変わらず金に汚い。俺の類はケチで
金使いに厳しい側面もあるが、マスコミや馬鹿建設会社みたく予算をせしめることしか考えないのよりは
ずっと人間的だと思うわ。あいつらのは投資とは程遠いな。同じ事を将来繰り返すぞ。
403名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:30:06.63 ID:dsPvK+T9
批判してる奴ってネタだよな
404名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:31:20.86 ID:bqf04aKS
海岸沿いの平地を10メートル以上かさ上げすればいいだけ
要は、津波でやられた地域を高台にしてしまえばいいだけだよ
405名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:32:59.53 ID:/tyCvH23
これが原因でまた大量の死人が出るんだろうな
絶対断言できる
406名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:35:25.27 ID:dsPvK+T9
堤防のおかげで5分持ったことを知らない奴がいるのか
407名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:36:50.44 ID:bqf04aKS
このお金で、平地全体の海抜を10メートルかさ上げし人工的に高台に出来るだろ
408名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:43:11.65 ID:bqf04aKS
平地の海抜かさ上げやるなら今しか出来ねーぞ
409名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:49:03.49 ID:NGfc9mly
建設機械株が上がってる
410名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 08:52:57.48 ID:CQf0rRfJ
瓦礫をコンクリートで固めれば堤防になるんじゃね?
411名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 09:00:38.57 ID:akKExOA0
平地を高台にすると液状化の問題があるからなぁ
防波堤とどっちが有効かは分からんね
412名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 09:50:07.61 ID:Xv8gEpJl
防災都市第三新釜石市を作れ。
413名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 09:53:07.31 ID:8MPLaaBj
東海東南海南海四連動と富士山大噴火と首都直下でフィリピン海側が壊滅して
それの余震で福井県があぼんして、東北どころじゃなくなるからやっても無駄
414名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 14:13:14.63 ID:oe1/JGj/
この金使って山削ればいいのに・・・
415名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 15:23:01.88 ID:ZlMS33GP
山を乗り越えた津波…
416名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 15:30:29.47 ID:/+U4Og3S
釜石だろ?製鉄所の関係でかさ上げ厳しいだろ。
417名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 15:49:10.36 ID:lDlk4q0g
震災前の人口で釜石市民一人あたり赤子から老人まで132万円か
まあ自腹で払うっていうならいいんじゃないの?・・・ 無理だろ
418名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:27:46.03 ID:+qVlzPHh
教育TVいのちを守る特別授業。釜石かっけー
419名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:29:34.08 ID:FcEDxOOi
>>25
誤解してます。
このシムでいってる「高さ」は、最高到達点のことで水位じゃないっす。
防波堤を破壊することでエネルギーが減殺されて、勢いが弱まったっていう計算です。
4割減ったというのは、同じ量の水であっても、勢いよく流せばより遠くまで届くってことの逆を
言っています。
当然、港湾の建物破壊によっても同じ作用が働いています。

津波によって増した水位=押し寄せた水量によって増した水面位、は厳密に言えば、海底に
巨大構造物があると、その分高くなります。風呂桶に入るとお湯があふれる理屈です。

420名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:35:15.91 ID:FcEDxOOi
>>56
それは防波堤がない場合と同じタイミングで避難のスタートを切っていれば、あるいは、同じレベルの
危機意識を持っていれば、という条件付きですよね。

防災に対する経験値を高めるためには、むしろ逆の意味で「無意味」じゃないように思ってしまいます。

今回の巨大津波を経験する前に、これよりも小規模な津波を何度か、それもみんなが経験していたら、
また違う結果になったのではないでしょうかね。
421名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:37:45.72 ID:8VTz+vHK
無駄。東北の人間はばかなの?
高台へ引き上げたほうが余程合理的
422名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 16:47:14.19 ID:Lg0MocMm
失敗を重ねてノウハウがたまるわけだし一概に否定はできんが、
コストが大きいわなあ
423名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 17:41:49.42 ID:m162YO/8
地震発生から津波が到達するまでの時間30分。

津波が到達してから堤防が支えた時間わずか5分。



無駄遣いしてないで逃げることを教えろよ。
424名刺は切らしておりまして:2012/03/11(日) 21:26:12.31 ID:7oSo5p8P
逃げ切り世代を1000万人くらい死なせてくれるなら津波を支持する
425名刺は切らしておりまして:2012/03/14(水) 15:01:14.96 ID:4oS4puBh
不思議な国だな。どっかの土木学者が人間の力では津波を防ぐことなんかできないと言ってたのに。
19兆円もの予算でまた金を使いまくる。この金で民間は潤う。この繰り返し。
国が金をばらまくしかないのか。この予算を分配して途方もなくめんどくさい段取りをするのは公務員。
ところが公務員の給料が高いとごねる。
国がポンプのように金を吸い込み濾過し金を吐き出すことの繰り返し。
426名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:09:44.24 ID:VozBo/cj
長野市2012年度予算案

平成24年3月市議会定例会 議案概要説明書
http://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/30923.pdf
52ページから53ページにかけて(都市整備部長議案概要説明)
>また、茶臼山動物園再整備として、施設のバリアフリー化と利便性向上のため、
>北口駐車場から動物園北口までの間にモノレールを設置するとともに、
>植物園内の植栽整備等を進め、茶臼山エリアの新たな魅力の創出に取り組んでまいります。
>そのための経費として2億9,114万円を計上いたしました。

長野県長野市南西部に位置する茶臼山は日本有数の地滑り跡地で、
地下には数多くの無駄に終わった土木工事の残骸が埋まっている。
このような場所に(それも急斜面に)モノレールを建設するなど、断じて許される事ではない。
427名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:34:21.31 ID:Ei9yW0V5
前回は5分もって役に立ったかもしれない
でもそれはこんな津波になるとは思わなかった人たちがいたからであって、
次回は大地震があればすぐ避難するだろ??

だったら、避難経路とかに金をかけるべきじゃないか?
428名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:37:58.25 ID:RW0hdUh9
460億で高台に新しい街を作れよ・・・
429名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:48:37.17 ID:r1IKCUPX
海岸に沿って10mの堤防を築くのが一番安上がり、総延長は4kmで費用は
100億円前後だろう。高台に移転すると浸水地域だけでも費用は千億円は必要、
10mの浸水想定地域に拡大すると三千億円にはなる。湾口防波堤があっても
津波が進入するから海岸には堤防が必要になる、それなら堤防だけが正解。
430名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:52:03.18 ID:kAZ/LyCv
そのお金で4階以上高さの建物(発電機付き)を立てた方が良くない?住居区は5階以上にする。
防波堤は今回のクラスの津波は防げないし。木造家屋は根こそぎ持ってかれた。残ったのは4階以上の建物のみ。
431名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:54:13.24 ID:r1IKCUPX
土木学者が無能だから高い堤防を適切な価格で造れないだけ、堤防は何処に
造っても同じ形状だから、ブロックを積み上げる方式にしてブロックを大量
生産すれば一桁は安く作れる、更にブロックの内部は空洞になるからそこに
住める様にすれば一石二鳥になる。
432名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:56:30.46 ID:RwFORmZu
>>430
それでは釜石港イオン化計画になっちゃいます。

【復興】救世主か破壊者か?イオンの小名浜復興計画に住民が真っぷたつ--福島・いわき市 [03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331820235/
433名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:59:46.27 ID:hN7y4pk8
過疎地

↓←津波

荒れた過疎地

↓←30兆円

過疎地


津波=30兆円
このビッグウェーブに飲み込まれるな
434名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:08:46.74 ID:Gy8I0GEY
460億円で前のと同じ堤防作るのか
普通の津波用に堤防必要なのは分かるが、
もっと低くして余った金を高台移住、避難経路作成に回した方が良いんじゃない?
435名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:26:06.06 ID:hN7y4pk8
>>434
元に戻すなら金出す
それ以外には出さない
これが国の方針
従った岩手と反発した宮城の違いは露骨に出てる
436名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:48:53.51 ID:r1IKCUPX
国に頼るから規制される、海岸に堤防兼用のビルを建てて売却すれば堤防を
唯で入手できる、平地は津波から守られ高台に移転する必要も無くなる。

5階建て20mの高さにすれば、99%以上の確率で津波を防げる、
当分は10mの津波も稀だろうから3階建て12mでも十分。
437名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:58:56.68 ID:ZfLQEqe9
次被害にあっても、もう同情はできないな
438名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:08:31.78 ID:8b8QKXrx
>490億

同じ津波防ぐ目的なら、港に出来るだけ多くのマンション建てた方が良いと思うよ
439名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:23:36.03 ID:r1IKCUPX
そう、490億円でマンションを海岸に沿って並べれば即堤防になる、
490億円なら10階建てのマンションを4km分は造れ町の再建にも役立つ、
マンションを売却すれば800億円の収益も見込める。

湾口防波堤の金を流用してマンションを建てれば、野田は怒るかもしれないが
釜石の復興には役立つ。
440名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:33:08.32 ID:/4933w76
>>56
>津波の様子を上空から撮影した映像見たやつならわかると思うが
>防波堤は無意味じゃないぞ。最終的に防波堤は超えられたが
>到達するまでの時間は相当稼げてる

確かに、第一波は食い止めてたな
二波が近づいてきて越えられた…
あれで津波のパワーが落ちて時間稼ぎをしてくれたと思う
だけど、もう人は海沿いに住むべきじゃないな…
441名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:41:28.36 ID:E5nVeHji
地震で死んだ奴はしょうがないが
津波で死んだ奴は津波来るまで何やってたと思う?
一度高台に避難してからもう一度津波に向かっていった奴とかw
442名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:43:20.81 ID:Esey+DIg
1000年に一度の津波なんだから1000年問題ないだろ
100年に一度の津波に耐える程度の装備でいいような気がする
むしろフィリピン海側だな、いま問題なのは
443名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:54:27.12 ID:r1IKCUPX
日本海溝や南海トラフで起きる地震の津波は同じよな周期と同じような津波を起
こす、だから過去の津波を調べれば津波の高さも判る、その高さより高い堤防を
造れば津波は防げる。

それに、釜石を今回の津波と同じ規模の津波が襲うのは千年先になる、当面は百
年に一度の10m未満の津波に備えれば十分、10mの高さの堤防で防げる。

今は大津波が来た後だから、むしろ海岸に住んでいても安全な期間になった、
いま慌てて高台に移転するのが一番損な判断になる。
444名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:12:06.53 ID:qqKQI3IG
高台に住めば堤防要らない。侵食するのにまかせとけばいい。
津波のくる地域は住めないのだから。
445名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:17:03.96 ID:Gy8I0GEY
本当、千年に一度って言葉は有害だな
釜石に同じ規模の津波が襲うのが千年後ってwww
10m程度の堤防じゃ明治三陸どころか、昭和三陸レベルでさえ防ぐの難しいわ
ネタにしても悪質だな
アホが信じたらどうする

昭和三陸 津波 波高
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09mar_sanriku/f14.htm
446名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:21:10.03 ID:r1IKCUPX
高台は不便だから平地に住む、大津波は千年に一度だから、高台の往復に
毎日10分使ったとしても2500日=7年の損失になる。

堤防は一度造れば千年持たせるのも不可能ではない、堤防の費用は1年分にも
達しないだろう。
447名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:28:38.59 ID:Gy8I0GEY
>>446
えーと、マジキチ?
448名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:35:41.08 ID:r1IKCUPX
千年先にしか来ないのは確実、明治三陸大津波で千年周期の大地震の
活動期に入り、房総沖で起きれば終焉する、既に起きた同じ場所で二
度と大地震は起きないので釜石なら千年先にしか大津波は来ない。
449名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:40:58.53 ID:PxzTaNRj
こんな税金のムダ使いをしているから、神様が天罰を与えたんだと思う。
働かないで、怠けて家が立つほど世の中は甘くはない。因果応報。
450名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:44:14.24 ID:PxzTaNRj
451sage:2012/03/17(土) 16:45:36.43 ID:FVUd9ich
もうあきらめて高射砲塔みたいな避難所を何個か作れば
452名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:51:01.84 ID:2IehqOcy
時間稼ぎだけでも出来れば十分
453名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:53:28.00 ID:fpSrOHgW
堤防の中をショッピングセンターにするって本当なの?
454名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:56:51.35 ID:isBjxS7e
一度失敗してるのだから、今度は入念に強度が検討されていると思うのが普通でしょ?
でもね、実はそんなことないの。

次は何世紀も先の話だから、そんな強度は全くの無駄。
今は雇用が最重要課題で、これもその一環。
被災者の生活が助かる。どちらにしても良いことです。

何世紀も先の皆さん、そういうことですので、防波堤には期待せずにどうかご無事で。
455名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:13:48.44 ID:r1IKCUPX
湾口防波堤のように、完全な失敗なのに無駄に復元するのを見ても判る、
政治家も役人も今回の津波から何も学んではいない。

津波の周期が長いから失敗しても直ぐには明らかに成らないが、
正しい方向に進むと言うよりは同じ過ちを繰り返している。
456名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:36:27.18 ID:WS9Ya6is
>>9
即刻死ね。
457名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 20:13:41.70 ID:Ei9yW0V5
ハード対策は意味ないってわかったじゃん

ソフト対策に金かけろよ

利権みえみえすぎる
458名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 20:21:49.66 ID:M5G9piys
>>64
無駄は無駄

他の便益を示さずに、これだけ言ってどうする
他に優先するモノがあるだろう
459名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 21:40:08.86 ID:e54iME4j
津波を被ったところに済むのは勝手だ。

だが、そいつらのために防波堤やら生活保障やら
税金投入するのはやめてくれ。また津波に呑まれる。

沿岸部で復旧するのは原発行政と全く同じだ。
リスクマネジメントを無視して同じ被害を繰り返すだけ。

これ以上税金を沿岸部に投入するなら、東北ボイコットだ。
460名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 21:56:07.96 ID:JwAgIDxk
ダムはムダ

堤防はもっとムダ。
461名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 22:01:47.62 ID:r1IKCUPX
ハードにも良いハードと悪いハードがある。湾口防波堤は最悪のハード、
高台移転も良くは無い、残るのは堤防だけ。

ソフトに金を掛けるといっても、毎月マラソン大会でも開いて体(ハード)
を鍛える位だろう。

高台に移転はむしろ金が掛かる、金を使わないために堤防が必要、
堤防の投資効率は高い、高台移転の投資効率は悪い、費用を計算
すれば堤防しか残されないのに気付く筈だ。
462名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 23:41:54.62 ID:tTXVN1BP
今回の津波から完全に逃げ切れるほどの高台に居住する土地なんかねぇよ
463名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 06:21:26.46 ID:7O9Cc4MJ
高台に移転は金かからな過ぎて、やる意味がないし、永久に仕事なくなる。
移住する土地はいくらでもある。
464名刺は切らしておりまして:2012/03/18(日) 07:07:22.65 ID:jwoBDSKt
ゼネコン倒産を防ぐための防波堤
465名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 00:30:39.61 ID:TjNyLf5Y
大阪はどうすんだろ
466名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 21:05:29.17 ID:vBz1TbjD
『5分持って助かった人がいる』とか言ってるやつは税金にたかるゼネコン関係者だろ!

津波到達までの数十分の対策のほうが遥かに大事だ。
467名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 23:55:00.78 ID:4XNf1R58
a
468名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:01:12.43 ID:YavVOzVV
震災復興で
自然エネルギー都市とか漁業の株式会社化とかより安全な防災対策とか
とにかく何か新しい事をやろう、そのまんま復興するのではいけない
っていう思考はグレートリセット病に近いと思うね
やつら、震災も津波も大喜びで見てたんじゃないかな。
「これで俺らの好き勝手な妄想が実現できる!」って。
469名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:04:47.47 ID:FeG+4enK
まるで進歩がない。
後世の住民や子孫達の事を考えたら移住するべき。

土地への思い入れもあるかもしれないけど、これは子孫に同じ苦しみを味わってくださいってようなもんだろ。
厳しい言い方だけど、今の自分さえよければいいってのと同様だし、進歩がなければ、また風化してしまうだけ。
470名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:15:32.28 ID:pKA0MTrf

無駄な公共事業
471名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:18:51.53 ID:5vBilmTC
堤防があるおかげで、津波が到達する時間を遅らせたり、水の流れの速さを遅くして破壊力を
小さくしたりする効果があるんだよ。破壊したからといって、意味がないという訳ではない。
除染作業なんかより、遥かに優先してやるべきこと。
472名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:20:53.74 ID:pFCtprhg
馬鹿だろ、沿岸数キロを居住禁止にしておくだけで済むのに
473名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:34:05.58 ID:d6M12/JO
「世界最大防波堤」のせいで安心してた多くの人が亡くなったんでしょ?
この教訓を生かさず、再び悲劇を呼び込みたいのか…

それよりも同じお金使うなら、5〜6階建ての避難所をたくさん建てた方がよさげ
474名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:02:12.34 ID:2X6ICDll
>>473
普段はその避難所をどう使うんだ?
それこそ無駄な建物として叩かれるだろ。
475名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:55:15.73 ID:VdEhYq0+
小名浜のように岸壁にイオンショッピングセンターを建てて、地震のときは屋上に上がるといいよ
476名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 02:11:27.72 ID:mKD0KHji
防波堤じゃなく津波押し返すなんか作れないの?
477名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 03:03:04.82 ID:lZ0L9nhB
イオンは津波に弱い
478名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 07:47:10.34 ID:jE6waHqV
中抜きのための私益事業。税金の分捕り。
479名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:13:40.37 ID:oN9aqcbm
自己責任、甘えって看板立てて置くだけでいいだろ
480名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:35:34.99 ID:zN9+4msq

地上 60メートルではダメなのか?
481名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:44:45.67 ID:j7hWISmR

東京スカイツリーの建設費は400億円
482名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:49:41.14 ID:3DgujuBG
そもそも、なぜ”釜石”にだけそんなでかい堤防を築く必要があるのか?ってことだよ
津波の危険性なんて、どこもそう変わらないはずなのにさ
はっきり言えば、釜石よりヤバいとこなんていくらでもあるしな
483名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:49:55.64 ID:JFu0OVYO
堤防で防ぐなど無理、普通の大波と大津波の違いが分かってない
大波の数キロ続く連続体である津波は先頭の止められた波の上をどんどん乗り越えてる
鉄壁と言われた陸前高田の二重堤防が突破された時点で証明されてる
堤防を信じすぎて避難が遅れたし数百億が一瞬で海の藻屑
484名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:51:41.16 ID:0UpxuOfm
金もったいねえ・・・
485名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 15:17:24.35 ID:Z9a7Troz
海洋土木各社はバブル状態
公共工事が沢山
古い設備を一掃してますよ。
この工事も今なら誰も文句言わないからね
486名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 17:12:39.17 ID:WUcEq2bx
高台までの世界一のエスカレーターを設置した方がましじゃないか?
多少観光にもなるはずだし。
487名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 17:26:16.00 ID:IxCwj/Nl
意味ないだろ
488名刺は切らしておりまして
居住禁止とか抜かしてるバカは何も現実を分かってない