【労務管理】大阪市：職員のメール調査　通知せず2万3400人分 [02/22]

大阪市が、市役所のサーバーに保存されている市長部局全職員の内部メールの点検調査に
着手したことが分かった。橋下徹市長が問題視する職員の政治・組合活動の実態解明が狙い。
調査を担当する市特別参与の弁護士がデータの提供を受けたが、この調査を市は職員に
通知しておらず、識者は「職員の了解もないのは行き過ぎだ」と指摘している。

調査対象は、市長部局の職員約２万３４００人が、庁内ネットワーク上で送受信した業務
連絡用の内部メール。私的利用は禁止されているが、市では通常、メールの監視は行って
おらず、同様の調査は初めて。サーバーの保存容量は１人当たり４０メガバイトで、
最大で数百通が保存されているとみられる。

市総務局などによると、市特別参与の山形康郎弁護士から要請があり、今月１８、１９日の
２日がかりでサーバーのデータを取り出した。調査リーダーは、組合問題を担当する市特別
顧問の野村修也弁護士。外部との送受信記録についても提供を求めているといい、総務局が
対応を検討している。サーバーを管理する職員は、山形弁護士から「調査に使う」としか
説明されなかったという。毎日新聞の取材に山形弁護士は、政治・組合活動の実態解明の
一環であることを認めたうえで、「詳しい目的や手法は言えない」と話した。

厚生労働省は「労働者の個人情報保護に関する行動指針」（００年）で、職員のメールなど
を監視する場合は事前に通知することを求めている。総務局の担当者は「全く外部の人間に
提供したわけではない。目的外使用はしないと確約しており、問題はない」としている。
しかし、ある職員は「秘密裏にやることなのか。知らないところで常に身辺調査をやられて
いるようで、気持ちが悪い」と漏らした。

職員に対する政治・組合活動の調査を巡っては、市が今月９〜１６日、消防局を除く全職員
を対象にアンケートを実施。しかし、勤務時間外の活動や思想信条に関する質問が含まれて
いるとして、弁護士会などから批判が噴出した。市労働組合連合会が大阪府労働委員会に
不当労働行為に当たるとして救済を申し立てたため、調査を担当している野村弁護士が
同１７日、アンケート集計作業の凍結を表明した。

◎http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120222k0000m040115000c.html

市が職員に割り当ててるメールアドレス分は問題ないだろ。

やましい事さえしてなきゃ問題はあるまいて
それとも公用のアドレスなら誰にも調べられないとでも思ってたんだろうか

見られて困るメールないなら堂々としてればいいだろ
個人携帯チェックでもあるまいし

余計な事が解る。
職場内不倫とか。。。
に100ペソ。

これくらいしないといけない公務員て小学生以下だな(笑)
やましい事してなければ普通に見せれるやろ
役所のパソコンは自分の物じゃないし

業務のメールしかないんだから
なんの問題もなかろう。

私物携帯のメールを見せろと言うわけじゃあるまいに。
力士は体が豚だが、大阪職員は精神が醜い豚だ。

(@ω@) ﾏｰ

いいとおもうよｗ

自分が契約している携帯電話のメールチェックなら拒否してもいいが
自分の持ち物じゃないPCのメールなんて別に見てもらってもいいんじゃね？
個人的なメールもあるだろうけど、少しくらいあっても問題ないだろうに。

過剰な使用をしてたり、出会い系やってたり
業務時間内に組合のメールを送ってれば問題だろうがｗｗｗ

普通は、問題無い様に監視が当たり前なんだけどね。
情報漏えいとかしてる輩も居るだろうし

民間企業はメール内容はある程度管理されてるよ。
人権左翼が騒いでるだけだろ。

業務メールが監視されていることぐらい常識だろう。

社内メールを会社がチェックするのはネット社会では常識だ。情弱が知らないだけの話。
社内で空き時間にポルノサイト閲覧などすると、懲戒解雇は当然だよ。米国ではそんな事例もあるんだから。

自分のメールとして使ってるから　個人の内情がバレバレだな
まあ、ワンマン社長の会社でよくやられる手だな

サーバーから取られちゃ逃げようが無いな
確認後サーバーから削除できなかったっけ？
個人のデータはＵＳＢで保存するようにしないとな

いちいち了解を得ないといけない？
それじゃ私的利用禁止してる意味ねーだろと

「庁内ネットワーク上で送受信した業務連絡用の内部メール。私的利用は禁止されている」
これが監視されないと考える方がどうかしている。

この場合　誰と誰がつながってるかという組合ネットワークを
調べるのが目的だろうな
根こそぎ調べ上げる気だろうな

大阪市職員にほとんど人権は無いなｗ

行き過ぎと言っても
社内インフラだからな
元々個人用とに使うなと言われてるし
しかし、厳密にはやらないだろう
酷い者（８割が私用）だけに何らかの影響はあるかもね

はぁ？

普通監視カメラとかログとかサイト閲覧履歴とか
企業なら普通に集めてるだろ。

ある企業は椅子すら置いてない。とろとろ歩くとブザーがなる。

当然業務のメールだし私信ではないのでおｋ

>>15
エロサイトみたら日本でも処罰されるわ

だが、通知のメールを一本出しておけば済む話。

こじらせてニュースにしたかった作戦か！？

市役所に監視カメラつけて
市民が自由にいつでもみれるようにしとけ

あくびしてたら速攻で苦情電話を直通でかけられる

不法行為が行われていることが確実だから、証拠を消すような事前通告するなんて調査にならないだろ。
マルサが脱税している可能性のある人に事前通告するのか？
全く可能性のないところでの突然のメール調査は違法だが、
市職員の業務の適正化のためには必要だろ。
市長の管理内の行為。
ただし、この証拠だけで解雇、懲戒とかはすべきでないな。
あくまでも、事実確認のためにするのなら、正当な行為だろ。
悪いことしているから、恐れるのか市職員？

>>25
清掃局や交通局などの現業休憩室にも監視カメラが必要。
シャブ中やアル中が多いからな。

最初は強く当たってあとは流れで

>>15
まともな民間だとそのへんの怪しいサイトは規制されるが
官公庁だと野放しのところも多い。プロキシサーバの接続ログみたらxxxサイトやグラビアサイトが多くて
これだけでエロサイトリンク集が作れるほどだった。

民間なら当然かもしれないが、それは民間だからだ
公務員に限っては、勤務中もプライバシーや人権を守らなければいけない
公務員は永遠だ

SOX法の視点からみても業務メールの管理チェックをしていない方が問題だろ。

私用なのに会社のメールで連絡してくる馬鹿は早く絶滅して欲しい。

業務用のメールをチェックして何が悪いのか？

本当に羨ましいわ！どうしたらこんなパラダイスが出来るの？

市労働組合の組合員ってバカが多いから
職場のパソコンで２ちゃんに橋下の悪口書き込んだ奴多いんだろな。
選挙違反のメールも沢山出てきそう。

何百万通ものメールをまともにチェックできるとは思えんな。

まあこれを教訓に今後メールはスマホ＋フリーメールでやるよう各組合は徹底した方がいい。

ハードディスクは思わぬ理由でクラッシュすることもあるから総務課の皆さんは注意して下さいね。

問題は、厚生労働省が出している指針に反しているっていう点だ。
ルールはルールとして守らなきゃいけない。
「民間では当たり前」「業務メールだから当然」という感性はその通りだと思うが、
感性でルールが破られていくことは怖い。
この国は法治国家なんだから。

以後、職場のＰＣは使わなくなるだろうから、それでいいわけだが
今、きちんと調査しておかないと消去されてそれで終わりだからな

こんなのあたりまえだろw

>>38
指針っていつからルールなの？
その指針をつくった官僚個人が大阪市民の信任うけてる人かな？

公務のメールもやっと標準並になったな

やましいことがないんなら。
自分宛てのメールをここにコピペできるよなお前ら。

そろそろワイドショーネタも切れてきたし
また、市の職員をいじめて注目度上げようかな

>>38
アホ！大阪で通用すると思ってるのかボケ！
民尊官卑の大阪は治外法権やど。

通信の秘密を侵害している。憲法違反。

>>45
民もいずれ対象になるんじゃないかって心配してるんだよ。
大阪はなんでもあり、になるよ。

これはGJだな
>>46
市役所のサーバーってなら基本は仕事関係だけだろ？
何が問題かね？
そこらの企業でも普通にやってることですお？

>>46
業務用に提供しているインフラに関しては、権利侵害に成らない。
当たり前。

てってーてきっすなぁ

どうせ情報漏洩まみれなんだろうw

あまりに理不尽に攻撃されれば当然自分を守る権利もある

>>19
それくらいどこでもやってるじゃん
こいつは社内人脈が豊富だな、こいつは社内の奴らと繋がりが希薄だな、みたいのは上司にバレバレ

携帯でおくれよ

業務用なら問題ないんだろ

>ある職員は「秘密裏にやることなのか。知らないところで常に身辺調査をやられて
>いるようで、気持ちが悪い」

業務用のパソコンですからｗ　なぜプライバシーが発生するのか分かんないや。
一般社会の会社組織なら普通、と言うか当然のことがなぜ行われていなかったのか？

メールの監視なんて当たり前じゃん。
外部から来たウィルス付きメールを遮断しなければならない。
あ、市庁舎内部に居る悪玉ウィルス対策には焼け石に水か。

橋下にはプライベートのメールも公開させといて・・・
立場が違うとはいえ都合が良過ぎないか？

>>52
そうだな、理不尽に仕事用に提供してる環境悪用されても
業務に支障きたしたりするからな
防衛のために監視管理は当然の事だな
仕事場でエロサイトみてウィルス感染とかやらかしてた
老害公務員とかよくいたしな

>>55
業務用なら、社内監査の範囲だが、橋下政権になったら、
全国民が対象になる可能性がある。

自ら所有のサーバーを、自らで点検調査するわけだから、何の問題も無いw
業務に無関係な、知られて困るような事を、
私的利用禁止メールで、してる方が悪いw

メールは後に証拠が残るから、使っちゃあ駄目ｗ

強制捜査が入れば、まずサーバーを抑えるのが常道だろに。。

誰に読まれても困らない事だけに用途を限定すべき

>>60
可能性は0ではないが、現状では流石に斜め上に飛躍しすぎだろうｗ
ハシゲが大阪国内でそういう事をやりだしてから危惧してくれ。

　大阪市の裏側を全部ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

　大阪市の裏側を全部ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

これ、普通の企業でもやってるからw
うちの会社はフォーレンジックのコンサルも請け負うけど、
コンピューターフォーレンジックのコンサルだとメールチェックするよ
ヤバイのゴロゴロ出てくるって

>>60
ｗｗｗ

そんなことばかり心配していたら禿げるぞｗｗｗ

大阪市は私企業じゃないから。
この手の行為は国家による検閲に準じる行為だから立派な憲法違反だよ。

そもそも何の問題もないのであれば事前通知しても問題ないよね。

>>67
ニーメラー牧師の忠告を忘れるつもりはないよ俺は。

>>68
憲法違反なんだ
訴えたほうがいんじゃないｗ

>>68　大阪市がいつから独立国家になったの？

２ちゃんとか書き込みしてる可能性すら高いわ。
橋下の選挙前では、その手のレスが乱舞してたしなｗ

>>41
通達行政って言葉があってだな

だから「準じる」って書いたろ？
日本語が読めねえのかよ。

厚生労働省のバカ役人や文部科学省のアホ役人がなんで大阪のことに
偉そうにいちいち口出ししてんだ？能力ないくせに。

そんなに大阪の民意が気にくわないなら大阪を独立させろよ。

>>38
学校とかで、「人の見ていない所でも真面目にやりましょう」って教えられるけど、
それが評価される為には抜き打ちチェックされる必要があるんだよ。
むしろ新しい評価方法として受け入れることも可能なのではないか。

>>72
有ると思うわｗ

>>68
そう思うなら訴えたら？裁判所にさ
憲法違反とかなら別に橋下に縁のない
大阪民国民以外でも訴訟起こせるよ？

>>76
君が代歌わないことが悪いんじゃなくてルールを守らない奴がとか言ってきた割には
簡単にルール破るからびっくりする

>>78
みてください、これが馬鹿です
馬鹿が一人前に物を語る時代です

>>47
昔から大阪はなんでもありありだよ。
ただ勧善懲悪でね。法律を利用してズルをしてる奴は懲らしめる必要が
あるんだよ。

業務管理しないといけないんだから、業務メールのチェックが全くなかったらそれは問題だろ。

業務以外のメール？それは、行政資源つまり税金の「横領」です。

どんどんやれ

一般企業なら当たり前。
そこらのクソ公務員にはわからんやろ。

ププッアホの市職員

公務員を徹底的に悪者に仕立てあげて、拍手喝さいをもうらう手法

＞私的利用は禁止されている
＞私的利用は禁止されている

私的利用していないかどうか調べるんだろ。
望ましいやり方ではないが、後ろめたいことが無ければ、
業務のチェックなんだから問題ないだろ

なんか問題あんのかこれ
ふざけんなよ公務員

民間ならコンプライアンスで情報漏えい対策等の為に普通にやってる事
ただ策定せずにこっそりやったのはちょいと早計だったかもしれんね
まあ大阪市の公務員てか労組のズルさ腹黒さは世間に知れ渡ってる位だから
周知して隠蔽される前に証拠を掴んでおきたかったって事だと思う

これが民間企業なら自己責任（）って言ってマスコミも社員叩きに追従するだろうが
公務員様（）労組様（）だから黒くても一方的に叩けないんだろうねぇ

税金で雇ってもらって税金で食わせてもらってる連中が、税金で買って貰って仕事に使う様に
パソコンだから見られたら困る様な私的使用があれば、即アウト。そう言う連中が多いとの
噂があれば市としては調査をしなければ怠慢だ。税金で食わしてもらってる事
ひと時でも忘れるな、ボケ。

中身を見るとマズいだろうな。
だが、中身を見る必要はなさそうではある。

法治国家だからルール厳守は当たり前って反論もあるけど
国の中枢に入るほどルールが甘くなるって問題があるよね
その辺りも公務員になれなかった奴が悪い（）って本当に
頭の悪い言い返ししか出来ないのが公務員ではあるけどｗ

まあその辺も今までは隠されていて槍玉に挙げられることが少なかったが
大阪市の件でどんどん明るみになっていくのは喜ばしい事だと思う

一般企業で業務メールは私物じゃないよ。ネットアクセスが監視されてるなんて当然だし。

この公務員はどう言う事なんだ。公費で用意されている公務用のPCを
私物だと思ってるのか？

>>92
>厚生労働省は「労働者の個人情報保護に関する行動指針」（００年）で、職員のメールなどを監視する場合は事前に通知することを求めている。
>厚生労働省は「労働者の個人情報保護に関する行動指針」（００年）で、職員のメールなどを監視する場合は事前に通知することを求めている。
>厚生労働省は「労働者の個人情報保護に関する行動指針」（００年）で、職員のメールなどを監視する場合は事前に通知することを求めている。

>>93
www
おまいの　みてーーーｗ

忠実に仕事をして、政治活動していない職員は何を調べられても怖くはないだろう。
騒ぐ人は不都合があるからだ。

私的利用を禁止していても
個人メールが一日数件程度だったら問題ないと判決でてる・・・
弁護士なら知ってると思うけどな〜
何も調べずに禁止されてるのをやったら駄目とだけいうあほども多いな

>>93
罰則規定はどうなってる？？

>>95
橋下側にやましいことがないならこっちも続行すればよかったのに…。

橋下市長、職員調査「法の範囲で」　質問の見直し示唆 2012年2月15日0時21分
ttp://www.asahi.com/national/update/0214/OSK201202140190.html

>>97
違反した場合には、労働者は企業に対して、その是正や、損害賠償の請求等を求めることができる。
例えばＨＩＶ感染者解雇事件では、雇主や、派遣先企業（雇主等）に対して、労働者のプライバシ―の保護義務を認めた上で、
「個人の病状に関する情報は、プライバシ―に属する事柄で」、とくにＨＩＶ感染に関する情報は、感染者に対する社会的偏見と差別があることから、
極めて秘密性の高い情報に属するものとして、派遣先企業の社長から派遣元企業に対する派遣労働者の感染事実の連絡がこの違法な漏洩に当るとして、
派遣先企業の社長と派遣先企業自身に対して300万円の慰藉料の支払を命じている。

今日橋下スレに公務員の書込みが少ないように感じるのはこのためかw

こりゃ大阪市だけじゃなく堺市もやばいぞ。

大阪府の赤字　最大だったんだろ
やることということが　全然ちがうな

談合や裏金が出てきそうだなｗ

本来その担当しか見ることがない市民情報がメールにあったらどうするんだろ
例えばＤＶ被害の相談者とその内容とかさ入ってそうなんだけどな

98 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 12:51:48.80 ID:NaN1xASp [4/4]
社内メールの私的利用については、ある程度までなら許容すべきという判例が
あるようだな

> 会社のネットワークシステムを用いた電子メールの私的使用に関する問題は、
> 通常の電話装置におけるいわゆる私用電話の制限の問題とほぼ同様に考え
> ることができる
> 労者として社会生活を送る以上、日常の社会生活を営む上で通常必要な
> 外部との連絡の着信先として会社の電話装置を用いることが
> 許容されるのはもちろんのこと、さらに、会社における職務の
> 遂行の妨げとならず、会社の経済的負担も極めて軽微なもの
> である場合には、これらの外部からの連絡に適宜即応するために
> 必要かつ合理的な限度の範囲内において、会社の電子装置を
> 発信に用いることも社会通念上許容されており、これは、会社のネット
> ワークシステムを用いた私的電子メールの送受信に関しても基本的に妥当する

> 社員の電子メールの私的使用がこの範囲に止まるものである限り、その
> 社員に一切のプライバシー権がないとはいえない

100 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 12:55:11.45 ID:9KU8riG0 [11/11]
>>98
「維新議員の質問まじいみふ！これから資料つくるけど…ま、頑張ります！」
とかなら許容範囲かなｗ

>>103
>本来その担当しか見ることがない市民情報
市の業務であれば、市行政の長である市長は見ることができるんじゃないの？
でないと、市民からの苦情や告発が担当者でもみ消し放題じゃないか。

メールだけ?
AccessLogとかわ?

>>105

大阪市の個人情報の（適正な維持管理）の３で
実施機関は、事務の目的の達成に必要な範囲を超えて個人情報を保有してはならず、
また、保有する必要がなくなったときは、保有個人情報を確実かつ速やかに廃棄し、又は消去しなければならない。ただし、歴史的文化的価値を有すると認められるものについては、この限りでない。

よって、ＤＶ相談をする職員同士のやりとりに個人情報が乗っていたとして
そのやりとりをしているメールをコピーして持ってるというのは
事務目的外での保持だからだめだとおもうんだ・・・

大手企業ではこんなこと当たり前にやってるよ。
上司がちゃんと部下のメール、こっそり見れるようになってる。

公務員なんだから、業務以外のことで使ってたら税金泥棒じゃん
実名とメールの内容公表しても問題無いレベル

大阪の職員ホントにゴミだわ。
つーか大阪自体、在日と同和で糞だわ。

スマホで庁内LAN使って････

＞私的利用は禁止されているが、市では通常、メールの監視は行っておらず、同様の調査は初めて。

怠慢だな

んなの、どこの企業でもやってるだろ
公務員だって同じ事だろ、アホくさい。

法アンケートでも証拠が見つからなかったのに、
まだ労組を証拠もないのに違法をはたいたと決めつけて、
今度は市民の相談事とかのメールあさりやっとるのか

多分、「昨日の領収証、○○分の経費に回しましょうか」ってなのが死ぬほど出てくる。

>>112
>法アンケートでも証拠
アンケートの方は証拠が見つからなかったじゃなくて、訴訟で止まっただけじゃん。
メールの方は、大阪市交通局の組合幹部、勤務中に組合活動みたいなのが、ゴロゴロ出てくるよ。

ああ、本人も違法だって分かってやってんじゃんｗ

橋下市長、メール調査で厚労省にもかみつく「間違っている」
2012.2.22 13:16

　大阪市が、職員の政治活動や選挙活動の実態解明に関連して、市長部局職員の
庁内用メールデータの調査を始めたことについて、橋下徹市長は２２日、市役所で記者団に
「生ぬるい調査では実態解明できない。法的に何の問題もなく、組織内部の問題として調査は
当たり前だ」と述べた。

　また厚生労働省が定める労働者の個人情報保護に関する指針では、使用者が個人情報を
間接的に収集する場合は目的などを本人に事前通知するよう規定していることについて、
橋下市長は「厚労省が間違っている」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120222/waf12022213170026-n1.htm

>>101
精神科に行かれたら？
朝からぶつぶつ言ってるようだし、きみかなりやばいと思うよ。

法的には何ら問題はない。
つうか、職場のPCで私用メールだの業務外のことをやるなよ。
職務に専念する義務に反するんだから、それだけで懲戒処分を受けたって文句は言えないんだぞ。

なんで公務員はメールの私的利用ができるんだ？
じゃないと個人情報に入らないだろ。
PCは税金で購入しているけど、個人のものと認定されているの？

私物じゃないだろ
行き過ぎとか言ってる奴、頭ワイテルだろ

業務メールなんだから
私的な内容があったらそっちのほうが問題

そりゃあ、業務メールのチェックなんてしていいとは思うね。
大阪市職員、という看板を背負って出したメール、受け取ったメールなのだから。

警察に捜査させればいいんじゃね？
なんで自前で調査してんの

Webのアクセスログは取らなくていいのか
労組関連のサイトとかBBSへの書き込みとか、わんさか出るぞ

大阪が中国化してるな。
2chに生息してる奴らははとっくに中国レベルだけどな。
日本と中国が逆転するのも時間の問題。

こんなもん、本気で全部調査したら億では済まない金がかかる。
ポーズだけだ。
出来もしないことを派手に打ち上げて、大々的に報道させて、
馬鹿がそれに騙されて、支持率が上がる。
馬鹿を騙すのは楽しいと思うよ。

>>95
＞忠実に仕事をして、政治活動していない職員は何を調べられても怖くはないだろう。

庁舎のトイレでウンコしてるところを橋下に見られてもかまわないんですね？

排便は政治活動でもなければ私的活動でもありませんよ。

＞＞１２６
庁舎のトイレは、公務を行なう為に設置されたわけじゃないから

多分労組の大物はスルーして気の弱そうな若手職員がいけにえに差し出される。

事前に通知しなければならないってのは、調べる前に今から調べますよって通知ではない。
メールアドレスを貸与する際に検閲する事があることを通知しておけば、後はいつ検閲しても構わないんだよ。

やってあたり前
いい証拠がさくさく

>>127

トイレにも行けない職場とかどこのブラックだ？

トイレでだめなら女子ロッカー室ならどうだ？
ロッカーは私物じゃないぞ

>>104
馬鹿じゃねえの
役所は会社じゃねえし、職員は社員じゃねえ
この区別が付かない程度のマヌケは黙ってろ

公僕だもんな 税金だから全部
いやなら民間いけと

いっそのことカメラやマイクを庁舎の至る所に仕掛けたらどうだ？
そうすれば職員はサボりようがなくなるぞ。

思い違いしてるアホにも分り易く説明してやるが、
役所内でのやり取りはメモ書きやメールに至るまで全部
行政文書として管理や情報公開の対象だ
橋下のメールも全部どっかのマスゴミが開示請求して
中身を漁ってたが大したもんは出て来なかったｗｗ
当然職員のメールも監査や市民からの請求が
あれば開示しなければならない
プライバシーとか逝ってる奴はそれを理解してないアホ

市民の個人情報をやりとり云々の話もあるが、そんなものを
不用意にメールでやりとりしてる事のほうが問題

メールを一番私物化していたのが市長派の人間だとした場合、そいつもきちんと処罰するのか？
絶対にできないな。

>>135

じゃあそのメールもメモ書きも一つ残らずチェックしろよ。

Webメールでさえも全部見られちゃうの？

無問題

>>136
多少の私物化は問題じゃないだろ。
法律違反である公務中の政治活動の炙り出しと、労働組合の実態を暴くのが目的。

正直、この明らかな違法行為にみんな賛成なのがよく分からん
ナチの時も、他が糞だからヒトラーを選んだ時の状況を見てるみてぇ〜だわ

大阪市職員は今からでも遅くないから適当に理由をつけてquotaギリギリまでメールを送りまくれ。メールをチャットがわりに使うのもいいだろう。
それを橋下が辞めるまで続けることだ。

>>140
その「多少」の線引きは誰がやるんだ？
誰が神様なんだ？

結果が楽しみではあるけど、運の悪くない奴は間逃れるやり方なのがちょっと…

ＮＨＫが9時のニュースで取り上げたな。
世界放送でアップしはじまたわ。
まぁ洗脳されてないまっとうな人間には気持ち悪く思えるだろうね。

当然調査結果は公表するんだよな？
職員の名前も出して。

>>143
もともと私的利用の調査じゃないんだけど。
まぁそれでも極端な私的利用が明らかになったら
ついでにお目玉くらうかもねってだけでしょ。

14レスもしてて根本がずれてるのがスゴイｗ

>>145

新華社通信は喜んで取り上げるだろうな。

てか、具体的に何調べたの？？

>>147

何度も言うがニーメラーの忠告は守る。

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

問題はないだろうけど気持ち悪いな。雇われ人は監視されても仕方ないんだな。

川村市長は東京都や大阪市と連携するそうだから。
橋下の始末は中国に任せればいい。
いい感じで潰しあいになってくれれば理想的。

民間じゃ「そういうこともあるだろう」っていう暗黙の了解があるけどね。
社内メールのことでしょ？

戦前の検閲社会の反省で通信の秘密は憲法に入ってるので特別に強い権利。夫が稼いだ金で買ったケータイパソコンでも妻の通信の秘密は完全に保護される。わかる？

メールの監視なんてやって当然の事。民間企業より厳重に監視するべきだろ。
こんなもの大阪市からどんどん是正していって全国に広まっていって欲しいな。

【日本国憲法】
第二十一条【集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密】

１．集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ ．検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

【刑法】
第百三十三条　信書開封罪

正当な理由がないのに、封をしてある信書を開けた者は、一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。

>>38
ガイドラインはガイドライン
妥当な理由があれば特に問題ない。
今回は前例がある以上、確認する必要が、管理側にあるんじゃない？

平文のメールが「封をしてある信書」に該当するのか？

>>159
暗号化してればOK？

>>159
メールはそもそも信書じゃねえし
業務で使ってるメールを検閲しても問題ないって総務省見解があるし、何が問題あるのか理解ができない。

検閲した理由は？って聞かれたら「業務時間中に政治活動してる輩がいたから」で一蹴だろ

>>161
そんな判例はない。
最高裁まで行けば電子メールは信書に認定される可能性大。

業務メールを私用で使ってる奴多いんだな？

「めんどくさいから」橋下知事、公開請求受けたメール削除
http://unkar.org/r/newsplus/1230349454

ハシゲは死ねよ

普通の民間企業ってこういうことやってるの？

>>166
やってると思うよ。ネットのアクセス先の検出やキーワードでルール違反か
どうかだけではなく、専用ソフト（テキストマイニング）でフィルター
をかけると、各社員のタイプ分けまでできてしまう。

>>164
何このキチガイ

>>166
これを逆手に取ってる友人たちもいるね。
○○社長のスピーチに感動した、とか○○プロジェクトの方針大賛成
とか、数文、追伸に紛れ込ませる。

>>168
次の総理候補No.１人気の人

そもそも職員が送受信しているメールは業務命令によるものだろ。
担当が変われば同じ内容のメールのやりとりを別の人間がするはず。

どこにプライバシーが絡む余地があるんだ

コピペ

橋下氏、知事時代に自分のメールは削除していた。情報公開請求を受けた後　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329915834/

大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、
府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除
したことを明らかにした。

橋下知事は府庁で報道陣に「めんどくさいから、メールを消しちゃいました。
残せということになったら、『ごめんなさい』するしかない」と釈明した。

問題無いぞ。なにか違法あるいは、職務中に別のことにつかってるのがバレそうなん？

橋下支持者は、権利意識の欠如した奴隷だな。

有権者は市長の全メールをチェックする権利がある。

>>174
そんな奴が大阪人の七割ｗ

公務員の地位利用というのは、
霞ヶ関官庁の幹部職員連中が、
出張と称して各選挙区に出て行って、
出身官庁の自民党候補者の選挙に動き回ることを言うんだよ。

市町村の下っ端職員が勤務時間外に労組支持候補者の応援をすることは
地位利用でもなんでもない。

>>167
社外へのメールは調べる必要はあるだろうけど、社内メールなんて必要あるかね？
私用メールなら携帯でするだろうし。
余程経営に余裕のある企業なんだろうなあ…

>>2
誰だってメールのぞき見られるのは嫌だろ
おまいの言うとおりになれば誰も市が職員に割り当てているメールを使わなくなるだけ
仕事のメールも外部のメールを使うようになりそこから情報流出…なんてことにもなるかもな

>>179
公務員？
なんかおかしな考え方してるね
仕事のメールなんてTOのみで送るなんてことはまずないし
まさか私用メールしてる？

大阪は自分さえよければいいのだろう

橋下市長「日本は情けない国に…」がれき処理で : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120222-OYT1T01106.htm?from=tw

でもこれからも定期的に調査するなら、メールの一文に橋下マンセー!!と
書いておけば出世が早まるかもなｗ
つーか、書かないと普通に処遇されなくなるとかさ。

「偉大なる指導者　大大阪市長　橋下徹様に栄光あれ！」
「偉大な市長　橋下徹様　あなたがいなければ大阪は無い」
「敬愛する市長　労働者 大衆の解放の恩人 民主大阪の 太陽よ」
こんな感じで。

>>180
だな。
取引先と一対一でのやり取りなんてまずない。
同じプロジェクトに関わってたり、同じ部署の奴には
情報の共有やフォローのためにCCやBCCで送るのは当たり前だよな。
見られて困るメールなんて私的利用以外ありえない。

>>179
もっと普通の考え方できんか？仕事のメールだろ？

もし仮に部下が非常識なメールを外部にしてたら、上司にも責任があるんだぞ

>>21
> はぁ？
>
> 普通監視カメラとかログとかサイト閲覧履歴とか
> 企業なら普通に集めてるだろ。
>
> ある企業は椅子すら置いてない。とろとろ歩くとブザーがなる。

そういう企業が一般的で模範的なものなのかね？
まあ、それが一般的だというなら、そうなっていない市役所がおかしいのだろうけど。

やるなら重役の分まで徹底的にやれ

私物のケータイのメールを調査するわけじゃないのに
何でこんな事がニュースになるんだろうな

大阪市役所は橋下になってからブラック企業みたいになったなｗ

和民社長といい勝負

>>189
そもそも橋下のブレーンの一人がワタミの社長だからな

>>179
お前バカじゃねえの？
業務にブライベートアドレス使うとか

付き合いのある会社員からのメールに「このアカウントへの送信内容は許可なく第三者が閲覧します」と書いてあったら誰も返信せずあっという間に倒産だろ。

>>186
監視カメラはともかくログなんかはちょっと大きなところならやってるぞ。
自動的に語句なんかで引っ掛けられる。
企業ドメインのメールから情報漏洩されたら企業の責任になるんだから当たり前。

捏造だ！ 謝罪しろ！

>>101
就任から辞任までの３年半で一兆円上積みさせて６兆円にした
橋下改革のおかげで来年度には増大が見込まれている

兵庫維新の会では下記の政策を当面のメインテーマとしました。

国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、直ちに全面撤廃せよ！

*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制

これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。

大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。橋下も邪魔するな。

>>196
地方空港の基本的人権って何だ？

☆☆☆☆☆☆☆☆よくわかる　『橋下徹　珍発言・変節・豹変一覧（大阪市編）』 ☆☆☆☆☆☆☆☆

・「公務員一族郎党覚悟せよ」
　　　　　　　　　　　　→　最大14％の給与カット（係長級以下だと10％未満）という腰砕けの内容
・「局長部長課長みんなクビ」
　　　　　　　　　　　　→　政治的活動をした局長級部長級ですら更迭止まり（しかも降格していない）の腰砕け処分w
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
　　　　　　　　　　　　→　家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
　　　　　　　　　　　　→　「事実誤認があった」と発言を撤回。
・voiceにて「大阪の子供たちを苦しめる相対評価を教師にも」
　　　　　　　　　　　　→　「子どもも教師も絶対評価でいいのでは」と突っ込まれ苦しい言い訳
・「連続D評価で教職員免職」
　　　　　　　　　　　　→　結局撤回。お得意のアドバルーン上げただけにwww
・市職員のことを「シロアリ」
　　　　　　　　　　　　→　なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・「4年後に大阪都」
　　　　　　　　　　　　→　元子分の堺市長に裏切られるという人徳の無さ。4年後は極めて厳しい情勢
・市長選後「国政？出ないよ」
　　　　　　　　　　　　→　まだ就任2か月にも満たないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
　　　　　　　　　　　　→　法律的に無理とすぐに撤回。弁護士のくせに法律関連での失言www
・「TPP参加を公約に」
　　　　　　　　　　　　→　民主党であれだけ叩かれてるTPPに参加表明。売国と叩かれる政策を公約に。
・「既成政党は話にならない」
　　　　　　　　　　　　→　公明（創価）とガッチリスクラム。まさに言ってることと逆www
・「職員のメールをチェックする」
　　　　　　　　　　　　→　知事時代「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と情報公開請求のあったメールを削除w

管理職が管理して何が悪い？

会社のログとメールチェックはしてるわ
当たり前だろ　業務メールで見られて困ることないだろ

でも事前通知はいるんじゃないのか。
うちの会社は、最初に誓約書出すけど、その中に記載されてたぞ。

結局違法に職員のメールあさりまでしたのに何も見つからなかったわけだ
密告はガセだったということだ

まともな頭を持った職員なら、橋下が当選した時点で消してるｗ
橋下頭悪すぎだろｗ

橋下は自分に敵対した二度と歯向かわないよう叩き潰すぶそうとしてるだけだよね。
器量狭すぎ。とても人の上に立てるような人間じゃない、非常に矮小なチンピラに過ぎないｗ

>>203
逆に考えるんだ。
メールの一文に橋下市長を称揚する文言を入れれば出世できると。
「敬愛する橋下市長様」や「偉大なる指導者　橋下徹様」とかさｗ
そう考えれば御し易いとも考えられるｗ

この件で市役所の肩を持つ人が理解できない
橋下の代である程度基盤をたたき直したら悪習が廃れる訳だろ
赤字がどうとか言う人もいるけど、最終的には二重行政の解消をしないことには
役所の一部の人間とその周囲に利権を与え続けるだけじゃないか

叩きつぶすも何も、具体的な意見もなしに思いつきで文句言ってたらそら怒るわ

>>205
橋下の支持者って皆こうだよね。

職員は不正をしている！
利権を貪ってる！
職員に鉄槌を！

もうこれしか見えてない。
そして、その裏で教育を破壊され、財産を破壊され、治安を破壊されても全然気づかない。
いや、見て見ぬふりなのか？
そうやって騙され続けるんだ君たちは。

自分のメールは削除していた橋下市長――府知事時代に
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120223-00000301-alterna-soci

大阪市が職員１５０人分の仕事用電子メールの調査を事前通知せずに行っている問題で、
橋下徹市長は22日、「法的に問題はない。事前に通知していたら消去されてしまう」と述べ、
調査の正当性を訴えた。ところが当の橋下市長は大阪府知事時代、
府民から情報公開請求のあった知事メールを削除していた。

橋下市長は大阪府知事だった2008年12月、府民から情報公開請求のあった知事メールの内、
９月以前のものを削除。12月26日には報道陣に「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と語り、
年明け１月５日の会見でも「公人といったって生身の人間ですし、
やっぱり情報公開請求といったって濫用もあると思うんですね」とメール削除を正当化した。

大阪府の情報公開室は当時、知事のメールは情報公開の対象となるとの見方を示していた。
自身の過去の行動を棚に上げての今回のメール調査に、批判の声が集まりそうだ。

釈明逆切れ動画
http://www.youtube.com/watch?v=tTw54Ak7Z5Q

橋下知事メール「府幹部が削除」　サーバー保存もしていなかった
2008/12/26 19:24
http://www.j-cast.com/2008/12/26033030.html?p=all
>情報公開請求を受け、府情報公開室が、一斉送信していることなどから知事メールを「公文書」と判断。
>2008年12月19日に、事務方だけの庁内会議で報告した。
>ところが、読売新聞の12月26日付記事によると、
>会議後に幹部職員が次々に自らの公用パソコンから知事メールの削除を始めたというのだ。
>出席者の一人は、「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明しているという。

カス公務員はネットセキュリティーの概念が希薄過ぎ。

職場のメールアカウントで私用通信とかありえんけどな。
なんでわざわざそんなもん使うんだ？

例え会社の金でのメールでも他人は読んではいけないのが原則。

Ｑ２　会社内での他部署あての文書も信書になるのですか

　会社内のある部署から別の部署にあてた場合でも、差し出す部署からの意思を表示し、又は事実を通知する文書であれば、信書に該当します。

関西経済同友会の大竹伸一代表（ＮＴＴ西日本社長）は23日の定例記者会見で、
「社員のメールを全部見るとすると、『メールチェックしますよ』ということを当然言う」
と、事前通告するのが普通との考えを示した。（ソース：毎日新聞2/24朝刊）

民間では当たり前とか言ってたおまいら、どこの民間だよ。

>>211
＞職場のメールアカウントで私用通信
そんなもの探してないよ

当初目的は、職員全員の思想調査
・選挙前に反橋下を支持する業務メール
・橋下当選後の順法闘争を支持する業務メール
を探すのが目的（初期報道・担当職員への説明より）

「2万3000人分のメールをすぐに出せない」といわれたので、
幹部職員１５０人分を出させたのも、上記業務メール調査の為
野村氏自身が、報道後の釈明やツイッターで「組合調査だけでなく違法行為も探していた」と認めている

幹部職員には組合加入権がない（昇進とともに脱退）のは知らなかったか、
知っていても組合に近い人間だと思い込んでいた節がある

大事になってから、「市長に説明していなかった」とか言ってるけど、
普通の会社ならありえない。
直属上司に説明もなしにサーバーをあさるとか、職務コンプライアンス違反
に問われてもおかしくないぞ（野村氏は企業コンプライアンスの専門家）

私物メールは労働者の権利ではないだろカス公務員w
うちは私物携帯電話もオフィス持ち込み禁止だぜw

俺も所も、私物携帯・PC・他通信機器類、
カメラ等の撮影機材は持ち込み禁止

管理部門の違法調査も許されていない

民間ならそれが普通だと思ったけど、
管理者なら違法調査していいって、どんなブラック企業だよ
経営部門も管理部門も、もちろん一般の労働者も
法令順守が当たり前だろう

>>214
アンケートもメールも、野村が橋下を庇っているけど、
橋下−野村の連携としては、橋下が命令、野村が公正な判断、
というスタンスを貫いた方がよかったろうにな。
そうすれば、法律家として厳正な判断を下した結果と言うお墨付きを与えることができる。

今のままでは、野村に権限を分けた意味がない。
弁護士二人でなにしてるってことになってしまってる。

>>207
橋下ってマジでダブスタなんだな。

>>1
橋本良いぞ　どんどんやれ
労組が職員個人に特定候補の応援を強要するのも
思想信条の自由に反してるからな
政治活動をしていたんだしな

禁止されてるんだからな

学校に入る時に、校則違反のナイフや拳銃をもっているとダメだからな
腐った組織は改革しないとな

相撲協会を少しは、見習え！！
身の潔白を証明するために、個人の携帯をさしだした。
大阪市の職員は、大阪市のパソコンでグズグズ。
事前通告？？　マジで言ってるの？？　誰もチェックしなかったら税金のムダ
やりたい放題。

しかも大阪市は改革しないと行けない程に腐敗してるだろう
大阪市民もそうかんじているから当選したわけだ
橋本は正論
どんどんやっていけ

労組関係のメールだけをピンポイントで抽出できていればいいが、それが出来ていない場合はどうするんだ。

労組がクズなら、この行為をした連中もクズ。
労組をつぶせっていうなら、この行為をした連中も潰せ。

橋下を支持する連中は同時に橋下つぶしもしなきゃ矛盾する。

メールででなかろうが、でようが、監視される。
それが職場。

自由な時間が、２４時間ほしいなら、職場に行くな！！

>>222
学校でも、校則違反の服装や持ち物検査もある

しかも刃物など危ないものは持ち込んでは行けない
検査は必要だ　（刃物検査は無かったが）
その過程で他の物がでてきても問題は無い

校則違反のゲームなど持ち込んでいないかチェックさせられてときに
実際にエロ本、ビデオがみつかった奴も居るw

>>1
寄生虫公務員の了解なんぞ要らん

民間じゃ当たり前だ、どんどんやれば良い

>>225
その過程で別のものが見つかったら、ただの別件。
しかも事前通告なしや別件は学校であっても厳密には違法。

どうしてオマエラって労組と同じ酔うな違法行為が大好きなの？
もしかして労組の馬鹿と似たり寄ったりの先天的ゴミ人間？

同属嫌悪って奴かw

>>227
ちなみに学校でなぜそのようなことが行われるのか

１つにはゲームやエロ関係は学生の本分である勉学への支障になるおそれがあるからだ
２つには刃物などは誠に危ないからだ

校則違反というだけではない　本分に関わる問題であり、
組織の体質をゆがめるおそれのあることはしてはいけないよ

公務員も公務中にその妨げになる可能性がある活動などはしてはいけない
ましてや大阪市はこれまでも大阪市民がわかってるように問題のある体質だろうからな

しっかり調べて、報告をしなさい　橋本君
それが市民の納税に寄ってご飯を食べられている公務員の義務でしょう

要するに、違法もオッケーにするには228のような屁理屈を書かないとどうしようもないってことね。
そこは良くわかる。

(特別)公務員の義務は法律を犯すことじゃないぞ。
それは市長だろうが、一般職員だろうがな。

一般職員の違法性を断罪するなら、同様に市長の違法性も糾弾するのが本来の支持者だろ。

市長の場合はＯＫって、朝鮮の罪は犯罪じゃないとかいうキチガイ団体と変わらない。

違法ではない

>>227
で、ソレどんな法律なの？

>>219
>学校に入る時に、校則違反のナイフや拳銃をもっているとダメだからな

校則違反の前に、法律違反だ

>>232
それはそうだな。たとえがややずれているかもな
教師達が新しく校長になる人間の赴任を阻止をしようと連絡し合い何かと圧力をかけるとする　
これは認められているのかどうか、
違反であるならば、その教師達は処罰されるんじゃないか

公務員の場合はそのような政治活動は禁止されているようじゃないか
つまりはそれが焦点となっているんだろう　罰則があると思われ。
それを調べる過程であり、それ以外の他の物にかんして公表するわけでもないでしょう。

目的が正しいなら手段が違法でも許されるというのは、法治国家の政治家の考え方じゃない
中国の政治家ですら、そんな事は言わない…民衆レベルだと、そういう主張の人もいるけど

親に監督権があるので女子高生の娘のケータイメールをチェックするオヤジと同じですね。