【試算】原発が再稼働しないと家庭用の電気料金は6.4%、産業用は10.5%値上がりする--アジア太平洋研究所 [02/21]

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1ライトスタッフ◎φ ★
アジア太平洋研究所(旧関西社会経済研究所)は21日、全国の原子力発電所が
再稼働しない場合、12年度の電力料金が全国の産業用で10.5%、家庭用が
6.4%値上がりするとの試算をまとめた。

原発の代替として火力発電所で使うLNG(液化天然ガス)や石油の増加分をもとに
計算した。13年度の値上がり率は産業用で18.2%、家庭用が12.2%。
14年度以降は横ばいという。電力料金の上昇や化石燃料の輸入増で、国内総生産
(GDP)は12年度に0.34%、13年度に0.44%押し下げられるという。

◎APIR 一般財団法人 アジア太平洋研究所
http://www.apir.or.jp/ja/index.html

http://mainichi.jp/select/today/news/20120222k0000m020042000c.html

◎関連スレ
【暮らし/行政】消費者庁に公共料金の有識者研究会--電気料金や鉄道運賃などについて検討 [02/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329814474/
2名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 20:58:59.93 ID:Coc3NhGD
それは原発を作ったからですから、維持費用は電力会社が持ってるでしょ
3名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 20:59:15.65 ID:H086mTj7
おまけに自然エネルギー買取分の上乗せもな
4名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 20:59:36.60 ID:KaBmS6xP
もういいって、電気料金なんていろんな事情で値上がりするだろう?

安全でクリーンなやつにしてくれれば、文句は無いんだよ!
5名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:00:27.15 ID:0sB9Hkag
わー早く原発再稼働しないとたいへんだー
6名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:01:22.01 ID:jK7BaWXt
関西の原発11基が停止したようだ。
電力危機になる関西。
関西から企業が逃げる。
7名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:02:08.54 ID:H086mTj7
まじで原発再稼働してくれよ
こっちは暖房なしどころか電気も付けずに節電に協力してんだぞ
8名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:04:16.61 ID:kug2WjZi
たかが6%の為にか・・・。
9名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:04:23.26 ID:jK7BaWXt
関西の企業は電力危機の関西から海外に脱出企業が続出。
関西以外の海外、国内に工場移転で失業、不況になる関西。
10名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:05:02.53 ID:ffRXCWOG
これはNHKにも言える事なんだけどw

年収が破格で値上げとか舐めてるの?w

こんな貴族ばっかりに税金投入して内部留保とかしてるから成長しねーんだよこの国w

足んなきゃボーナスなしとか給料下げろよw
11名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:05:28.55 ID:7mIQqdnU
再稼動したら、200%は余裕で上がるけどな
12名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:05:47.58 ID:BqKAQzwf
>>1
コストプッシュインタゲですね
13名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:06:42.92 ID:Clxp7nwF
原発にげんこつ!
廃炉にしたときの費用を入れたら、また高くなります。
もう作るな。使うな。使用済み核燃料を増やすな。
14名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:07:54.84 ID:RjCavw2Z
2009年 

火力61% ←外国から燃料輸入
(石油等7% 石炭25% 天然ガス29%) 

原子力29% ←外国から燃料輸入

水力8%  ←国産エネルギー
その他1% ←国産エネルギー
http://www.fepc.or.jp/present/nuclear/setsubi/index.html
15名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:07:55.22 ID:EBYJZcFI
もちろん給与維持のためですけど。
16名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:07:59.66 ID:kxpsk8h3
原発自治体の長は殆ど自民なので、自民が政権復帰すると軒並み再稼動します。

問題は関西

橋下さんが頭下げないと関西だけ電気代高くなるだろうね
17名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:09:26.13 ID:3TvYqQP0
論より証拠
理論より体動かしてこい、お前ら結局原発が事故起こしても金勘定で済ますのか
お前らの家の電気代一生出すから、会社休みな時原発で復旧作業して来てくれ

福島第一原発・原子炉建屋内で作業する勇者たちをご覧ください。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329748279/l50
18名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:11:00.27 ID:H086mTj7
>>13
馬鹿か 原発動かさなきゃ廃炉費用も捻出できねぇんだよ
19名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:11:18.65 ID:Bwn4uII2
そりゃそうだ
原発止めても1兆2000億円の維持費がかかるもんな。
その分が電気代に上乗せされるんだぜ
20 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/02/21(火) 21:13:00.93 ID:R5pu8ky5
ほう
21名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:13:24.98 ID:Bwn4uII2
>>18
おい!
稼働して16年以上たつのになんで廃炉費用を積み立ててないんだよ!
ふざけんな
22名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:14:03.05 ID:AjoEbKKc
なるほど、社員の給料を1割減らすだけで問題解決なわけか
簡単じゃんw
23名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:15:04.55 ID:H086mTj7
>>21
いまものすごい勢いで電力会社の内部留保を使い込んでるからな
しょうがねーだろ
24名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:15:22.97 ID:uAhuXFQ3
この程度だったらふざけた電力会社の独占を壊せば十分吸収できるどころか
釣りがくるだろ
25名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:15:50.79 ID:pI5EN7JW
電力会社社員の給与を手取り年収をボーナス込みで200万円にして退職金廃止、年金組合も解散して、社員とOBの資産を没収すれば半分に減らせる。
残りは原発作った重電御三家から巻き上げればよい。
26名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:16:08.98 ID:DyA6r+oZ
産業用は上げろ。
反原発とか盛り上がってる住宅用は上げちゃえ。
27名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:16:21.51 ID:vDHne996
反原発派が日本から出て行けばいいのに
28名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:16:44.94 ID:lySiP7/P
電気が足らない詐欺から
電気料金が上がるぞ詐欺に方針転換か
懲りないね、まったく
29名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:16:46.89 ID:XhwQZI33
原発費用を入れてるからだよな?
自由化して競争入れたら間違いなく安くなるよ。
30名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:18:00.23 ID:iQiST0MX

経済コスト優先で原発再稼動は考えない!と表向き枝野が公言!
電気代が跳ねあがらない構造に工夫シフトするだけのことだろう
工夫と創造力のない判例数値オンリー脳なエコノミストには理解できない世界!

原発銀座の関西大阪は、福井への巨額賠償で潰れるだろうね・・・国営関電誕生!
31名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:20:27.70 ID:sOiKgXGM
http://www.gakugei-pub.jp/mokuroku/book/ISBN978-4-7615-2530-9.htm

100%再生可能へ! 欧州のエネルギー自立地域
http://www.amazon.co.jp/dp/4761525304/
32名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:21:22.71 ID:UCvyD/KF
オール電化の馬鹿共だけ、大幅値上げしろよ
33名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:21:58.45 ID:iQiST0MX

アジア太平洋研究所・・・ゴミエコノミスト集合体!
34名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:22:59.46 ID:eKKrO8uG
安全対策をせずにコストばかりを言う

それが大事故につながった

何の反省もないのかこいつら
35名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:24:19.28 ID:Lqq7p32n
でも実際原発再稼働しないと、この先失業率更に上がるから。
大東亜戦争の時なんて石油の禁輸で失業者1000万人って試算がでて
開戦に向かった経緯があるからな。
36名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:24:33.94 ID:kug2WjZi
>>34
独占なのに広告かける怖い人達だから。
37名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:25:23.82 ID:UKX61PiW
原発穢れ御用集団
東電マネーで飲んで食って抱いてか?
未成年ともやっのか?

38名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:25:36.87 ID:MOkFGw0I
原発から出た放射性物質で誰か死んだか?
もっと冷静になれよ
復興のためにも早く再稼働して欲しい
39名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:25:47.18 ID:4psInKmr
放射能巻き散らかされて住むとこ無くすぐらいなら
そのぐらいの電気料金なんて安い、安い。
40名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:25:51.10 ID:7mIQqdnU
>>18
廃炉作業なんて止めて100年は無理だから、費用なんて考えるまでもない

それより、使用済み燃料の保管費用はむろん、場所もどうにもならんの、どうすんの?
41名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:26:20.87 ID:H086mTj7
原発やめるなら数十年かけてきちんと計画建ててやらんと
いきなり急ブレーキとか頭いかれてる
42名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:26:30.19 ID:iQiST0MX

命あっての経済コスト!雇用!
43名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:28:24.23 ID:kug2WjZi
きっと30年後に福島は使えない土地だからそこに原発建てようって言い出す奴がでるぜ。
ウクライナがそうなってる。
44名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:30:02.48 ID:Bwn4uII2
原発再稼働しなくても雇用は減らんだろ。
維持費はあまりかわらないし廃炉でずっと食べていけるし。
自然エネ推進すれば雇用さらにふえる。
45名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:30:03.55 ID:AjoEbKKc
>>38

福島で作業してこいよ
46名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:32:15.50 ID:02RPgKPn
イージス艦規模の船舶を100艘も原発発電船として造れば、
必要電力に付いてはほぼ間に合うのではないか。
移動可能な点から、沿岸に送電ターミナルが有れば、
日本全国で使用可能。
無論、50Hzでも60Hzでも使える様に周波数や電圧も可変出来る
仕様にしておく。
対処しきれないトラブルや廃炉の時はガラス樹脂を注入して、
南硫黄島の周辺にリモコン誘導の後に自沈させる。
47名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:32:24.78 ID:kug2WjZi
損保に原発事故の保険かけたら6%アップで済むわけないじゃん。


48名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:32:53.96 ID:5KxY0OlP
政府が廃炉の方針を示さないまま、だらだらとパフォーマンスのための批判を繰り返しているからだよw

菅の時と同じで、問題が解決されちゃ困るんだよ
49名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:33:36.25 ID:+6ueI7xz
この程度の値上げで原発が稼動しなくて済むのなら
値上げしてくれて結構なんだけど?w

ちなみに、LNGの調達価格はもっと安くできるはずだよ。
シェールガス絡みでアメリカへの供給ができなくなったガス田とか多いし。
ガス会社の調達価格と、電力各社の調達価格の差を見てみればいい。
50名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:34:22.35 ID:2azOYxY+
>>18
 最終的には、通常寿命でも廃炉費用が必要だ
 先延ばしにして今より多くの廃炉を子に
 プレゼントするつもりか?
51(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/02/21(火) 21:34:38.09 ID:yBtaaemy

恐れていた御用学者、宣伝タレント評論家の復活宣言か!?
52名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:35:12.73 ID:sOiKgXGM
保険もことわれたし

御用が事故コストを国民に負担させようとがんばってるぞ

原発のおいしいところだけ吸って、まずいところは国民
53名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:35:44.52 ID:Euf9/KEd
全発電量の8%が原子力発電の中国電力より
全発電量の30%が原子力発電の中部電力のほうが電気代が高い。

原子力発電の方がコストかかるのなんでやねん。
54名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:36:46.18 ID:AjoEbKKc
なんで自然エネルギーに傾かないのかねえ?
原発分のエネルギーのために公共工事したら雇用もできるだろうに
そんなに電力会社が大事なのか?
55名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:36:48.05 ID:/tBvvAsL
>>21
福島は普通の廃炉じゃないから。 まあ、せめて新しいのは再稼働させて欲しいな。現状では設備の面でも
費用の面でも余裕が無くて、旧式火力の更新だって進まないじゃないか。次の準備も出来ていないうちに
全部止めるなんて馬鹿だよ。
56名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:37:19.72 ID:H086mTj7
>>50
きちんと寿命まで炉を使って廃炉にすればいいんじゃないですか?
なにか問題でもある?
57名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:37:54.76 ID:5tXaLsBc
>>43

去年の三月からもう言ってるよ
58名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:38:10.39 ID:V4IHWxXh
大多数の諸外国みたいに、発送電分離して、電力会社の独占を止めて、自由競争に晒せ。
そうすれば、お釣が来る。
59名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:38:15.70 ID:kug2WjZi
>>54
石炭もlngもイッパイあるから。
自然エネルギーなんてバックアップ。
60名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:39:08.12 ID:AjoEbKKc
>>59
じゃあそもそも原発なんていらんよね?
61名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:39:42.91 ID:1vVALt1u
電力社員の給料下げたら、問題ないだろ
62名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:40:02.77 ID:ncuKscBD

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

63名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:40:47.21 ID:iQiST0MX

創造力で勝負できないアジア太平洋研究所

数値脅しオンリーのゴロツキアジア太平洋研究所
64名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:41:33.66 ID:iQiST0MX

エコノミスト集団は、日本潰しの先兵だね
65名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:42:23.66 ID:iQiST0MX

シカナイ破滅脳!
66名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:42:40.34 ID:kug2WjZi
>>55
プルサーマルがダメポだからそっちもダメポ。

福島の事故で被害が大きいのは使用済み燃料の再処理がうまくいかなくて
あそこにおいてあったから。

プルトニウムは重くて飛ばない事になってるのが笑いを誘う。
67名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:43:47.09 ID:H086mTj7
原子力事故で死ぬより不景気で路頭に迷って首吊るほうが怖い
68名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:43:59.96 ID:kug2WjZi
>>60
そうだよ。総括原価方式でコストがかかるほど電力会社が儲かるから
原発はいっぱいある。
69名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:44:00.76 ID:PDo14Bg6
産業界も国民の多くも原発を推進し続けてきた、そのツケは支払わねばなりません。
日本のエネルギー政策の失敗のツケです。甘い話ではありません。
70名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:47:47.96 ID:pD6mrO99
>>1
うるせえバカ
今度関西で事故起こしたらどう責任とるんだよ
71名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:51:28.82 ID:AjoEbKKc
事故ったら国が滅ぶようなもんを使うっていうのが
よくわからん
原発推進派の頭はお花畑か?
72名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:52:23.19 ID:VaKkJYrI
>>60
原発なんて、発電してようが止めてようが必要コストは大して変わらんだろ。
いるいらんの前に、あるわけだ。なら使えばいい。

コスト面で自然エネルギーが有利とか言ってるんなら、とんだ見当違いだ。
止めたいなら安全面で語れ
73名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:52:28.82 ID:iQiST0MX

ツケを国民負担にしないのが現代政治!
74名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:53:34.89 ID:7jMNk2Uc
とにかく早く再稼働して電気代を上げない。工場を守る。
石油、天然ガスの輸入を増やさない。今は雇用を守る。
原発は海外の様子を見ながら時間をかけて減らせばいい。
測停止は愚かすぎる。
原発と除染のノウハウは輸出産業の要になる。
日本が反原発になれば喜ぶのは中国、韓国。
彼等は原発を輸出しようとありとあらゆることを行う。
日本の原発輸出を潰そうと日本の反日左翼に働きかけている。間違いない。
日本はもっとしたたかに生きるべきだ。
ドイツトイタリアは周りが冷静に見えない。だから戦争で負けた。ドイツは2回も負けた。
日本がドイツイタリアのようになったら、又3馬鹿トリオの復活になる。
米、英、露、仏、中国で原発をやめるといった国はいない。
彼等はしたたかで現実を把握している。
75名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:53:59.35 ID:/VAumqyN
いいから原発の廃炉手続きをしてみろ。
そうしたら、原発が安いとかもう言えなくなるから。
廃炉に16兆円とも言われている。
76名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:54:47.29 ID:iQiST0MX

原爆を選ぶより平和を選ぶ・・・あたりまえのこと!
77名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:55:03.04 ID:OTw26CiG
天然ガスが安く買えるようになれば無問題なんだけどなあ。
78名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:57:23.71 ID:iQiST0MX

悪魔より天使をえらべ・・・あたりまえだろう
79名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:57:30.86 ID:7mIQqdnU
>>41
炉の寿命が20年なんだから、動かす前から計画は立ってるはずだなwwwww
80名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:58:34.26 ID:AjoEbKKc
>>72
コストの話なんてしてないから
自然エネルギーにした方がいろんな面で有利だし安全だと思っている
81名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:59:16.41 ID:iQiST0MX

先延ばし嫌いな民主党?もう原爆は止めるだろう

次世代に悪魔を引き継ぐバカはしないだろう・・・と期待!
82名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 21:59:47.15 ID:aa9RbvFN
自然エネルギーはもうちょっと蓄電池が発達しないとねえ・・・
83名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:00:46.86 ID:VaKkJYrI
>>80
いろんな面とか言われても知らんがな
84名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:01:09.48 ID:rbLDlaZF
テスト

です

85名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:01:59.35 ID:3daHsxNc
今火力は工場の休止分を活用して買い取ってるから当たり前

それが理解できない人多くて情けない
86名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:03:04.67 ID:mX+fWp95
円安にブレたらエネルギー行き詰まるな
87名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:03:40.51 ID:iQiST0MX

あれこれ理由はいらないだろう・・・エログロ悪魔を囲うバカはもう居ない筈!
88名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:03:49.24 ID:AjoEbKKc
>>83
安全、雇用、新技術の開発
原発なんて輸入技術でろくに発展出来なかった
自然エネルギーで世界一を目指せば他国は真似できない
原発に掛けた金をこっちにまわせ
89名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:05:49.25 ID:7mIQqdnU
>>72
>原発なんて、発電してようが止めてようが必要コストは大して変わらんだろ。 

原発は止めておかないと、事故って膨大なコストがかかるんだが、お前には学習能力がないのか?
90名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:08:39.88 ID:iQiST0MX

止めておいても悪魔は生き続けているからね・・・50年100年!

一刻も早く、死に体にしないと・・・
91名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:09:11.27 ID:gPEu2ty1
この研究所に出向している官庁と出資や支援しているは会社はどこなのかなぁ
ネットで調べれるのかなぁ。
92名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:10:04.95 ID:PDo14Bg6
爆発的な速さで再生可能エネルギーを導入するしか解決の道はない。
まずは風力発電を東北にどすどす建てよう。その次は北海道。
93名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:11:34.23 ID:qksWBg2n
はやくZPM作れよ
日本なら出来るだろ
94名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:12:43.01 ID:9Q92r9Y+
sutema
95名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:18:01.82 ID:GJBB2JPd
なんで産業用と家庭用で格差をつけるのよ。
配電コストからいえばむしろ逆でしょ。
96名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:20:06.35 ID:PDo14Bg6
東京電力は鉄鋼に対してはキロワット時あたり数円の格安で電気で売ってるってホントかな?
97名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:22:23.44 ID:iQiST0MX

関経連合会の組員企業だろうスポンサー!
98名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:30:04.07 ID:3JMDPbrX


とりあえず、原発をすべて停止してみてから話をきこうじゃまいか。

99名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:31:10.30 ID:hE/9MCll
>>72
止めてコストかかるのは原発だけ。
要するに赤字は原発のせい。

国がケツ持ってくれるし補助金がっぽりだしで、
電力会社は原発動かしたくて仕方ないんだろうけどね。

電力会社から見たコストは安いが社会全体からみたら割に合わないのが原発。

搾取のシステムとしては良くできている。
100名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:33:04.42 ID:l46VVsPx
6%払えば癌にならなくてすむのかw
101名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:34:46.56 ID:93ddQ/Fc
電力企業のリストラするだけで莫大な利益計上できそうなんだけどな。
正直人件費が高すぎるだけなんだよね。多重請構造になってるから。
102名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:35:29.45 ID:MAsWHYeb
さて、事故った時の被害数十兆円とどっちを取るべきか
103名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:35:45.17 ID:7YVxxr19
毎月支払ってる電気代金の中には、使用料金のほかにも色々な調整名目で代金が加算請求されている
だから、いくら節約しても思いのほか支払い金額は減らない
節電はするなよ、電力会社の儲けが減るから余計値上げされるぞ
104名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:36:59.31 ID:0sB9Hkag
ぶっちゃけ、実際震災後上がってんジャン。
現実を突きつけられて、なんでそんなに発狂するの?
ねえw
105名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:38:24.05 ID:V4VLV9b+
【福島】南相馬市 駐車場の土壌セシウム「108万ベクレル/kg」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329715166/l50
106名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:39:57.11 ID:br+Kj6p7
日本の電気料金は韓国の二倍アメリカの三倍なんだぜ。

しね
107名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:47:50.70 ID:VaKkJYrI
>>88
自然エネルギーで利益出すのは大変だぜ
金を突っ込めば突っ込むほどに

>>89
事故というコストがかかったのは、対策が酷かったからだろう。
原発の稼働とは話が別。

>>99
そんなもんを電力会社に押しつけたんだからしょうがないだろ。
個人的には、民間に原発を持たせること自体が間違ってると思うけどな。
いくら安全に稼働させられる技術があっても、
いくら金をかけて技術を導入するかで安全性が変わるんだから。
108名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:55:41.30 ID:PzFcqoch
そのくらいでいいのか?
東電の企業努力で簡単に解消できそうだな。
いままで企業努力とかしたことないだろ。
親方日の丸で。
109名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:56:06.73 ID:ckgFAk+y
なんて見事な提灯だw
110名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:56:44.00 ID:af3ih0YH
10lの負担をするか
1lの被爆の危険をとるか
111名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:58:02.79 ID:A2lorS6p
地震で爆発する原発が嫌なら
値上げをのむニダ
112名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:58:12.78 ID:etg0yVlC
>>106
韓国の電気代が安いのは、国が政策として大赤字で供給してるから。
アメリカの電気代が安いのは、自国内で安価にとれる石炭を発電用に使ってるから。
どのみち資源がない日本は原発再稼動か電気代上げるかのどっちかしかないぞ。
113名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 22:59:32.36 ID:P2OtCXUr
原発全部止まっても停電なんて無いやん。
原発はお飾りだったんだよ。
114名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:00:41.82 ID:TqziycSA
経営をスリム化すれば値下がりするだろ。
115名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:01:27.07 ID:PDo14Bg6
電力会社が原発を動かしたい理由は古い原発が多く減価償却が終わってるから儲けが多いってことだろう。
国土や国民の財産・安全より儲けのほうが大事だと行動が示しているわけだ。そんな話には乗れない。
116名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:04:27.97 ID:VQL288cC
原発止めたバカ菅に値上げ分請求したいんだけど。
117名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:05:30.09 ID:GJBB2JPd
>>112
あと、原発の検査回帰をやたら延ばしたりもしてるはず。
本人たちは稼働率世界一だとか言ってるけど。
118名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:05:42.91 ID:v8PIpRle
早く、危険性の少ない原発から再稼働しろ。
119名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:09:02.37 ID:PDo14Bg6
鉄鋼業界がなぜ日本でやっていけるのがずっと不思議に思ってたんだ。日本で最もエネルギーを
消費する産業が鉄鋼業界だからな。やっぱり異様に安い電気料金の契約しているだろう。
それを肩代わりしているのは産業向けの倍の電気代を払ってる一般国民なのだろう。

重たくかさばる鉄鉱石や石炭を地球を半周して運んできて、世界一高い電気代を国民に支払わせて
無理やり成り立たせる産業というのはナンセンスなんではないかなー。
120名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:12:23.64 ID:pjGoyCKJ
http://www.apir.or.jp/ja/about/pdf/apir_pdf_01.pdf

こんなもん「経産省」の天下り先やんか
国民のリソースを推進派諸氏で食いつぶし続けるってどんな気持ちかな?

もういい加減にしてほしい

マジこんな事いつまでも続けてると誰かキレても不思議じゃない
121名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:17:13.61 ID:etg0yVlC
>>119
何をいまさら。
資源小国の日本は明治以来、加工貿易で成り立ってきたじゃないか。
それとも金融立国に方針転換するかwww
122名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:18:34.59 ID:fyIM1MAA
国会議員と公務員と電力会社と東芝・日立が頼んでもないのに
日本中に原発54基つくったんだから
国会議員と公務員と電力会社と東芝・日立社員の退職金0円と
年収150万にして、資産・持ち家を没収すれば財源は足りるのでは?
123名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:21:13.32 ID:TqziycSA
こうやって世論形成して戦争やらおっぱじめていたんだよな。
124名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:21:21.17 ID:PDo14Bg6
>>121
それは長いこと、エネルギーも安く、円も安く、新興工業国というライバル国もいなかったから。
全部、条件は逆転してますからね。
125名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:22:17.46 ID:eePOJHdZ

               ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    オエーー!!!!
      /  (゜)/   / /          
     /     ト、.,../ ,ー-、       
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o   
    /          \\゚。、。、o
   /         /⌒ ヽ ヽU  o
   /         │   `ヽU ∴l
  │         │     U :l
                    |:!
                    U
126名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:26:42.29 ID:G1M0Obxv
円レートいくらで計算?

120円ならこの2倍い上がるなw
当然反原発バカが全額払うんでしょ?
127名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:28:27.75 ID:EuMN6+vq
>>26
福島に住めよ。俺らみたく
128名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:29:33.35 ID:PDo14Bg6
>>126
将来の原発事故の損失を払う気などさらさらなかろう? 福一後にもそんな気になったこともなかろ?
そんなお前に言われる筋合いないわ。
129名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:29:33.47 ID:400Xt/Mc
節電しないお前ら
130名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:31:50.25 ID:wGrA/jEn
自然エネルギーとか>>122とか、中二病の巣だなw
131127:2012/02/21(火) 23:33:00.77 ID:EuMN6+vq
>>126
の間違い。すまそ
132名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:33:51.37 ID:H086mTj7
>>124
じゃあどうするんですか 日本は構造的に輸入しないと餓死する国なんですが
133名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:33:56.41 ID:kug2WjZi
自然エネルギーと脱原発は関係ありません。
134名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:34:25.22 ID:400Xt/Mc
原発関連すれは工作員だらけですね
135名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:35:11.24 ID:kug2WjZi
>>132
ウランだって輸入だ。プルサーマル計画が頓挫した以上撤退しかないよ。
136名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:39:57.02 ID:zuFvtsHK
原発と言う経済システムは、常に子ネズミを作ってないと破綻する仕組みなんだよ。
止まったら最後。
137名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:40:58.43 ID:CWTjVHim
原発の維持費1兆2000億円、原発のためのマネー8000億円で、2兆円の金が原発なければ出てこない金だよな。
1kWhが20円とすると、原発がなかったら10%ぐらい安かったんだな。
原発ない沖電も原発マネーは徴収されてるし
138名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:45:11.43 ID:H086mTj7
>>135
この際 原子力の是非は置いておくとしても
日本はなんとしても外貨を稼がないと餓死する国だ
こんど経常赤字に転落が確実になった
いよいよ日本国が立ちいかなくなることを考えないといかん

とにかく出血を止めないと本当にまずい
139名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:48:09.58 ID:kug2WjZi
>>138
慌てすぎ、外貨準備はたっぷりある。
円が240円になったらまた国内製造業は世界を制覇しちゃう。

電事連に君は踊らされてるだけなんだよ。
140名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:52:14.21 ID:Fh0wVNul
10%値上げじゃ済まないだろ
近い将来に電力会社が潰れる
141名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:52:39.21 ID:ZTrplVU9
業界独占が問題。
インフラ、マスコミ、競争に晒されていない企業は、
低賃金にするか、競争を導入するかしないと駄目だろ。
142名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:54:01.38 ID:H086mTj7
>>139
日本の場合財政がハチャメチャだからアメリカやイギリスみたいに
双子の赤字だーなんてのんきなこと言ってられない
ハードランディングシナリオを想定しといたほうがいい
143名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:56:09.26 ID:kug2WjZi
>>142
ないない。
144名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 23:58:39.44 ID:H086mTj7
イギリスポンドが安くなってイギリスが工業国として復活したかよ
一度基盤が崩壊して競争力を失った製造業は元に戻らない
145名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:00:09.63 ID:5wzHl9hk
公務員が天下る為に、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320461610/

東大と国T試験合格したので賞賛して欲しい公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307676714/

原発は民間の人間に偽装した公務員の年収1800万を安定供給するために必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1308667741/
146名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:00:50.73 ID:M6yQELWo
たった6.4%で原発なくせるなら安いな。
早く実行しよう。
147名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:00:58.15 ID:A+gy3lkc
原発反対派は電気料金が倍になってもへっちゃらだから、この程度屁でもないよ。
さっさと値上げした上で、夏の節電と計画停電に備えるべき。
冷蔵庫とか役に立たないんで廃棄で。
148名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:01:06.77 ID:zm8Dao+u
火力は燃料費の影響を受けるので
原子力より発電単価の変動が大きく、
再生可能エネルギーよりは現状安くても
原子力と比べて必ずしも安いとは言えないのは
誰にも否定的ない事実。火力って効率の悪い古い設備も
あるからね。いきなり全部を最新鋭にはできないので。

しかも、日本は足元見られて化石燃料を高く買わされてる面も
あるので、けん制って意味でも原子力は必要なんだよ。
149名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:01:16.02 ID:2MAUDa0J
橋下に言わせたら、国家の嘘だそうです。(笑
電力不足も国家の陰謀。
石油の値上がりも国家の陰謀。
全部国家の陰謀にして、自分は生活レベルを落とすつもりは一切ないそうです。ww

爆笑。
150名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:02:43.28 ID:yPKAqTRb
>>148
×否定的ない
○否定できない
151名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:02:59.23 ID:JlrAbSEe
>>132
それはエネルギーを輸入していたからだよ。
日本がもし産油国でエネルギーを輸出することができないまでも自給できる国だとしたら
工業製品を海外に売らなくても生きていけることは想像できるだろ?
だったら産油でなくても自給エネルギーを増やせばいいことになるじゃない。
152名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:03:36.28 ID:RwIbDGRt
>>145
公務員程度の年収を羨むのは、中流層でも下流層でもない、間違いなく貧困層だよ。
153名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:03:45.73 ID:M6yQELWo
たった6.4%で原発なくせるなら安いな。
早く実行しよう。
154名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:03:55.38 ID:yPKAqTRb
>>149
ことエネルギー問題に関しては
橋下は間違ってる。
他で言いこと言ってても、そういうので
すべて胡散臭く感じてしまうんだよね。
そこらの素人は騙されてるだろうけど。
155名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:04:11.31 ID:zuFvtsHK
>>146
>たった6.4%で原発なくせるなら安いな。
>早く実行しよう。

だな。原発とか目先のカネに目を奪われて、国家存続の危機になるだけだな。
156名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:04:32.49 ID:zm8Dao+u
>>154
×言いこと
○良いこと
157名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:04:35.46 ID:s1Q0ryQY
エネルギー政策というのは、安全保障政策の一環であることを
分かってないバカが多すぎる。

エネルギーは余裕があって悪い事など何もない。
それにはリスクも伴うが、安全保障にリスクが付きものなのは世界ではあたり前の事。
安全をリスクゼロで買える国など世界の何処にもない。
158名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:06:22.17 ID:zuFvtsHK
>>157
北朝鮮のミサイルがちょっと非常用ディーゼル狙えば終わりだけどな
159名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:06:56.07 ID:U0SCkp5R
逃げられないヒステリー集団は置いといて、
逃げられる企業はさっさと出て行かないと衰弱死してしまうな。
160名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:07:36.21 ID:2MAUDa0J
結局、反原発運動なんてのは、キバを抜かれて、安全がタダだと信じ込んでる国
ばかりに流行ってるんだよな。
ドイツ、イタリア、日本、これはかつての枢軸国ばかりじゃねえか。www
161名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:08:04.00 ID:UwbCjbLk
原子力反対、でも電気は湯水の如く浪費させろ、じゃ駄目だと思うんだ。
世の中はなべて等価交換。
162名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:08:22.20 ID:yPKAqTRb
>>158
そんな面倒なことしなくても
東京を狙えば同じことだ。

それに、仮に本気で兵器で原発を狙えば
その国なり勢力は確実に世界中を敵に回して消滅するぞ。
163名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:09:05.49 ID:RwIbDGRt
>>159
昨年そう言って、タイへ移って行ったよ。
数百年に1度の災害に遭ったら、今後数百年は安泰だと思った企業は残ったけど。
164名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:09:10.72 ID:d50spuPs
つまり原子力反対だから節電をがんばってるんだな。
ここまで節電してんだから原発やめないとな
165名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:09:43.80 ID:wIGfmZO9
>>162
でも、冬の季節風が吹いてる時期なら、北西にある北朝鮮は安全!
166名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:10:53.22 ID:s1Q0ryQY
そもそもね、ちょっと合理的に考えても、幾ら日本がクリーンを謳っても
隣の韓国中国じゃ、今後原発を何十基(何百基?)も作りまくるし、
かの国に事故が起これば、偏西風に乗って一番甚大な被害を受けるのは
日本なのに、日本だけクリーン自慢して一体何の意味があるんだと。w

中国韓国は、こいつらバカだな〜、と心底笑ってるわ。
167名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:11:01.55 ID:yPKAqTRb
>>164
原発を止めるのもいいよ。でも、資源のない日本にとっての
デメリット(化石エネルギー依存、エネルギー価格暴騰)も
セットで考えないと。昨年やこの冬乗り切ったからって
それで済む問題ではないんだよ。
168名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:12:38.09 ID:wIGfmZO9
>>136
>原発と言う経済システムは、常に子ネズミを作ってないと破綻する仕組みなんだよ。
>止まったら最後。

原子力村w
169名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:13:19.98 ID:UwbCjbLk
>>166
中韓の原発ラッシュに反対する反原発活動家を見たことがないな、そういや。w
170名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:13:58.12 ID:d50spuPs
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120209_01.html
原子力発電所の再稼動問題が、経済や環境に与える負の影響が徐々に顕在化してきた。
経産省の試算によると、停止状態の発電所を維持するにも、
人件費や修繕費、減価償却などで年間約1.2兆円のコストがかかる。 稼働時のコストは年間1.7兆円。
171名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:14:05.28 ID:yPKAqTRb
>>169
煽ってるのがそっち方面の方々だったりするからじゃないの?w
172名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:14:51.73 ID:s1Q0ryQY
反原発運動で、冷暖房機捨てたとか、冷蔵庫捨てたとか、そんな人間を
1人として見た事がない。

自分は生活レベルを絶対落とさないのに、国には言いたい事をいい、
出来ないと答えると、国家的嘘だと噛み付く。w

こんな連中相手にしてられないわ。
こんな我侭が通るなら、どんな難癖だって付け放題。
173名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:15:14.24 ID:d50spuPs
>>166
福島より東京が原発で被害を受けたってか?
赤い森もチェルノ近郊だし、ドイツも偏西風と反対だが汚染されたぞ
174名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:16:04.55 ID:d50spuPs
>>172
原発なくても生活レベルは下がらんよ。
むしろ雇用が増えてよくなるんじゃね?
175名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:16:53.00 ID:yxGjI7iw
事故ったときは電力料金とは別に税金を投入するわけだからな
それって国民負担だろ
176名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:16:57.26 ID:UwbCjbLk
>>174
ならばなぜ、お隣の国では原発ブームが起きているんだ?
177名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:17:37.02 ID:yCAWSaA6
原発にぶら下がる役所や関連企業は実に醜い。
嘘八百並べまくって金儲けしているだけじゃないか。
いい加減原発は棄てて、自然エネルギーの利用を考えたほうがいい。
178名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:17:42.66 ID:gYygqph7
>>154
飯田哲也氏をブレーンにしてるからな。

最近は当初よりも現実的な話も増えてきたとはいえ、
特に単純に設備容量足して合計があまっているという主張だけはまずい。

電気があまっているかどうかについては、
「原子力」の専門家ではなく、「電気」の専門家が語るべき内容。

電力系統の問題というのは、原子力の世界の話ではない。
179名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:17:53.17 ID:wIGfmZO9
>>176
バカだから
180名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:18:46.70 ID:yPKAqTRb
太平洋戦争の直接の引き金になったのだって
エネルギー問題だよ。

日本ではエネルギーの確保が国家的な
命題なんだよ。お前らが目の前の便利な機械で
国士ぶった書き込みをできるのも、「海外の化石燃料」と「原子力」
のおかげなんだよ。化石燃料は海外依存度が強すぎるので
原子力を持ってるということじたいがエネルギーセキュリティ上
日本にとっては大きいのに。
181名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:18:50.57 ID:s1Q0ryQY
かつての枢軸国(日本、ドイツ、イタリア)は揃って脱原発。
その一方で、連合国は福島事故が起こった後も、いさい構わず原発推進。

安全がタダだと思い込まされてきた国々と、
血を流さなきゃ安全は手に入らないと信じてる国の、国民意識の決定的な差。
182名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:19:21.87 ID:Uhbzmekw
やっぱり原発擁護してるのってネトウヨなんだなあ
普段は中韓を馬鹿にするのにこういうときは真似したがるんだよねw

今の停止状態はやりすぎにしても、
止めようにも止められない、止めたら止めただどう処分していいか分からない
こんなもん今以上に推進するのはありえないわ
183名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:19:47.92 ID:d50spuPs
>>176
中国は原発は掛け声だけだろ。
風力ばっかり増やしてるぞあの国

韓国ぐらいじゃね?、明らかに原発推進なのは
184名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:19:55.34 ID:wIGfmZO9
>>180
目先のエネルギー問題で国土を焦土にした意味で、当時の日本もバカだったな
185名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:20:40.25 ID:d50spuPs
>>180
ウランも、核燃料サイクル技術も輸入ジャン
何で再生エネルギーを推進しないんだ?
技術もエネルギー自体も国産だぜ
186名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:21:09.71 ID:yPKAqTRb
>>184
当時は食うか食われるかだぞ。
アジアはどこも植民地化されてただろ。
勝てば官軍、負ければ賊軍の世界だよ。
187名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:21:21.59 ID:ca4wsjU0
「原発止めても、電気料金が値上がりするだけで済む」
と思ってるバカが多いねここ
188名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:22:11.74 ID:JjyxnZGl
危険厨とは何だったのか
189名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:22:17.77 ID:wIGfmZO9
で、廃炉費用と除染費用はいくらかかるの?
いつかは払わないといけないんだが。
190名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:22:24.13 ID:yPKAqTRb
>>185
再生可能エネルギーは100人いれば100人が推進賛成派だろ。

でも、価格、安定性、供給力、概してその全てに問題がある。
今すぐ再生可能エネルギーで日本のエネルギー問題は解決できない。
191名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:22:42.66 ID:d50spuPs
>>187
だよなあ。
雇用促進、新技術開発促進でいいコトずくめなのにな。
192名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:22:57.31 ID:s1Q0ryQY
>>154

橋下は右翼と思ってる人間が多いだろうが、あいつは右翼どころか極左だからね。
左翼ってのは国家権力を否定する人間。
その意味からすれば、日本の政党は全て左翼と思っていい。
その中でも橋下は極左に位置する。

だから国家と密接に繋がりがある原発は「大嫌い」なんだよ。
これは旧来の左翼と全く同じ心理。
193名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:24:17.20 ID:d50spuPs
>>190
原発も価格、安定性、供給力すべてに問題があるだろ。
なのに原発の補助金は年8000億、賠償も全部税金ってのはな。
太陽光は400億の補助で原発脳がつぶしにくるし、風力の補助金に至っては仕分けされるしな
194名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:24:25.37 ID:wIGfmZO9
左翼=ソ連=チェルノブイリだろ
195名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:25:43.57 ID:yPKAqTRb
>>193
原子力は正に価格、安定性、供給力が強みだろ。
事故がなければな。

そのメリット、デメリットは議論する価値があるとは思うよ。
196名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:26:12.95 ID:Uc1ai67w
>>182
 なんでこの流れで中韓ネトウヨが出てくるの?
 バカなの?
 別の所でやれや。
197名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:26:25.22 ID:P06TXI0J
>>2
こういう馬鹿が日本を滅ぼす。
198名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:26:52.73 ID:owCeM32z
ドイツでも脱原発で約11%電気料金が値上げするそうだ
まあそれくらいの覚悟がないと出来ないよってっことで
ドイツの場合は再生エネルギーを原発代替のメインするようだが、
原発代替を火力主体の日本は、最近上昇が激しくなってる資源価格次第ではもっとかかる可能性はあるが

独電気料金、「脱原発」で1割上昇へ

レスラー独経済技術相は同日の記者会見で「脱原発で1キロワット時あたり1セントの値上げが見込まれる」と述べた。
これは国内の産業向け電気料金で11%の値上げに相当する。

http://minkabu.jp/blog/show/346964
199名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:27:35.05 ID:Uhbzmekw
>>196
普通に中韓の話題が出てたからだが?
図星突かれたからって興奮するんじゃないよ
200名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:28:10.04 ID:wIGfmZO9
>>195
事故が無くても、核廃棄物を万年単位で保管する場所が決まっていない
201名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:29:55.18 ID:yPKAqTRb
>>200
そうだね。万年単位かどうか別にしても長期間なのは
間違いないわけで、そういう問題は俺も理解できる。
そういうデメリットとメリットの両方を冷静に議論しないと
いけない。
202名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:30:02.18 ID:Uc1ai67w
>>178
 飯田哲也がプレーンになっているのか。
 最近みないと思ったら・・・・
203名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:30:29.30 ID:wIGfmZO9
>>201
プルトニウムの半減期は二万四千年
204名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:31:14.28 ID:yPKAqTRb
>>203
ああいう事故がなければ、拡散はしない。
205名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:32:41.60 ID:wIGfmZO9
>>204
何万年も拡散させない技術を実証するには、千年くらいはお試しで無事故で成功させてからでないと、説得力がない
206名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:33:06.72 ID:R/FCowHK
原爆落とされたのがトラウマになってんだよ。
世界最弱民族日本人は。
207名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:33:07.35 ID:Uhbzmekw
拡散しなくても廃棄物は出る
そして推進してる人たちがそれらを引き受けるつもりなんてないのも事実
208名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:35:15.81 ID:yPKAqTRb
>>205
お前の懸念は理解できる。
でも日本は根本的に資源がないんだぜ。
メタンハイドレードみたいなのが本当に使えれば暫くはいいけどさ。
でもあれだってコスト的に問題があるって聞くよ。
悩ましい問題だよ。
209名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:37:18.08 ID:wIGfmZO9
>>208
だから、日本人は視野が狭いんだわ。
原発に頼ってる新興国は事故で自滅する国が何ヶ国か出てくるぜ。
まあ、百年くらい待って見てみな。
210名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:37:32.48 ID:QRdYz1Ri
>>205
アホなお前は千年後に電気を使えやw
211名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:39:06.32 ID:wIGfmZO9
>>210
沖縄電力は原発ないけど、中部電力より料金安いよな?
212名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:39:08.38 ID:sZwroHhL
原発に使った金を自然エネルギーに回していれば今頃多少はマシだったのかもな(´・ω・`)
213名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:39:17.31 ID:yPKAqTRb
>>209
飛行機や宇宙開発と同じでさ、誰だって望まないけど、
失敗や犠牲のもとに進歩する技術だってあるんだよ。

原子力は安全さえ保証されればメリットはあるんだよ。
特に日本のように資源に乏しい国の場合は。
214名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:40:28.98 ID:NyN0tr08
原子力なんて使わないで済むなら誰も使いたかないよ
でもいろいろ考えるとそうもいかないから仕方なく再稼動を支持している
215名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:40:57.35 ID:H6QDI3Nb
ちなみに国内の石炭はなくなったのではなくて
海外にコストで負けてるだけです。

原発にこだわってる人は視野が本当に狭い。

今は石炭から灯油を作れる時代ですよ。
216名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:41:13.33 ID:JlrAbSEe
ウランというのは濃縮しないと燃料にならない。日本の核燃料を作っているのはアメリカ。
つまり調達先が一箇所しかない。ロシアに天然ガスパイプラインを握られているウクライナと同じだよ。
エネルギーの3割をアメリカに握られていたことになる。これのどこがエネルギー安全保障になってるの?
217名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:41:55.49 ID:Uhbzmekw
>>213
安全が保証されてないので終了w
218名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:41:59.93 ID:JlrAbSEe
>>216
>エネルギーの3割
電力エネルルギーの3割
219名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:42:11.34 ID:yPKAqTRb
原子力は否定しないけど、俗に原子力村と言われる
閉鎖的な集団は俺も否定的だよ。もっとオープンにしないとね。
それが原子力産業のためでもある。
220名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:42:34.10 ID:NyN0tr08
>>215
そのコストがめちゃくちゃ重要なんですよ
競争相手も同じルールでやってくれればいいんですけどねぇ
221名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:43:29.00 ID:yPKAqTRb
>>217
終了してない。米国、フランス、ロシア、中国等々。
こういった大国は安全を保障して続けてる。
222名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:43:58.36 ID:H6QDI3Nb
>>213
廃棄物処理のめどが立ってない以上、正しいコスト計算ができない。
だから原子力のメリットとかの言葉はごまかしでしかない。
223名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:44:59.84 ID:H6QDI3Nb
>>221
してねぇよ。
224名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:45:26.71 ID:2X/kM0h9
原発のコスト計算は 会計的にオフバランスのデリバティブを持っているようなもの
225名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:46:45.67 ID:XQgYgMzJ
日本の場合は地震が多いから安全を保障するのは不可能に近いだろ。
でかい地震が起きるたびにまたやらかすんじゃないかと恐怖しなきゃならない。
226名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:46:50.67 ID:yPKAqTRb
>>222
その問題には同意する。そこはちゃんと説明しないとね。
少なくとも中期的に。なし崩し的にやろうとしても
反発があるのは分かる。
227名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:47:31.68 ID:yPKAqTRb
>>223
してるよ。
228名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:48:49.81 ID:wIGfmZO9
>>226
で、あなたは原発再稼働に賛成なの?反対なの?
229名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:50:02.50 ID:jbDtzwaJ
>>211
沖縄電力は、沖縄振興特別措置法に基づいて燃料をはじめ数々の税の優遇措置を受けている
しかも収入が安定している。米軍基地がその電力の多くを買い日本の血税から巨額の思いやり予算が注入されている

それにもかかわらず電気代は高いのだよw
230名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:52:00.99 ID:wIGfmZO9
>>229
それ、数千億と言われる原発補助金より遥かに少ないでしょ?
沖縄県の年間予算も数千億なのに。
231名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:52:10.91 ID:yPKAqTRb
>>228
賛成だけど、今すぐ再稼働ってのは無理があると思う。
でも、できる限り早期の再稼働を望む。まずは地元に対して
絶対の安全を国と電力会社が保障した上で。

今の日本は海外から足元見られてて、化石燃料を高価で
買わざるえない状況なわけだし、牽制って意味でも
原子力はあった方がいい。日本の場合。
232名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:52:17.51 ID:J14nQppS
原発にかかる維持管理費のせいでコストが上がってるという考え方はないのかな?
近い将来はこれに廃炉に掛かる費用まで転嫁されるんだから大変だな
233名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:53:14.20 ID:wIGfmZO9
>>231
そもそも事故した時の責任の所在が、未だに不明確
234名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:54:53.96 ID:yPKAqTRb
>>233
だね。電力会社が一定の責任を負うのは分かるけど、
国も政治家も納得できる形で責任とってないのはおかしい。
そういうのがあるから、原子力再稼働できないわけだわな。
235名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:56:35.13 ID:oHX8i6sk
いらない交付金が減るので国の負担が減るだろ
それに、陰で回してる金があるから値上げの必要もないとは思うけどな

もっとも俺は安全保障の観点から原発容認派だけど…
236名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:58:47.57 ID:NyN0tr08
原子力施設も人間が作ったものだから絶対安全なんてことはありえない
だが原子力の代替となるエネルギー源を実用化するまで
破局的な事故を避けながら運転することは可能と考える
(福島第一は重大な事故だったが本当の破局的事故には至らなかった)

これは博打だから賛否あるのは当然
237名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 00:59:52.64 ID:XBhfq5jy
取りあえず、電力会社の人件費を半分にしろよ
238名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:00:28.20 ID:yPKAqTRb
>>236
要は原子力ってのは、いかなる場合でも冷やせる仕組みをつくればいいんだよ。
日本は想定外で済まして、そういう視点が欠けてただけ。
239名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:01:07.32 ID:UwbCjbLk
>>238
つまり海底原発か!
240名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:02:32.13 ID:yPKAqTRb
>>239
いや、冗談抜きでそういう思想だと思う。
海上原発でもいいし、いざというとき
まわりから海水が流れ込む原子炉とかさ。
241名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:02:49.27 ID:7q2Sf3yV
今も結構寒いし、エアコンと床暖つけてるけど電気大丈夫じゃない。
しかも稼働している原発2基だけなのにw
また国民の不安煽って原発稼働是情報操作w
242名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:03:05.87 ID:wIGfmZO9
>>240
それでコストは見合うのか?
243名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:03:51.92 ID:yPKAqTRb
>>242
さあね?w
でもそういうのを検証する価値はあるでしょ?
244名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:04:32.88 ID:NyN0tr08
>>241
うちなんかオール電化で電気代爆安の時間帯なのに
原発動いてないから申し訳なくて暖房も電気も付けずにパソコン打ってるのにヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
245名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:04:50.56 ID:DuyP5rIe
さっさと再稼動しろボケ!!
反対派は値上げ分払えクズ!
246名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:07:17.40 ID:UwbCjbLk
>>244
肝心のパソコンがプレスコットPen4というオチじゃないだろうな。
247名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:10:47.94 ID:NyN0tr08
>>246
おんどりゃぁ 節電するためにMiniITXで組み直したんじゃ
液晶も最低照度でシコシコ2chしとんじゃヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
248名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:12:52.81 ID:jbDtzwaJ
>>230
自分で言ってることの論理矛盾が分からないの?

規模の小さい沖縄との金額の比較なんてナンセンス

しかも補助金の出所が違うだろ

そもそも沖縄のほうが電気代は高いのだよ
249名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:16:41.04 ID:UwbCjbLk
あれ?
>>211は沖縄の電力料金が安いと・・・

ぐぐった。orz
250名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:19:06.42 ID:JlrAbSEe
ディーゼル発電は高いんだよね。
251名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:22:44.37 ID:UwbCjbLk
>>247
正直スマタ
252名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:23:46.47 ID:MaVcJdE6
大体、反省の一つもしていないのに再稼働したいって
傲慢の何物でもない
253名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:30:15.90 ID:oizICSpq
太平洋戦争でぼろ負けした結果未だに軍隊を持てていないように、
安全安全言って国民を騙してやってきた原子力政策も反動が大きくなるのは当然。
254名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:34:02.14 ID:+wuA5353
製造業終わったな
255名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:42:16.19 ID:kp351OkE
使える電気量が減少して、CO2排出量が増加する影響は、
電気代が10%上がる程度の比ではない気がするけどな。
256名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:43:35.49 ID:5mGQnO/L
べつにいいだろ。
それで安全が買えるなら安いもんだ。
257名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:44:23.18 ID:oizICSpq
政府、経産省、東電のどれも俺は悪くねーと思っている節があるよな。
何故か未だに逮捕者が出ていないけど、速やかに法の裁きにかけないとね。
258名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:46:12.75 ID:jbDtzwaJ
想像力の欠如したバカには電力コストの上昇で産業が壊滅することの意味が分からないようだ
259名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:48:06.38 ID:oN+IVB0W
年金問題と同じで、廃棄物処理・埋め立て管理費・寿命の廃炉はあんまし考慮してないでしょ。
恩恵を受けた後のカスのコストは先送りみたいな。
それでも、原発城下町と言われるほど、原発の下請け会社・労働者が、他の発電とは比べ物にならないくらい
たくさん従事してるのに、そのコストを算入してなお、火力発電より安いというのはすごいわな。
260名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:49:02.40 ID:JlrAbSEe
電気代で産業が崩壊してるならとっくにしてるだろ、アメリカの3倍の電気代だぞ。
韓国の2倍の電気代だぞ。今更あと1割上昇したからどうだっていうのだ。
そんな危ない橋をわたってたのならさっさと海外に逃げるよ。
261名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:54:03.94 ID:SikGdqSs
核燃料サイクル向けにすでに200円上乗せされてるらしいが。電気料金うんぬんならさっさとやめるべきだろう。
262名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 01:56:07.52 ID:XQgYgMzJ
長年洗脳してきた原発の安全神話が崩壊したんだから、一から謙虚にやらなきゃならんはずなんだが、
それをすっ飛ばして料金がー産業がーエネルギー安全保障がーと上から目線で脅して、原発立地上の自治体を説得し再稼働できれば世話ないね。
263名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:06:32.79 ID:oizICSpq
3人飢死  東電、電気止める。

寒かったでしょう、暗かったでしょう、辛かったでしょう。南無。
264名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:08:49.94 ID:JlrAbSEe
日本はもっと石炭火力を増やしていいと思う。
アメリカ・ドイツも4割以上石炭火力。インド・中国にいたっては7割〜8割が石炭。
それと日本は石油依存度が高すぎる。他国は石油火力は1〜2%でしかないのに日本は1割もある。なぜだ?
265名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:12:39.89 ID:8aNZYjO2
南相馬の黒い粉は、ケムトレイル由来。
266名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:12:39.91 ID:1icGPMQ6
保障支払遅延の東電

被災者に 本社、社宅の電気止められても文句言えんだろう。自分らそうしてるんだから。
267名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:13:32.38 ID:cjVt28x6
はいはい
分かったから早く天然ガス発電やれよ
268名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:22:51.20 ID:jbDtzwaJ
韓国に企業誘致するために再稼動反対してるヤツが居るくらいだから
ヤツらが国家財政や産業の破綻にも無神経なのは頷けるよねw
269名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:27:37.97 ID:wIGfmZO9
>>254
なぜ?
270名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:45:21.15 ID:SoK49rca
>>264
原理的に石炭を掘るのは人命が危険にさらされるからやばいですよ。
実際に中国では毎年炭鉱事故で何千人も死んでいるけど、中国では人の命の
値段が安いので改まる気配がない。
271名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:50:03.96 ID:7IHGIhaf
上がった価格が本来の電気料金なんですよ
今まで無駄に使いすぎていただけ
原発などという未来に負の遺産を残し続ける技術は早くやめましょう
人が住めなくなってからでは遅い

10%程度の料金値上げと原子力災害による日本終了のリスク
福島は破滅の一歩手前まで行ったのですよ、少し考えればわかるでしょうに
272名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:51:46.97 ID:JlrAbSEe
>>270
日本は石炭大量消費国であることは変わりなく、後何割か増えたからって同じことでしょう。
それと中国の石炭は中国で全量自家消費されてる。前は輸出もしてたが今は輸入国。
273名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:53:53.85 ID:TJauo3vd
原発事故の後始末の費用負担は東電管内だけでやれよ
274名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:53:59.10 ID:OclVnulG
まあ嘘なんですけどね
275名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 02:55:15.94 ID:9wlr/HOX
化石燃料高騰の折、火力発電にすれば当然そうなるよね
別に驚かないと言うか、その程度で済むのかって思った
276名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 03:17:00.80 ID:y2lOC/mW
・化石燃料の輸入で貿易赤字が1ヶ月で1兆4000億円(これから増える見通し)
・オイルショックのリスク
・節電と電気代値上がりで企業は海外逃避、失業者・自殺者は万単位で増える

 ↓

バカ 「なんだ、その程度かよwww」
277名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 03:18:33.56 ID:IOts3vLd
>◎APIR 一般財団法人 アジア太平洋研究所
>一般財団法人
>一般財団法人
>一般財団法人
>一般財団法人

wwwwwwwwwwwwwww
278名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 03:19:44.85 ID:iklRXtYm
>>107
次に事故を起こしそうな時にまともに対応できる保証がない。
まずは、誰かに責任取らせないと。
責任の所在もはっきりさせるようにしないとな。
279名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 03:22:32.59 ID:JUzQnxpU
原発爆発させて避難民を10万単位で出してもボーナスや役員報酬が出るのもなぁ。
このへんから信頼感は全くない。
280名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 03:24:03.33 ID:KGNlalb8
反原発の奴らだけ
割高で払わせておけばいいだろwww
281名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 04:00:16.30 ID:1lgdfRpn
人はかつて神を作った。
そしてついに悪魔をも作った。
それは原子力の火である。
原子力は悪魔の火である。

人類を滅ぼす悪魔の火である。

282名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 04:27:38.80 ID:bAz5tX5v
■韓国の企業誘致の嘘
■韓国に大地震は無いは嘘〜「200年地震が無くいつ起きてもおかしくない」
百年単位で大地震あったのに200年地震が来てない


中国,朝鮮半島,日本において大地 震が連動して発生する原因のひとつと してマントルの上昇活動の存在を示唆 する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-8e93.html

韓国:1681年に発生した大地震に関 する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/1681-7fa3.html

韓国:朝鮮半島の歴史上,大地震の 記録があり,今後巨大地震の発生は避 けられないとの指摘
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-187e.html

韓国:朝鮮半島の地震の歴史に関す る英語論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-435f.html

283名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 05:54:41.63 ID:DM3k1lm9
この程度で済むなら廃炉で頼むわw
284名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 06:01:09.91 ID:hAe8FvuR
全廃炉で問題なしw
285名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 06:11:50.00 ID:u7Q9YwpO
怖いのは具体的な安全対策案すら出さず再稼働を主張し続けてるところ
286名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 06:28:17.09 ID:KMZd7bi0
>>1
電力会社のステマ乙。
LNGスポット購入でぼったくられてるのを、
コンスタントに購入するようにすれば
単価下がるだろ。
あとはコンバインドサイクル増やすだけ。
大規模火力の発電効率が現状平均40%なのが
コンバインドサイクルで60%になれば
原発停止分カバーしても燃料コスト変わらん。
287名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 06:28:26.58 ID:3rfQzQJ6
東電管轄は4月から大規模需要家18%、それ以外の高圧13.4%値上がります
288名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 06:30:22.46 ID:EA5yYcPM
【電力】東電値上げに知事ら反発、経産相に合理化要請書--「国民国家に最大の迷惑をかけたという自覚が欠けている」(埼玉県知事) [02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329319090/


東京電力の電気料金大幅値上げに対する自治体の反発が広がっている。

関東地方知事会は15日、料金値上げの前提として東電の経営合理化と電力制度改革を
求める要請書を野田首相と枝野経済産業相あてに提出した。

枝野経産相を訪ねた知事らは口々に値上げへの批判を訴えた。埼玉県の上田清司知事は
「計画停電に協力したのに、突然値上げして『権利だ』という言葉が出てくる。国民国家に
最大の迷惑をかけた企業という自覚が欠けている」と怒りをあらわにした。

その上で、4月1日から予定される大口向け値上げの阻止や、中小企業への配慮とともに、
経営責任の明確化や、地域独占の打破などを経産省が進めるように求めた。枝野経産相は
「重く受け止めて最大限のことをやっていきたい」と応じた。

知事らは東電の西沢俊夫社長に対しても、合理化と情報開示の促進を求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120216-OYT1T00002.htm

◎関連スレ
【電力】「これだけ迷惑をかけて誰ひとり警察のご厄介にもなっていない。自首するやつはいないのか」--埼玉県知事、東電を批判 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329128590/
289名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 06:33:08.58 ID:bqAkwoqh
>>280
じゃあ原発推進に除染費用300兆円はらってもらおう
他にも避難民の生活保障もよろしくな
290名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 06:52:03.93 ID:4PKRogN0
はっきり言おう
おまえたちは自治体に文句言ったか?
ハコモノや都市開発などの電気利権にうつつをぬかしてる行政に何も言わずにいたろ?
271の言う通りだわ、昭和を少しは見直せばいいんだよ
291名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 07:22:47.93 ID:mqHDNvxb
詳しい人に聞きたいんだけど、原発って事故後の試算でもコスト安いの?
安定供給に不安があるから再稼働を急ぎたいってのはまだわかるんだけど、電気代が上がるからって意見はどうも納得いかんのよ。
事故前と同じ費用で発電できるとは思えんのな。
事故前の段階でもけっこうな交付金、寄付金が支払われてたのに、事故が起こった今はそんな金額じゃあ済まなくなるんじゃあないの?
特にメリットのあった立地自治体以外の周辺自治体が大きな被害を受けることが分かった以上、そっちに対する手当が莫大になる気がするんだけど。

まあ俺なら事故が起こった時の連絡、悲惨場所&経路、避難時の生活と復興時の再建の保障、賠償金の支払い等が十分かつ迅速に行われるような体制とそのための法整備をしてもらったほうがまだ安心できるけど。
交付金もらっていざとなったらパーってのは困るから。
でも、それだって結構な金と時間がかかるよな?
当然事故が起こらないための対策は取った上でだから、その分の金もかかるし。
もちろんそれらをすべて踏まえたうえで安いって言うならわからんでもないんだけど。
292名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 07:39:16.95 ID:e4bZ2RXX
原発なくなると電気代3倍とか言ってたけど、結局10%か

今止まってる原発を廃炉にして既存原発の維持コスト減らしたら
電気代かわらなくなるんじゃないか
293名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 08:34:38.94 ID:Vchzo4XD
>>289
原発推進には原発補助金年間4000億円と核燃料処理費年間4000億円も払ってもらおう。
あと原発推進は火力や水力の電力使用はしなくてもいいよ。太陽電池も脱原発派で使うから。
294名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 08:37:37.34 ID:Vchzo4XD
>>270
日本の自殺のが多いんだよな。
経済的な理由なら炭坑復活したほうが自殺へるかも。
295名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 08:38:20.17 ID:elQDj9Yl
>>293
毎年、原発支えるための補助金(電源三法)が約6000億円
この金を電気料金に還元しろや
でなければ、「ソフトエネルギー」の研究開発に回すべき
日本人の優秀さなら、このゼニで必ずみんなが幸せになれる新技術ができる
296名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 08:40:32.99 ID:elQDj9Yl
「総括原価方式」「発送電分離」

たったこの2つの主題を改善するだけで、原発なしで今以上に安価な電気料金を実現できます
297名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 08:43:14.23 ID:qayW8ZUg
原発事故で1割値上げしていなかったっけw
更に事故起きたらまた値上げ。ちなみに老朽化して耐用年数過ぎ始めてるでほんま
298名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 08:49:31.63 ID:elQDj9Yl
ちーと話はずれるが寛恕・・・

日本ってオモロイ国です
明治維新までは「土葬」でした
ところが維新以後、ある時期をもって殆どすべて「火葬」に転換しました
これって、なかなか出来ないことなんだぜ

あとね〜鉄道列車の連結器を手動から自動にたった1日で全て交換した

「1925年7月17日、日本全国の国鉄車両が一斉に連結器を交換」

こういう芸当の出来る国柄ですけん
原子力なんか1日で始末できます
そしていままでデマゴギーを流してきた「推進派」には1Fで仕事してもらうか
刑務所で終身刑を受けるか、究極の選択をさせようぜ。
299名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 08:59:09.34 ID:NyN0tr08
>>298
大日本帝國ならできたかもしれんな
いまじゃ基地移転もろくにできない国ですよ
300名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 09:11:14.37 ID:bqAkwoqh
>>293
念のためにいっておくが俺は反原発派だからな
301名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 09:24:59.57 ID:dYqEghHY
天然ガス一本槍のエネットの方が東電より安い。
燃料費で電気代が云々なんて大嘘。
302名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 09:57:28.36 ID:EJUAoZ2O
>>296
いや、発送電分離だけでもいいよw
絶対に東電から買わないからw
303名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 10:38:19.09 ID:usrIeu7E
>>296
それは、新自由主義者のたわごとな

発送電は公営にした上で、民間の発電も公で送電するようにしないと、安くはならん
304名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 10:44:22.95 ID:gYygqph7
>>303
戦時中に一時国策会社化した日本発送電の失敗を繰り返すだけだな。
305名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 10:55:01.09 ID:usrIeu7E
>>304
福一やエンロンの失敗は、なかったことになってんのか?www
306名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 10:56:37.41 ID:QD1ccaOr
いいよ別に
節電するから
命にはかえられない
307名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 11:28:33.04 ID:elQDj9Yl
命を捨ててまで電気を取るとは、ウマシカの所業

こういう輩は、生身の人間ではない
きっとさ〜「鉛+希硫酸」の蓄電池や

最近さ〜、1Fのお陰で、鉛の商品市況がとってもエエ
推進派の体から、「Pb」を摘出
世界に絶賛販売しちまおうぜ

役にも立たないどころか、毒を周りに振りまいて反省のないクソは
さっさと鉛リサイクルのルートにのせて処理スキームするが
まともな日本人民のためになるってもんや !
308名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 11:32:25.95 ID:NFRyAfmo
メタンハイドレート発電さっさとしる
309名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 11:34:15.89 ID:elQDj9Yl
私は、バードウォッチングを趣味にしてるが、北からの渡り鳥の総数がすごい勢いで減少
福島近辺のホットスポット地では、鳥がどんどん死んでます
こうやって弱い生命体から消えてゆく
そして最後は、人間に災いが確実に降りかかるのだ

農薬の害毒を描いた1960年代のレイチェル・カーソン『沈黙の春』でしたが
さしずめ、いまの日本の姿は、じょうだんや『新・沈黙の季節』だぜ。
310名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 11:49:14.38 ID:Uhbzmekw
クウェート、原発計画を中止 福島事故受け、昨年7月
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022201000787.html

>原発事故後、世界で原発停止の動きが出ているが、日本が協力を進めている国が中止を決めるのは異例。
311名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 11:58:33.14 ID:9WEzPcfh
電源開発促進税を廃止しろ
312名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:06:27.00 ID:qWJcGHJt
>>304
おいおい、今の九電力体制は戦時体制の産物だろ
だから失敗したんだよ
313名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:09:54.48 ID:pmOtg0X9
>>277
このAPIRの合併前のKISERの会員名簿がこれ
ttp://www.kiser.or.jp/concept/memberlist.html
>関西電力、かんでんエンジ二アリング、関電不動産、関電プラント、九州電力、四国電力
>中国電力、中部電力、電源開発、東芝、東北電力

寺島がいる(財)日本総研と同様、経産省からの助成で結果ありきの御用記事を書くのが仕事なんだろw
314名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:20:18.05 ID:NpFeI+bM
リストラが増えて自殺も増えるぞ。
原発事故より死者が増えてもスルーする反原発のヒステリー連中。
315名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:22:30.44 ID:Bm3ERVfX
>>314
だから、まず沖縄電力以外の国有化

原発動かせば動かすほど赤字が累積して、既に債務超過なんだからな

脱原発を理由に値上げなんて、とんでもない
316名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:22:37.98 ID:g1DidC37
それよりもまず
主要な駅や街頭に設置してる電力使用率の電光表示板、
あれもやめるべし、かえってムダ、
あれだけでも10%以上電力を食ってるんじゃないか?
317名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:37:04.81 ID:GHsE3siB
最近の液晶使った広告は無駄以外の何者でもない
318名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:37:10.76 ID:Ww1LWnSs
>>309
トリとかどうでもいいわ
319名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:38:37.16 ID:5agEizQq
事故のケツフキで上がるしな

世論操作もたいへんだな、
320名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:40:58.04 ID:yjBv6RBe
>>881
一割の値上げで脱原発できるのかよwww
ぜひやろうずww
321名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:42:55.07 ID:uHLQ+PSH
なんだその程度か( ´_ゝ`)あっそ
322名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:43:53.36 ID:R4AmwXMy
東電は 再稼働したいわけではないだろ

取り巻きから言われてるだけで
あんまり乗る気じゃないのか
323名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:48:08.48 ID:R4AmwXMy
それに脱原発ならば
廃炉の費用もあるはず
全国の原発を廃止させたらいくらかかるか
だれも計算してないだろな
324名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:50:42.79 ID:wIGfmZO9
どこの誰が再稼働したがっているんだ?
325名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 12:54:47.93 ID:dQNwRLMX
原発の地元は安全を保証しろとうるさいが、今までさんざん
補助金だの寄付金だの受け取っておいて、今更被害者面ですか。
福島県だって、さんざん交付金貰ってきたじゃないですか。
原発のおかげで雇用もあったんでしょ?それはみんな無視ですか。
326名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:02:25.48 ID:yXXKXfDz
原発のおかげで毎月8000円もミネラルウォーター買う羽目になったんだが。
327名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:09:54.14 ID:bqAkwoqh
>>322
なぜ東電社員でもないのに取り巻きだの、社員の心情とかわかるんだ?
廃炉費用?遅かれ早かれ原発を建設した時点で古くなった原子炉の廃炉は規定路線だろ
わかっていて建設していたとか頭が悪いにも程がある、だったら作るなと
328名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:09:55.12 ID:70M0XBkM
>>323
それは本来原発コスト試算に入ってなきゃおかしいんだけどな。
329名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:21:22.55 ID:hTCp+wT8
アジア太平洋研究所(旧関西社会経済研究所)

アジアも太平洋も関係ないやん。
330名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:22:35.50 ID:Y9JQ/LX1
それぐらいの値上げで済むなら
普通の人は「安全」「安心」「健康」を買うと思う
331名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:27:16.50 ID:Lduhb90E
>>328
それなら水力発電所だってダムの解体費用もコストに入れないとおかしいよな?
332名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:28:41.71 ID:wIGfmZO9
東洋経済「東電偽りの延命!」⇒編集長、痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/
333名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:46:17.02 ID:pyWdiE14
>>270
ウランも石炭同様掘ってるわけだが
334名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 13:53:34.74 ID:Un01vNJH
マスコミ対策費やばらまき寄付を0にしたらもっと安くなるだろ
335名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 14:26:27.05 ID:3Fo+9fAg
>>331
それなら、今作ろうとしている
八つ場ダムにも同様な事が言えるね
あのダム、完成したら水力発電所も併設されるのかな?
336名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 14:32:30.75 ID:JlrAbSEe
>>318
良くないだろ、日本および世界の農業になにか悪影響を与えるかもしれん。
337名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 14:36:48.67 ID:g1DidC37
東電の電力が足りないなんて情報は
ただのオオカミ少年にすぎない
338名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 15:05:58.83 ID:70M0XBkM
>>331
当然入れるべきだと思うよ。
反論にはなってないと思うけどね。
339名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 15:07:26.40 ID:j8RSFLI3

今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する

340名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 15:21:16.78 ID:pmOtg0X9
APIRなんて結果ありきでしかレポート書けない、電力マネーにどっぷり浸かった財団法人がウダウダ騒がなくても、
政府も産業界も燃料調達の効率化コスト削減を必死に後押ししてるから、値上げ値上げ騒がず黙って自分の仕事に集中しろって。

米産LNG輸入交渉、首脳会談で合意目指す
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120221-OYT1T01253.htm
住商、上流権益獲得に意欲 総資産1兆円規模に
ttp://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120217_02.html
341名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 15:57:54.56 ID:9WEzPcfh
原発を除却しろ
342名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 15:59:48.51 ID:aogF5gUi
「原子力の平和利用」というお題目は、
原子炉の本来の目的を隠す為の、よく出来た迷キャッチコピーだ。
日本国民は「原子力の平和利用」という詭弁によって日本政府から長い間騙され続けてきたのである

真実は「原子力発電所は核兵器製造工場」そのものだということだ。
343名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:04:54.24 ID:vdCMjFWl
社員給料減らせ!

たった6%で人生かけれるかヨット
344名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:09:31.43 ID:+91V/7o3
これなら全火力発電所を最新のガスタービンにすれば
電気料金激下げだな
345名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:16:22.94 ID:EJUAoZ2O
>>◎APIR 一般財団法人 アジア太平洋研究所
http://www.apir.or.jp/ja/index.html

ここは税金や原発の金で潤っている法人ですか?
346名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:26:39.61 ID:70M0XBkM
>>342
それだとしてもこんなたくさんいらないんだけどな。
347名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:34:33.09 ID:zPEYIOTR
原発マネー法人、黙ってて
348名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:50:48.88 ID:jsIEKyXi
原発の替わりが地熱や洋上風力、小水力発電のような、
再生可能エネルギーならいいんだが、
それが非国産のガス火力なら、燃料費で資金流出してゆく一方だからな。
原発は燃料費は小さくて、コストのほとんどが建設費や補助金、人件費だもの。
額面上は高いが、かかってるとはいえ、あくまで国内でまわってる金だ。
349名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 17:19:27.90 ID:WtBKU0l9
今年の1月分2月分の電気代を前年同月と比べてみたら
既に10パーセント値上がりしていたぞ!!!
これ以上の値上がりなど認められない。

そして原発再開など尚認められない。

これが庶民の感情だ。

経済のための原発電力ではなく
国民生活第一の電気政策であって欲しい。
350名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 17:30:26.11 ID:6QiY+8dB
>>342
それあらゆる経済体制に言えることですから。
戦争を円滑に遂行する必要がなければ、
生産を向上する必要ないし、労働賛美までして働き詰めする必要もない。
それこそ幸福感だけならそれらがない国のほうが高い。
351名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 17:39:07.19 ID:WtBKU0l9
原発マネーで成り立っていた地方社会は立ち止まるべきだ。
原発マネーで生きていた人々には生活保護者並みに
一時的に毎月7万円くらいの支給で我慢させればよい。
廃炉にするにしても人手は必要だろうから
そのための職業や会社に転換させてゆき徐々に保護生活から
抜けさせればいいではないか。
今政策を転換せずしていつするのだ?
廃炉にするにしても先は長い。30年だろうか?50年かかるのだろうか?
352名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 18:49:29.74 ID:BpyVGqx1
始めから原発やらなきゃ
原発建てる金と処理費用や交付金
全部で何百年、電気代値下げ出来たんだろうな
353名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 18:53:21.02 ID:MizL04Rs
原発再稼動せんかいアホ!!
354名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 19:13:17.94 ID:TizYYU/l
これは、戦争なんです

それも、今後最低100年は継続する「終わりなき戦争」なんですよ
どうするの、「山・川・海・故郷」≒「祖国」をここまで毀損して、まだ懲りずに原子力逝くの?

1945年8月15日 大日本帝國は破滅しました
しかし、アレ以降、頭上に爆弾とか焼夷弾とか原爆とか降ることはありませんでした
街はぶっこわされましたが、「山・川・海・故郷」≒「祖国」は、綺麗に残ったんです
まあさ〜、瑞穂の邦の「水」は綺麗なもんで、特に問題は無かったと思う

今回は、どうなんだよ?
ヒデーじゃねーか?
生命体の「羽生のさと」の基本をすべて破壊し尽くした

どう、落とし前つけるんだ?
355名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 19:19:20.13 ID:ZIhkdAfe
リストラ自殺も増えるぞ。原発事故の死者数を越えてもスルーする反原発の
ヒステリー連中には何言ってもダメだろうけれど。
356名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 19:36:09.90 ID:eQ+K8I8c
絶対嘘。原発が停止すれば、公務員の給料を年400万にするが正解だろ?
357名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 19:55:45.71 ID:R4AmwXMy
解約してしまえばいいやん

沖縄から輸入しようぜ
358名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 19:58:26.11 ID:Vchzo4XD
>>355
原発稼働前の70年代のが自殺少ないじゃん。
原発止まれば自殺へるかも
359名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 20:05:13.79 ID:R4AmwXMy
たとえば 蛍光灯をLEDにかえれば 電力は50%減だし
テレビも液晶なら大画面でも激減だぜ
360名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 20:25:30.10 ID:DANTiGqb
>>1

どういう計算なの?

原発を再稼働させないことによってある程度お金が浮くんじゃないの?
それとも、再稼働させなくても、既得権者に配分するから減らせないってか?w
361名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 20:53:31.87 ID:JlrAbSEe
中越地震のときも原発壊れて東電は大赤字になった。火力で代替しなければならなくなったからだ。
原発があるかぎり原発が壊れるたびに電気代が値上げされる。
できるかぎり早く原発から足抜けしなければ化石燃料が今の倍になったころに原発が壊れたら大変なことになる。
362名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 21:46:22.90 ID:lzWybo4Q
>>1
相手の言い値でホイホイ買うからだろ。
必死に値引き交渉しろよ(怒
363名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 22:07:22.77 ID:61/EppON
>原発を再稼働させないことによってある程度お金が浮くんじゃないの?

燃料って概念わかる?
364名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 22:09:08.11 ID:lfS9ply5
その前に馬鹿高い電力会社社員の給料を下げさせろや
365名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 22:15:12.38 ID:Np+Nl2gg
オッケーオッケー 原発廃止しろ 福井の風下に住んでるから不安でな
366名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:11:47.17 ID:6uwRY5x2
10.4%人件費下げろよ。
特に責任のある管理職。
原子力に影響与えていた議員達の恩給も下げろ。
367名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:17:38.20 ID:Nf5eDfxT
料金値上げ覚悟で臨んだ脱原発。
実際に自分の懐が痛くなると不平不満。
最悪な国民だな
368名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:26:57.82 ID:FfVgbj/g
民度が低い。
脱原発派はその程度の人間ですよ。
369名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:45:51.81 ID:j8RSFLI3
強い経済には、原発が必要。世界一安全な原発を作ろう!
ただし、東電には罪を償って頂く

今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する

世界で勝てる日本の復活を望む
370名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 23:46:00.43 ID:IMk/+uxP
原発で核兵器作って輸出するように 軍事大国から要請でもあるのかしら。

火力発電は燃費が何倍もあがってるし、
日本の地の利をいかして、地域ごとの発電システムを東電だって進めているくせに、
みずくさいなぁ!!
371名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 00:11:43.72 ID:l/acVHMr
再稼働させる気があるのかと言う位スピード感がないからな。
未だに保安院にやらせているし、新しい安全基準もできていない。
何より原発事故の責任の追及も行われていないし、こんなんで再稼働させろと言っても
自治体を納得させられるわけないだろ。
372名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 00:15:10.43 ID:UgF6K6I6
クウェート「日本の技術力が信用できないから原発計画中止するわ」 日本が協力する国の中止は異例
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329920804/

ざまぁああああ
373名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 00:46:05.12 ID:H+C5ocVD
誰が再稼働して得するか、よく観察するんだ
374名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 00:46:15.37 ID:N9nBbqj/
【原発問題】 衝撃! 葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918654/
【原発問題】 衝撃! 葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918654/
【原発問題】 衝撃! 葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918654/
375名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 05:30:09.87 ID:zJJYsiUd
原発が強い経済作りの為に存在したならまだすくいがあるのだが、実際には違ったからな
376名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 05:35:30.84 ID:zJJYsiUd
送電線さえ電力会社から切り離してくれれば、値上げしてもいい。
377名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 05:36:19.59 ID:J9/Nr1x+
別にハイアール製品しか買う気ないからどうぞ値上げしてね
378名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 05:38:08.80 ID:iOg5Ym/v

福井への巨額賠償金を加えると電力料金は幾らに成るの?

もう大阪では住めない、事業もできないだろう・・・関電は国有化しかないね
379名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 05:41:50.17 ID:iOg5Ym/v

脱原発も大変だね・・原発銀座大阪!
380名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 06:03:01.34 ID:HOv+fboH
福島に第三原発を建設すればいい
381名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 06:57:09.49 ID:OtfD7TH7
5月には再稼働するよ。
382名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 07:05:51.82 ID:qtyqvZQD
80キロ圏避難か。
オートバイかヘリコプターを購入する助成金でも出してくれや。
383名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 07:36:26.20 ID:KgN4AZm4
>>1
そして、電力会社は分割・社員の給料も世間並みになるのですね?
じゃなければ、税金投入された分は耳をそろえて返金と…
384名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 07:38:20.22 ID:vzG1Foog
原発停止で産業衰退進行中

385名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 07:41:32.15 ID:faKYTHF1
事故でフクシマの産業、農業は壊滅状態だけどな
386名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 08:26:27.38 ID:nzmKanSW
原発停止で円安
産業復活中、ただし西日本限定
387名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:44:49.01 ID:ZNvrMCZk
>>384
東京新聞いわく、完全なデマな
そういった発言は原発推進派が再稼働に向けた一種のデモンストレーションだと
388名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 09:57:32.40 ID:6UdjV++0
>>367
>料金値上げ覚悟で臨んだ脱原発。 

ないない

原発稼動は合理的な経営判断じゃないから、それによって生じたコストは電気料金には
転嫁できないってのが、電気事業法
389名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:04:59.66 ID:WoAA2Vio
たかだか6%とか10%とか言ってる阿呆は、ちょっと足りないオツムにケチャップでもつめてもらえ。

どれだけ日本経済が微妙なバランスの上で成り立ってると思ってんだ。

390名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:13:43.97 ID:H+C5ocVD
>>389
こういうヤツが日本経済を衰退させてる
391名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 10:54:55.26 ID:ZNvrMCZk
>>390
具体的な経済衰退を挙げてみろよ
どうせ原発利権から恩恵を受けている原発分野の奴ら「だけ」が衰退するだけなんだろ
新技術開発するならその分野での経済は活性化する、困るのは原発関係者だけ
てか、国民の健康や安全を犠牲にして経済利潤選ぶならそんな国は北朝鮮となんら変わらないな
392名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 11:00:14.00 ID:gU3pKwBr
その程度で済むのかと反原発派の皆さんは喜んで払うでしょう
393名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 11:47:19.61 ID:7Vp2s309
>関西電力・大飯原発のある福井県おおい町が国に虚偽の事業計画を提出し、
>「原発交付金」25億円を受け取っていたことが毎日新聞の報道で明るみに出た。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20120223k0000m070093000c.html

やっぱ原発マネーや事故リスクを考慮すると原発って全然割高だと思う。
394名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 17:27:39.69 ID:pffDVFI0
政府補填なかったら東電は補償で潰れていたしな
395名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 20:45:01.71 ID:G4+yclv6
>>392
済もうが済むまいが電力は独占事業だから問答無用で取られるわけだがw
396名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 21:59:20.78 ID:N9nBbqj/
【原発問題】 衝撃! 葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329998135/

【原発事故】 郡山の4歳児と7歳児に甲状腺がんの疑い!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329992068/

【原発事故】 郡山の4歳児と7歳児に甲状腺がんの疑い!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329992068/
397名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 12:04:53.67 ID:4ygHm5at
>>298
昔から火葬だ
398名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 13:18:58.14 ID:/njnqcRG
で、無主物って…
399名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 10:14:26.56 ID:Cnh3wCJM
たったそれだけ?
原発マネーを送電部門から切り離して十分補填出来る額だな
400名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:19:07.61 ID:olSKL/HS
>>397
火葬の歴史は古いが、土葬が主流
これはたぶん、燃料代が勿体ないからだろう
火葬がほぼ100%になったのは明治以降です
401名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:50:47.11 ID:ntAxny/7
>>1

沖縄電力は原発を持たない。当然急激な値上げもない。
これが唯一の勝ち組。

つづいて、早期に稼働停止を決めた中電が勝ち組に追加。
402名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 12:53:41.89 ID:9aCOO+Pf
>>392
原発稼動させたのが値上げの原因なのに、何を寝言いってんだよ
403名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:14:07.86 ID:MdQ+fabk
原発反対派の世帯だけ値上げすればいい。
404名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:19:54.49 ID:Cnh3wCJM
原発補助金と核燃料処理費を払わなくてすむならいいよ
405名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:21:23.98 ID:FykqNIrf
むだな
もんじゅ
再処理工場
MOX燃料
プルサーマル

この10兆円さえなければ
家庭用電気は今より2割安かった件
406名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 13:46:57.28 ID:dFJ9IGLh
75円で計算?
今81円だからさらに10%値上がりするよ??
407名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:10:37.10 ID:zI6/ZDOM
関西の原発止まったのに関西から企業が逃げないな。
むしろ関東から企業が避難してきてるような。
408名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:22:52.45 ID:zI6/ZDOM
>>404
再処理は官僚の計算で19兆円。
実際には50兆円レベルでかかるよ
409名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:26:13.40 ID:FykqNIrf
台湾で今日も地震発生。

4年以内に7割とか、東京だけでなく日本の地殻が落ち着かないうちから
声高に再稼動を叫ぶ人たちはマゾ
410名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:27:13.81 ID:pzY90LdH
原発の賠償費用とか除染費用を国民の税金にたかっておいて
自分たちは輸入が増えたからって、そっこー値上げって許されんわな
お前ら、一体どんだけ国民を食い物にすれば気が済むんだ?
411名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:28:40.23 ID:zI6/ZDOM
パナソニックがついに、蓄電池を開発、販売するってニュースになってたな。
交流と直流を交換する機械が高くて、家庭では採算合わなかったのが安価で製造するようになったんだと。
事故後、絶対、メーカーが開発して売り出すと思ってたけど、早かったな。
東電の値上げと比例して普及するだろうし、東電が値上げすればするほど、自らの顧客を失う事になる。
412名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 14:31:31.99 ID:206JqvNT
>>409
福島の事故を見れば判るだろ
事故が起きれば消防や自衛隊がタダで尻拭いしてくれる
保安院や東電の皆様は住民や下請け置き去りにして逃亡
ボーナスは満額支払われる

自分たちは全く困らない
413名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 15:35:26.11 ID:10A6KrnN
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1214兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330230760/
日本は破綻します
414名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 22:44:43.52 ID:nJwseIzy
>>403
じゃあお前ら推進派は除染費用と避難民の生活保障費、原発の損害賠償請求を負担しろよ
言っておくが、とある政治家曰わく除染費用は300兆円かかる
一家庭の平均年収280万×避難民
損害賠償請求も将来的には兆単位の計算になる
電気代値上げよりよっぽど苦しい負担になるのは避けられないわな
415名刺は切らしておりまして
原発推進派は福一で働いて来い
人が足りてねえ