【IT】いよいよ"MS Office離れ"が始まった--タブレットが紙＋プリンタを駆逐 [02/21]

MinimalMacに載った最近の記事は、一般的なアプリケーションの分野でMicrosoftが徐々に、
その立場を失いつつあるという、興味深い考察を述べている。優れた記事だから一読を
おすすめするが、その要点は、長年Microsoftの最大の金づるはMicrosoft Officeがユーザに
とって、Windows同様に重要であることにあったが、このところ、その同じユーザが、
Officeを要らないと思い始めている、ということだ。OfficeはMicrosoftにとって振れば
金貨を生む打ち出の小槌であり、しかも至近の10年を見ても、会社とその業務をだいじに
するIT部門ならどこでも、その代替製品は…それらが存在していても…まったく検討しない。
Officeは、業務の必需品である。OpenOfficeだって？　あんなヘンなもの、誰も使わんよ。

ところが、タブレットの普及と共に、オフィスワーカーたちは突然、もうOfficeは要らない
ことに、気づいたのだ。今や必要なのは、メールとNotepadとDropbox的なものだけだ。
Officeの文書はどんな製品の上でも開けるし、テキストのエディットもどんなタブレットでも
できる。iPadなら、まともなワープロが9ドル99セントで手に入る。つまり、もうOfficeの
出番がない。

上に紹介した記事の筆者Patrick Rhoneは、これをMicrosoftの最大の“機会損失”と呼んで
いるが、ぼくから見ればパラダイムシフトだ。このシフトはオフィス環境にとって、
紙から電子化への移行のときと同じぐらいあつれきが大きいが、しかしそのあつれきは、
今後短期間で落ち着く、鎮静化する、とはとうてい思えない。

OA(office automation)化の歩みは、ゆっくりとはしていたが、妥協のない冷徹なものだった。
ぼくが子どものころの1980年代には、映画などで見る会社のオフィスは大量の紙の文書を
蔵した図書館みたいで、そこで働く社員たちは図書館の司書に見えた。やや大人になった
ころは、紙の書類を扱うことがいやで、むしゃくしゃしてくると、ものすごい悪筆で殴り
書きをした。たとえば国境における通関手続きの書類なんか扱ったことがあるが、こんな
手書きの記録を政府の誰がいつ見て、不正等に気づくのか、と疑問に思った。誰も見やしない、
紙の無駄遣いだ、くそったれ。

しかし、古い習慣はしぶとく生き残っているし、ペーパーレスオフィスなんてまだまだ
遠い話だが、でもタブレットによって、プリンターレスのオフィスは夢物語でなくなった。
前世紀には、企業やお役所の主なコミュニケーション手段はタイプライターで打ったレポート
やメモだった。人びとは、ペーパーワークだけのために、8時間オフィスにいなければならな
かった。仕事を家ですることは、紙を家に持って帰ることだった。パソコンを使うように
なっても、‘デスクトップ’、‘ごみ箱’、‘受信トレイ’、‘フォルダ’などの用語に、紙時代のなごり
が色濃く残っている。(※続く)

◎http://jp.techcrunch.com/archives/20120220the-post-office-generation/?ncid=jpLNewsTC

>>1の続き

でも、今のパラダイムは何だろう？　モバイルのOSにはごみ箱もフォルダもない。しかし
メールにはアカウント(account, 口座)があり、メールのアイコンが空飛ぶ封筒だったりする。
OS Xのメールのアイコンは今でも郵便局のスタンプだし、携帯電話を“ダイヤルする”という
古い言い方も残っている。とくにAppleには、現実世界の物を使いたがる癖がある。カレンダー
のアイコンは革製の日記帳だしね。でも、あと10年もすれば、“この書類に載ってるやつに
会って数字を聞け”から、“ググれ”に変わるだろう。

だからたとえばWordも、究極のタイプライターにすぎなかったのではないか？　Wordの
使用は、プリンタが威張っていた時代における黄金則だった。デザイン能力のないやつでも、
一応、きれいな書類を作れた。Excelは、こぎれいな電子帳簿だ。重要な数字を太字にできたし、
お金のある会社ではレーザープリンタでカラー印刷ができた。

そしてAccessは（Accessをおぼえている人いる？）、文書室のかわいそうなおばかさんたちの
仕事を奪った。

そして今度はOfficeだ。その名のとおり、オフィスは変わりつつある。変化はまだ、急速でも
広範でもないが、業務のインタフェイスがどんどんWeb化しクラウド化し、ドキュメントの
共有は一瞬でできる。もはや社員個人がドキュメントの体裁に凝ったり体裁を気にしたりす
必要がない。あとは署名が手書きから電子署名に変われば、プリンタ＋Microsoft Officeの
時代はいよいよ終わりだ。どこの会社/お役所も、どの社員/職員も、すべての文書をクラウド上
で処理するようになる。

巨艦Microsoftは沈没する？　それはありえない。でも同社自身が、ポストOfficeの世代のための
サービスを、提供していかざるをえない。今は、たった2秒でこれを作れる。今さら誰が、Word
のテンプレートを必要とするだろうか。

◎MinimalMacの元記事
http://minimalmac.com/post/17758177061/microsofts-biggest-miss

まじかるかるかれ　リンゴのステマ♪

オフィスってバージョン変わる度にバカになっていく気がする(´･ω･｀)

いよいよ自民・公明・民主・維新離れが始まった
by赤旗
みたいな記事だな

MSを上げたいんだか下げたいんだかどっちなのかわからんなあ。

どうせ殆どの会社は社内のオフィス古いままなんだからバージョンアップ意味無いんだよな

だって職場がOfficeだから離れるのは無理

国境の通関は、パスポートデーターを読み取ってデータ入力してほしいよな。
あれはいつもめんどくさい。
紙に書いたのを、パスポートと見比べながら役人が入力してるの。ｌ
あれは無駄。
IDタグつきなら出来るだろ。
だいたい、出入国カードが紙の無駄。
パスポートだけで機能する。

2007があまりにも糞過ぎたのが原因
つまり自爆

ペーパーレスはまだ先の話だろうなぁ・・・。
俺の実感的に。
電子化は人よりはやっているつもりだが、
それでも紙の使い勝手の良さは捨てられないものがある。

これから技術が進歩して紙並のものが出てくるかもしれないから
期待してるけど、
今のところ、タブレットではまだ紙の良さは代替できてないな。

言わずもがなだろうが、まだまだ進歩して欲しい分野ではある。

役所に合わせないといけないから簡単に変えれん
Office2000がシンプルで一番使いやすいので今でもROM持ってる。

2002,使ってるが、問題ない

Officeを本来の目的で使ってた奴が使用者数からいえばほとんどいなかったんだから当然。
Excelをメモ代わりにしたり写真や図を貼り付けてメール添付みたいなバカが大半

Wordって、日本語で使う分にはすっごい使いにくい。
なんでこんな分量しか書いてないのにバイト数を喰うのか疑問だったけど
Wordは、たとえるなら消しゴムと鉛筆、ボールペン、シャープペンなどの
筆記用具が入った筆箱と紙だけが必用なのに、それに加えてポット、電子ジャー、
掃除機、ひげ剃りや器、歯ブラシ、ドライヤー、懐中電灯などなど生活用に必用な一式を
持ち歩いているようなものなんだと言われて合点がいった。
今はＷＺエディター７というワープロソフトを別に買ってきてＡＴＯＫという日本語運用支援ソフトと
一緒に使っているわ。使いやすさがWordと比べて100倍ぐらい上がったわ。

MS-officeとペーパレスの話は全く別なのに
なにこのスレタイ

2014年に2003のサポートが切れたら終わりだろうな。
今のオフィスは仕事で使うデザインじゃねえ。

パワポ職人がいなくなることはないからまずないな

「始まった」ってまるで事実のようなタイトル付けてるけど
中身は仮定に仮定を重ねて「始まるに違いない」「始まって欲しい」と言ってるだけじゃん

OSもだけど、GUI変えたら駄目だよ。

操作系の教育だけで、ソフト代以上にコストが掛かる。

どんな文書ファイルもExcelで作るやつ、死んでくれ。

XEROXもKODAKみたいになるのか

胸が熱くなるな

Google Docsでほとんどの場合は十分。

あと５年もするとexcelやword・powerpointは、仕事でしかつかわない
photoshopやillustratorなみソフトになる

>>21
あれって、なんでやろｗ
エクセルで文書作りづらいのに

>>24
InDesignなんかは表組みする時Excel連携するのが前提みたいな感じだがな。

>>25
編集>フィル>フィル>文字の割付

>>12
役所への提出ってPDFじゃない？

>>25
回りに2人いるのだが、一人は「ワードの使い方を知らない」、もう一人は「ワードは
使いづらい」と言っていた。

>>28
大体はPDFやね

基本機能に忠実で、Winの標準機能になりゃシェア上がる

onenoteはかなりお世話になってます

紙が断捨離されることはいいことだ
製紙メーカーなどみんなつぶれてしまえ

誰か一太郎のこと思い出してあげて下さい

WORDは要らないけど、Excelは必要。

officeで残るのはexcelマクロだけ

>>34
そういやあの会社ATOKとったらもう何もないなｗ

発注元がオフィス使ってたら
下請けとしては、最低互換ソフトで対応せにゃならんで
当分は変えられないわ

>>9
入管手続きを合理化しないのはわざと。

モノに関しては国際コンテナ物流などかなり高度に合理化されている。

一太郎は日本語ワープロとしては癖が無くて秀逸だよ
特に文章を扱うとか専門用語が必要ならATOKは必然

Excelは2007になってから、列数が一気に増えて、より欠かせないアプリになった。

Excelはどうやっても必要

「オフィスじゃないと仕事できない」から「オフィスじゃなくても仕事になる」って
話だよね。別にいいだろ。

WinもMacも仕事以外はオフィス使わないけどな。

windowsもMacも要らなくなった。

文書なんかテキストベースでやり取り出来ないなら失格だよ

なんだか文章を読んでいる内にアップルのＣＭを観ている様な気分になったｗ

>>38
そうなんよ。
2003+2007互換機能パックだけでも、あるとないとじゃ大違い。

本当はOffice2003のインターフェイスを持つ新Officeと、Windows Phone用のOffice Suiteがあれば理想なんだが、まあ期待はしてない。

紙＋プリンタが駆逐されて一番困るのはゼロックスとかのプリンタを作ってる会社じゃないか？
あと日本製紙とかあの辺にも影響する気がするが

ビューアーは紙とプリンタがタブレットに置き換わる。これはそうなってほしい。
ただドキュメント作成に関して伝票みたいなのはもうWEB化されてきてるし
WORDやExcelの表現力が必要な物はやっぱり必要。

この人はこの駄文を面白いと思って書いてるのだろうか？

>>45
Wordだと文字コードの違いを吸収してくれるから、それだけでも楽なんだよ。
自分が送る分にはどうとでもできるけど、相手にひと手間強要できないからさ。

EX-WORDにテキスト作成機能付加してくれ。カシオさん。
単三電池2本で150時間動くって脅威的だ。

EX-WORDにandroid付加してくれ。カシオさん。
電源は充電式リチウム。

>>49
＞WORDやExcelの表現力

ここは笑うところですか？

ビジネスユースでどんどん先手を打ってくるからなあ。
それ以外を使う理由って寡占化のリスクを嫌うってことだけなんだよな。
まあそれは大きな理由になるんだろうけど。

90%はタブレットで済む。でも残り10%どうしてもOfficeが必要。
となると結局Office捨てられないのが現実。電子と紙の関係と同じ。

ビジネスはスピードとかいいながら、なんであんなもんでちんたら打たんとあかんの？
派遣女子さん、よろしくーてなもんだろ？

>>1
駆逐とかよく書くがあおってばかりの記事なんてイラネ
ステマするな

ペーパーレス時代と言われてそろそろ25年ぐらいかな

今後ユーザにとって好ましい展開は
個人ユース中心のwindows離れによって
マイクロソフトはmac・android向きofficeのサプライヤーに
GoogleはappleOSXに負けてandroidを放棄、OSX向きユーティリティ
アプリのサプライヤーに
appleは、OSXiOSを統合後無償オープン化

>>55
タブレットだとオフィスが不要というのがどうしてもわからん。
PCでもタブレットでも仕事で情報を送る際には必要だと思うが？
馬鹿なので
3行で説明してくれｗ

>>38
数年(いや10年以上前か)前は、

発注元が一太郎使ってたら
下請けとしては、

とか、
発注元が1-2-3使ってたら

とか言ってたんだけどねえ

タブレットできる仕事ってなんだよ
まともに文字入力すらできないのにｗ

ここは下請けド貧民の集会か

要するに、日本ではタブレットやスマホで指示するだけで、誰でも
できるような、単純労働者が増えると。

普通のキーボードが今のところ一番早く入力できて、一番スムーズに思考を
文章にしてくれるんだけど。
ビューアーとしてならタブレットでも十分かも知れないが、仕事しながら
メモ取ったりデータを修正するのに、ちんたらタブレットから入力なんて
してられるかよ。

と思う俺は古いの？ つーか、遊びのメールもタブで書くとイライラするんだけど。
世間について行けないわ。

Wordは要らない
Excelは要る
PDFが編集できれば延命できる

LaTeXこそ至高

まあマイクロソフトのやり方を見てると、立ち向かうのは無理だろうなと思うわ。
こんなやり方をする企業って、やっぱりビジネススクールなんかで教えてることが結実してるのかね。
各国、各地域を抑えるやり方がもう周到すぎて、しゃれにならん。

タブレットとパソコンの違いは、タブレットは窓がひとつ
パソコンはマルチ窓。

だけどアーティストやデザイナーをのぞくとほとんどの人は
窓ひとつで仕事してるからタブレットで十分ということ。

windows8だとタイルUI・デスクトップUIと呼ばれてる

バッテリーやネット回線が無ければ伝票や書類ひとつまともに読めなくなるシステムが
必ずしも最良とは言えない

おいおいパソコンできなくてリストラしたのに
今度は何を基準にすればいいんだ

なぜかペーパーレス化がすすまない。
まずは年賀状から。

>>69
まあ、タブで切り替えれば済むしな

>>33
穴は手で拭くのか

>>67
WYSIWYG形式じゃないと文書を作れない人が結構いるんじゃないかね
というか短い文書ならWYSIWYG形式のほうが早い

ホスト時代のdumbTerminal バカ端末にもどることだが
パソコン以上に賢いのがタブレット

キーボードがないとかバッテリー駆動とか関係ない
キーボードマウスはつくしバッテリー充電中稼働するし

紙の値段が今の100倍になって、コンビニでのコピー1枚1000円とかになれば、
電子化とペーパーレス化が急速に進むよ。

今は紙が安すぎるのと、電子化がコストかかりすぎるのが現状。
まあそれで別にいいんだけどね。

ホント、無駄なプリント多すぎるから資料配布やアンケートもタブレットで統一して欲しい

windows8タブレットだとマルチウィンドウでも使えるからパソコンと同じ
ipadもOSXと統合後はマルチウィンドウになるはず

うちの会社お偉いさんの会議はipadで資料配布

>>62
紙の代わりという意味だろ。筋がグネグネしてるが。
４A版Einkが、電卓なみの１０００円になったら、紙は消えるだろ。

タブレット使うと、むしろ、今までは違う場面でプリントする事があるなあ。

タブレットとかはパソコンがサッパリ使えない世代でも感覚的に使える所が今までに無い長所だと思っている。
うちの会社ではそう言う世代にiPad2を渡して、色々なサービスを提供しているんだが、
ほぼ全員が高齢者は紙で欲しがるからな。画面で見れるのに。
iPad2は気軽に無線印刷出来るから良いけど、プリントアウトのニーズはこれからも消えないんじゃないかな。
タブレットの大きさで複数人と業務するのは不可能だし。

ワードはePub3.0で縦書きで書き出せるようになったら神アプリになると思う。
iBooks Authorみたいに独自規格の電子書籍ではない文章が作れたらね。

PDFの換わりにもなると思うし。

いや、excelは要るぞ。
日本語環境では、Wordは少しお馬鹿さん。

>>83
ビジネスで縦書きなんか使うか？
法務関係？

>>1
と，いう文書をwordで作りました

中国韓国は縦書き禁止なのに日本人って・・w

VBAを使えば簡単に便利なアプリケーションを作ることができるから、必要。

コボルとエクセルマクロは20世紀の遺品

OpenOfficeでいいじゃない
3.4で使えるようになったよ。

Wordが嫌いなのはわかったから
意地でも文書Excelで作る奴何なの
チマチマチマチマ手動改行して、印刷する度にズレ見つけてやり直して
ドヤ顔で、ワードなんて糞ソフトよりエクセルで作ったほうが百倍早いとかそんな訳ねえだろ

離れが始まっても win8 でタブレット端末を席巻すればおk
こうですかわかりません

>>91
ｳﾁはややこしい文書はｲﾗｽﾄﾚｰﾀ＆ｲﾝﾃﾞｻﾞorﾊﾟﾜﾎﾟで作ってるな。
どうせ最終はPDFで流すんだから、一緒だよん。

>>1
地方自治体では確実にOpenOfficeが増加中だけどね
霞ヶ関が採用するのも時間の問題

1は、ウィンドウズ８タブレット・メトロ向けexcel・word・powerpointが
あるのを知ってるのであろうか？

>>94
OpenOffice重くね？
あと、ちょっと互換性で問題がある気がするけど

2007に慣れると、2003使うやつがマゾに見えてくる

>>67
クラリスワークスのドローの前に膝を折るがいい。

タブレットってofficeビューアバンドルなん？

昔Wordで作った文書をOpenOfficeで開いたらレイアウトがぐちゃぐちゃになったが
今ではそんなことないのかのう

ExcelとPDFはなんだかんだで残ってくだろ
ペーパーレス化はあと30年ぐらいはかかるんでないの

つか、タブレットの変なワープロの独自形式になってもあまり意味がない。
テキストじゃ不足だし、HTMLを文書フォーマットにすればいいのに

microsoftはoffice離れを阻止するためにwindows8パソコン/タブレットに
officeを無償バンドルする方針

2010の互換性無視っぷりと硬直のひどさはハンパない
エクセルのグラフをワードに張り付けただけで応答なしとか
酷すぎ

>>104
メモリー不足

８はビューアでしょ？

知的に障害のあるドザが多い日本では無理

>>106
8といっても
x86デスクトップ
ARMデスクトップ
x86メトロ
ARMメトロ
のどれ？

だからタブレ

Word、Outlook、PowerPointは完全に用済み
AccessとPublisherもごく一部の層にしか必要ない
Excelだけはあと１０年は持つ

デファクトスタンダードとしてのMSOは強力だから、
代替が受け入れられるまでは駆逐されない。

>>109
windows8タブレットに
x86デスクトップ
ARMデスクトップ
x86メトロ
ARMメトロ
があるんだ

openofficeで充分ですな
無料のＰＤＦ印刷ソフトで保存すれば問題ないし
今どきのＰＣは処理が速いので表示、スクロールでイラつくことは無くなったし
自分は４０代ですがＰＣ操作に不都合はないので、自分より若い人は尚更紙は不要では？
あとモニターがもっと大きく精細なものが安価で普及すると一品もの製作現場でも紙は不要になる
自分は紙より髪が必要だな

マイクロソフトの意地
ARM版 Windows 8 の詳細を公表。デスクトップ環境とOffice 15を搭載
http://japanese.engadget.com/2012/02/09/arm-windows-8-office-15/

ほとんどの会社ってOffice2000だろｗ

んじゃ全部

つかタブレはビューアであってofficeがドキュメントの主流の間は、
ペーパレスと無関係っしょ。
ペーパレスの主流がタブレになってofficeをサポートしないとなった時、
はじめてタブレが紙とプリンタとofficeを駆逐する。

>>21
あれスゲーと思うわｗ

プリンタ離れは分かるが、この論理でMS Office 離れの結論は変。

OpenOfficeは時代遅れ。
正しく言うならばLibreOfficeでしょ。最近バージョンアップしたそうだし。

オープンソースのオフィスを略してOpen Officeというならアリだけど。

日本でさ、一人１台、１００００円のタブレット端末支給のために経費を割く必然のある会社がどんだけあるってんだ？

エコにしたって神のリサイクルの方がよっぽどマシってもんだぜ？

最近よくドキュワークス使う様になった。

>>34
最近、重くなってきた。
しかしWordなんぞ使うよりよっぽどまし

>>120
Evernoteとかを使うとデジタルの良さがわかる。
過去の会議データで、あれどこへ行ったかな？？？って探さずに済む。

Googleに慣れると、紙の辞書をひくことが面倒になるのと同様、
電子の会議データに慣れると、紙には戻れない・・・

家庭用のプリンターは暇な団塊専用。

リースの複合機を入れてる小規模な会社なら
全員にタブレ持たせて完全ペーパレスありでない

>iPadなら、まともなワープロが9ドル99セントで手に入る

ポイントはここですｗｗ

>>115


お主も悪よのうｗｗｗ

XPあんどoffice2000の組み合わせは最強。

ちなみに歴代の中でexcel2000がもっとも起動が早い。格段に。

>>120

我が社には仕事してないのにコピーしまくって仕事している雰囲気を醸し出す奴がいる。一日３００枚はやってる感じ。
もうすぐ今期が終わるのに売上が１７万ちょっち、
奴の後にコピーするといつもカラーモードになっとる
髪とコピー機のカウント代とトナー台より１万円のタブレットの方がエエヨー

>>123
会社の議事録をevernoteに置ける会社ってどこの有限会社？

>>25
方眼紙の感覚なんだよなｗｗ
Excelを操作するライブラリ使って帳票作ったこともあったなー・・・

>>129

今どき会議で議事録はとらないよ
MP4+で保存して終わり
有限会社ほど少ない経費でよいデジタルメディアを使ってる
今どき株式会社なんて資本金１円でも設立できて詐欺株式会社が多い
有限会社の方が税務署ほか役所のチェックが厳しいので信用できる

>>128
パソコンも仕事してる雰囲気を醸し出すいいデバイス。
今後は外部キーボードとマウスつかえるタブレットになるから
仕事してる振りは多少やりにくくなる

>>87
左右は基準がないが、上下ははっきりとした基準がある。
直感的に自然なのは、縦書きだ。
ヨーロッパ文明が制圧したせいで、横書きが勝っただけ。

>>129
evernoteの社員に読まれてるんじゃないの?

>>133
もまえの眼は縦についてるのかw

数年ごとに大半のユーザーが何が変わったのかすらよくわからんような新OSを売るなよ。

>>90, >>94
オープンオフィスは、ワードにやり方に代わる哲学があるのはわかるが、
ワードが勝ってデファクトになってるんだから、
それをコピーするというのが、一般人のニーズ。履き違えてる。

>>136
windows8は100％のユーザーが何が変わったのか判る

>>136
Windows8は、めちゃくちゃ変わったけど。

>>48
ドキュメントカンパニーなので、
媒体にはこだわりません！

こりゃまた浅い分析だなぁ。
業務アプリケーションのフロントエンドとしての重要性は変わらないのに。

Wordは何でもいいんだろうけど、問題はEXCELだろ？

未だリボンとやらを触ったことがない

>>98
アップルの路線変更のお陰で、それで作ったかなりの図表が回収できなくなった。
おれがアップルを見限ったのは、このことも大きい。信者はマゾだ。

外部キーボードとマウスつかえるタブレットって
タッチパネルのノートＰＣじゃん

>>127
256x65535なんて、いくら何でも狭くて使いづらいだろ。
まあ、2007は糞だが。

>>145
タッチも必須じゃないから
スレートPCだろ

>>21
印字した物が、読むにくい文書の殆どがExcel
新製品の説明会等で渡される事が多いが
事務のお姉ちゃんに打ち直して貰えよって思う

>>146
君か
accessでやればいいのになんでもexcel男

ロータス１，２，３だろ

>>25
100万回説明しても、インデントとかタブとかの概念が理解できないから。
フォントとかカーニングの説明する段には絶望的な気分になる。
酷いのになると改行さえまともにできない。冗談抜きだぜ。

multiPlanだろ

OfficeビジネスからもAccessが外されてしまったし、時代の流れなんだろうね。

Windows95から考えるとすでに15年以上『Windowsの時代』が続いたのだから、十分に賛辞すべきと思う。
次の時代のOSシェアはLinuxが中核になるのだろうけど、OSそのものが"さらに低い層"に追いやられるだろうね。
BIOSとそう違わない認識になると思う。

>>149
access使うぐらいならmySQL使う。

>>101
内燃機関自動車が発明されて、すぐ製品化されてから、
第二次世界大戦中、馬に完全に取って代わるまで６０年近くかかってる。
紙も結構長く生きるかもな。

>>144
PICTファイルはフォトショップで開けたと思う。

>>151
高級ワインを吹いたじゃねーかｗ

>>140
タブレットを使ったシステムを売る会社になるんだろうか

Notepad最強に気づいてしまったか

たまにはMS WORKSの事も思い出してあげてください

>>149
残念ながら、AccessはOffice2007以降ビジネスパッケージ（以前のプロフェッショナル）
から除外されてしまったんだよ。

代わりにOneNoteという新しいアプリが加えられた。

タブレットに最適化された
プレゼンソフトを投入してくるだけだと思うが

Wordを毛嫌いする人は、大概改行をリターンでやってるんだよね。
リターンは段落替えで、改行はシフト＋リターンだということを知る必要がある。

これ知らないから、改行時の自動インデントがなされずリストが出てきたり、インデント替りに全角空白を行頭にいれたりする。

これ知らないやつに限って、Excelをワープロ替わりに使うんだよね。

多分、サーバサイドにデータを置いて、解析ツールで処理して、表現や出力を選択するというスタイルになっていくね。
PentahoかWekaかRなんてのが使いやすくなるのかも。

元記事は要するに、スマホやタブレットが普及したらMS Officeがなくても別に困らないってことに
みんな気づいちゃったって話か

それは全くその通りだな

>>161
oneNoteはaccessの後継じゃないよ
access使う人たちはsqlサーバ支持してるからaccess廃れた

>>164
そこでExcelですよ。マジで。
MS-SQLは制限が多くて使いづらいけど、Excelの方で加工しちまえばどうにでもなるし。

PDFでくれ

Accessの後継は、多分LightSwitchなんだと思う。
アレは良い出来だよ。RADとしてAccessよりもはるかに使いやすい。

Webの表現だと、紙ベースが求めるようなレイアウトは意味を持たなくなる。

>>163
なんのこっちゃ。そこがポイントか？
図を動かしたらどこかに消えてしまうとか、ユーザーの意図しない挙動が
嫌われてるんじゃないの？

一昨年、ネットブックの為にDL購入した一太郎LITE2（3,900円）がアホみたいに軽すぎて小便ちびりそうになった
14年も前に発売されていたのが、まだ売ってるというのが凄い

文書作成なら秀丸でいいじゃない。メジャーなテキストエディタなら何でも良いけど。
notepadは不可よ。さすがにあれはオマケの玩具。

ちょっとメモ書きするにもワープロソフトを起動するのって、
ちょっと角のコンビニまで行くのにフルアーマー枝野になるようなもの。

どうしてもレイアウト処理する必要があるときだけ
Wordなり立ち上げてテキストを流し込めばいいよ。

文書Excelな人に困ってる人が意外に結構いるみたいでなんか嬉しいわ
何でもかんでもExcelで済まそうとしてるだけで、どんだけ作業効率落ちてるか
彼らはエクセル以外覚える気が無いだけ、使い分けが出来てないだけ

>>166
OneNoteがAccessの後継と言ってるんじゃなくて、
MS自身がすでにAccessがオワコンであることを認めているということ。

MS Officeで未だ現役なのは事実上、ExcelとPowerPointだけだよね。

wordもexcelもバグがあるのに放置してるのはきにくわん。
excelでなんでも管理する奴はアタマが悪いとしか言えない。
そういう奴に限ってVBAは全く使えないという謎。

>15
＞ＷＺエディター７というワープロソフト
釣りのセンスがハンパねえｗｗｗ

今でも重要な書類だけは手書きのサインが
意味を持つから当分の間は駆逐は無理だな

国民ID制度が来て、そのIDを使って本当の意味での
個人用コンピュータとか出来ればいつかは実現可能かもな

LightSwitchはMicrosoft流のRailsみたいな感じで面白いね。
なんかMicrosoftはずるいなｗ

Officeは Google Document 程度あれば十分だろ。
ttps://docs.google.com/

馬鹿みたいにマクロ作ってる奴は、
ほんとうにそれが必要なのか考え直したほうがいい。

MS Office離れというより、タブレットによりデスクトップがいらなくなるという記事なのか？

そもそもタブレット向けのOfficeになって生き残るだろ？やばいのはOSとかじゃないの

>>181
タブレットで要らなくなるのはノートパソコンだろ
デスクトップを使う奴は目的があるから使ってるんだよ

>>181
違う
「なんだ、Office無くても困ることないじゃん」って話

Excelだけは残る。家庭での家計簿、数カ月、数年先の予定まで入ってる

>>181
OSが無くなることてあるの

>>184
そういうのもExcelじゃなくても困らないよ

>>183
読解能力無いんですね

>>187
いえ、元記事はそういう話ですから

>>180
google docsだけは無いよ。
作成した文書を基にあなたが必要としている商品の広告を表示します。

金属バット
スタンガン
すき家
.
.
.

オープンオフィスで十分だった。エクセルのマクロの書き換えがめんどかったけど、全部やり遂げたからもう戻ることはないよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

 > タブレットが紙＋プリンタを駆除！？
無い無い

>>188
Wordが置き換わるかもねと妄想してるだけなんだけど君頭大丈夫？

Officeのヘルプは、何であんな手抜きになったんだ。
Wordを使っているけど、機能の1/10も使えてないな。
任意の改行と段落区切りとか何だか分からん。

>>192
元記事ってのはこっちだよ
http://minimalmac.com/post/17758177061/microsofts-biggest-miss

英語苦手だったらごめんね

>>182
ウチの会社だと、MS Officeを使う事務系なマシンは、
ジャマなデスクトップからノートに切り替えられているんだけど。
デスクトップは設計とかデザインの部署だけになりつつある。

> モバイルのOSにはごみ箱もフォルダもない。
あれ？ゴミ箱はともかくフォルダ構成ないのは使いづらくないの？

>>180
いや、それが今日でもＷＷＷアプリとオペレーターを仲介するツールとしてＶＢＡが必要な局面はそこそこにあるのよ。
オペレーター、エディター、ライターと呼ばれる人たちは基本的に『使えるツール』が限られているからね。

俺たちみたいに黒画面相手にオラオラでスクリプトを組んでしまう人種とは違う。

>>194
妄想しか書いてないと言ってるんだけど哀れな頭してるな

>>195
うんうん、だからデスクトップは目的があるから使ってるんだよ
ご理解出来たかな？

ワード使っている奴でも、目次の自動作成とか使いこなしている奴は少なそうだな。学位論文書く時に全部覚えたよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

イヤイヤ、少なくても家庭ではword的なの使うし、オフィスでブラウザ上にしろ、エクセルとかスプレッドシート的なの使うだろ。

クラウドかPC上のアプリかの違いはあるかもしれんけど、残るだろ。

機能は前ので十分だけど。

とりあえず
文章もエクセルで作成する奴どうにかしてくれw

>>163
あいたたたｔ

リボンwwwwwwwwwwwwww

エクセル方眼紙最強伝説はまだまだ続くよ。

>>198
Wordがどうのなんて話してないじゃん
英語が苦手なら、そう言えばすむのに、何意地になってんの

自宅で仕事を持ち帰れなくなったし、個人では需要が全くなくなった。

>>206
確かにそうかもな
職場はOffice一択だが

ID:GJZV6Vrqみたいなマヌケ君がニューカス潰れてから増えてきたね

>>204
中小企業に浸透しまくってるからな

おれ目が悪いから
長時間モニターみるのきついんだよね
ペーパーレスとかまじかんべん。

そういや　noteslate　ってどうなったんだ？

>>204
Excel+VBAという手法はまだまだ使わざる得ないと思う。

例えばWWWサービスのアクセス解析をするにしてもGoogleアナリティクスは
今のところ全てのニーズを吸収できるほど気が利いていないし、
『何らかのデータをCSVエクスポート→Excel[+VBA]で分析』というワークフローはまだ排除できる段階じゃない。

>>200
個人生活だとスケジュールと住所録
複数のパソコン・タブレット・スマホで見たり更新できるのと
HDDが壊れてデータ消去考えるとgoogleカレンダーのが便利
住所録はいまのところexcelだが

MS　OFFICE　無料版

http://office.microsoft.com/ja-jp/starter-help/?CTT=97

Excelをワープロ用途で使うのは嫌いだけど印刷しないってことならまだね。
でも印刷レイアウト考えないで広い紙に書き散らす用途はOneNoteが出来たから
やっぱりExcelは使わないな。

普通の企業は社内文章なんか紙が多いわけ？
起業したんだが、役所関係のものしか紙なんて無いんだが

>>212
そういう本当に必要なところでは残るだろ。
全体からみれば一部だとは思うが。

なんでリボンにしたのかな？
糞過ぎて，話す気もおきん。

Office2003で十分、それ以外はOOoかLOで。
リボン？使いづらいからやんぴ。でもODBCが64bit未対応なのが痛い。

>>216
各種申請書とかは紙ベースで印鑑押してやってる

上級者はLaTeX

Wordがあまりにもうんこなんで社内文書はテンプレのある1ページ目だけWordにして残りは
別紙にしてEXCELで書く習慣が身についた。

>201 むしろ今やワードはいらない子！
エクセルだけでOK

エクセルで文章作成のコツ覚えたらエクセルだけでいいやになる

過去に何度も言われたけど、Officeの機能改善を促してきただけだからなｗ

仕事をやっていればわかるが、こういう寝言をほざくやつって組織として
継続性のある仕事をしたことがないニート予備軍なんだよな

今のリボン制になってから使い勝手が著しく落ちたしなあ

>>223
1ページ分をひとつの大きなセルにするってことですか？

Mac版のOfficeは使いやすいと思うんだけど、何でWindows版とUIが
違うんだろうか。

なるほど
こういうこと言ってる事務職が駆逐されるわけだ

Oooはおまいらが開発に参加しないから日本語版が停滞気味だ

>>223
マニュアルとか長文を書かないでしょ？

目次や索引・用語集など、改版・メンテナンス性の高い文章を作るには、やはりWord。Excelでは無理だな。

PDFにしたときも、ちゃんと目次とかリンクするしね。
Wordをちゃん使いこなせないと駄目だけどね。

Excel方眼紙は嫌われているが、Excel プロトタイピングとして海外でも使われている。

OpenOffice.org は、もう終わりだよ。
Libre Office にみんな移ってる。

>>223
エクセルで文章作ったら
後でいろいろ編集しにくいんだが。。。
おれだけ？w

>>228
パソコンが出始めた初期はめんどーな事務作業が軽減すると手放しで喜んでたんだけど、けっきょく機械に職を奪われたな
結局、最近まで紙で仕事してた公務員が勝ち組だわ

昔は企業の中枢を担ってた会計職は120%コンピュータに置き換わって今やIT土方さえも脅かしつつある

>>231
えっ？

xrdp経由で見ると文字だけアンチエイリアス効かないLO何とかしてくれ

>>232
情弱が作ったExcelは使いづらい
情弱が作って、情弱が入力したExcelはもはや産廃

>>230
超長文を書かないでしょ？
300ページになると重すぎて実用にならないので、章ごとに
ファイル分割して校正後再統合して目次つくったw

エクセルで書く文書ってどんなの？
企画書とか書けるんですの

うちの会社は９割がたExcelだな
データ部分が多いから文書もいっしょにExcelで作ってまとめて送ってくる。

聞き込み用の写真をタブレットで表示してるドラマやってて吹いた
いくらなんでもそりゃねーよ

印刷するとレイアウトがずれるって時点で
ワープロソフトとしては既に致命的

>>240
こないだテレビの街頭インタビューを見かけたけど、iPadで写真見せてなんか聞いてたよ

日本の製品を使え

>243 その書き込みしてるのは日本製？

>>239
メール添付で送る時点で遅れてる

>>241
ワープロってそういうもの。
Publisher 使え。

>>245
えー、どうやって送るの？
アホやから教えて

MicrosoftはWP7も爆死してるし本格的にヤバそうだな
大多数がWindowsとOfficeがなくてもいいじゃんとなってきたらMicrosoftは終わる

タブレット使ってると、結局大事なのは、Wordで文字飾り
じゃなくて、テキストの中身そのものだとわかるんだよ。
ノートの延長。MindMapツールとか本当に役に立つ。
iPadならiThoughtsHDお奨め。

>>245
数百人の社員に送ってくるけど、なんか効率いいやりかたがあるの？

アメリカとか一番進んでる会社はどういうふうなものを
使ってるんだろう

>>250
狼煙

>>248
だから今MSはサーバーとクラウドで食っていこうとしてる

>>250
sky drive

MSの今の売り込み製品って、Sharepoint, Exchange, Azure, SQLServer とかでしょ。
みなさんが思っている以上にBtoB企業化してるよ。

>>250
てか社内で使う共有フォルダとかないの?w

タブレット端末に 無線キーボード
それなら あサースの タブレット端末キーボードが一体型で取り外せるのが欲しいな

>>256
思った通りのアホな答え見て安心した

先日、無料のLotusSymphonyっていうOpenOfficeを使ってみたんだけど、
大金払ってMS Office使わなくても、無料のこれで十分いけるんじゃね？　って思った。

>>250
さすがにその規模だとDropBoxみたいなサービスか社内システムの
Webサーバーにファイルの置き場を作ってダウンロードリンクを
メールに付けた方がよさそう。
メールサーバーをいじめないで…

そう言えば最近は大企業でもメールシステムをGoogle appsで外部クラウド化してんのな

iWorkのWin版が出たときが本当の終わりだろうね。

Office使わなくても・・と言っても相手がOfficeだと
互換性の問題で同じもの使わざる得なくね
Mac版のOfficeすらゴミだからどうしようもない

もうlibreOfficeに完全以降した。

>>258
ん? どこがアホなんだ?

>>256
社内で使う共有フォルダはあるよ
全員に見せる場合はそこに入ってるけど少ない
特定の部署の社員だけとか送る内容によって人数が変わる方が多くてね

それはないだろ

やはり日本はまだ共有ホルダレベルか

少なくとも日本とアメリカのイミグレは、パスポートのICタグ読んでるよ。モニタに顔写真出てる。

ファイルのやり取りがPDFになると、PDFを読み込んで書き加えられるワープロなら
何でも使えるという事になる。
それこそ、一太郎でもegwordでもPDF形式を読み込めればプリントアウトをPDFにして
どんどん使える。

>>261
某テレビ局もこの春からGoogleAppsに移行だそうだ

MSOfficeが駆逐される前に
OSのクラウド化が先に来ると思うがなあ。iPadで実現したし。
AndroidもiOSもいまだOoo以下の互換性だもんな。
数年後にはいろんな端末で結局WinとMSOが動いてる希ガス。

>>270
ｐｄｆじゃ相手が編集できないから
仕事じゃ使えんぞえ〜

ワープロソフトは使いにくすぎ。
そもそもワープロに説明書が必要なこと自体、矛盾してる。
あんなもの、本来直感的に書けるのがあたり前だ。

タブレットで仕事なんかできねーじゃねーかｗ
ニートかｗ

日本語変換しないと　パソコンって凄く効率的だよ

そう、PDFって色々できそうに思えるんだけど、
元々印刷物を記録するためのフォーマットだから、問題ないのはページ単位の入れ替え程度。
テキストも色々と変なことになっててどうにもならない。

個人レベルでofficeを必要とする人、入れなければならないと考える人は減っていくかもね
仕事は別PCで

LibreOfficeは、未だにMSOffice文書を崩れなく表示することはできないし、
OpenDocumentになればアプリ間で表示の崩れが無くなるわけでもない。
これじゃ、個人利用ならまだしも企業でMSofficeから離れるなんて無理無理。
これがどうにかなれば、よほど専門的なところ以外はOSにこだわらなくてよくなるんだけどね。
だから、オフィススイートがどうでもよくなった個人ユーザーは、OSもどうでも良くなってモバイルOSに手を出すことが出来たわけで。

7インチタブレット買って持ち歩いてるけど、
まあまあ使えるツールになってきてるな。

タブレットってexcelが動くようになればofficeも無くなるんだろうけど
処理能力が貧相なんだよねえ。しばらくは表示画面としてしか使えんだろう。

高すぎんだよ
ただにしろや

>>279
最近、役所関係にLibreOffice（Ooo）の採用が増えてきてるから
法律関係や建設屋とか設計屋なんかもそれに合わせるようになってくる
互換性はたいした問題じゃない

wordはまあええとしてexcelはどうすんのん？
誰がいちいちwebアプリケーションに置き換えるん？
ていうかweb化でけへん部分があるやろ

オフィスさえ使わなくて良いならWindowsなんか使わん。
MSからすればOfficeはそれ自体の売上以上に自社OSを繋ぎ止める為の生命線だろ。
多くの人はOSなんかアプリケーションの起動位しか使ってないんだから。
Unix系はいいよ。Linuxとかタダだし。パッケージの導入なんかもWindowsより楽。
Unixが難しく感じるのはおそらく通常Windowsでは使っていない事まで説明しているから。
Windowsでスクリプト書いてる奴とかまずいないだろ。

エクセルはVBAいっぱい使ってるから乗り換えられない。

文書はほとんど google document で作成+共有中。

Unix系で周辺機器はすぐに繋がるん？

>>287
ドライバがあるものなら差せば繋がる。
Windowsがサポートを打ちきった様なかなり古いものも結構サポートされてるけど
メーカーがドライバ出さないから新製品なんかのドライバは無い。
でもこれはOSの優位性ではなくて周辺機器メーカ側の対応の差だよ。

つい最近までOffice97で困らなかったけど、Windows7 64bit版で動かないのでOffice2000に乗り換えたわ。

Windows8とクラウド上のOffice365とタブレット
これが、Microsoftの回答だろ。
問題は値段。iPad並に携帯会社と組んで値段落とせれば
ある程度は売れるかも。

客先で、コピー機に上がる、タブレット

オフィス２０００みたいなのを１万円くらいでだせば売れるんじゃない

>>283
その法律屋などは、役所相手にはOpenDocumentを使いつつ、その他の相手には今まで通りMSoffice文書を使ってるんでしょ？
それじゃ、MSOfficeは10年は安泰だし、企業はwinからも逃げられないよ。

いずれにしても日系大手はMS Office使い続けると思うよ。
IT部門がカスの溜り場みたいになってるし、無気力なので、
脱MS Officeみたいなリスクをとろうとしない。

一方ベンチャーや外資は、是々非々で判断するから、
むしろMS Officeを使い続ける理由がない。

現実的にはこんなところだろう。
ボリュームゾーン押さえてるからMSは安泰。

>>293
そういえば、MSのフォーマットも標準化されてるんだから、MSフォーマットとかじゃなくてOOXMLと書くべきか。

俺もプリンタの出力先をPDF変換ソフトにして、印刷せずに携帯端末から
PDFで見ることが多くなったな。

>>293
保存の形式だけ変えれば済むやん

>>294
にほん以外の国全滅じゃん
MS日本法人化か

要するに高いからということでしょ。
値段がワード、エクセル、パワポの3点セットで5千円以下ならまだまだ売れると思うが。
貧乏人の俺にはハッキリ言って高過ぎ。

>>297
OOXMLを崩れなく読み書きとなると、結局MSオフィスが必要になるのでは？

vbaがあるからエクセルは手放せない
ワードはすでに空気ソフト
レイアウトとかもっといいソフトあるし

来月、OfficeのiPad版がでるらしい。

またステマか

タブレット端末を過大評価する奴は馬鹿

iWorkで十分だからなあ

>>302
iPadじゃあ、使いにくいよ
指が疲れる

>>23
Googleに内容見られて広告に利用されるよ。

>>60
キーボード無いので
誰かに打ってもらって
俺はプレゼンのみ。かっけー！俺

>>1
スレタイ詐欺だろ
おれが考える未来はきっとこうなるはずだ！ってのをタイトルにするなよ

そしてそんな駄文をビジ板でスレ立てすんなよ
ν速か＋でやれ

シンクライアントでWindows 。

業界によって差が大きいからなんともいえないけど、
堅くない系のＩＴ企業さんとかならともかく、お堅い旧来型の大企業じゃMSOfficeからの移行は殆どないと思う。

あと、MSOfficeの費用なんて大したことが無い。数年で数万円レベルなんて企業からすれば消耗品。
そしてきちんとしたメーカーが販売しているという点が大きい。何かあった時一応言い訳できるから。
LibreOfficeだかを使って大きなトラブルになった場合に責任が取れない。

ＩＴに詳しいやつなら笑うだろうけど、こういうのって実は名目として大事。

>>255
だよな
>>311
いざというときのサポートがあるとか
いろんな面で企業と関わっておいたほうがいいもんな
そりゃ自分のところで全部ハンドルしきれるとか、
あるいは零細なら、動けば何でもいいんだろうけど

大量購入すると安い。

VBAマクロがあるからExcelから離れられん。互換ソフトではアウト。
俺もExcel方眼紙には閉口しているけど。

こうやって国産メーカーは敗退しつつあるんだよなぁ。日本はoffice依存度が異様に高い。

>>294
是々非々で考える国のIT部門はMS Officeを捨てたの？
捨ててないなら、是とされてるの？

>>21
おれがそのエクセル職人だが、エクセルの唯一の不満は
図が印刷されるとずれること
グラフに横線追加したりすると、画面上ではぴったりでも
印刷するとずれて出てくる
あれ直んないのかねえ？

それは直さないと宣言してる。

というか最早仕様

ドザさん大変だね〜

オフィスさ
高すぎるだろ

いくらなんでも

ワードとエクセルで2万とか非道だろ

>>321
パワポもつけると3万とか
これからの時代は一太郎だな(こっちも高いが)

13年前に息子を連れて10000円で買ったアカデミパック版office2000
windows7で問題なく動く。

7で動くソフトはwindows8でも動く。あと10年office2000でいいやw

アカデミパック版
学生教員以外の使用は契約違反

>>324
Q.アカデミック パック購入後に、学校を卒業した場合、ソフトウェアを使用
することはできますか？
A.アカデミック パックを購入された生徒・学生の方が卒業された場合でも、
ソフトウェアを継続してご利用いただけます。

息子しかofficeつかえないんだよ。

iPad版、Office出るんだと。楽しみだね♪

officeはメトロUIwindows8向けも出るしARM版もでる。
windows8ふくめ価格が注目。

エクセルって言うとみんなマクロって言うけどマクロで何してんのかね。
グラフを描くぐらいしか思いつかんけどなかなか汎用性あるマクロ書けない

>>327
できれば、Accessも出してくれるとありがたいんだけれどね

>>1いかにも文系の記事だな
理系にとっては、Excel、Powerpointが重要
あとVBAも使えないと駄目

どういうデータにどういう処理かけて
どういう形にすると都合がいいかなんてのは
会社や人によってまちまちで、そのために自由に弄れるマクロがあるんだよ。
一般化できるような処理だったら
大抵、それ用に別のアプリがあったり
その業界向けのシステムが別に存在したりする。

まあそうなんだけどデータ処理をVBAでやるの大変じゃね？

＞＞１
ペーパレスならそのオフィスワーカーたち自身が不要になるんだが、こいつらは自殺志願者がよw

全国チェーンの販売店の営業端末や、
大手生保の携帯端末もタブレットになってきてるしな。

ファイル形式がXML化しても互換を保った時には感心した。
adobeなんかバージョンごとに下位互換を切り捨てるからな。

PCとOfiiceを使ってる「世界の中の少数派」から見れば、紙・プリンタが
無くなる事は想像しにくいし、実際のところ使い続けようとするだろうな。
タブレットは世界の中の多数派向けの商品だから、相対的なシェアが下がり続ける、というだけの話だ。

>>336
X タブレットは世界の中の多数派向けの商品だから、相対的なシェアが下がり続ける、というだけの話だ。
O タブレットは世界の中の多数派向けの商品だから、紙・プリンタ利用者は相対的なシェアが下がり続ける、というだけの話だ。

>>1
もう突っ込んでる人がいるかもしれんが突っ込みどころが多すぎてブログかと思った

まずOffice離れといってるわりにほとんどWordについてしか語られていない
Office離れが始まっているという具体的なデータを示していない
クラウドを利用するならOffice365という製品もある
Wordのかわりになる製品なら昔からある

>>332
>まあそうなんだけどデータ処理をVBAでやるの大変じゃね？

OctaveとRだな。

>>1
> MinimalMacに載った最近の記事は、


マカーの妄想を記事にするな。

>>332
うーん、統計や数値解析ならRとか使うけど、
そこまでいかないブレインストーミング的な用途では、
Excelって結構使うけどねえ。普通に便利。

全員のPCに最初から入ってるってこともあって、
VBAでちょっとした処理をさせるとかはよくある。
VBAは開発環境が貧弱だから、C#経由で操作するけど。

R。いいのは軽い処理だけ。

うっかりしてデータ漏洩

アシスト・レターとアシスト・カルクが良かった。
値段も安く、必要十分な機能を備えていた。

>>341
そういう使い捨てのコードならわかるんだけどさ、
それだけなら別にエクセルじゃなくてもいいんじゃ？
あとそういうコードって自社で書くもんなんかな
結構メンテ大変そう。バージョンコントロールとか出来んのか？

異常なほどの罫線を多用した文書とか国際的な常識からかけ離れてる日本の
文書文化も見直さないと

うちの会社はやっぱExcelかpdfが多いな
たまにワードで文書が送られてくると、ドキッとするな
俺がワード使うのはクライアントに謝罪文を書く時くらい

Loでも実用上は何も問題ないもんな
ただ、Calc、WordはともかくBaseはクソだが

要するに
昔→紙だけ
今→紙とPC
未来→紙とPCとタブレット端末
になるってことだろ？

…増えてるじゃねえか。

>>349
石版と粘土板、木簡が減った

あとFDもなｗ

（´・∀・`）ﾍｰ

>>1
Office2000を未だに使ってますが何か？

iPadでWord、Excel、PowerPointが出るみたいだね。各850円くらいかな。

>>1の分析と予測はズレてるように思う。
今、ワシらビジネスマンの多くは、
WordやPPT、Excel、PDFのデータをやり取りしとる。
学生の間でも、恐らく同様じゃろう。

この状況が変わる気配は無く、当分続きそうじゃ。
よって、MS Officeは当分安泰じゃろう。ワシには、そう見えるよ。

>>354
分析すらしてないんだよねこれ
頭の中の妄想をそのまま文章にしただけ

>>353
どれもデフォでPreviewできるし、iWorkで開けるから、高くはできんわな。

>>21
文書はExcelがデフォで当たり前
社内文書などテキストに近ければ近いほどいい
不要なプロパティ抱え込むワードこそクソだよ

下手にWordで書かれた文章をコピペしようとすると体裁はバラバラになるし、ペーストされたものがどこに
飛んでいくかわからない。
どうしてもWordのテンプレを使わないといけない時はEXCELで全部書きなおしてまるごとWordに貼り付ける
のが一番速い。

Word の使い方はアホには理解できない。簡単な文書で言い方のためにワードパッドというのがWindows のおまけについている。

>>359
アホじゃない人はtypoがなくて偉いなw

ワードの色々なおせっかいを取り除きたいなら、ワードパッドに張り付ける。

結局MSOfficeは必要でおk?

漢ならLaTeX

必要な人にだけ必要

>>364
それって全ての物に言えるんじゃない？

>>362
excelは必要、wordは不必要もしくは必要悪

まあ、一般ユーザーはｏｆｆｉｃｅのほとんどの機能は必要ないよな。
Excel2003があれば十分だ。

Wordはどのバージョンでも使い勝手が悪すぎ。
PowerPointはそこそこいる人もいるだろう。
Accessはほとんどの一般ユーザーは必要ない。

ばら売りにして値段を下げろ

>>367
ばら売りしてるじゃん

つか
iPad版のオフィス出るよ

オフィスの本丸はExcelとAccessだろ。
Wordやパワポの代わりになるだけで何言ってんだ。

MS、Office for iPad を来年リリースへ
ttp://japanese.engadget.com/2011/11/29/ms-office-for-ipad/

>>367
一般ユーザーはGoogle docsで十分

>>370
accessは本丸からずらかったﾖ w

MS独占状態が徐々に解消されつつあるようだけど、
そうなればもう少しIT業界も幸せになれるかも。

エクセルはともかくワードは何でこんなに普及したんだろう。
日本語環境では使い難い部類だろうに。

Word好きな俺は少数派か…
体裁を整える機能が充実してて校正作業を気にすることなく
文章に注力できる機能がそろってると思うんだけど。

wordはちょっと図面とか動かすとレイアウトグチャグチャになって微調整が効かないからな
大雑把な文書ならいいんだろうけど

Wordはおせっかい機能を全部OFFにしたら素晴らしいワープロだけど、最初からOFFにしとけや面倒なんだよバカｗ

WordはMS製品らしくユーザの期待に反する挙動ばかりで疲れるからなぁ

とはいえ、企業ではまだまだ使われるだろう
事務仕事でタブレット使わせるなんて有り得ない

ＶＢＡに互換があればなあ。

>>377
それがイヤで、100ページクラスの文書でもすべてパワポで書くすごい会社を知ってる。
一方、何がなんでもすべてテキストかHTMLで書く会社も知ってる。
同じ日本でも色々あるもんだなと感心する。

しかしどっちもエクセルは使ってるんだよな。
あ、そういえばすべてエクセルで書く会社もあるｗ

>>352
Access2000使いたいがためにIE6のままに固執する乞食を何とかしろ

>>382
その3つの中だったらすべてテキストかhtmlで書いてくれる会社が一番いいな

アクセスって、２人組の唄を歌う奴らのことだろ？

ipad版のofficeが発売されたらかなり売れる可能性はないの??
互換office使うくらいなら最初からついてるメモ帳とか使うほうがマシって人が多い気もするが

え…？クラウドで仕様書納品したら殺されね？
手書きの落書きなんて便所落書き以下でしょ

オフコンにペーパーレスが叫ばれた
一昔前を思い出す

そりゃ　シリコンバレー > アメリカ大企業 > 日本先端企業 > 日本一般企業だから
そりゃこの記事の感覚は理解も共感もできないだろう

日本ではタブレット以前にまだ一太郎＋エクセル派もしっかり残っているんだよな。
最初の学校の時点で一太郎だとワードには行きづらい部分あるよな。
「XP」環境だと一太郎＋Excel2003、「7」環境だと一太郎＋Excel2010になってしまうが。

>>299
メーカー製PCだとこの3点セットが既にインストール済みだったりするんだよな。
一太郎使い慣れているから個別判断で入れているけど

>>323
office2000はサポート切れだが

個人消費者の感覚と一緒にしちゃいけない。
企業にとってはWindows＋Officeの価格なんて安い。
３〜５年に数万円程度だもん。

マジExcelに変わる神ソフトが出ないんだよなｗ

Wordはいらないや

Excelバカが日本を滅ぼす
とまでは言わないが、Excelバカは日本の低生産性の一例である

ウチの役所は相変わらずOffice一択だけどねぇ
最近、２００３から２０１０に総入れ替えしたし

Excelで文章書く連中が居るほどWordは日本には合わないからな
せめて一太郎に…

excelは、表計算ソフトであるが、簡易データベースでもあり、vbaを活用すると汎用的な開発環境にもなる。

自分ひとりで仕事するなら好きなアプリ使うけど、
他人と共有することを考えると、MS WORDを使わざるを得ない。
カバーレター的に使って図示は別紙にするから、ほぼ必要十分だけど、
行間の設定とか、枠内のパディングあたりの使い勝手は何とかしてほしい。

インターネットのサービスはどんどん新しく便利になるのに
ドキュメントを作る仕様書を作るっていう一番大量に時間を食う作業が全然楽にならない
時間の無駄すぎる

つーか、MicrosoftのOfficeて、明らかにボッタクリだろ。
なんであんなに何万円もするんだよ？

>>393
プラスに考えるんだ！！！

そこはexcel設計者ですら想定しなかった
芸術レベルまで使いこなしていると言うべきだろう　

ttp://gigazine.net/news/20061002_excel_game/

>>398
そうか？定型的なのはテンプレ作っとけば楽だと思うぞ。
ドキュメントや仕様書で時間がかかるのは、内容を考える時間だろ。

>>402
テンプレ機能なんて20〜30年前のワープロ時代からとっくにあった
言ってるのはアイデアプロセッサ的な機能とか自動整形とかそういうった半自動の進化がしてないということ

>>375
昔、タダでバラまいたのよ。独自のファイル形式が浸透したところで有料化。

>>403
アイデアプロセッサ・・・
よく分からんけど、勝手に文章を作られるのはやだなｗ

OFFICEは2003で完成してるんだよ。余計なことをするから
売れなくなるんだよ。

あの…タブレットって普及してる？

そういえば、俺は使いこなせてないけど、
WORDのアウトライン機能が使いこなせるようになったら、俺も一人前かなと思う。
多分他人は気づかないし、大してメリットもないんだけど、
BODY WILD履いてるような無駄な満足感が得られそうｗ

アウトライン（フォント）なんてDOS時代からあったんやけどね

エクセルVBAがないと生産性が低下する。

Webのデータをとってきて、整形して表にうめる。
こんなのVBA以外でやる気にならない。

>>407
回転寿司屋の注文画面として導入されてるな

>>411
盗聴してあそばれてるわけか

>>406
完成してるかどうかはともかく、UI変わると教えなおしになるんで乗り換えづら過ぎる。
かといってサポート切れな状態で使わせるのも不安な方々が多数・・・
WindowsクラシックみたいなノリでOfficeクラシックが欲しいよ。

役所をはじめとする間接部門が糞過ぎてペーパーレスなんて無理だろ。
税務署が紙のレシートもとめたら、総務が印鑑付きの領収書求める
悪循環やめないと無理だ。

てか現金支払いから電子化しないと結局領収書とか他いろいろで紙が必要になってくる

>>406
＞OFFICEは2003で完成してるんだよ。余計なことをするから
＞売れなくなるんだよ。

同意。

Officeを文書を作る為のソフトと考える時点でもうね。
目の前にExcelがあるのに電卓でしこしこ検算とか謎の日本企業文化。

>>417
さすがにもう　そろばんは使わないんだな

ヘッダデザインまで各ページ共通なのに
頑なにExcelで企画書作ってる奴がいるよな
正直PowerPointの存在知らないとしか思えない
表組とグラフ計算をExcelでやって
パワポに張り付けたほうが楽だしキレイなのに

パワーポイントを会議に持ち込むとまともな会議にならないと言っていた社長さんがいたな。
画面を見て下さい、じゃなくて文章とその解説で説得しろって言ってた。

上の方にエクセル馬鹿がどうこうという書き込みがあったが、パワポ馬鹿も結構いるな

日経ではパワポといわず、ぱXぽって言うらしい・・・

ぱーぽーぱーぽー

Excel2010は落ちすぎだろ
何とかしろよ

仕事でMac使ってるんだけどパワポが重くて仕方ない。
スペックは十分あるのに一体なぜだ

タブレットの普及とオフィスがいらないと、どういう関係があるんだ

>>419
トヨタの社長が「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に起承転結で内容を
きちんとまとめたものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天
然色でカラーコピーも多用して無駄だ」と苦言を呈した。そのため最近、社内
だけでなく、系列会社、サプライヤー（部品会社）のあいだでも、パワーポイ
ントの使用自粛、特にプレゼン資料のカラーコピー自粛が急速に広がっている。

>>525
タブレットもって外で仕事すればオフィスはいらない

>>426
パワーポイントってプレゼンツールなのに
印刷なんてするからそういうことになる。
社長はPC使えないから印刷して渡してるんだろうけど

>>426
hpもキャノンも今度は白黒インクで儲けるぜ、がははは

ところで、生産性な

西讃（みとよ市とか丸亀市）

うちの妹を名古屋におくったんだぜｗ？わーってんだろな、馬鹿豊田、ああ？これであがらねえなら相当の馬鹿だよ、おまえ



お、ま、え

>>426
これってたしか何年か前にトヨタの社長が言ってたよね
確か、パワポで資料作るのが仕事と勘違いしてる奴が多すぎる、みたいな意見だった
まったくその通りだと思うよ

>>8
ちょっと面白い

>>426
反ソニーな感じか
内容がないとそう言いたくなる気持ちは解るな。

>>427
確かにニートにはオフィスいらないなwwww

iPad3の発表会の目玉としてiPad向けMS Officeが登場するんじゃないかって
噂があるね。

ここの所、マイクロソフトはGoogleを無茶苦茶嫌ってるから、Androidへの
嫌がらせのためにiPad向けにだけ提供する予定らしい。

iPad向け一太郎って売れるかな？

Ｅｘｃｅｌおやじっているよなぁ

何でもＥｘｃｅｌ　文章もＥｘｃｅｌ

パソコンの前で１日中Ｅｘｃｅｌ

困るのは、人の作った表まで評価する

こうゆうヤツはリストラして欲しいよ

今後の展開を考えると、やっぱり一社独占のソフトより、
Open/Libre Officeか、Google DocumentのようなWeb Docの方がいい。
こっちの方が一生もんのように思える。一方のMSのOffice/Excelは、なんか気が進まない。

>>438
オレもそう思ってた時期があって、PDFを頑なに拒否してきた
でも　よくよく周りを見渡せば
データ互換のアプリがいくらでもある事に気が付き
今便利で普及してたら　じゃんじゃん使うべきだと
考えを改めました

PDFは要らない子

バカのせいで棚のフォルダー換わりにタブレットが並ぶ気がしなくもない

Wordはスタイルの管理が正気の沙汰でないな
アウトラインの折り畳みとかはなかなか良い

ExcelはMicrosoftで一番優秀なソフトだと思う

グーグルドキュメントで十分だろ

役所がwebで公開する資料がいちいちPDFなのはメンドクサイ

>>424
何でKey Note使わないの？

>>431

俺もパワポ大嫌い。無駄の極みだろ。
プレゼンのレジュメなんて一枚で全部見渡せるから良いのであって。
学生上がりのワードアートも阿呆かって思うぐらい。
きちっきちっと箇条書きでタイトルと概要をまとめて紙一枚で頼む。

早くMicrosoftを潰して欲しい

AppleとMicrosoftは共存共栄だよ
でないと、独禁法に引っかかる

>>440
10年間で4回くらいPCをリプレースしてると
PDFの真価が分かる

PDF化してないデータは　
いつまでもVHSを独自規格の古いメディアを本棚に並べるようなもんだ

前のPCにｏｆｆｉｃｅが入っていて、ｏｆｆｉｃｅの入っていないPCに
買い換えたんだけど、ｏｆｆｉｃｅのライセンス移動って可能？

おれ、昔からNOTEPADばっかりしか使ってない。
軽いんだもん

>>449
Win3.1時代のWordやExcelのファイルを未だに使ってるよ。
同じころのAccessのファイルもあって一回Access Basicを
VBAに変更するために数行書き換えたけどこれも使ってる。
ファイル作ってもう18年ぐらいたつのか…

>>449 いつまでもVHSを独自規格の古いメディアを本棚に並べるようなもんだ

日本語でOK

>>451
wordは目次生成するような長編に使うもの
通常の文書だったらnotepad使うのが良識

相手からword提出要求されたらnotepadで書き上げてwordにコピペ

>>263
そうそう、マックとWinで、フォントや罫線が微妙にずれたりする。
提出書類のとき大変、苦労した。

>>302
操作性は、使い物になるレベルなのか？

>>328
関数で書けない処理がある。
表示画面が升目になった、古いVBだよ。

マクロっていうか、VBAは立派なプログラミング言語だからな。
何をプログラムするかは人それぞれだから。Excelは表計算ソフトじゃなくて開発環境。

俺>>328だけどさ、そういう数処理をexcel/vbaでやってて、
それが理由でexcelから離れられないってのがよくわかんない。
そんなの適当な言語で前処理するなりDLL作るなりして
計算することにしたらどんなソフトにデータがのってるかって関係なくね？

2007でぶち切れたね。
余計な変更するなよと。
2010でまた大幅変更したらしいな。
一体誰得なんだよ。

>>459
例えばC#なんかで組むとしたら、追加でVisual Studioや.NET Frameworkをインストールしないといけない。
企業内だとインストールしたりってのは無理じゃないけど制限がかかるから、面倒くさい。
エクセルであればそういう制限からは自由だからな。作る側にとっても使う側にとってもだ。

あと、単純なテーブルデータなら、TSVやCSVなんかでも解析できるけど、
セルの色とかが関係してくると単純にはいかないでしょ。それを見せるためにまた加工しなきゃならん。
そういう加工の定型処理を自動化できるのもエクセルの強み。

>>461
なるほどな。勝手に色々インストールするのは確かに抵抗あるだろな
セルの色とかそんなんならわかるわ。書式をキープしたいとかそういう理由かなと思ってた
つか、うえで返事してくれた人だよね、ごめん、おんなじことにど言わせて。

>>458
ほとんどの人には必要ないじゃんね
Googleドキュメントで事足りる

>>21
あいつらホント器用だよなwww
すべてのものをエクセルだけでやっちまうんだ
でもエクセラーってなぜかB型w

そもそも、>>1の記事はバカ過ぎて、お話にならんなｗ

OA化が進むと紙の消費量が減る、パーパーレス化だと言われ続けて早数十年、
その反面、1990年から20年間で、紙の消費量は2倍に増えたこの事実ｗｗｗ

オフィスのペーパーレス化なんて、幻想に過ぎんよｗ

2倍なのか？
http://kohamatk.up.seesaa.net/image/paper_consumption_category_suii1.gif

>>465
パソコン＋プリンターが一般に普及したからだろ

>>459
本格的なプログラムじゃなくて、ちょっとしたプログラムだと、
変数が、表に簡単に明示できるエクセルは、ミスやバグがすぐ判って楽だぞ。
非常に遅いがな。

バグ鳥は、数日悩むこともあるし。

>>465
印字した方が読みやすいし、間違いや、表現方法の訂正とかが直ぐ判る　

紙を何枚も机に広げて見ると言うのは良いけど
タブレットで検索自由自在、朱書きも入力ペンでと言うのも良い。
Office入れたWindowsタブレット使ってるから自由度が高いせいもあるけど。

読み捨てる資料なんかはタブレットあたりで、と思う。
PDFを送るから、各自印刷して集合、とか。めんどくせー
原案どおりにしかならんのに。

主要大学群一覧大全集

・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・早慶…早稲田、慶應義塾
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・成成明学…成城、成蹊、明治学院
・獨國武…獨協、國學院、武蔵
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

>>1
だったらいいのになあを記事にするなよ

ノートパソコンは文字入力には向いてるが閲覧にはそれほど向いていない。
場所を選ぶ。
ガジェットの使い分けをする人にとってはノートパソコンとタブレットを
同時に利用することになるだろう。
要するに適材適所で使い分け。

マクロはテンプレシートを作るためにあるんだろ

マイクロソフトにとっては、Officeが売れないと利益激減するからなー。
でも、MS-Officeなくても何とかなる個人ユーザーは実は多い。

北海道庁とかMS-Office不正コピーでの使用がバレて億単位も支払わされたそうだけど。

>>474
フルサイズキーボードの方が使いやすくね

>>477
机と椅子無しでノートパソコンを使うの？

>>474ガジェットの使い分けをする人にとってはノートパソコンとタブレットを
同時に利用することになるだろう。

どういうこと？

>>459
Excel/VBAの方が保守が楽

8年前にVS6のC++で作った顧客管理ソフトがある
色々不満も出てきたので　手直ししたいんだが
今更VS6インストールして
忘れかけたC++思い出しながら、
VS6の時代に無かったNetFrameやら仕様追加なんて
やる気も起こらんよ

excel とvba無しで、多少の数字を扱う仕事してる人のほうが不思議すぎる

今のところどうやったって置き換わらないMS製品だよ

>>481
Ooのスプレッドシートとマクロではだめな理由は?

>>482
マクロの移行はかなり手間がかかるからじゃね？

Excel & VBA の方が遥かに情報が多いし、
MSの他技術（C#やVB.NET）との連携もいいからな。

>>482
UIが違いすぎて使えない。
中国のやつは操作性が近いらしいがどうしてもMS以外というなら金払ってもそっちのほうがいいな。

リーマンショック以降印刷する機会減ったなぁ、仕事で

ワードはいつまでたってもまともに使えない。
エクセルは関数をほとんど覚えていないが何とかつかえている。
不思議。

考えてみると紙ってすごいよな。材質の進化はあっても2000年間
本質は変わっていない超ロングセラーにして超ベストセラー商品だ。

>>488
紙がなければ、
紐の結び目で記録していたかもしれないぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%97_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB)

>>201
その方が早いし、扱える人が多いからそうなってしまうんだよな。

リボンは不評というのは意外だ

リボン嫌いは2003を主に使ってたとかだけだろうな
リボンに慣れると2003以前には戻れないな分かりにくすぎる

libreoffice、そんなに悪くないよ
xlsの共有も大丈夫だし

生保の端末が3Gタブレットになるのは大問題だ。
セフレが生保やってて時間が合えば昼間でもラブホで会ってるが、
バッテリー外せないから間違いなく会社に追跡される事になる。
鉛の箱を持ち歩く訳にもいかないし、何かいい方法はない物か。

2003オールドスタイルメニュー入れたけど2010のリボンに慣れててもう必要なかった。
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120223_514076.html

OfficeのリボンUIの利点というのがイマイチ解らん。
一応、通常の作業に支障が無い程度には慣れたけど
使いやすいかどうかって言われると微妙。
win95からずっと使ってきたエクスプローラが
7のUIになったときは（Vistaは飛ばした）
こっちの方が便利だなってすぐ馴染んだけど。

マイクロソフトはオワコン

>>495
おー、使ってみよ！

>>496
大分慣れたけど、図形を選択するカーソルのアイコンが
何故図形のところに無く、右端にあるのか、今だに理解出来ない。
2010からカスタマイズできると聞いて、ますます存在価値が
分からなくなったｗ

リボンになっても中身は大きく変わってないだろ。結局慣れとか好みの問題。
リボンが特段優れてるとかってのは無いと思う。

個人的には画面上部のスペースを大きく占有するから嫌い。

あのリボンが横に置ければなあ
ワイド画面だし。

解像度1366x768でリボンは最悪だね。
ビジネスモデルで1366x768はやめて欲しい。
ほんの少し縦が広い1280x800でもずいぶん使いやすくなる。

ツールバーで画面を半分埋めてたような奴しかリボンが使い易いなんて感じないだろ。

LibreOfficeは広まるだろう。
クラウドで騒がれたGoogleドキュメントは機能が少なすぎ。

The ribbon menu appears to be removed or hidden in the demonstration, hinting that Microsoft may be moving away from this user experience for Office 15.
http://www.theverge.com/microsoft/2012/2/9/2787365/microsoft-office-15-unveiled

>>505
リボンを最小化してるだけに見える。

完全なペーパーレスは、ありえないな
作成した文書の確認は、紙に出してチェックしないと見落としが必ずある

普通のビジネス文書作るだけなら格安中華オフィスソフトでも十分以上に
使えるからな。

ビジネス文書なんて大半は、テンプレートを選んで日付をチョイと変えるだけだからな。
短時間で作れるなら何でもいい。

MS-Officeにこだわる必要ない。
短時間でできるなら、他のオフィスソフトでも問題ない。

印刷するとずれるので有名なスプレッドシートより
ただで手に入ってマクロもほとんど動いて印刷ずれしない
LibreOfficeCalcにしましょう。日本中で。

MicrosoftOfficeExcelで、オートシェイプで線や、矢印、図形を挿入してその近くに文字を入力し印刷をすると・・・
かなりズレが生じることがあるんです！！ｗ

で、、、LIbreOfficeで試しにやったら横に対するズレはほとんど無し！！

なんだ、Excelだめじゃんｗ

http://enaret.blog134.fc2.com/blog-category-6.html

ただのOffice代替品が流行るわけないだろｗ
Officeでいいんだから
次に来る物は>>1のようにOfficeではできないことを提供しなければならない

この国って流行りモノに乗っかってろくに考えもせずにオワコン唱える困ったちゃんが多すぎだわな

つかなんでPDFが持てはやされてるんだろうなー？
ビジネス文書なんてjpgで十分じゃん

数ページにわたる場合はPDFの方が便利なんじゃない？

>>514
jpgじゃあ検索できない。

>>450
前のパソコンのオフィスが、プリインストール版(バンドル版)なら移動不可。
パッケージ版なら可能だが、MSに電話を掛けて、口頭でアクティベーションする。

なお、前のパソコンのオフィスをアップグレード対象として、お店で新製品のアップ
グレード版を買ってきて、新パソコンにインストールすることは可能。(だと思う)

>>513
どっちかというと流行に疎くて、しばらくは無視して周りに取り残されると
焦って皆が購入するという感じだな。

タブレットだって先進国の中で導入が遅い。
スマホと同様1，2年後に慌てて飛びつく人間が多く出そうだ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=25UkKUk67yA#t=69s

>>482
VBAはヘルプが強力で
1年ぶりのコーディングで
関数やプロパティ殆ど忘れていても、なんとかなっちゃう

>>508
そうそう、家で使う用にMS-Office高いから菌糞買って使っているが
単なる清書用って点では何の問題もない。

オープンオフィスで十分だと思って使ってる
だが、MSのオフィスがなくなったら
オープンオフィスも進歩しなくなると思う
金のある人はMSオフィス使ってください

VBAマクロ使えないと致命的だな。

Ubuntu11.04の標準Officeソフト「LibreOffice3.3」を使ってみた。
Oooから分岐しただけあって、完成度はかなり高い。Excelのファイルもなんなく読み込むことができる。しかも、Microsoft Officeのように妙なリボンインターフェイスが採用されていないので使いやすい。

たまたま、VBAを含むファイルを開いてみたところ、Excelと同じように「マクロを有効にしますか？」ってダイアログが出てきた。もちろん、マクロを有効にして開いてみたところ、な、なんとVBAが正常に動いてしまった。

これはすごいことだ。これまで、無料で利用できるOfficeはいくつかあったが、VBAが利用できないことが最大のネックとなり、Microsoft Officeからの完全な切り替えができないでいた。LibreOfficeはついにその壁を乗り越えた初めての無償Officeだ。

いろいろなVBAコードを確かめたところ、sheetのcopyメソッドが正常に動かないことが分かった。まだ他にも動かない命令があるかもしれないけれど、VBAの互換性はかなり高い。既に実用レベルに達していると思う。

ついに、Microsoft Officeから脱却できる日がやってきた。リボンインターフェイス以降のバージョンは使う気にならなかったので、LibreOfficeの登場はとてもありがたい。Windowsを使う頻度がますます低くなりそうだ。

http://blog.livedoor.jp/hamazo_xx/archives/51663433.html

>>524
アフィブログのステマ記事、紹介ジサクジエン乙。

MsWorksの時代がよかった

バカが記事を書くとこうなるという見本だな

書けない

>>525
MS社員：日曜朝から監視乙。

パワポないと出世できなくなる人続出だよ、ソニーなんか

一太郎の時代ですね

Excel97で十分。それ以上の余計な機能は不要。

>>532
初代Excel97はバグのやまだったよ、サービスリリース版じゃないと

古いバージョンは何度も泣いたから使いたくない。よく使ってられるなぁ。
リボンも2007はいまいちだったけど2010で慣れた。そうなるとこれが使いやすい。
ただ>>499が書いてる図形の選択が図形に無いのは俺も理解できないし使いにくい。
クイックアクセスに登録すれば良いけど最初から入れとけってぐらい思う。
あとリボンに無い機能のアクセスが面倒。存在すら知られてなさそうな機能が隠されてる。

>>534
Macに慣れたらMacが使いやすいって言いそうだな

>>535
OSは色々使ってきたから安定してソフトが動けばそれでいいのよ。
やりたいこと、必要なことは形は違えど共通だからほんとすぐに慣れる。
今までOSで最初に感動したのはMacで一番感動したのはOS2。

Wordはスタイルを自分好みに設定したテンプレート作っておけば
アウトラインで文章書くことだけに専念できるから便利なんだけどな
そこらのアウトラインプロセッサよりもWordのアウトライン機能のが好きだし
長文書くならWordじゃないとイヤな体になってしまった

俺みたいな中小企業の第鳥はOpenOfficeラブだ。
外に持ってく時だけてきとうにPDFかOffice形式書き出し。

タブレット用のOfficeがでるんだろ

わかります

MSの Office Starte 2010って誰か使ってる？

先日買ったら以前と全然使い方が違って死ぬほど呆れた。

>>536
>一番感動したのはOS2

OS/2 な。いいOSだったなあ。愛用したよ。
マックはOS Xになってから格段に良くなったね。
今じゃ一番手軽なUNIXディストリビューションだもんな。

Sys6時代ならまだしも、Sys9あたりになると
ばあさんが無理に若づくりしてるような感じだった。

いつのまにかskydriveとブラウザでoffice文書作れるようになってるし、
office365ってのもあるし、MSはなんかいろいろやろうとはしてる。
むしろ、dropbox的なものより進んでる。

まあ布石は打ってるってことだろ

MSは個人より法人寄りになってきてるな
個人はfacebookに任せるみたいな