【税制】消費税増税に経団連が賛成するのは“輸出戻し税”あるため (NEWSポストセブン)［12/02/21］

×税込経理→○税抜経理

輸出取引を免税イコールゼロ税率にするのがけしからん、ってこと？

>>892
大いに関係あるだろ。値下げ圧力というのはいつもあるが、消費税増税などの特別の機会があると
そこでの圧力は通常時とはまったく違うレベルだろうからな。

消費税は低所得者の負担が大きい、消費も低迷するし税収も減る
消費税を上げるなら品目別消費税についての議論が必要だろう
それを政府は一律アップでやろうとしてる、なんと愚かな政策かと

4年間やれるだけのことをやってから増税解散ってのは小沢が正しい
民主党に期待したことは特別会計全体の組み替えだよ
それが民主党政権になってからも、まったく行われていない
なにもしないで増税では筋が通らないわけだ
増税は緊急を要する課題ではない、あと10年くらいは大丈夫だ

と真面目にレスしたところで、すべての政策が親小沢vs反小沢に矮小化されて、
議論にならないのが最近の2ch掲示板の傾向だわな
日本いよいよ終わったな

>>904
低所得者も少しは負担しろや！
大企業や金持ちにたかってんじゃねぇよ！

法人税を下げて金持ちを優遇して消費税を上げる。
もはやこれ常識な。
いつまでも貧乏人が調子にのるのはいい加減にしろや！

>>904
それは給付つき税額控除で検討してただろ。
あれは貧乏人でも大金持ちでも生活に必須な消費は同額。という考えでそのぶんの消費税額を納税金額から減額するという定額減税方式。

2chでは給付の2文字に脊髄反射して反対してる人が多かったが、
キャビアや1貫1万円になるような大トロを税率0にするような食料品非課税とかの品目別消費税より、よほど低所得者に有利な方法だと思うが。

トヨタは恥ずかしくないのか？

トヨタ「それより輸出戻し税とやらで儲ける方法教えてくれよ」

>>888

ない
10%になったらまた更に値下げの口実が増える→困る→値下げ要求後実行される
→輸出戻し税として仕入額の分が増える
→その金額の中に中小企業に値引き実行された分の数字ががちゃっかり入った数字となる。

とられた感が否めない

>>909

> 10%になったらまた更に値下げの口実が増える→困る→値下げ要求後実行される
> →輸出戻し税として仕入額の分が増える
> →その金額の中に中小企業に値引き実行された分の数字ががちゃっかり入った数字となる。

どこにも輸出企業という前提がされてないのに「輸出戻し税」の話を始めちゃうの?

>>910
いちいちうるさいわ前提いう前にとりあえずみえてるところから始めよう

ttp://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

必ずああいえばこういって話や論点をずらそうとするやつっているよな
そういえば昔オウムにもああいえば○祐というのがあったわwww

トヨタ「輸出戻し税？でどうやって儲けられるのか早よ教えろ」

>>909
>10%になったらまた更に値下げの口実が増える→困る→値下げ要求後実行される

そもそもここがおかしい。
いわゆる輸出戻し税として後に還付されるなら、これを理由に値下げが要求される
というのは理屈としておかしい

>>911

消費税を口実に値下げは輸出企業じゃなくても下請けに言っちゃうよ。
ねえねえ「輸出戻し税」とどこが関係あるの?

>>911


> ttp://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

それとこの人の理解じゃ国内に販売するとき 本体2000円に消費税100円
を受け取っておきながら50円しか納付しない，これは脱税であるとか言いかねんな。

>>909
値下げ要求後実行される
→輸出戻し税として仕入額の分が増える

仕入値を値下げさせたと思っていたら、いつの間にか仕入れ額が増えていた…
な、なにを言ってるのかわからねーと思うが(ry

まだやり合ってのか…

>>911
また湖東京至か。こいつの名前が出るの何度目だよ。

そもそも、なんで売上げにかかる消費税から
仕入れ等にかかる消費税を引いて払うの?
払った消費税がまともに国庫に入らないんじゃないか

>湖東京至
たった一人の輸出戻し勢か…

どうでもいいけど、今の経団連が国家国民の為になることを言ってるとは思わない。

経団連って
このスレのタイトル"輸出戻し税"とか書き込みがあり
国民の不満を拡散しないように工作員をやとっちゃってる
人たちのことですか?

消費税に不満を感じていたり批判的な見解を持っている人は
たくさんいるだろうけど、「輸出戻し税」なんて与太話を信じている
ような馬鹿は、消費税推進派にも批判派にもいないよ。

大企業批判多いに結構、でも赤旗や民商の片手落ちの論調なんかに乗っかるなよ。

奴等は自分の都合の良い部分を都合の良い様にしか主張して無い。

この記事で批判されるべきは、誤った理屈で煽ってる赤旗だろ。詐欺だぜコレ

さて
このスレはどういうながれに流れになるんだろうな
輸出企業の工作員さんwwww

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331453944/l50

>>926

両方とも俺じゃん。

別に信じたい方信じれば良いよ、恥かくの俺じゃ無いし。

不思議なのは共産党も物品・書籍販売で消費税を納めていて当然経理は
税理士なりのチェックも受けててなんでこんなトンチンカンな話を
平気でできるんだろうということ。

>>928

輸出益税なんて10年ぐらい同じ内容の主張してるよ。その都度ツッコミが入るのに全く無視。反目する意見を全く検証して無い気がする。挙げ句の果てには>>926見たいにレッテル貼りで会話すら成り立たない。

国の税金使わせて優遇されるわ地域の工場誘致で固定資産税免除されるわ
で、税金還付か・・・恥を知れ

トヨタは嫌い

>>920
それは消費税は間接税であり、最終消費者が負担する消費に対する税だからだよ

簡単に説明すると
Ａ社（製造）が商品１００円＋消費税５円で
Ｂ社（小売店）に販売したとする。
そのＢ社は消費者に商品２００円＋消費税１０円で販売したとする。

最終消費者が払うのだから、その１０円をＢ社が国に納めないといけないのだが
その前にＡ社に５円払っている。Ｂ社が国に１０円納めてしまうとＢ社は１５円払ったことになる。
だからＢ社は受け取り消費税から支払い消費税を差し引いた５円を国に納める。
そして、A社は受け取り消費税の５円を国に納めたら、
消費者が１０円納めたことになる。

あくまで単純にした場合。課税期間における課税売上高等の考慮はしてない。その他も。

もう１つ説明すると大企業だったり国内販売、海外販売と両方やっていた場合には
上記の説明に、海外の話しが加わる。
当たり前だけど、海外の場合には海外の税となる。
基本的には最終消費地において課税されるから。
海外の人が日本で商品を買った場合には消費税を払わないでしょ？それは消費地ではないから。
カフェ等において、その場で消費するものであれば海外の人も日本に消費税を支払う義務がある。

単純に海外と比較して日本の消費税は安いとかいうけど
消費税なんてシステムはどこにもないわけでしょ
企業に異常に有利だよね
もともと企業はまったく消費税は払わなくていいんじゃない?
非課税売上のところ以外

EU諸国「………」

>>934
そりゃ、事業者が負担することを予定した税ではないから。

EU諸国は、付加価値税でその売上げに対応してる部分だけ
仕入れ税額控除ができるんでしょ
インボイス制だし
日本は、何から何まで固定資産まで全部でしょ
それで、消費税上げて、法人税さげろなんて
何を寝ぼけた事言ってんの?

そういう文句はいいけど輸出戻し税のなんか関係あるの。

>>937
EUの付加価値税だって、当然固定資産取得等も仕入税額控除の対象になる。

思い込みではなく、事実に基づく発言を心がけるべきだな。

>>937
その中でインボイス制てとこ以外は日本と同じだよ。
適用要件が違うだけ。

じゃあ、どうやってかけるの?

何を何に？

例えば、工場建てたとしてその付加価値税は、どこから控除するの?

>>943
当該固定資産を取得した期の課税売上高に対する
課税消費税額から控除する。

同じなのになんで名前が違うのよ!

>>945
何が同じで何の名前のことを言ってるんだ？

消費税と付加価値税よ
それに、税額控除されるのはインボイスを発行することが出来る物
だけでしょ。交通費とか交際費とか漏れるものもたくさんある
それに国によっちゃあ固定資産税の税額控除認めてないとこもあるでしょ
知らないと思って、いいかげんな事いわないでよ

>>947
日本でインボイス方式を導入してるか？
あと、固定資産税の税額控除って何だよ？

帳簿式にすべき。

固定資産の税額控除よ

今、帳簿式じゃなかったの?

ここで税の掛け方や名称にここまで揉めてるって事は、騙す方と騙される方に確実に別れるってことだね。

つまり消費税増税反対！！

違うよ
消費税というものが、正体不明のものだからだよ

ただ消費税増税にもいい点がひとつある。

パチンコにとって致命傷なこと。

消費税あるいは消費税増税を批判する
視座はたくさんあるけど、「輸出戻し税で
輸出大企業が利益を得ている」というのは
根拠のない妄想に過ぎない。

そんなことを主張しているのは、共産党
御用税理士の湖東某だけ。

年に何回か定期的に「輸出戻し税」のスレが立つよな。

消費税が無くて高価なものだけにかかる物品税と累進課税が強かった時代の方が景気が良かったし税収も上がっていた
これだけは曲げることが出来ない事実

>>947
日本だって固定資産税の仕入税額控除なんて認めてないだろ。
自治体が固定資産税を徴収することは課税資産の譲渡等ではないのだから
当然課税仕入れをになることもない。

固定資産の間違いだと言ってるでしょ

消費税と欧米の付加価値税の違いは
消費税は一般消費者が負担する税で、付加価値税は事業者が負担する税らしい
自分が負担する税金から、自分が負担した税金を控除するのはわかるが
なんで、他人から預かった税金から、自分が負担した税金を控除するんだ

ん？付加価値税も最終的に消費者が負担するだろ？
あと仕入れ税額控除は付加価値税でも行われてるよ。
それをしないと取引段階を経る毎に価格に消費税が二重、三重に転嫁されてしまうことになるから。

>>959
他人から預かった消費税を物品購入の支払いを通じて他の業者に一部預けた形になってるんだよ。

財務省のスピリチュアル診断
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H7020.html
増税論は正義かそれとも悪徳か
定価？,470円（税込）03-14発行

主な内容
安住淳財務大臣、勝栄二郎財務次官への守護霊インタヴュー！
マスコミを見方につけ、民主党に政権をとらせて増税する――。それが財務省のシナリオだった！

目？次
第1章　財務大臣・安住淳氏守護霊インタヴュー
第2章　財務事務次官・勝栄二郎氏守護霊インタヴュー

おもろいで（笑）

「消費税」っていう名称にこだわってるやつがいるけど、
日本の消費税は付加価値税だよ。法の条文を読めば
わかること。

>>963
消費税と付加価値税って違うの？

これ当然だと抜かしてるアホ　消費税率300%とかでも同じ考えに至るのかね　還付制度に違和感あろだろうに
おれが輸出で利益を大半生む企業の経営者なら　日本市場なんか捨てるね　消費税をガンガンに上げてもらいたいわ

>>965
300％になったら、下請けに価格の方値下げさせても輸出業者はまかないきれないぜｗ

付加価値税は消費する国が徴収し、生産国では徴収しないってのが今の世界のルールだからな。

世界のルールが変わって生産国が徴収するとなれば戻し税も無くなるよ。

事業者は、何一つ消費してないって事ですね

>>968
最終消費はして無い。

>>965
還付制度への違和感というのは、輸出が免税（ゼロ税率）
となることへの違和感？それとも、多段階課税型付加
価値税という仕組への違和感？

輸出に付加価値税かけるバカはいないだろう
ワザと言っているやつもいるが本気で言ってるやつって終わってるわ
それが与党にいるんだからな

唯一輸出税があり得るのは中国のように管理為替精度で通貨安に誘導しているケース
この場合はコンペの意味で輸出税で調整する
まともな先進国がする事ではない

消費税よりヨーロッパが導入しようとしている金融取引税を導入すべき

金融危機の原因は金融機関であり消費者ではない
金融危機の原因のひとつである金融機関への課税が妥当でありヨーロッパと歩調を合わせるならそっちにすべき

むしろヨーロッパが失敗した原因の一つともいえる消費税は引き下げるべきである

どの政策がよいのかをきっちり見定めるべきで全部欧米式を導入すべきではない

>>973
同意。
もうやりたい放題だもん

撤廃して中小企業に投入していけよ

>>975
何を撤廃するんだ？
何を投入するのか知らんけど、中小企業をどうしろと？

>>1
単純に、直間比率を見直して法人税を減税してほしいだけだろ。

>>967
「戻し税」など存在しないと何度言えば解るのだろう…

【政治】 野田首相 「消費増税で経済活性化」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331876178/

>>959
欧米？欧州と米国は違うよ。

まともな論者は、「輸出戻し税」などという
荒唐無稽な与太話など相手にしていない。

厚労省に頼んで1999年に派遣法緩和させたのに
そんな生意気やっていいと思ってんの？
スポンサー引いちゃうよ？
報復してやろうか？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　ト、トヨタ様、それだけは・・・
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　もう厚労省のネガキャンやめます・・・
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　＿＿＿_　　　　　＿＿＿_
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 　 ..　／:::::::::::::::::::　　　／::::::::::::::::::::::::＼ 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;::ﾞ:':電通::::　　　/;;;;;;::ﾞ:':マスコミ　　.　|

「輸出戻し税による利益」って、結局はどこかの
イカレた馬鹿の妄想だったということ？

消費税で儲けが出ると考える発想が馬鹿丸出し。

輸出戻し税というから変なんであって、輸出免税＝0％課税売上にかかる
5％課税仕入税額控除ができるから、結局その分が実質的に還付される。
いずれにしても、消費税率が上がれば輸出企業にとっちゃ旨い話である
事には変わり無い。

のびねえな。すごい大事な記事なのに。

>>985
輸出売上でなくても仕入税額控除はあるよ。

>>985
増税の影響を(ほとんど)受けないってだけで
増税しても輸出企業は別に旨くもなんともないだろｗ

経団連（）

>>986
頭の悪い人を釣る記事だからな

510 ：文責・名無しさん：2012/03/20(火) 23:58:52.91 ID:x1L/aGZJ0
日本経団連が、韓国企業をやたら持ち上げるフジテレビに、いい加減頭にきて、
今、所属の大手企業に、電通、フジテレビとの取引自粛要請を検討中とのこと。
フジテレビのスポンサーに残るのは、ソフトバンクとロッテのチョン系企業だけか。
日本で活動しながら、日本企業をわざわざ敵に回すとは、本当に、日枝も馬鹿だな。
嘘つき韓国から、表彰されたのがそんなに価値あることか？
馬鹿だろ、日枝は。

共産党の馬鹿釣りでしよ？

トヨタとか2000億円規模だからな。
輸出戻し税や益税はなぜ放置されるのか。

まだ>>993みたいな馬鹿が現れるのか。