【コラム】円安で個人支出は確実に増えて、給料は増えないけど、バラ色らしいです。--ひろゆき [02/20]

最近、円安になれば、日本経済は復活してバラ色という話があるみたいなので、
ざっくり計算してみます。


現在、1ドル80円ぐらいですが、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。
1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
そうすると、海外から仕入れるモノの価格はすべて倍になります。食料品・電気代
・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。

総務省によると、平成22年の二人以上で暮らしてる人の生活費の内訳を見て見ると、
食料に21%と光熱費で7%使ってます。

家族が3人ぐらいで月の支出平均が32万円で、光熱費で2.2万円、食費で7万円、
衣服代で1.2万円で、合計10.4万円使うみたいです。残りは家賃・通信費・教育費
・娯楽費などなどで、21万円ぐらい使うそうです。海外生産品の値段が倍になるので、
単純計算ですが、食料・光熱費・衣服の支出が20.8万円になります。これに家賃とか
足されるので、月の支出が42万円ぐらいになりますね。普通に生活するだけで、
10万円以上支出が多くなるわけですね。

ということで、円安で1ドル160円になると、毎月10万円以上の預金が出来てない人は、
借金生活に陥ることになります。輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、
円高大賛成だと思いますが、大多数のそうじゃない人は、生活が苦しくなると思うの
ですが、なんでバラ色みたいに言われてるんでしょうね？

んでは、輸出関連企業がどれくらい利益が増えるのか計算してみます。

トヨタ自動車は、2011年に730万台の自動車を販売して、売り上げが約19兆円でした。
そうすると、だいたい1台あたり260万円で売ってるんですね。

んで、自動車を作るのに、どれくらいの原価がかかるか？というと、2009年にトヨタは
90%だそうです。自動車を作るのに、234万円かかるってことですね。ちなみに人件費の
比率はは2005年に37.1%だそうです。原価の234万円のうち、86.8万円が人件費で、
147.2万円が材料費ですね。

さて、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。

現在は、1ドルが80円ぐらいなのでアメリカ人が、3万2500ドルの車を買うと、トヨタは
260万円で売れたことになるのですね。32,500ドル×80円＝260万円。234万円で作った
ものが260万円で売れたので、26万円の利益が残ります。

んで、円安が進んだ場合に、アメリカ人が3万2500ドルの車を買うと、トヨタは520万円で
売れたことになるわけです。32,500ドル×160円＝520万円。売り上げが倍になるので、
超お得な感じです。

んでは、材料費を考えてみましょう。材料の鉄鋼等の仕入れは海外なので、原材料費も
円安のせいで倍になりますね。んで、1ドルが80円の原材料費が147.2万円なので、原材料費
294.4万円です。人件費がちょっとややこしいですが、、、、(※続く)

●http://gdgdtrip.com/img/burningman/trojan_horse_s.jpg

◎http://hiro.asks.jp/83149.html

>>1の続き

トヨタ本体は、日本で370万台、海外で340万台を生産してるそうです。国内の円建ての
日本人の人件費が、86.8万円のままで、海外で働く人の人件費はドルで払うので、円安で
倍になった結果、173.6万円かかるようになります。1ドル80円で、86.8万円の人件費は
ドル建てだと、10850ドルです。1ドル160円で、10850ドルは、173.6万円ですね。生産
台数が海外と国内でだいたい半分なので、ざっくりと、全体の人件費は130.2万円という
ことになりますね。（86.8万円＋173.6万円）÷2＝130.2万円ということで、1ドルが
160円になると、原材料費294.4万円＋人件費130.2万円で原価が424.6万円になりますね。
424.6万円で作ったものが、520万円で売れるので、95.4万円の利益になります。26万円の
利益が、95.4万円になるので、3.6倍の利益です。

ここまでが、円安のがいいよね？って話でよく聞く根拠だと思います。

んで、1ドル80円が1ドル160円になるので、1ドル80円のときの26万円の利益は、3250ドルで、
1ドル160円のときの95.4万円は、5962ドルです。円ベースだと、3.6倍に見えるんですが、
ドルベースで計算すると、1.8倍にしかなってないんですよね。ほいで、260万円で買えた車が
520万円で販売されることになるわけですから、年収260万円の人が、260万円のハイエースを
買うのには、年収1年分で足りたわけですが、同じハイエースを買うのに年収が2年分必要に
なるんですよね。

あと、日本は、原子力をやめて、液化天然ガスの輸入を増やしてるので、今月の貿易収支は、
1兆4750億円の赤字です。1ドル160円の円安になると、約3兆円の赤字が毎月出るので、
年間に36兆円の赤字ですよね。ちなみに、日本の税収が約40兆円です。

んで、日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンド
ですから、給料が2倍になるとかは、まずありえないんですよね。。。いまいち、バラ色の未来
に見えないんですが、どこか計算間違ってるんですかね？

以下、資料。
http://www.jili.or.jp/lifeplan/houseeconomy/asset/1.html
http://www.dokkyo.ac.jp/joho/pdf/27/03.pdf
http://www.toyota.co.jp/jpn/investors/library/annual/pdf/2011/index.html
http://www.toyota.co.jp/jpn/investors/library/annual/pdf/2011/ar11_j.pdf
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2012/2012014.pdf
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
http://www.zaisei.mof.go.jp/num/detail/cd/11/#

たらこのブログでスレ立てすんな

私のニュースでやれ

原価率90％？？？　うそだろ。

苦しみの種類が変わるだけでしょうな。
日本にバラ色の未来なんてあるわけないじゃん。

また読まないで書くと叱られて大恥
「かわいそうな人」レッテルを張られて
総括しきり

でも言いたい　1ドルが160円ってありうるのか？

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/25(金) 01:39:33.62 ID:1BoL3OuG0
【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】

原価　20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる


トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ

過ぎたるは及ばざるが如しという言葉があってだな…

チョンとユダヤが地球上に存在する限り・・・

んで

１ドル１６０円になれば日本は未曾有の好景気になるだろう
そんなことはまずありえないが

バカのフリしてバカをバカにする利口なおいら、的な記事はちょっと食傷気味だな。

そりゃ円預金たくさん持ってる奴は何が何でも円高希望だろうなｗｗｗ

>>1
120円のパンが80円に値下がりしたか？

＞個人支出は確実に増えて、給料は増えないけど

そもそもこれがおかしい
物価が上がったら売上が伸びて給料上がるんだよ

給料増えない以前にこのままでは給料なくなりそうなんですが。

ネトウヨによると外貨を稼ぐのが一番大事なので１０万出費が多くなっても円安の
方がいいそうです。

給料が維持されるだけでも十分だよ
円高だとデフレ助長されて給料下がるからね

少なくとも円安になれば株価が上がるし、
株価が上がると景気に良い影響を与えるんだから
悪い事は無いわな

ただし金持ちにとっては円高の方が都合良いのは確かだよ
金持ってれば円安で金の価値下がって嫌だけど
金無いなら円安で円を稼ぎやすくなって暮らしやすくなる

ひろゆき　ほどの人が円安になったら国内生産に転換する事を考えないなんて疑問だわ。
コストが割りに合わないとか、海外工場どうすんの？とか考えた結果、現状維持経営で考え進めたのか？
府に落ちん。

鉄が輸入品だとしても、部品に仕上げる際に付加された価値は国内で作られた部分も多いわけで。円安になればもっと全体的にコストは下がるよ海外目線でみれば

今海外移転しまくってるのは国債破綻回避だから
円安で帰ってくるはずがない

今の日本で円安になっても昔みたいなメリットはもう無い

円高だと仕事自体無くなるんだけどな
少数精鋭の金融と非正規ワープア量産の小売サービス業で食ってくのか

関係ない話題にわざわざネトウヨ付ける奴はレス乞食

円安が良いなんてあり得無いんだけどね

安売りで利益でない市場に無理して売らないといけないのか？

http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/3/b/3b7ad70a.jpg

↑左翼の人って、こんなデモばっかり平日からやってるけど、どうやってお金稼いでるんでしょうか？
　 平日から○○労組とかそんな幟ばっかりで笑える

ちなみに国外工場通常業務以外の立ち上げ時、調整時はいまだに日本人の技術者作業者がいないとダメ。

しかし昔は１ドル１６０円って時代があったんだよな。
でも生活費はそんなに高くなかったはず。
なぜ今だと高くなるんだろう。

海外の市場がグタグタなのに円安にすれば儲かるなんて思ってるそいう日本人て馬鹿の一つ覚えだよな

円安になっても海外生産比率が上がるのか、ふしぎ

円高にGDP押し下げ効果があると既に内閣府の試算で明らかになっているのに
円高がいいことと言い続けてるバカの多いこと多いこと

海外投資してる大企業が多いから
円安なら経常益アップだろう

>>30
輸入してる石油、資源、食料がどれも半端無く値上がりしてる
円高になっていく過程で、それらの高騰が起きてるけど
気がつかないのは日本が円高に成っていったから

諸外国じゃ食い物や石油や資源の取り合いで飛んでも無い事起きてるだろ

ひろゆきはそんなつまらんこと言ってないで
ニコ生で脱げや！
全裸でニコ生やれやー！

パンなんて小麦の関税下げりゃ現状維持だろ

明らかに円高の方が日本国民にとって有益。
通貨安で物価が高くなり国民生活が破綻状態にある
韓国を見れば明らか

ポジショントークだろこんなの

>>1
細かく説明寸の面倒なんでザックリと
円安に向かうとはインフレだ
インフレでも給与が増えんのか？
やっぱこの人は俺の見立て通りのバカだと思うあと嫌いだしｗ

＞、合計10.4万円使うみたいです。残りは家賃・通信費・教育費
・娯楽費などなどで、21万円ぐらい使うそうです。海外生産品の値段が倍になるので、
単純計算ですが、食料・光熱費・衣服の支出が20.8万円になります。

ここが絶望的に間違ってる。例えば食費に占める海外産品の価格と国内加工流通経費の
割合って何対何だ？光熱費、被服費についても同様。

アホだわｗ
各々がレートに応じて対応するってことを考えないんだろうかｗ
レートが大きな幅で乱高下しなければ大丈夫だよｗ

>>35
今は第二次大戦でいうと昭和１９年あたりかな。
本当、直前にならないとあわてない民族だわ。

>>38
また先進国と新興国・途上国の区別がついてない馬鹿発見！
さすがは低脳板と呼ばれるビジ板だあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、 円高大賛成だと思いますが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
ん？

>原材料費も円安のせいで倍になりますね。

倍にはならんぞ
原材料から部品作ってそれを海外にも売るんだし、そこで利益出るだろ

>>15で終了だな

>>45
確かにｗ

>>44
韓国は一応先進国だよ。

鉄鉱石が円安で2倍になっても
鋼材も２倍で売れるだろう

鉄鉱石：鋼材＝１：２　差額１
円安で２倍　２：４　　　差額２

利益増えるんだがね

>>46
アホか。海外では小麦は高騰してるんだわ。

その分、イオン・ウニ黒・勝者なんかが儲けてるんだよねｗ

日本企業は円高のうちに世界を買い漁るべきだよ
欧州は破綻してから買い叩けばいい

>>43
中国だったら、今頃官僚達を懲らしめる為に黄色い布を持って大暴れしてる時代と同じ

あ、ついでだからちょっと教えて？
油も金も値上がりしてやがる
博士！これはいったい？！

社長は売上増えて人件費は増えず、ぼろ儲けかいな？ｗｗｗ
そんな上手いこと行きまっかいな、商売はｗｗｗ
そんな状況になったら人雇って出店加速させるに決まってるだろjk

業者輸入価格＝国内販売価格かよｗ

160円なら現役世代はバラ色だと思うけどな〜
あと、これ円が独歩安になる過程だからな。
こうなれば年金生活者は大変だろうけど。
雇用は著しく良くなるさ。価格勝負できるんだから。

日本生産の車と米国生産の車で原材料費を同じにする理由て？

>>54
お金をたくさん刷ったからネトウヨ待望のインフラが来たお。

日本人はよく訓練された社畜だからな
経営者の利益が従業員の利益だと信じて働いてるっつうか
自分が信じている常識が経営者の都合でしかないことに気付いてない奴が多い

かつてアメリカは、市場の健全性・透明性の確保の為に、
景気低迷で苦しむ日本に時価会計評価制度の導入を強要した。

折からの株価暴落を受けて時価評価会計で苦しんだ日本企業は
軒並み自己資本比率の改善に邁進し、内部留保の確保に狂奔した。

そして日本の市場は20年を失い30年目に突入した。

一方アメリカは、不況時に時価評価なんてバカジャネ？と
景気低迷するといの一番に時価評価会計をやめた。

ひろゆきって馬鹿なんだなぁって思った。

＞・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。

コイツの計算方法オカシイだろｗ
販売価格＝仕入れ値＋管理費＋利益
仕入れ値だけが倍になるだけだぞｗ

バラ色と言ってる奴はざっくり分けて４つ

・輸出大企業
・アメリカ政府
・ＦＸ馬鹿
・ただのアホ

海外で働く人の人件費はドルで払うので、円安で倍になったら
国内もしくは別の場所で作るようになるだろJK

>>65

お隣の国がそうだけど

為替も物価も実態に見合っていれば悲劇を生まない。
不自然な状態が続いていても長い目で見ればどこかで帳尻が取れるように作用して収斂してい
くはず。
でもそうなるたのに犠牲にはなりなくない。

円安になったら輸入製品価格がダイレクトに上昇するなら円高下でも
輸出価格を上げれば済むって論理になってしまうのだが、実際そうはで
きないから円高で輸出企業は苦しんでいるんでしょうが。

>>65
そんな簡単にうまくいかないわ。工場労働者だって熟練した人が必要だし。

>>7
日本の国債にちょっとでも悪い数字がでたら、現実的に考えんと…。それに最近の為替みると、
円安トレンドに移りかけてるような動きが出てる。

原発稼働すればいいだけじゃん。

日本って円建てで天然ガスとか石油買ってるのもあるんだぜ
為替相場あまり関係ないんだぜエネルギー分野は
だったら雇用のたくさん必要な製造業が有利な方を政策として取るのは吉じゃないのかね

それでも円安にすると原油相場に影響うけるから
だからこその原子力なのに、アホどもは脱原発なんだもの

この計算がバカということだけはわかります

　円高で得をするのは、今まで資産をシコタマ貯め込んでいる（預貯金なぞ
で「日本円（ＪＰＹ）」を一杯持っている）その上「年金」もガバガバもら
える「ジジー＆ババー」だけだべ！！！！！

＞現在、1ドル80円ぐらいですが、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。
＞1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
＞そうすると、海外から仕入れるモノの価格はすべて倍になります。食料品・電気代
＞・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。

おおうそ　(´･∀･`)


ハイ終了ｗｗ

>260万円で買えた車が520万円で販売されることになるわけですから、
>年収260万円の人が、260万円のハイエースを買うのには、
>年収1年分で足りたわけですが、同じハイエースを買うのに年収が2年分必要に
>なるんですよね。

なんで？日本国内は２６０万で販売だろ、今までどおり変わらないよ
５２０万はあくまで円換算の米国販売価格だろうが

円安なら、下請け企業や町工場は親会社の値切り攻勢から解放される。
時には親会社の大盤振る舞いの恩恵にあずかれるかも。
そうなると地域が活性されるし、商店のシャッターも開かれる。

民主党政権→経団連弱体化→円安容認記事

要するに円高にも円安にもメリット・デメリットはあるんだろ
問題はゴミマスコミのあり方

　　　　
　 　 ∧
　　　　／　＼　 ぼった栗！
　　　／´_ゝ｀＼
　 （ ∴∴∴∴∴　）　　　　　
　　 　”∴∴∴∴”

>海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンドですから、

これ自体が円高だからなんだけどｗ

ついにバブル到来するのかな

海外から高ければ国内生産すればいいじゃない

>>1
この男、まだ生きてるんだな

弦は張りすぎると切れ
緩過ぎると音が出ない
100円にして計算し直せよ

親会社は株主に分配しなきゃならんのだよ。

要は不労収入を重税にすりゃええ話し

ひろゆき　の「なんかおかしいよね」ってスタンスもう無理あるからやめりゃ
いいのに。　なんでこんなの続けてんだ。　
人動かしてるから「やめた」っていいづらいのかも知れんけど意見が空転してるし

円安の方がいいよ。　日本産食品復活できるかもしれんし。　職も増える。
労働して対価をもらうっていう資金の再分配のルーチンの方が社会的モラルが
維持しやすいし。　　

社会のシステムに農村があったほうがいい。　金はねえけどすむところと食いモンあるっていう存在が
あった方が社会的な緊張感がへる。　燃料が心配ちゃ心配だけど。　　別にバレル２０ドルの時
ガソリン五分の一だったわけでもないし　倍にはならんだろ。
セシウムどうすっかね。

>>48
いつから先進国になったの？

なんで円の価値以外はなにも変わらないんですか？
食料品などの値段は原価によって激変するんですか？

日本が一番緩和余地あるんだから緩和競争参戦すれば勝てるはずだ。
次の緩和タイミングはアメリカのQE3かギリシャデフォルトが起こったときだろう。
資源エネルギー価格は更に高騰するだろうからこの対策だけは万全にしとかないといけない。

円安すぎてもインフレが起きて悪影響が出るが、今は円が高すぎ。まだまだ下げていい。

>>15
だよねｗ
働いていない馬鹿はそこがわからないｗ

>>15が1行で見破った

160円になったら時代の雰囲気は30年は戻るな。
地方に工場が戻って、それと共に地方の人口も増加しはじめ
地方経済が立ち直る。
今のままだと地方から雇用は消滅して農業しか残らん。

円高で資源安になって実際には大儲けとかいってる奴まだ居たんだなあ
ひろゆきですら言って無いのに

「資源を安く買えて儲かっている製造業」の決算が今どうなってるのかすら
把握できて無い奴らばっかりなんだな

たらこは最近官僚に睨まれて
官僚のプロパガンダに付き合っているだけだからな。
ニートだし羨ましいよ。

>>63
ほんと、おかしいよな。
会社経営してるはずなのになw


パン１斤（小麦粉250g使用）って、スーパーで158円ぐらい？
小麦国際価格1t:274.89ドル(1$:79円で21716円)
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pwheamt.html
パン一斤分250gの小麦粉の価格は、国際市場の価格で行けば、5.429円。
円が160円になっても、パン一斤の小麦の原材料価格は11円。

>>15
>>91
>>92

販売価格には転嫁できなくてもそれが内部留保となって
雇用維持や雇用の拡大余地につながるんだよ

>>16
つ非正規雇用・パート

＞んで、日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンド

これが変わるんじゃないかと期待してるんだがなあ
つか、これが変わらないんだったら、円安にする意味がない
給料上げるとかじゃなくて、雇用機会の拡大と言い換えてもいい

職につけてるかどうかを考慮に入れないと意味ないな
デフレは仕事がなくなる

海外に工場を追い出す事に成功したので、次は円安ですｗ

たらこはドル円Sしてんだろ
だから円安が気に入らんだけｗ

円安になるとうんぬん言う奴は
為替介入した時には何も言わないんだよねｗ
金を刷って円安にした場合に言うからわかりやすい。

日本国の食料支出額　約70兆円

2011年の食料品輸入総額　約5.8兆円

この数字みればだいたいはわかるよなあ。

仕入れは固定相場の中国やあまり為替に左右されない東南アジアが増えてるし
こんな丼勘定で計算間違ってるんですかね？と問われても困るよな
海外生産の全てがドル建てなら単純にそうなるが
企業だって馬鹿じゃないし為替リスクに備えてドル寝かせてる

円高でベンツが安くならないくせに、円安になったら確実に値上げしてくるんだろうな

ガソリンなんかもすぐにリッター200円に行きそうだよなあ

>>106
契約を円決済に変えるだけで済むから
そんなに高くはならないと思うぞ

ひろゆきって小学生か（笑）

円高は消費者に還元されてない輸入企業が儲けてるだけ

それより円高で国内は空洞化が酷い　円安で輸出企業が儲けたほうが絶対日本のため

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

輸出依存の少ない日本の輸出企業が悲鳴あげているからなんなのよ。
日本のおかした間違いは、国債発行が悪であると言う勘違いだけ。
そこさえ改めれば問題解決。

>>108

じゃあもっと外需比率上げてって韓国みたいになろうぜ
はやくＴＰＰもしないとな

日銀も言ってるが、急激に円高が進むことが問題なんだよ。
円安で買った資源から作ったものを円高で売る。
その逆なら儲かるわな。

>>1
>1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
アフォ過ぎｗ
原価に占める輸入材料を考えろって。
精々80円のパンが90円になる程度だっつーの。

いや〜、これだけTPPが話題になってるのに、小麦価格の大半が実質上の高関税で維持されてるのを知らない人がいるんだねｗ
気になるのは、そうした普段経済に関心がないと思われる無知な人が、どうして突然経済を語りだすのか？という問題だな。自己肯定感が低いのか？
あとちょっと読めば頭から欠陥だらけの駄文とわかる素人の感想でいちいちスレ立てる奴も問題だと思うわ。

>>114
関税が為替緩衝になってるんだがね

>>115
その程度で吸収できるレベルなんだよな。必要であれば関税下げればいいだけｗ
もし本当に貧乏人の生活を心配してるなら、関税下げろと主張するはずだから、
本当に何も知らずに文章書いてるっぽいな、>>1のアホブログの書き手はｗ

年金生活者にとっては円高になればなるほど可処分所得は増えるわな
日本人の半分は無職なわけだから円高は国益だぬ

>>117
年金国庫負担分や積立金が枯渇する前に日本人が絶滅すれば国益になるかもなあ。

>>15
800円のシングルCDが1200円になったぞ

＞1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。
●コメは８０円で変わらないんだよ　国産麦のパンも８０円だ（ｗ

＞原価の234万円のうち、86.8万円が人件費で、147.2万円が材料費ですね。
●２３４万円はデーラーへの販売価格だろうな（ｗ
●鉄鉱石１ｔは約１万円　石炭０．７tも約１万円　「輸入材料費は２万円」
　製鉄屋が１万の鉄鉱石＋１万の石炭で鉄つくって１ｔ５万円で売り
　部品屋が１ｔ５万円の鉄で部品作って１ｔ２５万円で売り
　トヨタが１ｔ２５万円の部品でクルマ作って２３４万円で売るが
　　設計代、広告費、本社人件費、輸送費などがかかっている

ひろゆきは　もうちょっと勉強したほうがいいな（ｗ
>>１は　日銀・財務省のステマ
　　

ひろゆきが関わるネットコンテンツは、殆どがネットのヒキニート相手だから
景気は良くなって外へ働きに出られようものなら、アクセス数が減って広告費を稼げないだろ。
ステマだよステマ。

海外通販も終わりか〜

経団連工作員に騙されるな！円高こそ日本の国益！ TPP断固阻止！
円安誘導は実務を知らない経済学者の机上の空論か、輸出依存型企業による工作に過ぎない。

分からない人はこれを読んで、政府による為替介入に断固反対しよう！

1ドル70円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

「為替介入はバカがすること」
http://digi-6.com/archives/51771449.html


※三橋氏は、円安誘導しか能が無く円高で数十兆の為替損を発生させた経済学者より
　はるかに注目されているエコノミストです。先の選挙では自民党公認も受けました。

サーバー置いてるアメリカに払う代金が円高で安く上がるってのもあるんだろうなあ。
書いてる内容は中学受験やる小学生でも軽く論破できるレベルだが、発想の悪質さは小学生未満だなｗ

むしろ労働市場だけでは何故かインフレが起こらない仕組みを説明してみてはどうか
ノーベル賞貰えちゃうかもよひろゆきちゃん

ひろゆきって池田信夫と同じ貧乏神オーラを纏ってる。

円高になる原因と円安になる原因を無視して
こんな極端な計算しても意味ないんじゃね。
変動相場に背を向ける中国の元じゃあるまいし、
円の価値は日本だけじゃ決められないんだぜ。

またひろゆきが赤っ恥かいちゃったのか・・・

あほだなやっぱ。
輸入製品の価格が倍になれば、国内企業が輸入製品相手に勝負ができるようになる率が上がる。
国内で金が回るってのは、日本経済が回るんだよ。
出費した金が海外に消えるんじゃなくて、回りまわって戻ってくるんだよ。
ひろゆきって何やってんの今？
普通に頭使って社会生活送ってたら、よほどの馬鹿でなければわかるだろ。

ひろゆきが無知なのは今に始まったことじゃないだろ
無知で馬鹿でも金儲けはできるんだよ

>>123
三橋は　
経団連の御用学者＝グローバル派　ではないが
民主党・労組の御用学者

円高５倍は日本産品の国際価格が５倍になるだけでなく
　AKBはKARAに仕事を奪われ
　コンビニでは日本人が中国人に仕事を奪われ
　子供手当てばら撒いても土建やっても中国製品が売れて
　　　　　　　日本の借金で中国で乗数効果が発生して

　円高では輸入で内需が食い荒らされる

>>１２３もステマ

>現在、1ドル80円ぐらいですが、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。
>1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。

まず、この計算が間違ってる。
パンが客の手に渡るまで外人しか関わってないの？

ひろゆきが無知っていうか視野が狭い

ものすごく狭い、その上で短絡的に物事を結びつけて解釈してる

ひろゆきのあんぽんたんな所は、
８０円のパンが何故８０円するのか、その内訳を考えずに
ドル建ての原材料が８０円だと思っていることですｗ

輸送コストのうち、ガソリンも結局輸入だとしても、
ドル円が160円になったとしてもパンは90円〜110円ぐらいにしかならない。

需要供給バランスを全く考えてないね。

経済学にはこんなに無知でも

　プログラミングに秀でていて、２ｃｈを創設して
　お金持ちになったのが　ひろゆき　です

逆に言えば、日本の富裕層・政治家は、経済無知が多いんだろうな

２ちゃんねら臭が抜けてなかった初期の三橋は韓国憎しでねじくれ曲がってたからな
ウォン安で韓国が滅亡する！って言いたいが為に円高マンセーしてた大マヌケ
今はだいぶお勉強したみたいだけどもｗ

>>137
野田が数兆円の巨額のスワップしてなかったら、マジで死んでたんだけどな・・・。

円安になれば輸入に頼る必要のあるものはエネルギー＆レアアースぐらいのもんだろ。
それ以外の輸入品の多くが国内での調達に置き換わると考えればバラ色も夢じゃないかも。
海外に移転した技術が国内に保存されてればの話だがな。

>>137
あのときスワップを望んでいたのはウォン安を回避したかった
韓国の売国富裕層と、ハゲタカ株主＝韓国のグローバリスト

自国通貨安は国益だからこそ、通貨切り下げ競争が起きる
しかし、売国資産家やハゲタカは自分のウォン/円資産のドル表示価値を下げたくない

>>1
海外生産比率が高くならざるを得なかったものも､
国内生産への比重が高くなるんじゃないの？

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

何で、アメリカからパンを運んでくるんだよｗｗｗｗ

>>1
なんでバラ色みたいに言われてるんでしょうね？ ＞

輸出企業の政治的影響力が強いから
輸出が経済を主導しているという誤ったイメージを作り上げたのもそれ

労働者が価格競争しなくてよくなる利点はあるだろ
働いてない人にはわからないかもしれないがｗ

あいつデフレデフレ言い出した時点で円高マンセーは間違いでしたと認めてるようなもんだしな
もうカンベンしといてやるｗ

円安でガソリン価格が上がって

外需産業に勤めてる奴以外は損をする


野田が馬鹿というより

国民がバカだから円安誘導で喜んでるんだろうね

>>16
そりゃ幻想だよ
2000年以降2009年辺りまでは景気が多少良くて
「過去最高益」とやらを輸出系企業はバンバン出してた
だが社員の給与が凄い勢いで下がった…

円安で喜ぶのは一部輸出系のTOP辺りの人
それ以外の大半の人は生活が苦しくなるだけなんだよね…

>>99
多少円安になった位で国内に戻るとは思えんよ
何故なら、日本の法律では労働者のクビを簡単には切れないから
労働力調整が出来ないというのは、物凄いリスクを抱える事になるし…

労働者の質は高いが「日本の労働者は(法的に)扱いにくい」のが現実だろうね
遊休時の維持も含めた「維持費＝人件費」が高いんだと思う
トレンドで流行に乗って〜なんて軽い話ではなく理由はちゃんとある訳さ

誰こいつ！？ｗｗ

反論できない馬鹿が発狂してワロタ

為替ってのは市場原理で決まるものだから、国策で一定の価格にしようとしても長続きしない
仮にそうしても税金で輸出企業を援助するのと同じで、割を食う人が出るだけのこと

>>150
ひろゆきが言ってることが100％正しいからねｗ

しかも復興で資源や原油がいるのに円安誘導って
経済オンチの野田ミンス党死ねよｗって感じになるのが普通

>いまいち、バラ色の未来に見えないんですが、どこか計算間違ってるんですかね？ 

小泉時代と同様、金融緩和や為替介入による円安が前提だと、そうなる

減税やばら撒きで政府の借金を増やすことによって円安にしたら、バラ色の未来になる

>>152
おまえ普段どんな仕事してんの？
ニート乙ｗ　か窓際（死語ｗ）乙？

恐らくというか間違いなく
円安で石油ショック直撃

文が長い。2chの元締めなら3行で書けっての。

>>156
同意ｗｗｗｗ

>>136
じゃなかったら　ああいう主張しないもんな

ネラーが長文読めないの知っててだらだら書いてるのかな？

>>116
実際に昨年、チーズが足りなくなった時に
関税下げて輸入したよ。

ひろゆきは、すでにお金を持っている側の人間だからなぁ

計算がざっくり過ぎるだろｗ

まあマジメに計算しても似たような結論しかでないだろうけど。

>>161
年収一億以上とか言われてるなタラコ

>>162
典型的な結論ありきの計算だしなｗ

>>156
3行目で答えでてるじゃんｗ読む価値がある文章なのかどうか
>1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。

http://hissi.org/read.php/news/20120220/M2lXbER0dnMw.html

管理人必死杉ﾜﾛﾀｗ

俺も円安だからって給与は上がらないと思っているけどね。

この手の期待感の大きい大量生産品の製造業でも、製造現場ではほとんどフルオートメーション化
していて人件費より設備費や電気代の方がウエイト大きかったり、いかに市場ニーズを汲み取れるか
が重要なR&Dでも円安が理由で日本市場が活性化することはないだろう。日本製品＝高付加価値を
目指していたんだから、むしろ富裕層が減る分不利になるくらい。

工場勤務やトラック運転手なら、電気代や燃料費が上がった分だけ給与削られてもおかしくないし、
価格転嫁できれば給与は上がる可能性も出てくるのだけど、その為には消費者の財布の紐が緩く
ならなくてはならない。

円安で財布の紐が緩くなるか考えてみれば、国内消費者は電気代、税金が上がっている昨今相変わらず
厳しいだろし、海外の場合元々日本製を好んで買う層は富裕層だから、大して気にしないんじゃなだろうか。

と、いう理由で結局海外生産＋現地の景気良好のセクションと、同業が諦めて撤退するまで粘った
ところ以外はやっぱり給与は増えないかと。

俺が大学生の時は1ユーロ90円台で、ドルは150円くらいだった

労働力を相対的に安くすることが国内労働者の職を生む
ただそれだけのための円安政策といっていい

そもそも、国内の人件費や上乗せする利益は円安になろうが増えない
食料や原油が倍になろうと、パンも電気も倍にはならないし、ガソリンですら絶対に倍にはならない
値段が上がって生活が苦しくなるぞーっとだけ言ってれば間違ってないのに、ひどくお馬鹿な話になってる

そもそも日本は資源ほぼ100％輸入なわけで
資源を毎年大量に買わなければならない
車社会の地方は特にガソリン価格が上がると大打撃になる

円安メリットなんて外需産業がレパトリで円買いするとき利益になるだけ

実際、10円20円の円安じゃ、アジアの安価な労働力には太刀打ちできない


円安なんて為替差益のメリット以外ないんだよ

円安になれば必ず給料は上がる。
そんなこともわからんのか。

>>97
それで現状、つながってるかｗ
効果が出るなら時期も言わないと、ただの戯言だよ
>>15の方がはるかに説得力があるわな

>>この手の期待感の大きい大量生産品の製造業でも、製造現場ではほとんどフルオートメーション化
していて人件費より設備費や電気代の方がウエイト大きかったり


あー、やっぱりこういうアホが出てくるんだなｗ
極論を言えば、設備費や電気代も人件費なんだけどなｗ
円安になると運送費など日本人全体の人件費を下げる効果がある。
公務員もな。

>>171
バランスの問題だと思う。バランスが悪くなる前提で計算してもどうしようもない。
よくなる保障もないけど。

>>171
まだこう言うバカいたんだ
上がるかバカｗ
製造業は過剰雇用で給与を上げる余裕なんてない
上がっても外需産業オンリーで500円程度
後は株主に還元されるだけ

>>1
>食料品・電気代・服飾費など、海外生産比率の高い製品の値段もすべて倍になりますよね。
〜中略〜
>なんでバラ色みたいに言われてるんでしょうね？

食料品・服飾など、海外生産比率の高い製品を全部国内で作るようになるからじゃないかな。

給与が月間500円上がっても

ガソリン代が80円が100円になれば25％上がる
1ヶ月のガソリン代が1万円の家計は月2500円アップ

原子力が使えない今、電気代も可也上がる

要するに損の方が大きい
円安は家系に何のメリットもないんだよ

ここを見るとまともな奴もいるってことで安心した。
これは官僚のステマだからな。
後、消費税増税には一切反対しろよ。

あれは公務員だけ損が少ない税金だからな。

むしろ未だに円安が良い事だと思ってるヤツが結構いることに驚き
いつまで経団連に踊らされてんだよ

でも円安はいいかもな

消費税増税に
ガソリン高、電気代料金UPになれば
地方で民主党は1議席も取れなくなる

１ドル１６０円になれば日本は未曾有の好景気になるよ。

なぜなら、国内で中国製やトンスル製のかわりに日本製が売れるようになるから。


あ、元々、トンスル製は売れてないか。

>>175>>177
円安になっても給料が上がるかはわからないが、
円高が続くと続々と倒産していく

倒産した会社の社員の数だけ雇用を生み出す自信があるならそれもいいが、
今の日本にはそんなアイデアがいないから円高は望ましくないんだよ

労働生産性とユニットレーバーコストの違いの意味
今の日本の労働力は実は「安い」ｗ
ま、通貨安にでもなってその意味を実感する時代が来るといいな

全力Lするからとりあえず１６０円まで上げてみろや！！！！！

>>175
製造業の雇用者数と平均給与見てから言えっての

ひろゆきのこと嫌いじゃなかったけどさすがにこれは違うわｗ
政治的なことをまったくぬきにしてる。そもそもこの世は人で成り立ってる。
お金なんて人がつくった道具。もとをただせばただの紙切れでしかない。
だからお金の価値というのはその都度変わる。そういったことにいっさい
触れないで、机上の計算だけでおかしいとかありえない。

>>181
こう言うホームラン級のアホはいつの時代もいるんだな

1ドル200円になってもアジアの労働コストは日本人の1/10くらい
30年前とは違うんだよ
工場は戻ってこない
メリットがあるとすれば、外需産業本社勤務の人間だけ

それ以外はガソリンが1リットル200円以上、電気代も1.5倍くらいになって滅茶苦茶苦しむ

地方なんて悲惨だよ

＞どこか計算間違ってるんですかね？

間違ってるね
時間軸が入ってない

給与はなかなかあがらないよ。
一旦下げたものはなかなかあげようとしないし、企業は内部留保に走るから。

>>1 ひろゆきの言ってる事の方向性は合ってる。
計算は簡略化のしすぎで正確ではない。
円安になれば国内雇用は増える。
デフレ解消のためにも少し円安の方がいい。

ただし１ドル１６０円だとやばい。
トヨタは嬉しいかも知れんが、庶民生活はひどいことになる。
ガソリン２００円突破。下手すると２５０円まで行く。
電気料金もさらに上がる。

今回日銀がデフレ解消に向けて、インフレ率１％を目標にした。
本来なら２％ぐらいを目指すべきで、そうなるとデフレ解消になるが、
その際に円安が進みすぎないことも大事。
インフレ率が１〜２％だとどうしても現状よりは円安になるが、
行き過ぎるとかえって経済に悪影響となる。

>>173
反論したいなら、人件費が下がってコスト競争力がついたところで、売上は伸びないだろと
言ってるんだから、その辺にツッコミいれなよ。

なんでこいつは最終製品について語ってんだろうなｗ
為替レート１６０円とか大歓迎だろ。

一番怖いのは産業空洞化じゃボケ

>>189
小泉政権末期
糞円安で海外好景気で
ベースアップ数百円程度だったよなｗ

ところが地方がガソリン代が上がりまくって、全く恩恵受けないどころか
苦しんで自殺者毎年増加

あれが現実ｗ

ひろゆき大丈夫か？
インフレが続くと同じ金額で買えるものが減りつづけるから、
現金で寝かせるのは損になるわけで、ひろゆきみたいな金持ちが
資源を買ったり、株を買ったり、企業に投資したりしようと考えれば
金の循環が良くなるじゃん。
重要なのは物価自体ではなくインフレ期待ってさんざん既出だろ？

>>185
はいよ
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/11/dl/01-1.pdf

これの８ﾍﾟｰｼﾞ目に製造業の雇用者数が乗ってるから
きちんと見て、１９９１年のドル円レートと現在のドル円レートを調べて
もう一回同じレスしてみなさい

>>15
小麦高騰したの知らないのかよ？ｗ
他にレスしてるやつらもバカばっかだな

>>190
ガソリン代はガソリン税撤廃すればおk
電気料金は、電力会社が輸入商社とアホらしい契約して高止まりしてるだけで、
シェールガスの大増産で今後は問題にならないぐらいコストは下がる。

>>196
小麦価格は1ドル120円だった2008年がピークだがｗ

円安になると、製造業が国内に戻ってくるのと、
輸入品は高くなるので、国内生産品に消費が回ることとなり景気回復の材料となる

>>198
製造業を日本に戻す理由が無い
早く気付けよ

パナの赤字要因とか知ってたら「円安でも雇用は戻ってこない｣とか口が裂けてもいえないんだけどなあｗ
まあひろゆきがネタ元だから普段板にいない連中が乗り込んできてるんだろうなｗレベル低すぎｗ

自分で貼ったPDFがちゃんと読めていないようだｗ

生活苦で自殺して早く天国に行けば楽になれるよって事だろ。
何を小難しい計算してるんだ

ネガティブな話だけでもなんなんで、その企業のものじゃなきゃ嫌だって顧客を海外に多く抱える輸出企業なら、価格据え置きは円ベースでは値上げに相当するから儲けは増えるよ。

ただ日本の輸出依存度はかつてほど高くないけどね。

>>199
あるよ。
製造に関わる企業の大半を倒産させて、転職させる前提ならないけどな。
ニートにはそれが可能だと思えるかもしれが。

円高が続けば、企業が出ていく。

雇用も海外に奪われる。

どっちにしても日本は・・・

ごみソースで議論して楽しいか？

円安で景気が悪かった時代は無い、というシンプルな事実
逆に円高時の好景気は無かった訳でないがどれも短期間で腰折れした

http://www.youtube.com/watch?v=7yKPL5FEBWI
おいらの人生まゆゆのお陰でバラ色だお　

円安からすぐに円高に戻るから心配すんな

>>195
円高になると人余りになるようだが何が言いたい？
製造業の平均給与見てるか？

単純すぎ
円高で苦境なのは輸出産業だけじゃないから

円高で海外旅行が安くなると、国内の観光地は客減る
外需っていうのは他国の内需を食ってるの
円高になると日本が逆に内需を食われる立場になるの

内需向け産業も海外との競争にさらされてるの忘れてる

>>207
こう言う馬鹿は蛆虫のようにわいてくる

外部環境、世界情勢、国内情勢、全て無視して

円安と景気以外何も見てない
こう言う馬鹿には何を言っても意味がないと思われる

スレが伸びていると思ったら、
単発ＩＤのたらこの工作員かよ。

天然ガスに関しては、日本は高く買いすぎ。
他国の10倍くらいで買ってるバカな国です。

ひろゆきは製造業じゃないからこんな適当な事言っていられるのだろうが､
サービス業の所得をどこから作っていると思っているんだ…？
いや別に「円高ならば投資立国として海外から金分捕ってくればOK」ってスタンスなら円高容認派の言い分も一部理解できるんだけどさあ。

だいたい､なんで明日直ぐ160円に変わる事を仮定にしてんだよ？
製造業のノウハウ､マンパワー､製造リソースを強みとしていたやり方が全く成り立たないレベルまで円高になっている事に対し､
かといって円高を強みとして金を儲ける体制ができていない事が問題なんだろ。

2chにしてもニコ動にしても､国内の消費者から金を稼ぐ商売なのに､何笑わす事言ってんだ。
製造業が海外から輸出で金を得るか､海外移転することによって形を変えた投資で金を得るか､
いずれにせよ富を日本へ持ってくる為に足掻き苦しんでいる様を､
その国内の富に依存しているヤツが円高容認とかしているのはホント滑稽だわ。

グローバリゼーション（笑）が進むほど労働単価の為替による内外価格差の変動は影響が大きくなる、のだが、
働いたこと無いとわかんないよなそーゆーの、実感しにくいか

もう工場なんか海外に出たからな。経団連の米倉が、円安をとかTPP参加を、と言うのは間抜けすぎる。
コイツは住友化学だから、モンサント利権だな。日本を滅ぼそうとするクソジジィ。どうせあと1〜2年で寿命で死ぬから、後のことは知らん、と言うことだろ。

馬鹿すぎてわろた

朝読み返して恥ずかしくなるような試算ｗだけど
みんなもやってみようぜ！ってノリかな・・・

俺のひろゆきの印象はネットラジオで「産婦人科の医者は皆マンコ見るために医者になった」とか言って
一緒に出てた山本や聴いてた実況民がドン引きしていたあたりで止まっている

札刷れ馬鹿＆破綻バカ

完璧にお前らバカだなｗｗ

>>221
馬鹿に言われてもw

>>220
なんか道程が考えそうな台詞だなｗ
流石に冗談で言ったんだろう。

円安移行における通貨量緩和による端末期間への供給と正社員化が必要

1ドル160円になったら日本の今の経済状況とは明らかに変わってるはずで
その部分の考察がなきゃ全く意味がないじゃん
いきなり何の理由もなく為替が動くなんてありえないんだから

これを思い出してしまった。

中島みゆき「バラ色の未来」
ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND54174/index.html

>>1
＞輸出関連企業やメディア関連企業に勤めてる人は、
＞円高大賛成だと思いますが、

な、なんだってー！

>>207
でも給料はぜんぜん増えなかったよ？まじめな話
札刷れ馬鹿＆破綻バカって働いたこと無いからｗｗ

>>228
いつのこといってるのか知らんが
そりゃお前の給料が増えなかっただけじゃね？w
>>212には同意するけども

>>228
給料全然増えなかったって…
真面目な話､それは円安景気とか関係なく君の（ｒｙ

カワイソスｗｗｗ
俺増えなかったよってｗｗｗ


228 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/02/20(月) 23:34:37.54 ID:XggCjQlL
>>207
でも給料はぜんぜん増えなかったよ？まじめな話
札刷れ馬鹿＆破綻バカって働いたこと無いからｗｗ

仕事が海外に出て行った後に円安になったって、スタグフレーションしか残らんだろ。
それが民主党と白川の狙いだろうけど。

>>232
スタグフレーションは消費部門に先行する生産部門の縮小に過ぎないので

むやみにその言葉を使うのは恥さらし

とりあえず、この20年の安定インフレでドルの価値は半分に下がった
日本はデフレなのでほとんど価値に変動がない


現在1ドル80円は20年前に換算して1ドル160円

全然円高ではない

日本は外需を無視できるくらいの内需国家というならば、
円安になっても給与は上がらないんじゃね？w

白川は頑なに変えなかった自分の金融政策を捨てて調整インフレを表明しただけで円安・株高担ったことを認めろ。
つまり白川理論が間違いということだ。
副総裁とともに辞任すればそれだけでもう10円回復する

>>234
それを円高と言うんじゃないのか？
常に価値はバランスするだろ。
そもそも１ドルが８０円になったからドルの価値が１６０円の時の半分に下がったと
言ってるんじゃないのか？

円高だと投資でも業務でも儲けが出しづらい。
円安だと逆。
お金を回さないで、ただ現金をおいてるだけの人は円安はツライんだよね。
お金を運用する立場になれば、円高がいいなんて一概に言えなくなるよ。

デフレで雇用がなくなり給与が低下したらバラ色じゃなく地獄

タタの原価も9割？

インフレになったら給料は増えないらしいぜ、ひろゆき曰く

>>237
20年前は1ドル127円です

20年前の基準で考えると超円安です

>>242
確かに為替レートがおかしいとは思ったんだが
何を基準に半分とか言ってるんだ？
ドルが半分になったと言えるならドルとの対比などせずとも
円の価値自体で評価出来るだろ。何か主張がおかしくないか？

製造業が関東関西から逃げ出すまで円高でいいけどな
東京に無駄なビルとか建ててアホか

>>244
でも、逃げ出す先は国内じゃないよ？

>>243
> 何を基準に半分とか言ってるんだ？

>>234の1〜2行目

「円高になれば日本はおしまいです」
「円安になれば日本はおしまいです」
日本人はこういう論調好きだよね。
どっちに転んでも悲観論。

>>243
こんな時の牛丼指数。
一杯いくらかを比較すればいい

>>246
インフレでドルが下がるならデフレなら円は上がってるんじゃね？

>>248
ビックマックではなく牛丼指数なん？
２０年前は３８０円とかかね？今は確か２００円台だろ。
円高って事でいい？

2011年10月の実質実効為替レート(インフレデフレ、各貿易相手通貨のレートを加味)は20年前とほぼ同じ。1997、2004年頃とも同じ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html

超絶円高というわけではない。
が、グローバル化が進んで来ているので、過去と単純比較はできないかもしれない。

>>2
この生産比率もう逆転してるぞ

ひろゆきって、こんなアホだったのか？
小学生程度の知能やんけｗ
パン工場や自動車工場の見学から始めないと、
まともな会話もできんわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..,　-‐ 　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´,...　∠ :`ヽ､　｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､..＿__／／-‐　'　<⌒ヾ､ヾ､ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰ＝彡., ' . ､ヽ ヾ､ .＼ヾヽ、 ',　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡' /..,'＼　　､ ` - ...__､ヾヽ　ﾄ､　　　　
　 　 　 　 　 　 　 r ､　　　 　 　 　 ノ/ ,/i./:,ﾊ ｀ ､ ＿ヽ､_,ヽ　＼:ゞﾄﾐ=-　　ドル高で苦しんでいたアメリカですがドル安の成果が出てきてますよ
　 　 　 　 　 　 　 }　} 　 　 　 　 .￣7{　{从ィ大ヽ、　ｉ!i'⌒ヽ、ヾ､_`__＼__,　　　
　 　 　 　 　 　 　 |　|　　　　　　 ∠ 入｛�E,ｨ＝ﾐ、＼! ,＝ミヾﾆ＼__＼_,　　　　　具体的には工場の回帰ですね
　　　　　　　　　　i　.}_ 　, ､　　　　､_丿i､i`　　　　}　　　　　｀ .7;7､ i￣　　　　　　　
　　　　 　 　 　 ._ﾉ／ .∨　}　 　 　 .`ｰﾍﾊ 　 　 〈ｉ 　 　 　 　 ,ｿ/ ;i＼_　　　　　　　たらこは経済を語る前に勉強しましょう
　　　　　　 　 ,ﾉ´￣ ヽ. 〉./　　　　　 　 从! 　 ー─- ..__,　　r'个.､!　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　}´￣｀ｌ_j´./　　　　　 　 '´./ハ 　 ﾏー-､ｱ　,.ｲ、 {ヽ `
　　　　　 　 　|　こ._ｊ 　 }　　　　 　 　 _イ ',ﾊ`､　｀￣　／ハヾヾ､,
　　　　　 　 　|　 ｀ヽ　 ﾉ　　　　　 　 　 ' /　!　＼ー‐´／　.:〉:ヽ＼
　　　　　 　 　l　　 ﾉ／　　　 　 , ...: :´ :.:,': :::|　　　>< 　 　 ,′.:| : :.＼
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この人極端すぎるんだよすぐに倍になったらとか言うし

>>252
分かって煽ってるだけだろ。
ひろゆきも頭の回転が速い人間だから、「円高なら幸せ」「円安なら幸せ」とかありえないことくらい承知してる。
重要なのは「どっちがよりマシか」なんだが、敢えてそれに触れずに円安のデメリットだけ記述してる。
どう考えても「分かってやってる」文章。

>>250
>１ドル＝100円で不変であったとしても、日本ではインフレが進んでおらず
>米国ではインフレによってドルの価値が半分になったとしたら、
>日本円で半分の米国商品しか買えないのだから円の通貨価値は
>ドルに対して実質半分になったと考えるべきであろう。
この仮定おかしいよ。「ドルの価値が半分になったとしたら」とあるんだから
円の価値がアメリカの物価に対しては半分になるけどドルも半分なんだから
円の通貨価値は「ドルに対して」変化してないだろ。「１ドル＝１００円で不変」なんだし。

>>255
原材料費の比率から間違ってるから、
長ったらしい計算が全部無駄。
アホにも限度があるよ。

大事なのは円高でも円安でもなく、身の丈にあった安定した相場と急激な変動が無いことだっつの

いきなり８０円が１６０円になるわけじゃないからこの計算はナンセンスなんだけどね
為替は急な変化がいけないって言ってるだけだから
ゆっくり推移していけば無問題

>>256
図だけ見て欲しかったんでｗ、
説明は日銀の方でも
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2011/rev11j01.htm/

円安インフレでは、サラリーマンの給与はそれほど増えないかもね。
でも、事業をやっている人は所得が増えるだろうね。
起業するには、いい環境になると思うよ。

>>259
違うよ。
原材料費が完成品価格の９割、１０割という発想がアホの極致なんだよ。
工場見学行って、とんだけ手がかかってるかから知るべきだよ。

円高だと海外、特に中国から安い労働力がどんどん入ってくるから
賃金に低下圧力がかかりやすい

商売やると分かるけど、どんな商品も日々減価するんだよね。そうすると、デフレだと
商売そのものが割にあわない。同じように通貨もインフレで減価してくれないと、何も
やらない方が特なんだよ。今の日本では、資産を持ってるなら何もしない方が儲かる。
だって、今日よりも明日の方が通貨の価値が高いんだから。成功するか分からない商売
なんて、するだけ無駄。価値が上がって行くもの(円)で、減価するものを製造すること
自体が馬鹿馬鹿しい。でも、そんな単純なことすら日銀職員は分からない。

>>1
>どこか計算間違ってるんですかね？

全てが間違ってます。ひろゆきってこんなアホな奴だったのか。
紫BBAも超円高で、1ドル50円くらいになるようなこと言ってたがほんと腐ってるわ。

>>260
日銀の説明は当然の事が書いてある。日本はドルだけと取引している訳ではないからね。
図表５を見ると2007年から上がりつづけてるよね。
いつと比較するかが問題だけど２０年前とか１９９０年だから
バブルの終わり頃かね。それと同水準って事？
バブル前８０年台中盤との比較が妥当なんじゃね？だとすれば円高と言って良いのでは？

>>264
そう
金持ちにとってデフレほど有難い物は無い
通貨には税がかからないから
通貨で資産を持って得するんだったら、こんなに美味しい話は無いんだよ

これがもしインフレになったとして、金持ちがインフレヘッジするとしても、
例えば株や外貨だったら儲けの２割くらいは税で差し引かれるし
不動産でも固定資産税がかかってしまう

>>265
ひろゆきは既に金持ち側の人間だからデフレを望んでるんだよ
だから確信犯的にデフレを肯定する
ただそれだけの話だ

>>260
図表６の名目実効為替レートだとほぼ単調増加で円高になってるな。
名目と実質の間あたりが妥当な線なのかな。

>>255
いや、全く話にならんレベルのアホ晒してるだけだから・・・

円安で端末機関への供給が必要になるだろ

>>7
国債一千兆円を日銀が引き受けるとそのぐらいになるんじゃないかな

たらこは金を儲けまくってるから庶民の感覚がなくなってるわな
庶民は仕事があって飯が食えればそれでいいんだわ

たらこは単に金持ってる自分が安く物買いたいと言ってるだけ
空洞化とか失業率が増えるとか自殺率が上がるとか
たらこにはどうでもいい

ひろゆきは日本にも農家があることわすれてるよｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

数字だけの「経済成長経済成長」と言い続けて、実態を見ていない経済学者より、実生活も考えた上で理解している
分かりやすく言えば、通帳の預金が増えていくけど、物価がそれ以上に上がったら、庶民は幸せなのかという事だね

>>250
実質実効為替レートで見て円安、名目レートで円高というのは日本がデフレと示しているだけ。
実質実効為替レートで見て円安だから問題ないと言うのはデフレ肯定論。
逆の場合を考えればはっきりするだろ。

円高のせいで円高のせいでって悪い話はたくさん出てるが、円高還元みたいないい事はほとんど無いな。
おかしくねえ？

円安になれば、輸出に頼る物が減るんだから、内需は増えて雇用も増えるんだろう？

「輸入に頼る」だ　　ﾐｽた

ひろゆきは経済はダメダメなんだから無理して語るなよ

そもそも日大だか中央大だかしらねーが三流大学卒なんだから
そっち方面に明るいわけじゃあるまいて
ネット論だけ語ってなさい

>>8
それが本当なら営業利益率90%近くになってないか？
んなわけあるか。
原価の内訳分かってないだろ。

最近のひろゆきはペテンしか言わんけどどしたの？
この話も意図的に外してる要素が多すぎる。

>>1
ひろゆきは中国が米国になんと言われようが為替操作をやったり、
スイスが無限介入したり、日本が1ドル360円の固定相場で高度成長したこととかどう思っているんだろ？

「円安になるとおいら困る」


しかしぴろゆきブログネタのスレでフルボッコって珍しいな

円安になったら困るのでバカなりに理屈をひねり出してみました、と
まあさすがにこの程度じゃ無理があったな

>>282
原価と原材料費を混同してる人よくいるよね

短期はそうであっても

中長期だと　話はかわる。

つまり　今まで外から入ってきた大量のもの・食糧が

自分達で作った方が　採算合うよねってドミノ倒し的になる。

高っかい　外産パンや牛肉も消費量は減る。米を食う量が増える。

輸出も伸びるし内国仕事量が増えるってわけ。

問題はエネルギー。こればっかりは今のところどうしようもないが
それもメタンハイドレートの実用化と自然エネルギーの技術開発を
推し進める契機にもなる。

自分たちで作るってアホか

世界で４０億人が年間３０００ドル以下で暮らしているんだぞ。

おまいら、円安になったら年間３０００ドルで働けるか？

農産や畜産に使う肥料や飼料の大半が輸入に頼ってる訳だし
大規模農業で効率化を図ってる国には到底コストじゃ勝てないよ
長期的に考えてもマイナスのが大きい

輸出？分かってるだろ
日本の農畜産物は主にアジアに向けて輸出されてた訳だけど
原発事故以来相当落ち込んでる事を
誰が買ってくれるって言うのよ

80年代って何買っても高くついたよな
あの時代に戻るってことか

ひろゆきは超頭良いと思ってるし好きなんだが、>>1はちょっと計算を単純化しすぎてる。

思うに、ひろゆきって発達障害なんじゃないかな？論理思考に優れて、記号や言語には強いけど、
計算させると四則計算さえうまくできなかったり、文章題と噛み合わない人っている。

鋭い指摘だなと思わせる時もあるが、今回は間違いなくハズレだ。

>>289
日本もドイツも米国も国内で自動車作っているし。
全面的に国外に移転しないうちに対策するのが重要。

円安になったら何がおきるか。日本企業の株が一斉に買われて技術が流出。いままでは円高がそれを守ってた。
技術が流出したら何が起きるか。まあ言わなくてもわかるだろ。

>>295
株を買われても特定グループが買い占めない限り問題ない。
でも円高で海外に移転されたら直に技術が流出するんだけど。

こいつやホリエモンやら
若くして一発当てたやつの為替やデフレや金融緩和等の
知識の貧弱さにビックリ、ガッカリやで

ひょっとして、コイツもデフレマンセーのウソ吐きなんか

>株を買われても特定グループが買い占めない限り問題ない。

無いと思ってるのか

>>298
相対的な話なんだけど。
日銀の金融緩和による円安と株高を見れば分かるように、
円安になると円建ての株価自体も上がるし。

とりあえず>>1を見ずにレス

家計と国家経済を一緒くたにすんな。
通貨安になれば国内の仕事が増えるので失業率が下がり国家全体として個人支出は増えるが、資産が目減りするので各個人として同じ状況であれば個人支出は増えない。
国債もおなじように家計と国家財政を一緒くたにしてる人が多いな。

円高なら円高なり、円安なら円安なり、で儲かるように生産調整するんだよ。
自動車会社がどんだけ余剰能力、生産調整能力を持ってるかしらないだろ。
素人だからしょうがないけどな。

>日本人の給料を上げるぐらいだったら、海外生産比率を上げるってのが、昨今のトレンド
>ですから

これは円高だからだろ
円安なったら給料上がるかわからんが国内生産比率は上がって雇用は上向くよ
なぜ自動車限定なんだ

>>298
どこに株価上昇中に乗じて買い占めるというおまえみたいな馬鹿ファンドがいるんだよ…

>>290
2007年は円安と世界的穀物高で日本の米が輸出出来る寸前まで競争力ついてたけど

>>302
人件費の差がどれくらいあるかだな…
海外が日本の1/10とかだったらドル160円なんて焼け石に水かもしれん

160円になった時点でそのパンは買わない。もっと安い別の食品を食う。
値段が変動しても人間がまったく同じ行動をとるというのは無理があるじゃないかなあ。

＞材料費を考えてみましょう。材料の鉄鋼等の仕入れは海外なので、原材料費も
円安のせいで倍になりますね。

なんで世界のトヨタが売上の大半のドルをわざわざ円にして、それで海外の原材料を買うのか全く意味不明なんですが…

原発停止の現状のまま円安になったらエネルギー輸入のための費用がかさんで日本破産じゃない？

>>8

じゃあ、コーラが10円で飲めるわけだな
まぁ、利益無しでものを作る企業なんて無いわけだがな。

>>1

さて問題です。

1ドルが１６０円から８０円になった時、アメリカ人が食べるご飯の値段は２倍になりましたか？

円安にならなくとも雇用は上向いている
有効求人倍率が1.15もあるんだぜ

そりゃあ、金持ちのひろゆきからすれば
インフレで儲かるはずないもんなｗ

１６０円になったら、国内の中小は、かなりやばいのは確か
原料のかなりの部分、輸入だからね。
その分を顧客に全部乗せられるわけがない。

海外生産主流の大手は、為替リスクはないけど、
利益分がドルから円に換算する分上がるから、
儲けがでかくなる。赤字だったら、倍増だけどw

結局１１０円くらいがベストかな。

円安→デフレ脱却→企業投資増大→好景気
って流れになればバラ色なんじゃないの

円安だけで止まったら地獄なのは当たり前だ

数年前の円安時代にリーマンの平均給料が下がり続けた時点でお察しって奴だな

白川の名言
「一番怖いのは、最初は海外のコスト高でも、一旦物価が上がって(ry」

インフレになると普通は給与も上がるんだがなｗｗｗ
ひろゆきのは完全なスタグフレーションじゃないかｗｗｗ
ハイパーインフレ厨に近いなｗｗｗ

>>1
頭悪いのバレるだけだから黙っとけよ
もう誰もお前の相手してないから

なんか急に倍の１６０円になったらって発言だけど

だったら　急に４０円になったらどうなの？

急に倍だと　そりゃいきなり生活直撃だよね。


まぁ今円資産を多く持って人は　通貨高デフレは最高でしょう。

物・サービスの値段が明日は100円→90円に下がるので
お金の価値が上がるデフレは　お金持ってる人には最高。

何か根本的に認識が間違ってる人が多いな

企業が雇用を増やしてたとしても採用されるのは外人だよ
日本人の雇用状況自体はそんなに逼迫してるわでないし

>>310
日本から食糧輸入しているのか・・・？
なぜ円相場だけで見る

>>284
為替のおかげで高度成長を実現したと思っているのなら飛んだ大間違い
日本の高度成長を実現したのは内需拡大だよ
60年代でも輸出の割合は今より低いぐらいだからね
逆に聞くが、リーマンショック前までの円安政策取ってた時代に
輸出企業は大もうけしたけど労働者の賃金はむしろ下がったことはどう思っているの？

>>284
中国が米国になんと言われようが為替操作をやったり、＞

中国人が先進国に安い製品を提供する奴隷だからだよｗ
中国の低賃金労働者たちは自分たちで作ったもの買えないしね
強制的人民元安のせいで資源や食糧がインフレしてきちんと庶民は割を食ってますよ

スイスが無限介入したり＞

スイスは経済規模が小さく、資金の逃避先としてスイスフランに流れると
容易く実力以上の通貨高になってしまう
まあ日本とは違った事情があるわけだな

｢円安！｣｢円高！｣で文句言ってる奴らの共通点として、
いくらならいいんだよ？
という目安の為替レートを提示しない傾向があると言うことが上げられるんだよな。

なもんで、極論しかでてこない。

>>198
円安になると、製造業が国内に戻ってくるのと、＞
輸入品は高くなるので、国内生産品に消費が回ることとなり景気回復の材料となる＞

机上の空論乙ｗｗｗｗ
いまどき全てを国内で生産している国などないし、通貨安は普通に資源や食料品の値上がりにつながり庶民は損をするよ
売るものは売らせてもらうが、あなたたちの物は買いません、なんて言ったら他国からぶっ殺されるぞｗｗ
競争力をつけて他国に物を売り、その売ってえた金で他国の物を安く輸入をする
それが国際貿易ってもんだ

>>317
インフレとはちょっと違うかもしれんけど、直近の好景気の時給料まるで上がらなかったのを見てるとあり得ない話でもないと思う

ひろゆきには厳しい、おまいらｗ

>>308
コレは事実なんだよな。
原発停止で跳ね上がった液化ガスの輸入が、貿易収支赤字の主原因要素の一因であるのは確かなんで。

燃料・食料などの庶民の必需品が値あがらないから、日本はのんきでいられる。
これ、中東みたいな値上がり食らったら日本でも暴動起こるわ。
(日本人は暴動しないみたいな単純論言う奴多いけど)

>>326
オレも同意だな。
円安による輸出に正比例して国内景気が上向くとは思えない。

小泉政権時のよーに、
法人は大好況・庶民はボチボチ・投資家バブル
みたいな展開を繰り返すだけだろ。

輸出｢だけ｣をあてにして、
国内の経済循環を無視してる現状の政権下で円安が起こる・・・。
悲惨な未来しか予見できない罠。

>>329
その小泉政権時は企業の採用が一気に拡大して
「売り手市場」と呼ばれたくらい簡単に正社員の求人にありつけた時代だったってのを忘れてるな

160になったら　アメリカの単純作業が時給8000円になるから
それなら日本の賃金を上げる。


間違ってるぞ。
一方だけ固定して一方だけ可変の数値で分析するな。

いつまで「資本家は悪だ」って言い続けるつもりだブサヨ

>>326
確かにインフレになっても直ぐには給料は上がらんよ？ｗｗｗ
しかし物価高＆金利上昇を経由しなければ日本の景気は回復しないんだｗｗｗ
それ怖がって何もしないなんてただのバカｗｗｗで今の日銀がそれｗｗｗ
結局、その道は必ず通過しないといけないわけｗｗｗ
それ以外の方法なんてのは資本主義経済下ではゼロなのだからｗｗｗ
いい加減、それを自覚しないとねｗｗｗ

実際円安の時でも別に給料増えなかったがひろゆきのような不労所得者に言われたくない。

当時でも円安の基準であるコアコアCPIは0でしたけどね
インフレすらならない円安なんて円安じゃないよ

円安円高の前にインフレ方向に向かわせることだな
円高が更なるデフレを招いているわけで、円高の修正でデフレが解決するわけじゃない
円相場は市場にまかせるべし
デフレ脱却がまず先

円安 インフレはお金をいっぱい持ってる人達が益々お金持ちになり、お金の無い人達が
もっともっと苦しくなる為に、お金持ちの人達が企んでいる仕組みですぞ。益々もっともっと金持ちと金に縁の無い
二つの層のギャップが広がりますよ。金持ち支配層の陰謀で 米国も欧州も同じ流れです。

>>333
>確かにインフレになっても直ぐには給料は上がらんよ？ｗｗｗ 
>しかし物価高＆金利上昇を経由しなければ日本の景気は回復しないんだｗｗｗ 

円安による輸入品の円建てでの物価上昇は、インフレといってもコストプッシュインフレ

コストプッシュインフレでは、内需が増えないまま価格は上がるんだから、内需はますます
減り、景気は回復どころか真っ逆さま

ただし、外需依存の輸出企業だけは栄える

実際、小泉時代がそうだったろ

これを回避するには、円安にするために刷った円で減税やばら撒きやって、内需喚起しな
いといけない

不労所得がいっぱいある人は
そりやデフレが嬉しいダロウ

>>336
こんな馬鹿にが政治に参加するから国がダメになるんだよ。
民主主義思想の限界ってヤッね…

>>8
風邪ひいてんだろ？分かるよ
俺も熱出して朦朧としてる
御大事に

>>322
団塊が引退して新卒の雇用が拡大したから表面上下がったように見えただけだよ

どうも完全雇用前提で話している奴ばかりだな
雇用が拡大するってのが一番大きなファクターだってのに

資源のない日本は円高がお得なんだよ
経団連に洗脳されてる馬鹿が多すぎ

>>343
円安によるコストプッシュインフレで内需が壊滅し内需産業からあぶれた失業者（元正社員）
を、輸出産業が安く買い叩く（もちろん非正規）のを、「雇用が拡大」と言ってもな

内需拡大で給料増えろよ

>>346
円安では、ひろゆきのいうとおりの物価高で、内需はしぼむ

そこを、どうやって内需拡大するか、だよ

一応、円安になれば競争力は上がるから、業種によっては資源高で苦しいだけってのはない

>>348
内需を放置して、輸出産業だけ儲けても、日本経済にはマイナス

>>338
>コストプッシュインフレでは、内需が増えないまま価格は上がるんだから、内需はますます
>減り、景気は回復どころか真っ逆さま
>ただし、外需依存の輸出企業だけは栄える
>実際、小泉時代がそうだったろ

輸出だけでなく観光業も潤うんでね
円高で外国旅行が増えるのと逆に円安で外国人の日本旅行も増える
放射能汚染の東日本は知らんがｗ

観光立国なんてバカの妄想に過ぎないから観光客は別にいらない。来るなとまでは言わん。
円高は内需すらも海外に持って行くから適当な相場にするのが望ましい。

日本はリーマンショック前から海外移転と人件費削減をやってるからな。
1ドル160円程度の円安で日本に戻ってくるとは思えないのだが。
非正規化で失業率は抑えてきたが、それもそろそろ限界か。

60円とか160円とか極端すぎる。
120円ぐらいを想定するべき。

>>328
日本人が暴動を起こさないなんかあり得んよな。
歴史を見ても、加賀の国では一揆の革命が起きてるし、
江戸時代にもキリシタンの革命があったし、
近代以降でも米騒動とか日比谷焼き打ち事件とか東大紛争とか
無数の暴動が起きてるのにな。

>>304
結局為替よね
人件費が高いとか農産物が高いとか言っても

日本の産業の大部分は内需関連企業だから物価上がると困るだろ。

>>2
貿易収支の計算はでたらめすぎ
そもそもＬＮＧの輸入金額は５５００億円程度で１兆５０００億円の赤字の
３３パーセントにすぎない
そしてもともとＬＮＧは輸入していたので増加したのは２２００億円に過ぎない

貿易赤字の最大の原因は中国やアジアとの生産価格の差
つまり人件費。

でも中国はこれから人件費が高騰するからその差は縮まる。

中国が高騰したらＮＥＸＴ１１に移転するだけと言うだろうけど
先進国が１０億人、中国インドが２０億人、ＮＥＸＴ１１が１０億人
とすると
１０億人の富を３０億人で分配するようになる影響と、
３０億人の富を４０億人で分配するようになる影響は違うよ。

昔は1ドル180円とかで原発も少なかったのに結構みんながんばってたし、
若者にも未来があったはなんで？

59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/20(月) 19:29:50.82 ID:rPU0jrM1 [6/7]
>>54
お金をたくさん刷ったからネトウヨ待望のインフラが来たお。

インフラ？やっぱりチョン？

1ドル180円だったころコンビニの時給は550円だったよ
あれれ

給料は低く抑えられ物価高に苦しめられるだけの予感

>>148
> 多少円安になった位で国内に戻るとは思えんよ

今度は「円安で原材料費が上がったので」リストラするよ。
こうして国内に残るのは非正規だけ。

>>347
そもそも、農作物とかさ、円安で国産品の価格競争力が強くなれば国内で農作物作ろうってインセンティブが
強く働くようになるから却って働き口が増えるべ？　労働集約型産業が日本へ回帰してくる訳で、
皆がそこそこ貧乏だけど、皆が働くようになるって話。

円安だと材料費が高くなってたらこ唇は意味ねーぷゲラｗとかいう話をしているけどさ、それって他の
資源を持ってない加工貿易国全てに当てはまることであって、その意味において日本の勤勉さや
技術力だけを純粋に評価する土俵に立つことになるから、いくら落ちぶれたとはいえ支那チョン等に
比べて格段の違いが日本にはある。

そうなったら支那チョンと日本のどちらかが生き残るか、興味の尽きぬ所だ罠。

個人的には円高大歓迎、最近の円安で困ってるくらいだわ

>>358
お前って猿以下の知能だろ

1ドル180円の時は原油価格も1バレル20ドルくらいだった
今は1バレル105ドル
その他の資源価格も5倍〜10倍になってる

アジアが世界の工場になって組み立ては日本でする必要は永久に無くなった


外部環境が違うから
そもそも円安で食っていく時代じゃないんだよ

円安経済学者は、バカしかいない

デフレ解消しても、給料が増えなかったら地獄だよなあ

こういう類の人間に言わせたら、円高でも円安でも日本はダメ。結論は決まってるｗ

円安になれば競争力は上がる
ただ、資源も高く買わなければいけなくなる

この折り合いをどうつけるかだな

小麦粉の値段が倍になっても、
パンの値段は倍にはならない。
まずは、そこから理解しないと、
いくら計算しても意味が無い。
って、小学生でも分かりそうな話だが、
スレ内容のレベルが低すぎ。

>>368
今のうちに世界中の資源や物件を買い占めるということすら思いつかない
なんちゃって経営者どもに吐き気がしそう

民主党が円安政策とるって言い出したんだから、絶対日本に得ではないだろ

原発も円安も
ネトウヨみたいな奴が
こっちがいいって
連呼してただけなんだろうしな。

円安が進んできたら、今度はマスコミが、円安の影響で原材料が高騰して〜、
なんて中小のインタビューを流して破綻を煽ること請け合いｗ

円安で企業は儲かるが会社に貯めこむので、国民は物価高に喘ぐだけ
円高でも各種補助金や減税で企業は最高益を叩き出すが、その原資は庶民の税金
どのみち経団連と役人の天国は続く

円高円安どちらでも支出減らねーけどな

>>349
内需拡大や潜在成長率を高めるという話は円高のときから存在する問題だからなあ
でも日本の自動車業界のような構造なら、輸出の収益改善が少しは内需拡大に繋がるんじゃね

>>369
パンメーカーが倒産すれば身も蓋もないわけだが

>>376
>でも日本の自動車業界のような構造なら、輸出の収益改善が少しは内需拡大に繋がるんじゃね 

日本の自動車業界のような構造だと、下請けが使う原材料や燃料の単価が円安で上がっ
ても、トヨタへの納品価格は据え置かれるんじゃないの？

大抵の庶民は目の前の物価値上がり・収入低下でしか理解できないからな。
経済の見えない部分を探れる時間や気持ちに余裕がある人は少ない。
また、国民はそういうものだからいままで国は思うようにやってこれた。

>>377
小麦粉が値下がりしたって、
競争に負けたら倒産すよ。
話をそらしてるだけのアホじゃん。
こんなアホたちが選挙権持ってたり、
将来もったりすると思うと怖いよ。

ドルの値段と資源の値段は別だから
資源より
販売される国の通貨が重要になる

円安になれば
海外で日本製品が安く買えるから
販売数が伸びる
逆に通貨高になれば日本製品は高くなり
売り上げが減る

製造コスト(人件費)も上がる

今は輸出企業にとって最悪だってこと

円安？？

異常な円高を止めないと国内から産業がなくなるよって話だろ。なにをいってんだか。

>370
資源って、すぐ使えるわけじゃないって事はわかるよね？
例えば、金鉱だとアフリカの金鉱と日本の金鉱だと4倍以上質が高い。
その位じゃないと、日本だと元が取れない。
逆に言うとアフリカならそれでも元が取れる。
この差は社会制度にある。日本の企業が買ってもデモが起こって採算取れない。
中国は既に経験してる。それでも中国だから何とかなってるが。

>370
>383のつづき
物件ってのは不動産の事だと思うが、
田舎の土地を買っても採算が合わない。
都会の物件だと日本以上に高い。
外に目を向けずとも、国内に過疎村とかいっぱいあるだろう。
あれと同じ。
本当に儲かるようなら、とっくに銀行が買ってる。

>>1
計算以前に考え方そのものが間違ってる
誰だよ頭わりぃな

>>385
んじゃ、その間違ってる考え方のなにがどう間違ってるのか具体的論理的に指摘してやれば？ｗ

おまえが頭いいならｗ

>>187

じゃあ日本は、好きなだけ円をすって今の１０分の１ぐらいの円安にすればいいってことだよｗ
その金で、公共事業やれば地方も潤う。

給料が増えるんじゃなくて、短期雇用者がちょっぴり増える。

最近の民間エコノミストたちの論争では、
円高肯定派：円安肯定派＝８：２くらいかな。

ドイツ証券の安達氏が円安肯定の本を最近出版して話題になっているけど、
そういう論は少数派な感じがする。

ウォン安政策でサムスンと現代だけ躍進して、自尊心は見らされているが、
国民は物価高と実質所得減で窮乏生活を強いられている韓国という悪い見本が隣にあって、
非常にわかりやすいから、以前ほど通貨安による輸出企業優遇政策を歓迎しなくなっている気がする。

そもそもソニーなどがサムスンに負けたのは円高のせいか？って問えば、
問題は別のところにあるような気がしないか？

円安は端的に言って、その国の富や労働力の安売りに過ぎない。
小泉政権時代の円安誘導による外需主導の好景気において、
一般労働者がなんら恩恵を受けなかったことを思い出せ。


日本は元来、内需国家（ＧＤＰの6割以上は内需だ。）。
また、日本は>>1でも振れられてるように、エネルギーや資源はもとより、
食料等、国家にとって、人間にとって、欠くことのできない重要物資の多くを海外に依存してる以上、
本質的に円高こそ国益なのだ。

>>389

でもこのまま放置してれば、シェアまで奪われて、輸出企業は日本でものづくりが出来なくなるぞ。
トヨタや電気関連で働いてる人の失業も確実に増える。それらの下請け中小零細なんて更に厳しい。

ほかが、自国通貨安競争に入ってるから、相対的に円の価値が上がって
るだけで今の円高は実態を反映したのじゃないのが問題なんだよ

TPP推進派さん　比較優位産業はよ

それは逆に日本が農産物を政府が輸入して一部補助金出してるからとかな気が…(あと生活保護とかも)
別にその他緩やかなインフレのために為替いじってる国が全て貧しいのかって話で
日本の財政赤字、韓国の財政黒字の裏返しでしょう

>>384
別に不動産に限らない。
企業でも工場でも価値を生むものなら何でもいい。

内需国家だから円高が良いって
日本は円建て負債より円建て資産の方が多いのかｗ

さらに日本の輸出の花形はまるで自動車や家電製品のようにその手の製品を手がける企業が主導する財界は嘯くが、
実際には、日本の輸出の大半を占めてるのは、そのような耐久消費財ではなく、
産業機械や装置、素材や精密部品、さらにダムや道路、発電所ｅｔｃと言った社会インフラと言った、”資本財”なのだ。

そして資本財はなによりも信頼性や品質が要求される分野であり、代替可能性が低く、
取引先にとって為替変動で割高になったところで、その購入をためらうことなどそうそうない。
それに日本が円高局面においては、相手国は通貨安により輸出競争力を伸ばし生産量を拡大するのだから、当然そのような資本財への需要は高まり、
円高によって多少割高になろうが、そんなものは生産量の拡大売り上げ増によって穴埋め可能なのだから。


いい加減、トヨタやキヤノンに代表される耐久消費財産業の流布したまやかし（ポジショントーク）から目を覚ますべきだ。

>>395
世界一の預貯金は円札じゃないかな？
であれば円高は望ましいのでは。
同じく世界一の対外資産はドル建てだろうから、目減りしてるという話だけど。

>>397
アメリカの方が普通に多いけど
そもそもその預貯金は政府と企業の債務な訳で…

>>1
http://gdgdtrip.com/img/burningman/trojan_horse_s.jpg

なんでこんなの写真張ったんだ？

ダイソーでメロンパン2個で100円とか安くなったな

>>395
>>1の議論と円建て負債、円建て資産の多少とどういう関係があるんだ？

ちなみに日本は対外的には今もって世界一の債権国だぞ？

>>396

そうであるなら、なぜ　名目ＧＤＰがまったく伸びてないんだｗ
こんなの先進国で日本だけｗ
平均賃金も減ってるしｗ　

>>402
賃金の高い高齢者が一斉退職して
賃金の安い若者が入ってくればそりゃ当然のごとく平均賃金下がるだろ

円高で日本人の生活はバラ色だったのかー

>>401
お前が内需云々書いた訳で
あと対外債権云々ってｗ
対外債権持ってる人なら円高をどんだけ嫌がるかわかるだろ…
それとも際限なくナンピンでもするかｗ

>>398
アメリカの方が国債発行額が多かったのは知ってるけど、
預貯金額や対外資産が日本より多かったとは初耳だな。

>>403

名目ＧＤＰが減ってるから賃金も上がるわけねえだろｗ

安い輸入品が入ってくれば、国内産業もダメージを受けるんだよ。

>>407
母数である労働者も減ってるわけだが

>>408

減ってねえよ。直近１５年ほぼ横ばいだ。大体減ってたら、給料増えてないとおかしい。

ｗ
笑える

ユーロ安　ドイツウハウハ

韓国人が書いた本でも読んだんじゃないの？

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円安を物価が上がることと同じと考えない人意外と多いよね

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反論するときなんで極端な考え方するのかね
しかも一面だけしか見てない・・・（コミュ症ってこういうやつなんだと再認識）
インフレになるから円安になるという状況では、考えられないの？

状態としての円安と、行き過ぎた円高を是正するベクトルとしての円安（方向）をごっちゃにしてるだけ

日本にとっては円安のほうがいいに決まってる。
2006〜2007年あたりの1ドル120円くらいの円安の時に、株も上がったし新卒の就職もかなり良かっただろ。
ただ、アメリカ様は景気悪くて円安を許さないだろうから、このまま円安になることはないと思うけどな。

>>418
世界的な好景気に輸出企業が引っ張られたからね。
国内全般ではデフレであったのは変わってないんだが。

>新卒の就職もかなり良かった

ここ無視している馬鹿が多過ぎるねぇ

>>416
それは詭弁の一つだからなw
昔詭弁のガイドラインなんてガイドライン板に有ったが
ググルとそれなりに出てくると思うぞ

>>1
給料が減らないって素晴らしいことじゃん！！
円高放置のここ２−３年で何パーセント平均給与下がってるか考えてしゃべれよアホｗ

経済学部出身なら納得します

んで どこの出自

>>414
だって、円高で物価下がってないじゃん

この超円高でもパンの値段は据え置かれたまま変わらなかったし、円高でも
消費者にはたいしたメリットはないんだよね。
中間の業者や会社側が円高差益をそのまま懐に入れてるし。

円高のままなら日本製品は確実に海外シェアを減らすんだよ。
逆に輸入製品では円安で高くなるから、国内製品のシェアを増やすチャンス。

つーか、円高なのにたいして物価下落の恩恵がないよなあ。
高いものはたかどまりしてるし。
思いきって安くしてる製品もあるが、ほとんどは中間で吸収している、その吸収分で輸出減少を補完してるんじゃね？
輸出が増えれば、円高差益分を吸収しなくてすむかもで、つまり円安になってもそこそこ価格安定出来るんじゃね？

ひろゆきはアメリカのサーバー代も円高の方が得だからじゃね？
シンガポールのペーパーカンパニーも円高の方が得だからじゃね？

>>382
>異常な円高を止めないと国内から産業がなくなるよって話だろ。なにをいってんだか。 

それが、ショックドクトリンって奴

もちろん円高は是正しないといけないが、そのために、単に金融緩和したりまして為替介
入したら、儲かるのは国際金融資本

国債発行して日銀に引き受けさせる形で円安にしないと、いけない

得られた円で、資源買ってもいいし、無税国家にしてもいいし、子供手当てにしてもいいが、
とにかく大事なのは、日本国民のために使うこと

すでに金持ってるひろゆきにとっては円安でインフレなったら資産目減りするからファヴョってるだけ

今１億タンス隠しててデフレなら10年後１億の額面でも今の２億の価値になるがインフレだと今の5000万の価値しかなくなる

>>426
つ「実質実効為替レート」

ひろゆきあほだろ
円高でもパンの値段上がってるしw

小麦やら砂糖やらの値段がどんどん上がってる
円高のおかげで上げ幅が縮小されていた

>>402
単にデフレだから。カネ刷らないから。ただそれだけだ。

>>402
金すらないからじゃないんだけどな

>>434　補足訂正

ただ、金を刷るだけじゃだめだ。それを確実に実体経済に流す方策が必要だ。

すなわち、不況期、デフレスパイラルに陥り、流動性の罠にはまり込んでいる日本のような経済情勢下においては、
ただ金融緩和するだけでなく、同時に政府による財政出動が必要なのだ。


俺は基本的には円高論者だ。よって円安誘導のための通貨増刷には反対だ。
だがあくまでデフレ化において、国内経済に、国内の実体経済に生きた金を供給するための財源確保のために、
通貨増刷することはなんら否定しない。いやむしろ積極的に推奨する。
（すなわち円高であればこそ、なんら躊躇することなく積極財政路線に動けるのだ。）

>>435
じゃあなんなんだ？

俺は金は刷るべきだが、カネを刷った”だけ”じゃだめだというスタンスだが。

>>431
実質実効為替レートは日本がデフレだと言っているだけだから、
これを根拠に問題ないと言うのはデフレ容認論。
例えば日本の物価が10分の1になったら、1ドル8円でもまだ円安ということになってしまう。

何でデノミしないんだ?

>>437
ＧＤＰをあげるやり方じゃないとダメ
そうしないとみんな借金やローンの返済に回す
結局は公共事業になる
そしてその増刷方法は極力国債にするべき

>>322
デフレが止まる水準まで円安にしないから。

日本のGDPデフレーターの推移(1980〜2011年)
http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_D&s=1980&e=2011&c1=JP

ひろゆきが円高のがいいって言ってるってことは
真実はその逆にあるってことだよ。
嘘を嘘と見抜けない人は(ry

>>440
公共事業って、本来は建築現場の労働者へのばら撒きだぞ

最近は、機械化が進んで人件費比率は減ってる上にピンハネが酷すぎて、全く効果が出ないが

そんなのよりは、直接ばら撒いたほうがいい

>>440
なんだ、基本的に俺と同じかｗ

ただ政府による財政出動として、
もちろん公共事業も否定はしないが（今は震災後の復興や耐震対策のための公共事業はどんどん行うべきだし）、
俺はどちらかというと社会保障の拡充にウエイトを置きたい左寄りの立場だが。

なぜなら、日本のＧＤＰの大半は内需でありその内需の大半は個人消費である以上、
個人消費喚起のためには、確固たるセーフティネットを拡充することこそ、
人々の将来不安を緩和し、財布のヒモを緩和することにつながると考えるからだ。

公共事業も必要な公共事業はやるべきだ。
だが、公共事業によって企業に渡った金が、広くそこで働く労働者＝消費者に還元されずに、
経営者や株主と言った一部の人間たちのポケットに収まるだけなら、結局それは持続的な国内需要の喚起にはつながらないと思う。

>>323
日本と違って中国は賃金もどんどん上がっているが。スイスが日本より容易に通貨高になると
したら、それは中銀の政策で是正できるということを示すものだ。

統計元：国税庁　平成22年　民間給与実態統計調査結果
http://nensyu-labo.com/fireworks/heikin_suii22.gif

この人計算間違ってるような気がするのだが。
国内で生産する場合、８０円が１６０円になれば材料費は確かに２倍になるが
それ以外の経費である人件費や運搬費、光熱費諸々は据え置きなんだが。
んで材料費なんて経費のうち２割もないだろう。
せいぜい１００円のパンが１１０〜１２０円くらいになるだけじゃないのか。
それでも大幅な値上がりだと言われればそうかもしれんけど。
それ以上に国内に雇用が戻り内需の底上げが期待されるから購買力が値上がり分を上回るだろうな。

>>443
ばらまき結構
機械かならメーカーも儲かる
失業対策にもなる
必死で技術を守る会社だって助かる確率が上がる
家計に入れたらローン返して終わり

>>444
社会保障もいいんだよ
公共事業だって高速増やせば救急車つきやすくなるから福祉だし
したに行き渡るようにしたければ法律かえてもいい

>>446
派遣使い捨て状態の雇用が戻っても、内需の底上げにはならん

>>447
おいおい、景気がよくなれば借金してでも消費するのに、よくならない前提かよ

なら、何をやっても駄目だ

人件費は遅行指標だから、先にインフレになってその後人件費が上がる。
人件費が上がり始めたら、インフレが定着する。
前回の緩和の時、日銀は人件費が上がり始めたからといって引き締めをした。
その結果、再度デフレに落ち込んだ。

>>322
>為替のおかげで高度成長を実現したと思っているのなら飛んだ大間違い

通貨安は輸出のためだけじゃない。
もし1ドル100円の固定相場だったらもっと成長したのかい？
馬鹿馬鹿しい。

>>450
バブルが弾けたら国債発行しまくって公共事業
この基本をやらなかった

>>447

昨今は（ってバブル崩壊後基本的にずっと）なにより”企業”が一番債務削減に動いて、
その果てに内部留保（あくまで現預金等流動資産として！）を積み上げてるわけで。

企業の現預金、過去最高２００兆円突破　使い途なく積み上がる　2010.12.17 12:01
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110110/fnc11011021390217-n1.htm

もっとも、それは主に大企業の話だろうから、
公共事業で実体経済にカネを流そうというなら、
一次受けの大企業よりもその下請け企業に、中小零細企業に（なによりそこで働く一般労働者＝消費者に）着実にカネが行き渡るように、
ピンはね率を規制するなり、労働者の人件費を引き上げることにインセンティブが働くような税制を導入するなり、
なにかしら法的細工をすればいいだろうけどね。>>448で言わんとしてることはたぶんそういうことだろうけど。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329808348/l50
こういう事にはやたら詳しいな…パンツパンツ
だってさ

>>453
>公共事業で実体経済にカネを流そうというなら、 
>一次受けの大企業よりもその下請け企業に、中小零細企業に（なによりそこで働く一般労働者＝消費者に）着実にカネが行き渡るように、 
>ピンはね率を規制するなり、

現実を見ろ

サムスン製品がなんで売れてるかって言えば、ひとえに「安い」からなんだよね。
で、なんで安いかって言うとウォンが安いからなんだよ。
また、輸出する会社のタイ人に、いつが一番ものが売れたかって聞くと
アジア通貨危機だって答えるんだよね。
んで、日本の世界に認められるような町工場が輸出しようとしても、
円高のせいでかなり厳しいコスト削減を迫られ、町工場の大きさでも海外に工場を持つ事も考える、
ってのが今の状況なんだよ。
円安になって豊かになるかは置いといて、国内に産業がないのはかなり問題だと思うよ

>>456
そこで公共事業ですよ

>>456
人件費とか蚊帳の外なのね・・・

世の中不景気になったよな
雇用を多く吸収できる仕事も無くなりつつあるみたいだし
家は年収減ったから、車を手放し、新聞を止め、ＴＶを捨て、ＮＨＫを解約し
光電話とモバイルデータ通信で通信費を節約した
それのおかげで生活スタイル以外なにも変わってないけどね

>>445
日本と違って中国は賃金もどんどん上がっているが。＞

それは中国が高度経済成長期にあるからだよ
別に通貨安とは無関係でしょう

>>451
もし1ドル100円の固定相場だったらもっと成長したのかい？ ＞

また極論に次ぐ極論かｗ
高ければ高いなんていつ言ったんだよ

ﾎﾘｴと絡みすぎてぶっ壊れた印象しかなかったけど
今回は久々に面白かったよたらこｗ

無駄な公共事業をやったのも
アメリカに無理やり押し付けられたからだし、
今回の円高もそう。
それを日本人は我慢しろというのはアメ公の息のかかった奴ということ。

>>460
物価と賃金は表裏一体。通貨安とインフレはトレードオフ。>>441

>>461
高度成長期の1ドル360円は適正だったのかい？

為替が勝手に円安になるのはどうでもいいけど

日銀や政府が意図的に円安介入、為替操作するのは反対


ガソリン、資源価格があがって大半の国民にとってメリットゼロ

んで、　←死ね

そりゃ,ひろゆきみたいな金持ちは自分の持ってる円がドンドン価値が上がるデフレ円高のほうがいいでしょ
ただ日本経済考えれば輸出産業で日本の景気支えてるんだから全体は不景気になるのは小学生でもわかる話

日本経済全体のこと考えないで利己主義に走るなよ、ひろゆき

1月の貿易赤字は過去最大の1兆円超え
このまま進めばどうなるかは、わかるよな？言わなくても

韓国みたいに日本もスタグフレーションにならないかが心配だな
企業は海外移転をほぼ完了して大半が輸入だ
内需回復させないまま円安化が進むと、物価が高いのに雇用も給与も改善されないという事態に陥る、今の韓国だ。
物は売れても作れば作るほど赤字、輸入超過で赤字、いくら輸出しても赤字。

100円の輸入品で、輸入価格が４０円とする。
６０円が輸入業者や販売店が取る。


円安で一ドル８０円が１６０円と二倍になると、
４０円が８０円になり、

１００円のものが１４０円になる。

>>469
今の経済政策・税政が内需無視の頓珍漢な状況だし
その危険性高いよねぇ…

>>469
内需と円安は独立した話じゃない。日本はオイルショックの時も物価以上に
賃金は上昇した。

円高だと給料が減るという発想の無い職種はノーテンキですな

>>459
＞車を手放し、新聞を止め、ＴＶを捨て、ＮＨＫを解約し
＞光電話とモバイルデータ通信で通信費を節約した

それが雇用が無くなる原因なのでは

>>473
そして給料が減ると、国内相手に商売している人もジリ貧。
こうして15年も続くデフレスパイラルへGO。

円高で仕事自体がなくなってるんだが
ひろゆきは寝言言ってんの？

＞円安で　８０円のパンが１６０円に…

今は超円高で円安を望んでいるだけ　これは論点がずれてる

正確には　１００円のパンが、　

円高で８０円に…　ならずに、１００円のまま。

企業が儲けてばかり、消費者は円高で得してません。

問題は、国内生産比率に拘ってきた輸出企業が円高で海外比率を上げてること。　
ますます国内雇用が奪われている。

帝国データバンクより、あるいは日々のリストラ報道より、文学部卒の思いつきの書き散らしの方が
信頼できると思う人は、さすがに常軌を逸していると思われても仕方ないと思うんだけどな。

帝国データバンクによる2万社の調査だと、
円高で好影響を受ける企業は1割なのに対して、悪影響を受ける企業は3割にも上る。

円高に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

＞日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
＞家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。
＞円高により企業の3社に1社は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず、

＞円安で個人支出は確実に増えて、給料は増えないけど

んなことあるわけないだろｗ
イオン経営者ぼろ儲けじゃんそれｗｗｗｗ

>>470
輸出をすれば、200円になるという

こいつ誰だか知らんけど、サラリーマンやったことねーだろｗ

円安ならボーナス50万は増えるわｗ

>>469
>韓国みたいに日本もスタグフレーションにならないかが心配だな 

単に円安だけを目指して、売国奴に円安にさせたら、なるよ

>>1は、そういう話

>>469
誰かが連呼してるように、金ばかり刷らせたら、なる。

>>466
つまり戦前の世界恐慌、今のラトビア、アイルランド、ギリシャなど金融政策を放棄した
失業率数十％になる経済が望みなわけですね

さすが国税官吏の息子だけあって細かいなww

まろさん、長文で財政界に目をつけられるよか
スタグフリスクの一言でいいと思う。
とりあえずレゲー熱く語ってくれｗｗｗ

>>196
小麦にも等級があって白人社会で一般的なのがB級品
お前が言ってる値上がりってのはこのB級品のことだろ？
これは各国の不況不作もあるけど、B級小麦輸出国の露西亜が輸出を止めたのが原因
んで、日本社会で使われているのはA級品で主に北米から輸入している
だからB級からA級に乗り換えるところがあったにしても
値上がりの影響はそこまで受けないのよ

>>1
１ドル５０円だったのが７５円になり８０円の展開を狙う状況なら賛同するが
今の状況で言うのはバカすぎだろｗ

ひろゆきが生まれた時は１ドル３００円位してたんじゃねーの？
その時の日本人は、満足にメシも食えない、車にも乗れなかったと？
円の価値が半分になったとしてもバブル時より高いんだから
生活が困窮するとかないからｗ

食材に関しては円高の方がいいがね！
円高が最高潮の時に
イオンはバナナを198円で売ってるからね！
ボロ儲けだよ!!

円高ならバナナを50円で売っても十分利益は上がる!!

>>489
食材の値段は流通コストや関税が殆どで原価なんてごく僅か
だから円高になってもあまり値下がりしないし逆に円安になっても値上がりしにくい
途上国は生産性の低さからこの流通コストが相対的に低く、
かつ食糧価格を抑えるために関税が安い
そのため原価の締める割合が大きく通貨安が直ぐに食糧価格に跳ね返る

＞円安ならボーナス50万は増えるわｗ

ばーーか　増えるわけねえだろｗｗ
経団連に何期待してるんだ？底辺ｗｗ

日本の対外輸出がゼロで、対外投資の上がりだけで食っていけるなら
一ドル一円でも別に構わん。
仮にそれが可能だとしても日本人としての一体感は確実に損なわれるから
社会保障はボロボロで貧民は中国に行け、とか言われるんだろう。

円高でベンツが半額になったか？

円高でユニクロが値下げしたか？

もう円安まっしぐらだな
じきに百円超えるぞ

円高で物価が安くなるって幼稚な意見はやめろよ
どこが安くなったの？
企業はそのまま売ってて円高セール自体やってない

円安になったら値上げ、円高になったら何もしないが企業だろ
俺が企業のTOPだったらそのように売る

【政治】"南京で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。
　　　　鉄壁の証拠　山ほどある"南京市代表団、河村名古屋市長を批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329834332/


【労災】どうか助けて下さい。誰か助けて下さい-
　　　-入社2ヶ月で自殺した“和民”社員、労災と認定 [02/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329821571/
労災と認定されたのは、大手居酒屋チェーン「和民」で働いていた森美菜さん（当時２６）です。

遺族の代理人によりますと、森さんは平成２０年４月に「ワタミフードサービス」に入社し、
神奈川県横須賀市内の店に配属されましたが、入社２か月後に自殺しました。

今円安になったらヤバイのは電力会社なの・・・マジでヤバイの

バラ色の業種もある。
小売・商社やなんかがバラ色
一方で輸出の製造業は仕事が一気になくなり最悪の場合給料がゼロになる。
製造で仕事をする人は２０００〜３０００万人。流通が２０００万人くらいかな？
商社は数十万人くらい。じゃあ製造の人が小売に行けばいいか？
というと小売業者だらけになって世の中回っていくはずもないです。

肝心な事を忘れてるようだが、商品に値段を付けるのは企業だからな。
輸出も輸入も為替ヘッジは必ずやる。そうしないのは年商ン千万とかの
零細だけ。例えば１台３００万のクルマをアメリカに輸出する場合、
現時点で１ドル８０円とする。問題はレートよりも代金受け渡しのタイミング
だ。金はいきなりディーラーとかに渡るのではなく、まず輸送を行う
船会社に渡るのだ。もちろんその時点で証券を切るのだが、当然時価の為替
になる。そこから海を渡ってやっと現地ディーラーに引き渡され、そこから
さらに店舗で客を待つわけだ。時間差があるわけ。

何でデノミしないんだよ?

超円高で給料以前に職場が無くなってる件
ドル円が100円なら救えた工場がいくつもあった

>>499

>>499
で、結論は？

生活費10.4万が倍額円安で20.8万になるって言ってる時点で頭おかしい

まだ円安が国益とか思ってる奴いるのか。

じゃあ裏側のアメリカをみろよ。ドル安に対してずっとビビって生きてきた。
それが何を意味するかも分からないという。こりゃ付ける薬なし。

通貨が高いということは、それだけ労働をして外貨を稼いできたという事だ。
それを外に対して使っていかなければ、なんの意味もない。日本人のやってきた
事はクズドルに投資して、アメリカは支出ばかり増えて通貨下落し、その結果の
為替損失を日本人がこうむって、結局アメリカが得したって構図だ。

悪いけど、その内公務員のデスクワークも
インドや中国に出して安く出来るようになるよ。
それで日本の財政問題も解決だ。

原油先物が上がってるぞ

裁判から逃げて、約束の時間もロクに守れない奴は何言っても説得力ゼロ

トヨタにとっての材料=海外からの輸入品ではない

ヒント:部品メーカー

ひろゆきみたいな金持ちには円高の方が恩恵が遥かに大きいんだよな

原油先物相場、北海ブレントが121ドル突破　イラン情勢やギリシャ支援承認で［12/02/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329866206/-100


野田内閣のせいで円安になって株価は上がってるけど

ガソリン価格も上昇してる

どうすんの？



地方は悲惨だよ

円の価値＝日本の価値
日本の価値下がって喜ぶやつってなんて呼べばいい？
在日？売国奴？

>>501
もしもその工場が救われたなら、代わりに他国で仕事を失った人がいたはずだよね

既に築いた資産を固定化したいだけの老害だろ

後進、後から出てきた若い奴らに追い越されたくないから円高、デフレ誘導したがる
老害が死んだその先には破滅しか残ってない

これの馬鹿なところが
パンや車、電気、水道はほとんど輸入してないわけで、
表面の価格を為替の変動率だけで語れるなら輸出自動車もそうしろよと

>>512
それって単なる評価ですから
下がったら頑張って労働投入増に貢献する人もいるんですよ

こいつバカだな。
自分が利口だと思っているナルシストの典型。
材料費は半分もかからない。
1/10以下
設備の減価償却、間接費、広告費、開発費等で
確かにこれらの経費は1/3近く達する。
ちょっとＩＴで成功したからと言って
一般常識の経済全然知らない。
簿記３級すら取れないぞ。

かなり優秀な人でも、専門外は全然ダメというのはよくあること。

だめだ、マクロを全然わかってない
ま、経営者は別にそれでいいんだけどね

＞円安になったら値上げ、円高になったら何もしないが企業だろ

だから円高デフレはよいこと
円安インフレは悪いことｗ

98年ごろは円安だったといっていいだろう1ドル＝140円台だった
その頃の景気は最悪で山一や拓銀が潰れて不景気のどん底だった
それで日本が潰れるとかハイパー円安になるとか言われて外貨預金ブームが起きた
1ドルは200円になるとか言ってるエコノミストがいっぱいいた
当時140円でドル買った連中は根こそぎ大損こいただけだったな
95年ごろの1ドル＝80円だった頃の方がはるかに景気良かった

今のレートは上がりすぎなんだよ
なんで日本で生産した車の価格がアメリカの方が70万円も安くなるんだよ。

超円高が進んだ2009年は経済成長率-5%で戦後最悪だなｗ

現実には不景気→円安という流れと円安→好景気という流れがある。
98年の金融危機時はトリプル安に見舞われた経済危機なので前者。
2000年代の景気回復は円安というほどの円安ではなかったが後者だろう。

また円高の要因には、大型公共事業によるマンデルフレミング効果や、政治情勢によるものもある。
阪神大震災復興と日米交渉が進んでいた95年や、小渕政権下で90年代末に進んだ円高局面はこれだ。
高成長を続ける国は同時に通貨も強くなるが、通貨が強くなると景気が良くなるという因果は一般には存在しない。

そして円安・円高は人為的に引き起こせるし、逆にその防止も出来るというのが経済政策の常識だ。
異常な円高が進行し、景気を押し下げているのなら、まずは日銀の不作為を問うべきだろう。

>>517
その上原価っつっても中間財買う場合がほとんどで、
その時点で付加価値ついてるから、原価＝材料費でもないし
大体鉄1トンに原油1klなんてリアルに数万円レベルの話ってわからんのかね？
かりにも電気使って商売してるくせにこの感覚のなさ信じられん

>>1
そう思うんならそう思ってればいいと思うよ
俺は違う見方するけど。

余りにも間違いが多すぎて、誰もまともに反論する気になれず、
学習する機会がなかったというオチじゃないのか、これｗ

超円高のうちに日銀が市場に出回った国債を買い取って消却すれば、
国家財政も少しは持ち直したというのにな。

>>527
国家財政が危機にあるという話の前提がおかしい。
財政危機ならば円高になどならんｗ

>>488
お前昭和40年代後半頃の一般市民の食生活ってどんなもんだったか知ってて言ってんのかよ？
米なんて給与水準からすりゃ今なんか比較にならないぐらい高かったし牛肉なんて滅多に
食えやしなかったんだぞ。

>>527
日本の国債を誰が持ってるかも知らない無知の発想だなｗ

>>526
すでに箪笥預金で億単位の金もってるから円安インフレになってもらったら目減りするから困るだけだよ
自分だけは損しないが大多数の日本人にとっては不都合な円高デフレにミスリードしようとしているだけ

この馬鹿は金融機関で個人資産運用できないから（預けたとたん裁判所に差し押さえられる　損倍遅延金こみで）
一度手に入れたゲンダマを長くしゃぶりたいだけ
インフレで目減りしたらまた働いて金稼がないといけなくなるんで

>>1
恥ずかしいからやめてー
論理めちゃくちゃだし、小学生レベルだし

1ドル80円ぐらい

>>445
中国は政策として5年間で80%の賃上げを「法律」として決めている。

日本政府はアメリカ国債を１ドル＝120〜160円で買ってるじゃなかったか？

現在のレートが変なんだよ　狂ってるといっても良い

>>529
技術の進歩などがあるから
何十年前の過去と比べることできないと思うけどね。

海外で生産して海外で利益をだして円に戻すから円換算では円安がよい。
一昨年・昨年のボーナス２桁だったし早く元に戻ってほしいな

馬鹿を演じているのか天然なのかイマイチワカラナイ…

そういうキャラにしてしまえば素で馬鹿を言ってもメッキが剥がれにくい

要するに今の韓国みたいになるってことだろう
大企業が儲かる
庶民の生活は、苦しい

円安がどういうことかというと、
日本円を刷って刷って刷りまくるんだから、円の流通量は多くなる
それが一般労働者にまで回ってくるようになれば、景気はよくなるだろう
ただ、また企業が貯め込むとか外資に流れるとかやっちゃうと、
変わらない、下手すればむしろ悪化するという結果になる

>>540
的確

何でデノミしないんだよ?

個人もイーベイで売ればいい

為替のバランスをとるのが国の仕事なんだから、超円安で国民が苦しんだら
それは政府の責任だろうが
あと例えが極端すぎるだろ、超円高で1ドル30円になったら
国民バラ色になるんだな？

>>1
国内需要が増えるので国内で作ろうとするわけで国内が活気つくわけだよ。
これが円安の狙いだけど今回は、国内の赤字がらみなのであんまり関係がない。

>>529
529の挙げたものは全て国家政策上価格が決定（コントロール）されたものであって円安は関係ない。
牛肉なんてアホみたいに関税掛けてたから、わざわざ生きた牛を飛行機で空輸してて
飛行機の中は糞尿で臭くなるわ、驚いた牛が暴れてバランスが崩れて墜落するなんて事故もあったが
自由化されるまで続いた。

>>540
そういうこと、円安でも給料なんて増えない
ガソリンは200円　円安なんてろくなことが無い

円安なんかにしなくても日銀が輸出企業からは一ドル120円で買い取り輸入企業からは一ドル40円でドルを売ればいい

>>54>>542>>5480
韓国の生活費が上昇してるのは、ウォン安の影響ではなく（韓国のウォン安は
既に昨年ほぼストップしてる）、度重なる野菜の不作や家畜伝染病のせいだよ。
2010年は野菜の価格だけ200％ぐらいアップしてたり、昨年も集中豪雨で最近は大寒波。
金融政策やウォン安政策は全くと言っていいほど関係がない。
もちろん韓国の中央銀行が金を刷ったせいで、悪天候になったり
鳥インフルや口蹄疫が発生したという珍説が証明されれば話は別だけどね。

仮にウォン安の影響で物価が上がっていたとしても、韓国の輸入依存度は4割で日本は1割(ちなみに韓国のインフレ率は4%）。
>>1のアホ記事が言うのとは違って、1ドル160円になったところで日本の物価は最大でも1割しか上がらない。
食品等の店頭価格は、税金や流通経費で国際価格よりずっと高くなるから実際は1割も上がらない。

また輸入エネルギーの9割を消費しているのは、円安で恩恵を被る製造業なので、
円安によるエネルギー高騰で経済がダメージ受ける可能性となると、これも話にならないほど低い。

他方でウォン安韓国並みに、3%の失業率や4%の高い実質成長率を実現できるなら、
所得ゼロで物価がどのような水準だろうと食うに困ってしまう失業者等が物凄く助かる。

ま、ともかく円安で庶民が苦しむなんていってる人は、経済に対する理解に乏しいだけ。
数字をきちんと踏まえれば、そういう妄想染みた杞憂に襲われることはないんだよ。

>>540>>542>>549へのレスでしたー

＞また輸入エネルギーの9割を消費しているのは、円安で恩恵を被る製造業なので、

大嘘ｗ
輸出産業のエネルギー消費なんて全体の２割も無いよ
運輸と民生で半分以上使ってる
円安のせいでガソリン２００円で庶民は地獄を見たぞ？

>>552
お、悪いその通り。数字の見方間違えてたわ。
産業部門が消費する43%の9割だから、全体の3割強が製造部門だね。訂正感謝。

で、家計支出の2%程度のガソリンが200円になったところで大した問題はなく、
また車を多用する地方民は工場ないと雇用も生まれないので、トータルでは
やはり円安が得という結論だね。丸く収まった。

円高だと食費やガソリンの値段が少し下がるだけで、
失業者が増える。
円安だと食費やガソリンの値段が少し上がるだけで、
失業者が減る。
日本経済に取っては円安のほうが断然良い。
働かなくても良いニートや禄に働いていない公務員は円高がうれしいだけ。

＞家計支出の2%程度のガソリンが200円になったところで大した問題はなく、

地方では年間支出５０万円はザラ（１４０円）
200円だと月２万円は支出が増えるが？？？
経団連は円安でも１円だって給料上げないよ？

ガソリンだけで平均年間支出５０万円はないわｗ
流石にステマってばれるよｗ
一般国民なめ過ぎ。

>>555
いや、インフレになると大手はどこも給料上げるし
http://nebula.asks.jp/110380.html、
大手と違って労組すらないフリーターすら景気好転で時給が上がってる。
http://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/20090127.html
http://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/img/20090127_2.gif
http://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/img/20090127_3.gif

それに失業者は所得ゼロじゃなくなるって書いてるでしょ？ちゃんと人の文章読んでる？

>馬鹿を演じているのか天然なのかイマイチワカラナイ…

ヒント：中央の二部卒

>>558
う〜ん、中央の二部でも流石に一応は入試あるんだよね？
じゃあ松方デフレとか昭和恐慌やなべ底不況のデフレとかで、
何が起きたかぐらい勉強するんじゃないのかなと思うんだけどね。
昭和恐慌とそれを含む世界恐慌は、通貨高で生じ通貨安で脱出できた経済危機の好例。
まあカリキュラムの都合上、近現代は苦手って言う受験生は多いから仕方ないかもしれんけど。

>>547
ニクソンショック以前の日本を知らないな。
マジで貧乏だったぞ。
市民生活に至っては、ほぼ鎖国のような状況。
海外製品など高すぎて話にならん。
プラザ合意で160円程度に下がって、海外製品価格が日本製品と肩を並べるようになった。
それまでは、ボルグが着てたフィラの上下が大卒の初任給程度だったんだぞ。
円高が良いとは言わんが、行き過ぎた円安は市民にとっては不幸だよ。
だから、ドルが160円以下になるのには反対。

インフレだろうが好景気だろうが円安だろうがこの先日本では給料は上がら無いだろう
デフレ万歳

給料は上がらないけど、ボーナスは上がる

あと、株で儲けることもできる

韓国が既にインタゲ通貨安政策を行って
去年だけで実質賃金が3.5％も下がって
内需縮小して失敗してるのにわざわざ日本がやる必要がない。

韓国と日本は違うとか言ってる奴は
原発事故前に日本の原発は世界と違って絶対安全と言ってた奴と同類のアホだから相手にする必要はない

ひろゆきは自分が運良く大金つかめたのを理解してるから必死に円高デフレに誘導したいだけ
継続的に稼ぐ才能ない人間は円安インフレになったらビンボーに落ちぶれるしかない
働かないで（働けないので）一度手に入れた金を長くしゃぶりたいだけだよ

韓国が昨年、止まらない通貨安を食い止めて欲しくて
日本に泣き付いてきて民主党が5兆円ものスワップ支援をしたのを忘れたのか？

韓国がウォン安望んでるなら日本に泣き付く必要がない訳だよ。
外需比率の高い韓国経済やサムスンやヒュンダイの業績の事考えたら別に日本に泣き付く必要はなかった。
しかし、現実では日本に泣き付いてきた。
この事実だけでインタゲ通貨安政策の失敗が明らかな訳。
こう言った事実を無視して日本で通貨安を主張する奴見ると
日本に原発は世界一安全と言ってた奴と同じアホに見える。

外需比率の高い韓国政府がインタゲやって
通貨安が止まらなくて日本に泣き付いてきた事実がすべてなんだよ。

通貨安は国益にならないんだよ。
だから韓国は日本に助けを求めて泣き付いてきた訳。

円安論者は、韓国が通貨安が止まらなくて
日本に泣き付いてきた『事実』をもっときちんと受け止めたほうがいい。
『妄想』で通貨安は国益だといくら主張しても説得力がない。
似たような産業構造を持った韓国が泣きついて来た『事実』のほうが百倍重要。

『百聞は一見に聞かず』と言う事。

567だけど
『百聞は一見に如かず』
の誤り

年間15兆円〜25兆円もの燃料を輸入が必須な日本
原発の後退で、さらに燃料の輸入は増える。

あらゆる原材料も輸入に頼っている日本が
円安に誘導するとどうなるか。
一部の輸出関連企業には朗報だろうがが

円安で雇用回復ってのは幻想だよ。企業の業績は回復するだろうけどね。それが「日本人」の雇用には向かわない。
まず基本条件として円安で需要が出てきたのに生産設備が足りないって状況でなければ雇用は増えない。
ところが現実には余剰生産能力は今でも十分ある。今足りないのは需要だから。
それでまずは既存の雇用されている人員の効率活用になるから国内の雇用上昇効果は限定的。
もうひとつは例え生産能力の増強が必要な事態になっても、賃金の高い日本ではなく安い海外に作るから。
または海外に作った生産設備から順次稼動を再開することになる。賃金の高い日本は一番後。
この格差を埋めるには１６０円どころか３２０円以上の円安が必要。でもそんな円安になったら今の豊かな日本の生活は不可能。

>>570
日本人の生産能力が外人と同じならその通りだろうね。
しかし生産に高度な能力と技術、品質を要求するものは、この円高でも国内生産で輸出しているし、単価を上げても顧客は買う。自動車部品とかがいい例。って言うか外人には作れない無理。
今はまだ円安に誘導すれば雇用は増えるし、大企業は日本人確保のために外人移民を零細企業にあてがわせようと画策するだろう。
現地ﾒｰｶｰﾚﾍﾞﾙの現地生産日本ﾌﾞﾗﾝﾄﾞとか、在日外人の作るmade in Japanなんか世界は必要としてないんだ。
必要としてたら、世界に生産拠点があり、在日外人が日本で働くﾊﾟﾅやSONYが赤字になるわけ無い。

必死に円高誘導したいのは韓国

ほぼ8ヶ月ごとに北と談合ドンパチまでしてウォン安誘導してるのにｗ

そろそろ前回の砲撃（海上へ）から8ヶ月たつ（ヨンピョン島から16ヶ月、哨戒艦から25ヶ月）ので１ヶ月以内にまたドンパチやるよ

円安
　景気浮揚要因
　雇用回復要因
　輸出業者、外国競業国内企業浮揚要因

円高
　景気沈滞要因
　輸入業社沈滞要因
　輸入者社利ザヤ内ポケットで、もともと消費者に還元されていない。

>>571
円安で雇用が増えるとしても非正規の組み立て労働がメインだろう。
組み立てなんかは世界中どこでしてもさほど品質に差が無いから
仮に需要が増えても賃金の安い海外に工場を生産するか、現地生産する選択が多くなるだろうから
円安による雇用増大はほとんど見込めないのと同じだろう。


まとめると
円安によるメリットとしては
雇用の増大は非正規の一部のみ
円安による損失は
燃料、資源費の増大、輸入物価の上昇など

原発依存度の高い韓国ですら輸入物価高騰に耐え切れず
日本にウォン安を食い止めて欲しいとスワップ締結を求めてきたのだから
日本の原発が止まって燃料費が増大している状況で円安誘導するのは自殺行為他ならないだろう。

>>572
韓国が本当にウォン安誘導したいなら
日本にスワップ協定を求めたりしない。

ウォン安誘導しているから、スワップ協定してんだろが。
韓国は、資本規制、為替介入でウォン安維持に必死だ。

北に献金して砲撃させてる財閥と韓国政府は一枚岩じゃないわけだが

>>576
ウォン安を食い止める為にスワップ協定を結んでるんだよ。
日本の後ろ盾が無いとウォンは暴落してしまうから
日本に助けを求めてきた訳

今の水準を維持したいからスワップ協定結んだだけ
ウォン高に触れるとまた北にお願いするだけだよ

ウォン安に誘導しているが、そのままウォン安が行きすぎるリスクがあるから
協定を結んでいる。

南鮮が定期的に北に戦争リスクあおってもらって自国通貨安誘導してるのは今更言うまでもなく知れ渡ってるだろ

>>571
そういう技能がある人はいいんだよ。
問題は大多数の一山いくらの奴ら。
雇用は増えない、給料上がらない、物価だけは高くなっていく。
阿鼻叫喚の格差社会大進行は間違いない。

>>577
財閥出身のアキヒロは対米FTA、対欧FTA、インフレターゲット、通貨安政策など
一貫して財閥の利益になるような事ばかりしてきたが
そのアキヒロですら、財閥の利益にならないようなスワップ協定を日本に結んで欲しいと頼んできたのは
ウォン安で国家経済が大打撃を受けた為なんだよ。
韓国の家計債務が900兆ウォンを超えるほどウォン安で庶民生活が苦しくなったと言う背景がスワップ協定の裏側にある訳

原発が止まり、4ヶ月貿易赤字垂れ流しの日本で円安誘導をすると
国富が効率的に資源国に流れてしまう。
国益には何一つならないだろう。

超円高だから輸出不振で貿易赤字になっているの。欧州、米国の景気が悪いってのもあるが。
国益って、円安なら景気が良くなるろうが。

インフレなら僅かだか株や不動産で金持ちになれるチャンスが増える
万年デフレ化ではノーチャンスだよ
しこたま現金を溜め込んでいる小金持ちには好ましいのだろうけどね

なんでハイエースなんだよタラコ

パンが高いから安いパンを食べればいいじゃない

>>585
韓国企業などはウォン安の恩恵を受けているはずだが
今年1月、2月は貿易赤字になっている。
どうしてか？
それは、海外需要が減っているのに
資源輸入コストが増大してるからなんだよ。

この傾向はまだまだ続く。
海外需要の低迷と資源輸入コストが増大しているこの現状で最良の選択肢は
通貨高を維持する事なんだよ。

>>15
ゴールドも安くは買えないな

円がどちらに転ぼうが今の状況でバラ色なんてねーよ
円安で都合が悪くなる奴はいるんだろうさ、たらこもそのうちなんだろう

円安論者は
世界バブルの時の外需企業の企業業績を基本にしてるから誤った判断をしてるんだよ。

今の外需低迷、資源高騰の世界情勢をきちんと分析してその世界情勢で一番いい判断をすべき。

原油など資源価格がまた高騰してきた。
そのなかで円安誘導して本当にトータルで国益となるだろうか。
燃料費は年によって変動しているが
原発の稼働率が低下してる今期は30兆円を超える可能性がある。

スタグフレーションで日本終了

>>589
韓国の企業は、落ち気味であるが特に企業の業績が悪くなってないが？
欧州危機の中でもだ。

資源輸入コストは、電気、ガスなど国管理下の公社です。
そもそも、競争力を削ぐような料金値上げをしていない。

最良の選択は、景気浮揚になる為替安ってのは変わらない。

世界の景気が良く、海外需要が増大している時には
当然、円安誘導したほうが国益になる。

需要の多い海外に物を売って利益を出す為に一番効率的事をやるべき。
つまり円安誘導をする選択肢は間違っていない。

しかし、外国需要が低迷し、資源高が同時に起こっている場合、
まず、内需を守る選択肢を取らなければならない。
内需を守るとは国内物価の上昇を食い止めるという事
デフレ、円高政策は今の世界情勢では間違っていないどころか考えられる中で最良の選択肢だ。

>>593
別にいいじゃない？円安で。

妄想多くて面白いスレだな

>>595
サムスンLGなどは前年に比べ業績が悪化しているし
韓国企業の輸出も停滞している。

その上に韓国では輸入物価が高騰し庶民生活が悪化して
家計債務が900兆ウォンを超える事態になっている。

企業業績は対して上がらず
庶民生活は大幅悪化


その結果が『貿易赤字』と言う事

ひろゆきは海外で逃亡生活してるから
そりゃ円高の方がいいだろうな

>>596

内需を守るって、物価上昇を食い止めること？
適度な物価上昇は必要なんですよ。
円安は、販売価格が同じなら輸入業者の儲けは減るだけ。

韓国のような外需主導経済の国で
アキヒロのような財閥出身の大統領が財閥優遇政策をした結果が
この1月2月の『貿易赤字』と言う意味をもう少し考えたほうがいい。

通貨安政策はこの世界情勢では国益にならなかったと言う事

>>599
悪化しているわ。大量生産の輸出品で競合他社に負けつつあるんだから。
ただそれだけ。
ウォン高だったら破滅しているわ。だから、ウォン安維持に必死だろうが。

>>601
原発が止まり、燃料費が増大し、世界経済の情勢が悪化し
『貿易赤字』の情勢で円安を食い止め、物価上昇を食い止めて庶民生活を守る事こそが
内需経済を守る事に繋がり、
すべての国民にとって最大の利益になることは間違いない。

円安誘導するならば
世界経済が持ち直し、原発が稼動し、燃料輸入費が下がり、貿易黒字になってからだろう。

まずは守る事が一番大事だ。

円高が良いたって日本も空洞化で貿易赤字国だし、
しょうがないんじゃね。

>>603
韓国がウォン安誘導に必死と言うのは君の妄想
ウォン安を韓国政府が求めているなら
ウォン安を食い止めてしまうスワップ協定など結ぶ訳がないのだから。

経済を立て直すならとにかく早く原発を稼動させて
貿易赤字の現状を何とかするのが先決

>>604

景気を回復させ、所得を増やす、雇用を増やし庶民の生活を守ることが大切です。
それ、ジリ貧でしかありません。

>>608
韓国インフレターゲット政策の結果を見れば明らかだが
インフレターゲット政策で雇用も増えないし
庶民生活も守られません。

家計債務が900兆ウォンを超えたと言う事実が
インフレターゲット政策で庶民生活がいっそう苦しくなった証拠だ。
インフレターゲット、通貨安政策は
国民の利益になるどころか国民にとって大損になってるんだよ。
生活が苦しくなって借金抱えなきゃならない状況に陥っているんだから。

>>606
だから、協定は過度のウォン安対策だって。
協定からウォン安を推進していないなんて導けないと。

何のための政治かを良く考えたほうがいい

国民生活を守る事が政治の意味だとすれば

韓国のように
国民生活が苦しくなり借金抱えなきゃならないような政策が本当にいいのかと言う事になる。

>>609
ＦＲＢはインフレ２％目標。日銀のおっさんですら１％といっている。

韓国は、ウォン安維持弊害でインフレ目標オーバーだ。

>>612
インフレ率1％ですら今の世界情勢では日本にとっては国益にならない。
世界『需要』が減退している時に紙幣だけを刷っても需要の伴わない『スタグフレーション』になるだけだからだ
実需に基づいた通貨政策をしないと投機だけが活発化し庶民生活は良くならない。
インフレ率ゼロを目標にすべき。

>>609
雇用が増えてないって一体どこのデータを見てるんだか
人口が微増でそれにあわせるように雇用者数は微増
失業率も2011年は回復傾向なのに何が不満なんだか
富の再配分がうまく行われてないという国内政策の問題だろ

アホな記事。

原材料費は定価の1/10。

160円だった時代でも100円パンは100円だったし、
確実に値上がってるのは自販機ジュースくらいなもの。
だから売れない。

原材料費が15円に上がったから販売価格が160円になるとかｗ

原材料費が12円（円高こみで）、
だけど購買力が非正規ばかりで落ちてて
高いと売れないから人件費が上げられない
↓
いつまでたっても人件費が上がらない+物価上昇しない
↓
さらに非正規化して人件費削減
↓
上層部はこれだけ人件費削って業績があがりました（えっへん）
↓
NE○化が始まって大企業もそろそろ危険　　←　今この辺


やっと日銀がインフレターゲットを導入？でなんとか助かるかどうか。

>>609
財政出動すべきところを、サムソン等への援助にしちゃってて、国富は外国人株主に
流れてるから、当然

インタゲやればいいってものではない

>>614
韓国の行った通貨安政策で企業業績はさほど改善せず、
失業率もほとんど改善していない。

しかし、韓国国民の家計債務は飛躍的に上昇している。

企業業績は→
国民生活は↓

つまりトータルマイナス。
そして『貿易赤字』と言う結果を見ればインフレターゲットが
失敗だと理解できるはず。

>>617
日本の家計責務はどうなっていますか？
問題の国の借金はどうなっていますか？担保は国民の税金ですよ。

韓国が通貨安政策でトータルでプラスになっているというなら
通貨安政策を考えなくもないが
日本とよく似たような国で実際に失敗して
アキヒロが日本に助けに求めてきた事を考えると
どうやっても支持しようがない

>>617
下朝鮮みたいな日本とはかけ離れた国と日本を比べても仕方ないだろ。

>>617
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
失業率はむしろリーマンショック前より下がってるんだがw
これで改善してないって一体どこのデータを見たんだか

>>618
日本は企業資産、民間資産、国家資産から

企業債務、民間債務、国家債務を引いた

『純資産』が2500兆円ほどある。

韓国は100兆円ほどマイナス

>>619
韓国が通貨安政策をしていなければ破滅している。

>>621
コンマ単位なんだからほとんど変わっていないのと同じ。
それと韓国の場合は生活保護を受けた時点で失業者から除外される。
実態は生活保護を受け取った人がどんどん就職市場から消えて
失業率を改善させているように見せているだけ。

>>623
通貨高だったノムヒョン時代より
通貨安のアキヒロ時代のほうがはるかに韓国国民の生活は悪化している。

原油価格＝1バレル109ドル

1月から10％上昇


これで円安が続けば内需経済

特に地方経済がボロボロになる

損するのは売国奴
問題ない

>>580が正解。
>>578はアホ。
アジア通貨危機にならないようにしているだけ。

普段ウォン安誘導してるから、ユーロ危機などで簡単にオーバーシュートし易くなってるので、
スワップ枠拡大。これで安心してウォン安政策できる。
野田は日本の労働者の敵。

失業率も自殺率も政府の発表は信用しません。

韓国はウォン安で経済崩壊

＞ガソリンだけで平均年間支出５０万円はないわｗ

地方だと1家族4台なんてザラだぞ？
日本の面積の半分は軽自動車が無ければ缶ジュースすら手に入らない

石油会社は、日本を代表する大企業ばかりで価格転嫁できない。
そんな殿様商売は許されない。

>>1
恥ずかしいからヤメてーーー

そんなにいきなり\160/＄になったら経済飛ぶし
為替は二国間の話じゃないし

>現在、1ドル80円ぐらいですが、円安が進んで、1ドルが160円になったとします。
>1ドルのパンを買うのに、80円で済んでたのが、160円必要になるわけです。

１ドル＝８０円

　四菱商事が外国から１ドルのパンを買う。
　↓
　国内で２００円でパンを売る。
　↓
　四菱商事が１２０円儲ける。

１ドル＝１６０円

　四菱商事が外国から１ドルのパンを買う。
　↓
　国内で２００円でパンを売る。
　↓
　四菱商事が４０円儲ける。

結論
↓
四菱商事の儲けが減るだけ。

均衡点というのがあって、高すぎても、安すぎても致命的だ。
均衡点は資源エネルギー価格や好不況など市況によって変わるが、160円は今やムリだ。

>>1
何か考え浅すぎるｗ
給料増えないっていう前提が間違ってるし
円高デフレ放置してる間給料滅茶苦茶下がってるからね
日銀が札刷ってる時期が２０００年以降で唯一横ばいになった

だから給料が増えないってのが
そりゃ今日の円安がすぐに雇用につながるかどうか目先わからんけど
逆に円高になったら日本から雇用減る要因になってきたのは確かなんだから
もうちょっとだけ長い目で見れば国民全体の所得につながるんだよ。

>>1
正しいよね
給料が増えるわけが無い　派遣を増やすかさらに安い国で作るよ
底辺は経団連に夢を持ってるけどねｗｗ

また地震おきて東京で10万くらい人口減らせば失業率さがるんでないの

>>625
事実を言うと叩かれるのは辛いな
２ちゃんの悪いところだわ

韓国って悪化してるの？
もうかってるのは
サムソンだけ？

韓国は国策でサムスンなど財閥一極集中極度の輸出中心国。
サムスンは大量生産ばかりで特に売り物がなくなると思う。
ihoneやアイパッドのようなブランドはないわけだし。
更に、超円高の終わり。欧州危機一応の終息なのでウォン高になり
外部環境は更に厳しくなる。
大減収は確定じゃない？
それで、輸出もやばいと。

急激に円安になったら貧乏人はキツイだろうね
給料あがるには時間かかるからね
昔は商品高かったもんね、ビデオデッキとか１０万以上してたし
５００円の服なんてなかったしな
円安になるにしても徐々にいかないと貧乏人死亡する

>>644
急激な円安けっこうなことだろ

1ドル1000円になれば国の海外債権全部うっぱらって借金返済できるし

円安を他人事のように言える金持ちはいいよな。

貿易赤字になってから金融緩和を始めるこの恐怖を理解できないんだから・・・・

>>646
円安ってなんの話だよ、ここ30年のドル円チャートとかみたことあるのか？

>>647
ねぇねぇ、円の売り抜けに失敗した気分はどう？
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>287
いるいる、人件費、光熱費、消耗品、事務所、工場、それらはタダで沸いてくると思ってる奴。

【イラン危機】 「我慢限界」　ＧＳがガソリン値上げ　原油相場は2011年4月以来の高値　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330168643/l50

これは酷い

何でデノミしないんだよ?