【資源】愛知沖 メタンハイドレート試掘開始 来年1月頃にメタンガスを海上に取り出す計画[12/02/15]

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1やるっきゃ騎士φ ★
メタンハイドレートは、メタンガスと水が結びついて氷のような状態で地中に
存在し、地上に取り出して天然ガスとして使えることから、
次世代のエネルギー資源と期待されています。

世界で初めて、海底からの採掘試験に当たる探査船「ちきゅう」が、
12日に静岡県の清水港を出港し、愛知県の渥美半島沖およそ70キロメートルの
海域で天候の回復を待っていましたが、採掘試験を行う経済産業省の関連団体に
よりますと、15日正午から掘削作業を始めたということです。

掘削作業は、来月下旬まで40日間行われ、水深1000メートルの海底に、
深さおよそ300メートルの井戸を4本掘り、来年1月ごろ、メタンガスを
海上に取り出す計画です。

愛知県沖には、天然ガスの国内使用量のおよそ14年分に当たる
メタンハイドレートが存在するとみられ、実用化の道が開けるかどうかが注目されます。

ソースは
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120215/t10013030881000.html
関連スレは
【資源】愛知沖でメタンハイドレート試掘…2月中旬にも[12/01/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326933950/l50
2名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:17:49.13 ID:IvWuOmvk
許せないアル
3名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:17:53.24 ID:3tGjk8tA
よし。これで脱原発。





とか言い出すバカがいるんだろうな。
4名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:18:57.15 ID:+RgbmJk3
・・・この探査船に乗る予定だった俺の同期学生、いまは電器店で会議をやっている

後輩どもの健闘を祈る、ソースがNHKはきにいらんが
5名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:20:19.65 ID:Z1fqeD4n
メタンハイドレート採掘始まる 2012年2月15日 13時12分

 次世代エネルギー資源として期待される「メタンハイドレート」を愛知県渥美半島沖の海底から採掘する試験が
15日正午、当初予定より丸1日以上遅れて始まった。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012021590131214.html

やっと堀りだしたらしいぞ
6名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:24:08.05 ID:SHFVkNJG
失敗して鉱床が全部気化
7名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:24:43.57 ID:pqyEx6jU
原油が200ドルぐらいになれば重宝されるだろう
8名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:24:47.53 ID:U2d2LKPs

メタンハイドレートには大いに期待してるが、ただこの時期、東海大震災フラグにならないといいが・・・・
9名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:28:02.69 ID:+RgbmJk3
採掘してもタクシー燃料なんだろ?
10名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:28:34.41 ID:vnFVlADM
14年分じゃあなあ・・・
11名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:28:55.09 ID:chZJWlyh
日本海側なら、今年春にでもすぐ採取できるのにね。

東大の学者が辞表を書いて売国を詫びるか、青山氏が平身低頭して
軽率さを謝るか、どっちがこの決着になるんだろうね。
12名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:29:45.20 ID:ZgZ9s2Le
こいつと、地熱、火力、風力、水力で原発無くせるんじゃね。
13名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:29:57.86 ID:rLSpQGQE
もんじゅと同じで試験で終わる予感
陸上の油田の240倍、海上油田590倍の採掘コストらしいじゃないか
14名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:31:05.39 ID:MTSuOefo
一年もかかんの?
15名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:32:54.91 ID:+RgbmJk3
>>11
>>13
オサツの印刷局に拳銃かかえてオサツ刷らせて、ガス精製コンビナート作らせれば安くなるけど
できる政治家がどこにもオラン
16名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:33:43.47 ID:weMQXgMQ
巨大人を誘発するだけ
やめろks
17名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:34:06.61 ID:weMQXgMQ
訂正

巨大地震を誘発するだけ
やめろks
18名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:35:06.51 ID:2wCujrp0
ガス田って最終的には海底パイプ通すの?
19名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:35:59.15 ID:chZJWlyh
とにかく又駄目委員長以来、東大にこの国は任せとけないのは証明された

まあせいぜいノーベル賞を獲って優秀さを証明して、国威発揚に
務めて欲しい。 東大卒は政治や役人や諮問機関のトップに据えては
絶対に亡国の道をたどる。 日航も東電も各事務次官も。 
鳩山・仙谷なんてもう最低。
20名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:36:09.82 ID:ulD+oslu
これって取り出すのに金かかるし時間かかるしで、あんまり良くないんだよな。
日本は資源少ないから贅沢言えないけどさ。
21名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:37:15.24 ID:Z/pBmwIu
固形だから海の底からあげるの大変って言われてるけど
ガスにして上げられるのかしら
22名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:37:31.84 ID:+RgbmJk3
>>18
それか、円周率きわめてガスタンクきっちり作ってくれ
23名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:40:36.49 ID:tDvzx+jg
日本海側のメタンハイドレートは海底に転がっていてダイソンの掃除機で回収出来る。
24名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:43:03.22 ID:7uAXvcLW
掘削は清水建設でプラントは三菱重工だろ
肝心なことが書いてない文系馬鹿が書いた記事だな。
25名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:43:38.96 ID:3NmZvM7u
メタンハイドレートと言えば、ネットでは青山繁晴が有名だけど、こいつは嘘しか言わないからな
26名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:44:57.43 ID:hugE4o8V
>>21
圧を掛けてガスにして取り出すとかニュースでやってたような
難しいことはようわからんけど
27名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:46:32.36 ID:+RgbmJk3
>>24
てっきり、長谷工が無意味に出て来るんじゃねえかと勘違いしてたぜ
28名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:47:20.07 ID:nty41tSK
メタンガスの温室効果って、二酸化炭素の21倍でしょ
掘るのはいいけど、事故って、無制御に流出して、温暖化
促進した場合、一体どうする気?
29名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:48:34.03 ID:+RgbmJk3
>>28
別に、大量のコーラ砂糖水ができるだけだろ
おまえのめば
30名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:49:10.06 ID:P29jNYO0
>>11
メタンハイドレートの分布図を確認してから言ってくれ。
積丹半島から男鹿半島まで、まだらにしか分布してない日本海側と、
静岡沖から宮崎沖まで分布している太平洋側と、どっちが試掘しやすいと思う?
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources/Image402.gif
31名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:56:25.74 ID:JyiuEO88
海底採掘技術が日本よりはるか上のノルウェでも試掘したけど
とても採算に乗らないとの結論がでたけどね
32名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:57:11.26 ID:TyYq/pBg
>>26
井戸を掘ってその海水を抜いて圧を下げ、気化したガスを採取する方法らしいぞ。
33名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:00:01.86 ID:bzohTO2+
場所が怖すぎる!!!!
34名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:01:59.92 ID:7uAXvcLW
>>28
掘削した穴に二酸化炭素を封じ込める技術は三菱重工が成功している。
35名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:05:27.69 ID:/KcV8XAQ
>>31
掘削・採取時の濃度濃くするために日本は20年かけて研究して、今回の実機テストだろ。
採取ガス濃度が10倍なら先掘削国より10倍安く掘削採取できることになる。

成否はともかく採取可能となればエネルギー超高騰時は、弱者の立場から脱して
発言権を得られるかも知れない。

36名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:05:33.52 ID:WcvR8utx
メタンハイドレートがある地層は柔らかいから、抜いても地震の発生原因に
ならないと言うが、地震起きてから想定外とかやめてくれよ
37名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:08:00.07 ID:DYUTDb4C
>>30
それ確認した地域を分布してるだけらしいよ。
見事に韓国に近いところは無いでしょ。韓国に配慮してるからだよ。

青山繁晴さん曰く水産庁の人に調査してもらったところ日本海側は日本列島に沿ってあるらしい。
見つけるのは意外と簡単で魚探でメタハイの気泡が見えるらしい(特許取得済)。

事実、アメリカと韓国は共同で竹島近辺と対馬近辺でメタハイ研究を始めると
去年の学会で発表したとの事。
日本も早くしないと自国の資源の一部をとられてしまう。
38名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:09:02.85 ID:QpdY8d/g
選択肢をたくさん作っておくのは悪くないよな
ことエネルギーに関しては

同時に、地熱などもはじめるんだろ
39名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:10:11.31 ID:HN/2tviQ
こういう夢のある話はいいな
40名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:11:06.90 ID:+RgbmJk3
自民党と社民党のグダグダで10年遅れたのdeath
村山富市政権時代にこれやるはずだったのよ、自民党が右翼なんて嘘だ
41名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:12:07.22 ID:6Kj5SrVN
>>34
BPが起こしたメキシコ湾の原油流出事故では施設が爆破炎上した。

施設が爆破炎上しているときに掘削した穴に二酸化炭素を封じ込める技術を
持っていたってなんの効果もない。

というより爆破炎上とともに三菱のその施設も吹き飛んでいるし、消火活動
しているときにそんな余裕ないよ



福島なんて温度計の交換すらできないほどだからな、
この時に『日本の温度計は世界一正確』とほざいているのと変わらないよ


42名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:13:23.39 ID:+RgbmJk3
>>41
あれは暗喩で行ってるから現場では役に立たない論だわ
43名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:14:39.05 ID:DYUTDb4C
>>41
放射能と二酸化炭素を同じに考えてもらっては困る。
原油流出事故が起きたから世界では石油を掘るのを辞めたか?

ってこと。
44名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:15:42.35 ID:UEu75OTZ
>>25
いやほんとあのおっさん言うことが信用できん
今までキッパリ言い切って違ってたことが何回もあった
45名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:16:39.03 ID:+RgbmJk3
>>44
行ったそばから嘘にするのは、石油産業総会屋のまんまだな
46名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:18:03.44 ID:u5TCa/Np
この前青山がアンカーで言ってたけど
わざと採掘しにくい太平洋側でのみ採掘調査やってるんだってな
理由は石油利権があるから
日本は資源がない国にしておかないと困る人たちが暴れてる
日本海側で土木技術使って採掘すれば今すぐにでも火力発電所で使える
ロシアではすでにバイカル湖で日本のゼネコンと組んで採掘に成功した
47名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:18:20.31 ID:7uAXvcLW
>>41
メキシコ湾の事故は下請けの韓国企業が起したんだよ。
おまえ朝鮮人だろ?
48名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:18:20.60 ID:DYUTDb4C
こういうのはどう?日本海側のメタンハイドレートは信用できない?

日本海側のメタンハイドレートの結晶(採掘成功)
>(証拠の写真>>438http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2006/images/03/03-b.jpg
太平洋側のメタンハイドレートはほとんど泥。
>(証拠の写真>>438http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090401/fig4.jpg
49名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:23:27.61 ID:+RgbmJk3
オイルマネー、製紙紙パルプ産業、がっちりつながっている
気に入らん奴は硫酸のプールで溶けていなくなるぜ
50名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:25:12.59 ID:DYUTDb4C
>>49
もう遅いよ。
国民は知ってしまったから広がる一方。
止めても無駄。
51名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:26:30.79 ID:+RgbmJk3
>>50
むろん、オイルの馬鹿ども全部破壊してプールに沈むのもありさ
52名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:27:38.73 ID:f+W7YoeM
>>30
あれれぇ〜
昨夜の日テレのニュースで出た分布図じゃ
竹島周辺がメタンハイドレートだらけだった気がしたが…
これには全然載ってないね?
53名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:28:07.48 ID:rRoDvVBA
なんでこんな周辺諸国を刺激することばかりするのかね
54名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:28:09.65 ID:u5TCa/Np
>>49
東電もアレだけど
石油利権関係もネガティブキャンペーンやってくれないと困るな

左翼も原発ばっかり叩いてないで
オイルマネーも叩けよ

メタンハイドレート採掘で実害でるとしたら
蟹漁師ぐらいだな
55名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:30:10.39 ID:A897em7x
また、日本海日本海とわめきちらす低学歴のネトウヨ発表会になってるな。
低能の青山の言うことを信じるネトウヨの低能ぶりには本当に呆れる

青山信者って、ニワトリなみのバカだよ。
56名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:31:19.40 ID:amG7bf2x
土木技術を使って簡単に採掘とか言ってる人は、
メタンハイドレートは低温高圧の限定的な条件下でしか存在できない、
なんてこと知らないんだろうな
57名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:31:59.88 ID:+RgbmJk3
>>54
紙パルプの溶剤の元がオイルだろ?
んで、紙パルプそのものの木材は中国左翼からだぜ?

左翼がうごける話じゃねえじゃん
58名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:32:23.10 ID:VvrlBx6d
>>30
日本海側は分布してないじゃなく、余り調べてない。
それに1996年のデータって意味ある?
59名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:32:49.33 ID:1E5nN1Xy
南海地震の蓋を取っちゃう工事か
60名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:33:41.50 ID:J/9t5oHL
大地震起きたら一斉に気化して太平洋が炭酸状態になるっていう図が
ちょっと見てみたい気もなきにしもあらず
61名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:35:39.87 ID:5mWEu4GF
やっぱり太陽光やろうぜ
62名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:35:59.78 ID:A897em7x
ネトウヨはアメリカの周りにも膨大なメタンハイドレードがあるって知らないのかね。

なんで、アメリカがわざわざ竹島問題なんて言う政治的にビビットな問題を犯してまで
韓国と組んで竹島周辺のメタンハイドレードを狙う?
どうしてこんな馬鹿な話をネトウヨは信じることができるわけ?ネトウヨって知的障害だろまじで。

青山は自分の利権のためなら、安全保障の要である日米安保にきずをつけることを厭わない。
要は青山こそが売国クズ。ネトウヨは、売国奴にダマされる低能バカ
63名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:37:47.00 ID:+RgbmJk3
>>62
円高だし、アメリカのそれ全部買い付けよう


・・・・なんの話だ
64名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:38:22.90 ID:sqeVq3a1
何か天下り先を増やそうとする役所の陰謀だな!本当に出るなら石油メジャーが食い付くだろ!出るなら中国石油なりメジャーかサムスンに売れば良いじゃない!日本の財政赤字考えて下さい
65名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:39:08.65 ID:vSHr3kyW
実は倭と言うのは小笠原諸島のことで日本列島は中国固有の領土だった
66名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:39:53.50 ID:sqeVq3a1
何か天下り先を増やそうとする役所の陰謀だな!本当に出るなら石油メジャーが食い付くだろ!出るなら中国石油なりメジャーかサムスンに売れば良いじゃない!日本の財政赤字考えて下さい
67名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:40:20.62 ID:Pe6LqwCg
全力で頑張れ。もう資源ないの嫌だ
68名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:40:43.32 ID:+RgbmJk3
>>64
アメリカの天然ガス大手モーガンだって石油メジャー以上にあぶねえ連中なんだよ
なんせ名前からしてガンだぞ、ガン

ああ、三菱銀行のとなりにもイルなモルガンだけど
69名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:42:55.24 ID:P29jNYO0
>>48
メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアムの日本海調査の結果
http://www.mh21japan.gr.jp/mh21wp/wp-content/uploads/nihonkai_toen4.pdf

あなたの言う通り、表層型メタンハイドレートはある。
海底に見えているようだ。
しかし、「ちきゅう」が掘削するためには、海底の上ではなく砂底にもっと厚い層になってないといけない。
なぜなら「ちきゅう」はその砂底にパイプを突き刺して圧力を抜いて、メタンを取り出すから。
表層にあると、それができない(ガスが全部、海面に出て行ってしまう)。
日本海側の海底面にあるメタンハイドレートを採取するためには、別の方法、船、を作らないといけない。
「ちきゅう」では無理だ。
それが理由だろ。
70名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:44:56.46 ID:DYUTDb4C
去年7月にスコットランドで行われた国際ガス・ハイドレート学会で、韓国が、竹島近海のメタンハイドレートを調査して発表しました
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7879_120208-11gakkai.jpg
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img6934_110727-06butai.jpg

去年の国際ガス・ハイドレート学会、韓国の一つの発表
EVIDENCE OF GAS HYDRATE FROM UBGH2 LOG DATA IN THE ULLEUNG BASIN, EAST SEA
http://www.pet.hw.ac.uk/icgh7/papers/icgh2011Final00412.pdf

これの俺英語あまり分からないが、図9(Figure9)見てみ。
韓国は竹島近辺にあること知ってるよ。
71名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:51:01.04 ID:rFgyLac5
なにかのきっかけで一気にメタンが噴出して
海上のいた船が浮力を奪われて一瞬で沈没って事故があるんだってな
72名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:52:10.81 ID:+0tZ8XX5
>>69
日本海側のメタンハイドレートは海底表層にあるからちきゅうなんて使わなくても取れる。
日本海側と同じような状態にあるとされるバイカル湖にある海底400mからのガスの回収に日本の企業が既に成功しているよ。
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html

地中に砂と混ざっていて回収が難しい太平洋側での回収に挑戦するんじゃなくて、既に成功している日本海側で
最初から試すべきだと思うな。
73名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:52:48.27 ID:A897em7x
知的障害のネトウヨは知らないだろうが
竹島問題で、アメリカは日本を支持している。
そして、日本が竹島領有を主張している国際法上の最大の根拠は
このアメリカの支持。
なぜなら、太平洋戦争に日本はアメリカに無条件降伏してるのであって
それを元に韓国を独立させたのはアメリカ。つまり日本と韓国の領土の割り振りを決めることができるのは
国際法上も当時のアメリカ
デマ男青山が言うように、アメリカが本当に韓国と組んで竹島を狙ってるなら、ラスク書簡とかGHQ書簡の無効を宣言すればいいだけのこと
実効支配してるのは韓国なのだから。
青山の言うことがでたらめなのは、この事実を持ってしても一目瞭然。

アメリが竹島を狙ってるなどという、売国デマを撒き散らす青山こそが真の売国奴なんだよ。
そしてネトウヨは低学歴のゴミで青山にダマされるバカ




74名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:55:39.96 ID:A897em7x
ネトウヨは、売国奴青山にダマされる低能カス。
ネトウヨこそ日本にいらない存在
ネトウヨは全員死ねよ
75名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:58:20.62 ID:DYUTDb4C
竹島・日本海表記論争は、名前の争いとか島の所有権以上に
もう韓国では重要な資源争点になってるんだよ。

それは>>70で示した通り。
76名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:00:14.95 ID:A897em7x
>>75

売国奴の青山にダマされる知的障害ネトウヨ消えろ
77名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:02:03.42 ID:DYUTDb4C
こうやって>>73-74の韓国人が何故かここで騒ぐのも、
日本海側のメタンハイドレートが資源争点となってることの証左
78名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:03:21.88 ID:VvrlBx6d
>>71
バミューダ・トライアングルの怪事件もメタハイ説があるね。
79名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:04:19.44 ID:A897em7x
>>77

青山に騙されてる売国ネトウヨは、議論では全く反論できず
相手にチョンとレッテルを貼るだけ。

日米安保を危うくさせて、竹島を韓国に売り渡そうとしているのは青山
青山信者のネトウヨはバカでクズ
80名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:09:00.31 ID:A897em7x
>>73は、国際法に詳しい学者なら誰しも認めることであり
竹島問題における最大の要点こそアメリカの支持。

それを認めずに青山のデマを肯定する奴こそ売国奴。
ネトウヨは馬鹿だから、青山の嫁のメタハイ利権の片棒担いで
竹島を韓国に売り渡しているゴミ
81名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:12:18.48 ID:u5TCa/Np
>>68
天然ガスもクリーンなエネルギーと宣伝してるけど
アレも100%嘘だからな
水圧破砕法で環境破壊しまくり
アメリカでは川の水から破砕するときに使用した化学薬品垂れ流しで
魚死にまくり、ガスも川に漏れて水道水にライター近づけたら引火するレベル
82名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:12:25.84 ID:P29jNYO0
>>70
読んだけど、これだけ探して、あんなもんしか出ないってことは、「ほぼ無い」と言えるんじゃないか?
あと採掘場所は、ウルルン島の海盆だ。
http://pmrl.ce.gatech.edu/papers/Lee_2011n.pdf
さすがにここは日本ではない。
江稜とウルルン島の間くらい。
もうちょっと北に進むと38度線を超えてしまう。

83名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:18:34.22 ID:A897em7x
>>82
青山の嫁が持ってるメタハイ特許は、表面に転がってるメタハイを取るというもの
確かに日本海にはメタハイが表面に転がってる場所があるがまばらに散布しているだけで量は少ない。

一方太平洋の南海トラフは、メタンハイドレードが大量にあるが土中にメタハイが埋まっている。
ただしこれを取り出すには青山の嫁が持ってる特許技術では不可能。
売国奴の青山が、日本海日本海いってる理由がこれでわかる。
84名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:20:09.04 ID:amG7bf2x
>>72
バイカル湖は永久凍土帯だから日本海とは違うと考えることもできる
日本海の温度では水深400メートルでは多分存在しないんじゃないだろうか

おそらく日本海も太平洋も条件はそんなに変わらないと思う
85名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:22:26.88 ID:LGseRhfl
たった14年では
86名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:22:31.64 ID:3tEYog+h
物騒な世の中になるね。世界が許すわけがない。
そんな世界にいまさら絶望して日本人が目覚めるには丁度いいだろう。
まあ目覚める前に被害受けて終わりっぽいけど。
87名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:22:46.83 ID:+RgbmJk3
で、ここでネット右翼と騒いでるのは韓国人で左翼なの?馬鹿なの?死ね
88名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:23:26.26 ID:+RgbmJk3
>>86
現実(うつつ)をぬかしてる馬鹿が
89名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:26:11.10 ID:u5TCa/Np
>>84
太平洋側はいろいろ不純物が混ざってるから問題なのですよ
日本海側は不純物がほとんどないから吸い出すだけでいい
90名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:30:48.39 ID:vM5T6SLA
実用吸い取りじゃなく技術磨きだからかえってその方が良いかと
91名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:32:42.18 ID:74Kqc/vj
石油利権が、騒いでいるんだよ。
原発事故のときも騒いで原発潰そうとしてただろ。
92名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:34:38.89 ID:QWZU2ECk

A897em7x

そんなに悔しいの?パカなの?
93名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:35:40.48 ID:OKLXtPTK
メタンハイドレートって、何ベクレル?
94名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:37:28.24 ID:VvrlBx6d
>>84
佐渡ヶ島と新潟の間にも存在していて、そこは500mくらいじゃね?
あと、日本海側では表層付近に結晶として存在し、
太平洋側では砂と混ざった状態だって言われてる。
まぁ、日本海側をやってる人が少ないから、情報の確度がどうかは知らんが。
こんな御時世だから日本海側へも予算付ければ良いのに。
95名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:37:38.40 ID:URZOk6oO
ネトウヨがホルホルしてるからこれも失敗しそうだな
96名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:38:42.89 ID:amG7bf2x
>>89
不純物の有無っていう話はよくわからないが、
とにかく太平洋と日本海の同じような水深の海底で、
それほど条件が異なるとは思えないってこと
97名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:39:45.56 ID:u5TCa/Np
>>94
水産庁が少ない予算で赤字覚悟で掘ってくれと
一応外部に頼んでやってるみたいだが
当然掘れば掘るほど赤字なので成果が出にくい

結論からすると経済産業省、外務省はTPPとあわせて屑
98名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:39:51.37 ID:A897em7x
>>92

青山信者のキチガイネトウヨは、論理的反論は一切出来ず顔を真赤にして発狂するだけ
99名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:40:48.99 ID:u5TCa/Np
>>96
不純物の有無は重要
吸い出してそのまま使えるのと
不純物をいったん分離させてから使用するのじゃ
費用が違いすぎる
100名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:42:27.73 ID:Fuvqsbhp
これ金銭的なコスト以外にもエネルギーコスト(?だっけ)が1超えない
つまりメタンハイドレートを取るためのエネルギーがメタンハイドレートから得られるエネルギーより多いって聞いたんだが
そこのところどうなのよ
101名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:44:00.42 ID:u5TCa/Np
>>100
不純物混ざりまくってる太平洋側から取ればそりゃ大赤字
日本海側からなら大丈夫
102名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:45:07.41 ID:+0tZ8XX5
>>90
太平洋側で利用される技術と日本海側で必要とされる技術は別だとされている。
技術を磨くなら尚更すぐに利用できる方で採掘を重ねて問題点を洗い出し、改善を重ねて技術を
磨く方が有効ではないのかな?

>>96
同条件であればどっちでやってもいいと思うんだけど、条件が違うから日本海でやった方が良いと言われている。
103名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:47:10.60 ID:A897em7x
>>100
エネルギーコストは、costだからお金の話
投入エネルギーと得られるエネルギーはエネルギーペイバックレシオ(EPR)な。

104名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:49:59.53 ID:A897em7x
知的障害のネトウヨは知らないだろうが
竹島問題で、アメリカは日本を支持している。
そして、日本が竹島領有を主張している国際法上の最大の根拠は
このアメリカの支持。
なぜなら、太平洋戦争に日本はアメリカに無条件降伏してるのであって
それを元に韓国を独立させたのはアメリカ。つまり日本と韓国の領土の割り振りを決めることができるのは
国際法上も当時のアメリカ
デマ男青山が言うように、アメリカが本当に韓国と組んで竹島を狙ってるなら、ラスク書簡とかGHQ書簡の無効を宣言すればいいだけのこと
実効支配してるのは韓国なのだから。
青山の言うことがでたらめなのは、この事実を持ってしても一目瞭然。

アメリが竹島を狙ってるなどという、売国デマを撒き散らす青山こそが真の売国奴なんだよ。
そしてネトウヨは低学歴のゴミで青山にダマされるバカ
105名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:52:06.11 ID:RNxGXu/m
ところで、三島由紀夫ってウヨ思想?(´・ω・`)
106名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:52:54.92 ID:5mWEu4GF
>>103
火力発電や原発のEPRは燃料を考慮に入れてないから、燃料も考慮に入れると必ずマイナスになる
逆に太陽光ならちゃんとクリア出来る

「元が取れない太陽電池」という神話 (2/4) - @IT MONOist 太陽光=高環境負荷という誤解が生まれた理由
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/09/news016_2.html
運転中の燃料消費まで見てしまうと、何らかの地球資源を消費する発電施設は、
全く元を取ることがない。つまり本当のペイバックタイムは、一生やってこない。
107名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:53:01.48 ID:amG7bf2x
>>99
不純物が重要って言うけど、
この前報道資料でサンプルみたいなのが公開されてたけど、
海底下の砂岩層の隙間にハイドレートが充填されてる構造なわけで、
別に砂と混じってるわけじゃないでしょ
そして日本海はそれとは違う構造っていう資料はあるの?
108名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:59:57.11 ID:qd8B/UXn
どこもあんま話題にしてないな
よく予算もってこれたな
109名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:01:04.08 ID:vM5T6SLA
>>102
いや練習でいいヤツ掘っちゃうと勿体ないなあと
明石の鯛で包丁入門するみたいな
110名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:01:13.57 ID:7Bgekym9
>>10
愛知県沖だけで14年分だろ、昨年末の天然ガスの価格で年間2兆6000億円程度だから37兆円になる。採掘できたらだけどね。
電力会社、特に東電が言ってる余分にかかる燃料代は水増し過ぎだろ。
111名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:04:57.83 ID:c2hzQRhM
コストがかかってももんじゅよりは有意義なんじゃないの
112名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:05:33.44 ID:6EQO7svP
どうして実用化が困難な太平洋側ばかりに投資して、結晶が露出していて開発が容易な日本海側はスルーしてるんだ?
開発するフリをして実用化を意図的に遅らせている茶番にしか見えない。
それとも2014年から竹島周辺を開発する韓国への配慮なのか?
113名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:06:20.28 ID:2CZQFN54
メタンって、二酸化炭素よりも「地球温暖化係数」が、なんと21倍もある
下手に弄って大放出したら、とっても楽しそうだな〜
114名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:06:52.94 ID:VvrlBx6d
>>107
>>48に写真が出てるから、そこら辺から辿ってみれば?
115名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:07:07.22 ID:wxWB6ATh
A897em7xは青山批判に必死ですね。
55 62 73 74 76 79 80 83 93 103 104

116名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:08:27.53 ID:q/eku3OK
中国のガス田を忘れないように・・・

なんか タイミング良いんだよなぁ
117名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:09:00.09 ID:DYUTDb4C
>>82
ふむ、その資料にある対馬海盆(ウルルン海盆)の調査場所は2007年のUBGH1で、
今回のデータが示す2010年のUBGH2では無いと思う。

ウルルン海盆もとい対馬海盆のUBGH2の具体的な採掘場所がどこか分かるなら示して。
118名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:09:00.24 ID:2CZQFN54
心配なのは、何らかの必要性があって「メタンハイドレード」が海底にあるわけね
メタハイを採掘することで海洋環境の致命的破壊に繋がらなければいいけれども・・
119名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:10:17.34 ID:6EQO7svP
ふつうに考えれば実用化が容易な日本海側をまず優先的に開発して、
そこで蓄積したノウハウや技術を活用してハードルの高い太平洋側にチャレンジする。
順序が逆なんだよ。
120名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:11:22.11 ID:nbtkJTm3
青山さんに政治力がないだけか
121名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:12:51.22 ID:HKkYA04j
>>98
おまえな、本職が意見すると自分の立場がなくなるのが怖くて
相手をキチガイ扱いするだけの産経の大馬鹿だろ
122名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:13:56.44 ID:6EQO7svP
>>98
おまえは感情的に青山を叩いているだけなのに『論理的な反論』も糞もないだろww
まずおまえが論理的に批判してみろよ。
123名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:14:08.87 ID:5mWEu4GF
>>115
日本海言ってる奴も必死過ぎだろ
124名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:15:10.64 ID:HKkYA04j
このメタン話は、どっちかというとオーストラリアが本拠地なんよ
んで日本で精製技術だけ作ってしまえば、あとはあTPPでもなんでも貿易でAUから買えばたーくさんあるのさ

だが、イギリスとユダヤが儲けるだけなのでアメリカはすげえ怒る話
日本はイギリスについたほうがたぶん得だぜ
アメリカはケツわってイギリスの権威のまえに犬としてひれふせよ
12573:2012/02/15(水) 17:17:59.63 ID:A897em7x
知的障害のネトウヨは知らないだろうが
竹島問題で、アメリカは日本を支持している。
そして、日本が竹島領有を主張している国際法上の最大の根拠は
このアメリカの支持。
なぜなら、太平洋戦争に日本はアメリカに無条件降伏してるのであって
それを元に韓国を独立させたのはアメリカ。つまり日本と韓国の領土の割り振りを決めることができるのは
国際法上も当時のアメリカ
デマ男青山が言うように、アメリカが本当に韓国と組んで竹島を狙ってるなら、ラスク書簡とかGHQ書簡の無効を宣言すればいいだけのこと
実効支配してるのは韓国なのだから。
青山の言うことがでたらめなのは、この事実を持ってしても一目瞭然。

アメリが竹島を狙ってるなどという、売国デマを撒き散らす青山こそが真の売国奴なんだよ。
そしてネトウヨは低学歴のゴミで青山にダマされるバカ
126名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:21:39.78 ID:DYUTDb4C
去年7月にスコットランドで行われた国際ガス・ハイドレート学会で、韓国が、竹島近海のメタンハイドレートを調査して発表しました
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7879_120208-11gakkai.jpg

これで青山さんが示した論文見つけたが、
CHARACTERIZATION OF MOLECULAR BIOMARKERS OF
MICROORGANISM RELATED TO METHANE IN GAS HYDRATEBEARING SEDIMENT OF ULLEUNG BASIN, EAST SEA
http://www.pet.hw.ac.uk/icgh7/papers/icgh2011Final00548.pdf

これしか無いんだよな。
もっと探せないものだろうか。
127名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:23:53.66 ID:VHwoWeql
来年まで大丈夫だ
128名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:25:52.07 ID:2CZQFN54
あいかわらず、「国粋派」と「国際派」が荒れる2chなのでありますた・・・
129名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:27:12.20 ID:amG7bf2x
>>114
そこに書いてあるのは、上越沖で一部ハイドレートが露出してる場所がある
っていうことだけなんだが
だから簡単に取れるなんて全く書いてないし

まあ、いくら言っても何かを思いこんでる人にはわからないんだろうな
130名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:31:03.51 ID:epEqNUVO
お前ら、補助金ありきのこんな怪しげな資源開発で何騒いでいるのやらw

シェールガスがありながら、こんなコストが掛かること何やらせてるんだかw
利用可能時期は早くて100年後か200年後かw

シェールガス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%B9
131名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:31:26.52 ID:0OcwkXU0
日本海側と太平洋側のメタンハイドレートの量ってどっちが多いの?
日本海側の方が純度が高くて取り出しやすいけど政治的に取り出せないってのは知ってるけど
132名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:32:34.20 ID:IFO/FEvI
日本ハジマタ

133名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:33:20.23 ID:VvrlBx6d
>>129
何それ?
107では簡単に取れるかどうかなんて言ってなくね?

>まあ、いくら言っても何かを思いこんでる人にはわからないんだろうな
それなのにこの言い方はおかしいだろ?
134名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:36:17.58 ID:latHiyES
青山さんは

・メタンハイドレートは2種類あって、太平洋側は採掘の難しい泥に混じっているもの、
日本海側はピュアな結晶で固まりになっているもの。採掘は前者よりずっと簡単。
・メタンハイドレートの発表されている分布図は、今まで太平洋側ばかりを調査した
のでそれを記しているだけ。日本海側は調査さえ十分にされていない。
・固体のメタンハイドレートを取り出すのは、太平洋側の石油工学の方法ではなく
土木工学となるのでゼネコンに依頼することになる。日本のゼネコンは既に
ロシアのバイカル湖でメタンハイドレートの掘削に成功している。
・政府を含めた当事者達は太平洋側で良いという方向に持って行きかけたら、
今回は民間大手企業の代表者から何故日本海側をやらないかと食い下がられた。
そのやり取りを、自費でこの会議に参加していた太平洋側の和歌山県の公務員
正確に記述していた。政府からは太平洋側を第一とするという話のみで明解
な答えは得られなかった。
・2014年にもアメリカの資本を元に韓国が竹島周辺のメタンハイドレートを
掘削するプロジェクトが発表された。
・日本は日本国内にも日本が資源大国になることが困る人達がいて、邪魔を
している。
・メタンハイドレートの固形の写真を公表しようとしたら圧力をかけられた。
著作権法を利用してテレビに出したが、この一枚の写真を出すのに相当苦労した。

という話だった。動画はもう消されてしまったので見ることはできない。
青山さんの話は具体的だった。メタンハイドレートの写真もあったし、
韓国がアメリカと組んでいくという記事やロシアの掘削の記事も見せていた。
135名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:37:26.04 ID:amG7bf2x
>>133
はいはいすいませんね
ちょっとあなたの発言の意図を勘違いしたんですよ
136名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:43:40.21 ID:5mWEu4GF
青山厨が必死過ぎてうざいスレだな
137名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:50:57.57 ID:OgFeg2MX
ネトウヨ連呼するバカの話のほうが余程アテにならない
138名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:58:25.02 ID:DYUTDb4C
日本海側のメタンハイドレートの結晶(上越市沖海鷹海脚)
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2006/images/03/03-b.jpg

日本海側の対馬(ウルルン)海盆?で韓国が採掘したメタンハイドレート(Figure9参照)
EVIDENCE OF GAS HYDRATE FROM UBGH2 LOG DATA IN THE ULLEUNG BASIN, EAST SEA
http://www.pet.hw.ac.uk/icgh7/papers/icgh2011Final00412.pdf


太平洋側のメタンハイドレート(ほとんど泥)
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090401/fig4.jpg
139名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:08:13.51 ID:HaNbnbKe
メタンハイドレートよりまず東シナ海のガス田を採掘しろ
140名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:10:25.73 ID:eEJzrVC1
ゴールドラッシュの到来やで
141名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:15:12.00 ID:A897em7x
>>137

信者がさっきからID変えて必死すぎネトウヨ。
無職のネトウヨが青山から小遣いもらって工作してますwww
142名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:32:09.72 ID:HKkYA04j
また円周率の計算しなおしだワナ
ガスタンクだれがつくんだよ
143名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:32:26.62 ID:c8YVtlwe
メタンでたってガス代安くなるわけない、怪しい資源会社が出来て天下りがごっそり何が良いの?
144名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:58:35.78 ID:A7lkQtHd
中国にガスをとられて
次は
韓国にメタンハイドレートを盗られる
145名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:17:02.71 ID:YoWxGGwF
この国は人が資源!海のそこに宝探し行くなら仕事しろ。だから韓国に負ける、メタンなんか欲しければ他国にあげて、今日本が必要なのは商品開発こそが大事
146名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:50:55.26 ID:b9VhduDQ
メタハイ関連だと必ず青山アンチが沸くなー
必死すぎて怖い
147ギャンブル星人パチンコップ:2012/02/15(水) 23:57:10.00 ID:his4qZtX
>>32
ああ、そうやれば取り出せるのか、よく思いついたなw
でも、抜く海水量はかなりの量だぬ
ちゃんと抜けるんかえ?
148名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:11:25.65 ID:at+XPoAV
メタハイに限らず尖閣周辺だけでも埋蔵エネルギー資源が国連調査で600兆円相当だかあんだろ
こんなもん放っといて喜ぶのは特亜連中だけだろ、シナ工作員湧すぎ。
149名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 11:22:55.11 ID:3qMNdkxH
>>143
輸入しなくて済むから
地政学リスクはすくなくとも回避される
あと投機マネーの流入による原油調達リスクも軽減される
150名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 13:05:21.97 ID:Cmgct2Gd
自民党と産経、かなり頭に来た?

あはははははははははははh、俺平気
151名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 13:11:52.55 ID:Wy0ZwXzp
青山とかいうわけわからん人を信じている人は
おそらく小学生以下の知能なんだろうね
無知すぎて怖い
152名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 13:33:33.70 ID:Cmgct2Gd
自民党は、幼稚園で死ね死ね団やってる障害者ですけど
153名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 14:41:56.30 ID:dX3Yiemd
>>112
中韓の理不尽な干渉に負けず安全に採掘するために
必要最小限の自衛力増強をする覚悟はあるのか?
国民の総意が得られるのならやるべきだが。
154名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 15:16:06.88 ID:kMUZ0Df2
>>151
ネトウヨが軽蔑されるのは、右翼的な思想を持ってるからじゃなくて
青山とか三橋みたいな、無能煽動家のデタラメも見抜けない知能だからなんだけどね。
ネトウヨはそれが理解出来ないばかだから、自分を批判してるのが左翼やチョンだと勘違いしてる。
155名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 15:26:25.99 ID:bWG1Aob4
>>153
新潟県沖にも存在している。
こちらから始めたら何の問題も無い。
156名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 15:30:43.35 ID:Wy0ZwXzp
>>154
そういうインチキを見抜けず、自分で何も調べることができないバカは
右翼左翼とかじゃなくて、ただの障害者だからね
そういう人とはまともな議論は成り立たないよね
157名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 16:13:21.65 ID:Gv2xzIAQ
>>154
ただ、単純に、指示のままに書き込みしてるだけだからじゃないのw
知能も何も、何も考えないで機械的に書き込みしてるだけだから
批判も糞もない。ただ、邪魔なだけ。
158名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 16:29:22.94 ID:UQ6zHQyH
>>155
何メートルくらいメタンハイドレートの層があるの?
東海、南海トラフは厚みのある部分で500メートルほどあるようだけど。
159名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 17:51:49.77 ID:bWG1Aob4
>>158
新潟県沖にあるメタンハイドレートはあまり量は多くはないと言われているけれども、太平洋側と違い地層の上にメタンハイドレートの層があるから採集しやすく低コストで採集できるとされている。
太平洋側は地層中にメタンハイドレートが砂や泥の中に入り混じっているから、大量に埋まっていても採集にコストがかかるので採算ベースに乗せるのが難しい。
160名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 18:18:41.62 ID:UQ6zHQyH
>>159
なるほど。調べてみると、
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html
こう言うのがあるんですね。
湖なので、海より実験に適してるんでしょうね。
採算が取れるように研究中との事ですので、
引き続き頑張ってもらいたいところです。
161名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 14:59:37.26 ID:P0egBTlc
もしこれで東海地震が起きたら槍玉に挙げられて計画は終了だろうな
実際は全く関係なくても感情論だけでこの国は動くから
162名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 16:22:49.50 ID:1Rc71+sG

こんな所までネトウヨ連呼リアンがww
163名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 16:46:15.00 ID:6lRUL0RE
地震対策は、モルタルを地中にうめまくる工事せんといかんよ
名古屋でできるかどうか知らないけどさ
164名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 17:04:46.33 ID:gwxawZ6v
どうでも良いが、青山って権威なのか?俺からしたら、占い師レベルのうさん臭い人物でしかないのだけど
165名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 17:30:55.26 ID:vdUBiSFd
>>164
メタンハイドレートに関しての第一人者が青山氏の奥さんで、埋まっている場所をレーダーで発見する方法を発見して各国で特許も取ってるので、この件に関しては権威だと言ってもいいと思うよ。
166名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 17:51:08.65 ID:tsAnRGUj
>>164
気持は分かる
ネトウヨに人気があるから疑わしい人物に見えるけど
青山は信用できると思う
右翼左翼関係なく人間として
些か感情的な面もあるだろうが、
マスコミやネトウヨや政治家みたいに嘘やごまかしとかは絶対にしないと断言できる
167名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 17:55:46.94 ID:z/QbMu13
>>165

ネトウヨの知能はこれだからwww
ネトウヨってマジで精神病だろ。
自称情報強者のくせにソースが教祖青山の電波番組だけ。
ネトウヨまじで死ねばいいのに。
ネトウヨってこれほど馬鹿な書き込み平然としてるくせに
「俺を批判する奴はチョン」とかまじで思い込めるんだからすごい。
こんなバカはリアル社会で見たことない。ひきこもりの低学歴クズニートなのがよくわかる
168名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 17:56:50.45 ID:z/QbMu13
>>166

アメリカが韓国と組んで竹島利権を狙ってるとか言ってる青山の言うことを信じるのがネトウヨ
ネトウヨは精神病のクズで低学歴のバカwww
169名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:02:37.37 ID:z/QbMu13
東京大学名誉教授で元国立環境研究所所長のの石井吉徳が言ってる通り
代替エネルギーは一箇所に大量に存在してないと、採取エネルギーコストが
生産コストに見合わない。

ネトウヨがマンセーする青山の嫁が作ったメタンハイドレート探査機なるものは
表面に転がってるメタンハイドレートを探知するだけ。
そんなものをいくら拾っても安定した生産量が見込めないのは
ちょっと考えれば子供でもわかること
低学歴のネトウヨだけが理解出来ない。
なぜならネトウヨは知的障害のばかだから
170名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:03:52.56 ID:z/QbMu13
ネトウヨはバカで低学機のゴミだから議論をしても無駄。
171名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:04:47.65 ID:tsAnRGUj
>>168
俺は別に韓国とか中国とか嫌いじゃないよ
ただのレイシストのネトウヨも大嫌いだし
そもそも政治にあんまり興味ない
右翼左翼なんてどうでもいい
どっちかというと左翼がまともに見えることがある

ただ、青山だけは信用できるなって思っただけ
172名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:13:59.84 ID:6lRUL0RE
>>169
>>170
やあ俺ネット右翼
俺が石井教授とか嘘やめてね、くそ左翼
173名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:28:45.36 ID:fcstvsg0
青山さんは、奥さんは専門家なんだろうけど、
本人は聞きかじりの知識しかないよ。間違いが多い。
奥さんに帰ったら叱られてるんじゃないかな。

科学分野での話ね。他はこちらが専門外なので評価しようもないけど、
一事が万事というか。。
174名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:34:57.24 ID:7E0kUwki
メタンハイドレートが実用化されれば

日本は世界一の資源大国になる
175名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 19:22:49.78 ID:FXjC4Sc5
>>173
>>174
ガスでお湯わかすだけだからって怒るのけ?
176名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 19:30:04.17 ID:pDdo9Opw
露助の資金源がまた一つ消えたー
177名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 20:59:02.29 ID:DdEuwACt
>>169
確かに現在の調査方法では効率は悪いと思うけれども、海上から海底にあるメタンハイドレートが
発見できるだけでも現状では十分。
在る事が分かれば詳細な調査を行ってどれ位分布しているか分かれば、
採算が取れるかどうか判断する事が出来るし、調査を続けてもっと精度の高い方法が確立できれば尚更良い。

>>173
エネルギー問題に興味があって色々追いかけているので、よかったらどんな所に
間違いがあるのか教えて貰えないかな?

>>176
残念ながら北方領土付近にも大量に埋まっていると考えられていて、ロシアも狙ってる。
178名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 21:01:00.25 ID:TP3TO1pL
ネトウヨ・ネトウヨ言ってるのは、若干一名だな
こいつがスレの雰囲気を台無しにしてる

ラスク書簡とかマンセー・ホルホルとか普通の会話で出てこないよねw
で、これが全書き込みの内容↓

ネトウヨは、低学歴・低能・バカ・知的障害・クズ・ゴミ・カス・死ね・売国奴・
キチガイ・発狂してる・無職・無能・精神病・ひきこもり・ニート


なんの中身も無い
179名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 21:11:56.14 ID:TP3TO1pL
180名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 21:18:49.34 ID:FtvKIy3i
メタンハイドレートに期待できない3つの理由 − 高コスト・技術的未熟・そして強力過ぎるライバル
http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/b450f3f9f2a11105b83ce9bcb37c3698
181名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 21:36:40.85 ID:XATg+DSA
交通費300円使って、マックチキンナゲット:セール価格100円を喰いに行く様なものか。
182大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/02/17(金) 21:55:58.77 ID:FXjC4Sc5
最近睡眠妨害が、まことにレベルが落ちてるな
公務員天国を完全に破壊できたようだ


あとはリアルで警官どつき回るだけ
183奥さまは名無しさん:2012/02/17(金) 22:04:46.88 ID:7rLppjoD
>>177

173ではないけれど、せっかくなのでコメント。長いです。


バイカル湖での回収実験の結果は、この論文に報告されています。

http://www.shimz.co.jp/tw/sit/report/vol87/pdf/87_014.pdf

で、この実験で確かに回収できているのだけれど、この実験で回収できた量は、100分かけて1.4立米。
しかも、この手法は常に船を用意しないと出来ない方法で、ものすごいコストがかかります。

敢えていい点を探すと、何故かこの実験は100分で終了していて、次第に回収スピードが上がっていっていたところ。回収速度はここからグッと伸びる可能性はある。

あるのだけれど、今回のチャンバーは直径わずか1.2m。
で、80センチ程海底に刺さっていたというから、チャンバー内に入った湖底堆積物の体積は贔屓目にみて1立米 程度。
湖底堆積物っていうのはかなりすかすかなので、そのうち50%がメタハイであったとして、0.5立米。(実際には水が閉めている体積などもあるので、もっと少ない)
メタハイからは160倍程度のメタンが出てくるので、80立米分くらいのメタンが入っていた岩石から、100分かけて1.4立米。
このペースで回収速度が増えていったと仮定しても、半分の80立米回収するのに必要な時間はいい加減な計算で7時間くらいでしょうか。
移動して再セットするのにかかる時間をかなり短く仮定しても、1日フル稼働で240立米のガスという事になります。
184奥さまは名無しさん:2012/02/17(金) 22:07:53.55 ID:7rLppjoD
>>183の続きです

じゃあ、240立米のガスの価値は?というと…ガスの単位価格としてはBtuなんて単位が使われます。これは熱量の一種なんですが、1 Btuで252カロリーくらいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E7%86%B1%E9%87%8F

さて、1立米のメタンを燃やして得られる熱量は9537kcalだそうです。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200509_013a%2epdf&id=629

としますと、240立米燃やすと、240かける9537でおよそ230万kcalくらい。
という事は、まぁ、ざくっと計算すると…1000万btuくらいになります。たぶん。

さて、それでは1000万Btuの価値というとですね…

http://www.dgoweb.com/contents//media/file_20120213T100602990.png

(参照:http://www.dgoweb.com/contents/gaz/market/2012/0213_11334.html

となります。3000円以下です。もっとも日本は資源国ではないので、当然割高な値段で輸入しています。こちらのニュースですと、100万Btu辺り16ドル前後で輸入しているそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000007-reut-int

とすると、160ドル分の価値となります。それでも、12000円くらいですか。
185奥さまは名無しさん:2012/02/17(金) 22:16:08.16 ID:7rLppjoD
>>184の続きです

尚、上記のガスの価格は、マーケット価格です。原価は当然ながら…特に産油国と呼ばれる国の原価は、そりゃあもう現状は低いものです。
もちろん、今後より効率化する方法もあるのでしょう。しかし問題は、この手法、一度掘れば放っておいても出てくる井戸堀とは違って、
常に船と人を動かし続けなければならない為、コストを下げるのが難しいんです。また、チャンバーを大きくしようにも、その場合船も大きくなりますし、
肝心の攪拌による減圧の効率を維持するのは難しいと思われます。商業的に成立するには、最低でも50倍くらいの効率化が必要です。

そういう状況ですから、現在の技術をベースに、実務家を自称されている青山氏が「海底からの回収はコストが安い」と言ってしまうのは、
誤りといわれても仕方がないと考えられます。最低でもこの話しをするのであれば、もう2,3ステップの改良が進んでからでしょう。

この回収技術はダヴィンチのヘリコプターの図面の段階には到達していますが、航空ビジネスを語るにはせめてライト兄弟は待ちたい所では、と思います。


勿論、技術を確立させて行く事は極めて重要です。清水建設さんには今後もどんどん改良して、実用レベルの技術へと発展させていってもらいたいですね。
186名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 22:57:20.94 ID:eb3f6e3c
これが後に言う東南海大地震の誘因であった
187185:2012/02/17(金) 22:57:37.96 ID:7rLppjoD
ちなみに「最低でも50倍」というのも、せっかくの技術なので、かなり楽観的に捉えた数値です。
特注海上作業船のレンタルコストとランニングコストを聞いた事がある方は、鼻で笑われるかと思いますが…まだ、実験段階ですから、ね。前向きに。
188名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:16:28.82 ID:RijX+eEj
桁違いのコスト高はともかく
輸入天然ガスの2倍までくらいになれば
補助金だしても割に合うと思う

作業員や船のコストは
日本国内でお金が回るということなんだし
189名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:35:19.27 ID:z/QbMu13
>>178

青山信者は、信者の都合の悪いことを言われると
「スレの雰囲気を台無しにしてる」と発狂。
わかりやすいよね、自分の意見への反論は、全く耳を貸さない、
こういう知能だから青山なんかにハマるんだろうね。

ネトウヨ以外の人は、たとえ右翼思想を持ってても、青山のデマぐらいは見分けることができる、
なぜなら、青山の言ってることがむちゃくちゃだから。
自分の都合のいい意見を信じるだけの低学歴のネトウヨだけが青山マンセー
190名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:47:37.80 ID:7rLppjoD
>>188

2倍と言わず、10倍でもいいと思います(今ガスは安いし)。
なにしろ、エネルギーと食料は、安全保障のキーですから。

ただ、あらゆる活動は予算に制約されますからね。
とりあえずは既存技術が使える地層中のものをテストして行くのが順当で、同時に海面採掘の手法を今後とも検討すべきかと。
こういうのは国策なので、強い政府が無い現状では、どうしても短期で成果が出そうな部分にだけ予算がついてしまうと思います。
191名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:48:46.66 ID:hKO4ZK47
新潟県沖にあるメタンハイドレートは
太平洋側と違い地層の上にメタンハイドレートの層があるから採集しやすく
太平洋側は地層中にメタンハイドレートが砂や泥の中に入り混じっていて
採集が難しい

っていうことを自信満々に述べている人がいるが、
言っていることの何もかもが、めちゃくちゃなんだが。
石油関係の技術者より自分が優秀だと思ってるんだろうか。
192名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:52:44.08 ID:ROt23JqS
>>189
君、1ヶ月ぐらい前の採掘開始のスレでも同じこと書いてなかった?
これがうまくいくと、なんか都合の悪いことでもあるのw?
193名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:58:26.25 ID:7rLppjoD
>>191

当方技術者ですが、素朴な発想でこういう事に興味を持つ人がいるのは、いい事じゃあないでしょうか。

新しい技術のスタートは「なんでこんな簡単な事も出来ないんだ専門馬鹿は」と考えた人が、色々試すうちに自分の思いつきの問題点にぶつかって、
でもそこで自分のアイデアを捨てきれずに粘る事で生まれるものですし。

こういう場で話題になって研究が知られる事もあるので、いいんじゃないかなぁ、と。
194名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 00:10:55.96 ID:5cMVMTXM
>>190
あのさあ、よく考えろ?
コストがかかるってことは、つまりそれだけエネルギーを消費するってことだ。
メタンハイドレードが採掘できても、それを上回る費用(エネルギー)を消費したんじゃ
何の意味もないんだよ。

石油や天然ガス、石炭は、
 「自ら噴出する、あるいは採掘しやすい場所にある(=採掘するコストが少ない)」
 「濃縮されている(=それを採掘し消費するまでの経費や輸送費を差し引いても、
  それを上回る費用対エネルギー量がある)」
からこそ、エネルギー資源。
例えば、木材は前者は満たしても後者は満たさない。
メタンハイドレードは、前者も後者も満たさない。
メタンハイドレードは、自ら噴出しないので莫大なエネルギーを消費して採掘し、
莫大なエネルギーを消費して気化しないように輸送しないといけない。
そして、そんなにコスト/エネルギーを消費しても、それを燃焼させても得られるのは
チョッピリのエネルギー。
足し引きマイナスなんだよ。

アメリカやカナダは、日本よりはるかにメタンハイドレードが採掘しやすい場所にあるが、
それでも石油や太陽光、原子力の代替にメタンハイドレードを使おうなんて考えていない。
だって、「エネルギー資源」じゃないから。

ここ十数年、「メタンハイドレードは、日本の周りにこんなにあります」というレポートを
書くだけで何十億、百億という予算がもらえた。
「原発村」や「地震予知村」と同じく、メタンハイドレードも文科省や経産省の天下り
法人や学術機関のための利権なんだよ。
195名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 00:24:43.12 ID:y1lEctYc
>>194

資源の定義はその通りです。エネルギーコストの考え方で、産出必要エネルギーが、生み出したエネルギーより大きかったら意味がないのもその通りです。
ただしキャッシュという意味でのコストであれば、現状のガス価の10倍くらいのコストまで持っていけるのであれば、将来的にそれは資源になり得るんです。
正直言って太平洋側のメタンハイドレートが私が現役の間に資源となり得るとは思わないし、日本海側の海底分布型は生きてる間に資源になるとは思えませんが、
色々な方向に向かって技術は道を探し続けるべきだと思います。アメリカやカナダは資源としてメタンハイドレートを利用してはいませんが、彼らも調査・研究は続けていますよ。日本よりも遙かに資源の多い国である彼らも。
それくらい、将来のエネルギーの選択肢を広く持つ事は重要なんです。石油開発関係の技術者としては非常に残念な事に、重要なんです。

…JOGMECが予算の割りに成果を出せていないのは否定しませんが、まぁ、技術開発は必ず成果が出るものでもないので…。
いや、それにしたって成果がいまいちですが…いや、まぁ、それでも…まぁ、なるべくポジティブに考えたいです。
196名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 00:44:13.52 ID:c9z0fslJ
>>193 
 はぁ、そういうもんですかねぇ
ただ、何の根拠もなく「日本海側は簡単に採れるのに韓国に配慮してやらない」
などと無意味に煽るような発言はやはり非常に不愉快ですからね
普通に考えれば日本海に「簡単に採れる」ものがあるのに技術者がそれを
見て見ないふりをするなどあり得ないですしね
197193:2012/02/18(土) 00:48:00.91 ID:y1lEctYc
>>196

はい、ぶっちゃけあり得ないです。
まぁしかし、陰謀論とかは何時でも何処でもあるもので。
それに対して技術者は淡々と一歩一歩やるだけなもので。
198名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 01:08:10.78 ID:c9z0fslJ
>>197
そうですよね
とにかく技術的なことはどうでもいい、
煽れるだけ煽ってやろうっていう人がいますからね
まあそれがその人の利益に何らかの形で結び付くんでしょうね

>技術者は淡々と一歩一歩やるだけなもので
素晴らしいと思います ぜひとも頑張ってください
199名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 01:18:42.21 ID:rHzdjgyJ
>>192

論破された低学歴のゴミネトウヨの常套手段は相手を工作員呼ばわりすることだけ
200名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 12:43:11.45 ID:A0IqPJhP
ドイツが名ばかりの脱原発なら日本はメタンハイドレートを開発せよ!

「ドイツの脱原発と日本」-BLOGOS山田衆三氏(元日本生産性本部主任研究員)
http://blogos.com/article/32162/
201名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 12:51:10.21 ID:/uLlLkjD
数日前朝のNHKラジオで世界初とか言ってたけど、外資系でとっくにやってるのに。
日本の報道のレベルが低い。
202名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 16:03:36.52 ID:A0IqPJhP
ドイツが名ばかりの脱原発なら日本はメタンハイドレートを開発せよ!

「ドイツの脱原発と日本」-BLOGOS山田衆三氏(元日本生産性本部主任研究員)
http://blogos.com/article/32162/
203名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 16:10:25.35 ID:NV0hAGaU
アメリカと外国の巨大エネルギー企業に
妨害されないようにな
204名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 16:14:57.29 ID:Tw4NnGIi
日本海でやれよ
205名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 19:45:21.18 ID:KE5fx9zb
米国は妨害する気満々だろ。竹島の採掘はエネルギー省が絡んでるんだろ
206名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 03:23:03.71 ID:C3Ve/VtU
アメリカが邪魔したら米国債全部売れよ
207名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 03:47:31.61 ID:GqFpKcy6
きょう、某所で白人に囲まれたぜ

よう、おまえCIAか?って声かけたら

ちげーよ って言う

あっそ、CIAなら死ね! って言ったら

にげてった、そーです私は変なひと
208名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 04:02:25.05 ID:kz4ao9eZ
世の中変わってきたね。昔なら原油マフィアや原発マフィアが
絶対やらせなかった。凄い妨害が入ったものだが。
209名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 04:51:44.36 ID:sAy/4L+G
メタンハイドレードって何で海岸近くが多いの?
http://journal.ocn.ne.jp/contents/1103/kr110330/kr110330-ill-21.gif

海の真ん中にもあってよさそうだが。単に調べてないだけ?
もしかして、海底にまんべんなくあったりして。
210名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 05:12:12.28 ID:q80AZAKO
>>209
ほとんどの生物が沿岸部に存在しているのと同じ理由です。
211名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 07:57:02.74 ID:m08gsaG2
陰謀論を信じるわけじゃないけど、掘削船地球は怪しすぎる。米石油メジャーの
科学者が何を企んでるか分からないし日本財団も怪しすぎる。人工地震など
起きなければよいのだが。
212名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 10:46:47.59 ID:loUytmr9

日本を資源大国化させない為に
いろいろな事言って
アメリカ・外国エネルギー企業が邪魔してきますなあ

大地震を引き起こすってww
バカかと思うよな

んなもんにめげずに日本国民はがんがん開発していくよ
213名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 10:50:25.73 ID:m08gsaG2
開発するなら日本海側にしろよ。この組織怪しすぎる。
214名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 10:59:31.88 ID:eDXS0koM
人工地震なんて言っているおまえの馬鹿頭の中身を怪しがれよw
215名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 11:09:51.87 ID:m08gsaG2
ひょっとしてCIAが関与してるってことない?
216名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 16:03:33.34 ID:aiZpk2f3
>>130
どう転んでも、コスト面でシェールガスに勝てないよね。

中国も、シェールガスの埋蔵量はすごいっぽいし、中国から輸入するようになるかもなー。
217名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 17:07:26.92 ID:wK7O2iiC
【社会】巨大地震誘発の危険性 愛知沖“メタンハイドレート”掘削に専門家警告[12/02/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329575888/
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120218/dms1202181446009-n1.htm
☆画像:南海トラフと掘削地点の位置
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20120218/dms1202181446009-p2.jpg
武蔵野学院大特任教授の島村英紀氏(地震学)は、「人造地震」の危険性を指摘する。

「掘削が直接、大地震を引き起こすことはまずない。しかし、すでに蓄積された地震エネルギーを
刺激し、誘発することはあり得る。80年も地震がなかった米コロラド州では1962年、圧力を
かけた地中への廃水処理が地震を頻発させた。2004年の新潟中越地震は天然ガス田での
作業が引き金を引いたという説もある。南海トラフは大津波をともなう地震を起こす場所だけに、
慎重に検証すべきだろう」



【中国】広東省河源市でM4.8の地震、広東省地震局「ダム建設による誘発地震」[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329476883/
 広東省地震局の梁干副局長は、今回の地震について「ダム建設による誘発地震」との見方を示した。揺れを
感じた地域は比較的広範囲に及び、河源市付近では強い揺れ、広東省東部では揺れを感じた。

 広東省地震局で観測を始めて以来、同省新豊江地区ではマグニチュード5以上の地震が6回発生している。
うち最大規模は、1962年に起きた新豊江ダム貯水による誘発地震で、マグニチュードは6.1だった。
218名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 18:17:16.78 ID:SIzkwytf
分布してる深さが違うらしくて(日本海側は海底に露出してるとか)、
今の技術だとまず太平洋側が容易って事らしい。
それでもかなりコスト高だけど、技術ってやらないと発達しないから
将来はどちら側からもコストを下げて採れるだろうって。
219名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:31:25.42 ID:lUl2+mor
>>218
日本海日本海喚いてる奴は低学歴青山信者ネトウヨだからほっとけよ。

青山の嫁が開発したメタンハイドレート探査機なるものは地表のメタンハイドレートを探知するだけ(魚群探知機の周波数変えただけの代物)
よって、南海トラフに堆積しているメタンハイドレート資源の探査には無意味

青山、メタンハイドレート利権ほしさに、でたらめなことテレビでデマゴーグ
(アメリカが韓国と組んで竹島のメタンハイドレート利権を握ってる、不純物が多い太平洋のメタンハイドレートは資源として無意味etc)

青山の番組しか、情報源のない低学歴ゴミネトウヨ。青山の言うことを信じこんでネットで発狂。

220名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:33:55.35 ID:lUl2+mor
日本海のほうが有望なんてトンチキなことを言ってるのは、利権のために平気で国を売る売国奴の青山だけ。
んで、ネトウヨは低学歴でゴミだから、小学生でも見抜ける青山のデマを見抜けず、青山の売国デマゴーグに加担。

ネトウヨはこれで国士気取りだからな。本当にネトウヨってクズ、ネトウヨ死ね。バカでニートで低学歴のゴミ
221名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:42:57.43 ID:ZJ9lGS+/
メタンハイドレート並に日本国内で石炭層の中に豊富にあるメタンで、取り出す技術的にも簡単で
すでに確立されていてコストが安いコールベットメタンから目を逸らして、日本が資源が無い国と
いう体制を相変わらず続けるために、まだまだ技術ハードルが高くて実用困難なメタンハイドレート
の試験採掘をチマチマやって淡い期待させるだけの形を続ける
222名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 00:36:57.86 ID:zAjoqQ4Z
>>221
なんでまずコールベッドメタンに力を入れないんだろうな。
ただでさえシェールガス革命でガス供給はだぶついてくるだろうし
コスト高のメタンハイドレートは後回しで良い筈だ。
223名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 07:41:55.83 ID:xKJTQjgJ
>>219
特亜工作員さんの青山嫌いは笑えるレベルだなww
224名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 07:48:32.61 ID:xKJTQjgJ
コストとは無関係に日本周辺海域の資源の調査ならびに採掘の試みは特亜への
牽制の意味でも進んでやればいい。
昨日も東シナ海尖閣付近の日本のEEZ内での海保の海洋調査に中国巡視船が
中止要求を出してる勘違いな増長ぶりだし、決着つくようとことんとんやればいい
白樺ガス田もやられ放題だしこれでへたれるようなら民主党政権は完全終焉だな。

225名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 07:49:12.19 ID:UcKFTkyN
>>222
経常黒字状態で資源開発してもさらに黒字が増えて米国債買わされるだけだろ
それよりは資源を輸入して黒字を減らし、国内資源を温存した方が良いわな
226名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 12:53:02.58 ID:tOglJttk
>>225

円を刷って通貨を下げるのは簡単。だが結果、国債への金利支払いが
増える。

資源が国の歳入になり借金返済にメドがたてば、金融政策に選択肢が増える。
227名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 13:08:31.33 ID:a9QpRVen
メタンハイドレード掘削ではやぶさみたいに国民の関心を引くドラマみたいなのができればいいな
228名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 13:16:33.39 ID:rRHal1TH
なんでまずコールベッドメタンに力を入れないんだろうな。
>>
この事業は国の補助金に企業が群がっているだけw
チャネラーはアホw
229名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 13:41:41.01 ID:uBTkeuJz
>>227
NWOやイルミナティーなどの陰謀論、日本の犯罪官僚や政治家などの
おどろおどろしい物語ができるねw
230名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 14:20:39.79 ID:nv8RX4RX
>>226
10年ほど2%以下の金利が続いていたように記憶するんだが。
今金利が高くなっても、すぐに大量の利払いになるとは思えんのだが。
30年前は5%とかの金利だったし、高利の古い国債が償還されて、利率の低い国債に借り替えられるんじゃね?
231名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 16:21:53.37 ID:4Qj88tDW
>>217
・2011/11/07
イギリスで起きた地震は、水圧破砕技術によるシェールガス採掘が原因か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320671377/
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1320671377/
イングランド北東部のランカシャー沿岸及びブラックプールで今年4月1日及び5月27日に起きた地震は、
水圧破砕技術によるシェールガス採掘が原因で引き起こされた可能性が高いとの調査結果が発表された。
Cuadrilla Resources社はイギリスで初となる水圧破砕技術によるシェールガス採掘を行っていた
(本家/.、Scnence記事)。

水圧破砕技術によるシェールガス採掘は健康被害や環境汚染の懸念から実施を禁止している国や地域もあるが、
水圧破砕が起因して地震が起きることが証明されたのは初めてである。ガスを採掘する際に高水圧で頁岩に割れ目を
入れるのだが、割れ目の液体が「潤滑剤」の役割を果たすため岩どうしが滑り易くなってしまうのだという。
Cuadrillaの採掘現場では、すでに圧力のかかっていた断層付近でこの現象が起きてしまったため、液体注入からわずか
10時間後には地震が発生していたとのこと。

5月31日には操業停止状態となっていたが、また再開されていた。しかし今月2日、シェールガス採掘に反対する
活動家が採掘タワーに登ってデモを行ったため、再び操業停止状態にあるとのこと。Cuadrillaのスポークスマン
Stephen Smith氏は「いつでも操業を開始することはできるが、現在のところは報告書の反応を待ち、政府の意見に
沿って対応していきたい」と述べた。
232名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 17:07:28.91 ID:JGi/9/qH
>>231
うだうだ複数板にコピペ貼りしてるのがいかにも特亜工作員らしいわ。
233名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 21:20:09.27 ID:HE+lMcdA
ポーズだけでしょ、眠巣がいるうちはやっている振りだけ
ですよ。

やってるふりしないとね。
234名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 09:02:04.84 ID:xDL+S/e/
>>223
>>224

無職の底辺ネトウヨが、青山から小遣いもらって工作必死すぎ。
235名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:23:19.30 ID:d5euehsv
青山信者が精神病のキチガイだとよくわかる貴重なスレだからあげとこうか
236名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 12:53:00.74 ID:8JruBSSY
つーか日本企業に掘削能力なんかあんの?

海外の石油メジャーの掘削案件って
ハリバートンとかトランスオーシャンが
最大手が手掛けてるけど、
日本海洋掘削の様な役所みたいな企業に
それが出来るとは思えん。
237名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 18:44:09.21 ID:8bFw4NVN
ソニースレで見たけど、米国が311を起こした目的はドルの基軸通貨維持とTPPだったらしい。
地震ビジネスのために多数の人が犠牲になったのは許しがたいこと。日本政府は米国債を
全て売り払うとか、巨額の損害賠償請求するとか、毅然とした対応をして欲しい。
238名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 12:45:36.20 ID:trSyle2Q
青山信者が精神病のキチガイだとよくわかる貴重なスレだからあげとこうか
239名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:12:57.23 ID:/YUictq8
どこの大學の宣伝だよ、青山学院大学
240名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 13:16:01.20 ID:AQjhdseh
これ凄くね?
中京都はよつくれ
241名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 05:58:50.05 ID:RzT2wMg3
来年1月にようやく実物を掘り出して調査か
その頃にはアメリカが掘り出した竹島沖メタンハイドレートが実用化されているだろうな
242名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 14:57:23.86 ID:+9n2wxcf
>>240
いいえ、伊勢鳥羽三遠南信で東海州です
243名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 15:00:37.09 ID:pt9oEb0l
人工地震の話はともかく、ちきゅうに相当数の外国人が乗り込んでるのは嫌だな
244名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 15:11:33.71 ID:jzAKs2+1
俺の屁を採取したほうが採算とれる
245名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 00:01:37.81 ID:MGDB7rbr
また地震がおこるのかやめてくれ
246名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 02:08:17.52 ID:TXszIxiC
青○なんてペテン師の言うこと真に受けるバカいるんだな
247名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 21:21:18.72 ID:85ON5jBZ
青山信者が精神病のキチガイだとよくわかる貴重なスレだからあげとこうか
248名刺は切らしておりまして:2012/03/06(火) 21:30:44.23 ID:E5M0Bfps
自民党時代は口だけで一切手を付けようとしなかったよなぁ
民主党になってやっと動き出したがいろんなことが既に手遅れ過ぎる
武器の共同開発も資源開発も国力がまだあるうちに乗り出しておくべきだった
249名刺は切らしておりまして:2012/03/08(木) 09:35:30.03 ID:SKGbu4iz
アメリカが竹島を日本領土だと思ってるんだったら不法占拠してる韓国軍を追い出してくれよw
250名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 02:46:44.73 ID:TXukk8+y
青山信者が精神病のキチガイだとよくわかる貴重なスレだからあげとこうか
251名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 03:14:11.22 ID:6LJ8uVnT

やはり最低でも県外
252名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 03:31:51.88 ID:ijKPx7Y9
ガス田や油田みたいに一カ所でチューチュー吸い出せればいいんだろうけど、
石炭みたいに掘らなきゃいけない物だからなあ。
253名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 05:46:09.19 ID:my1w8SML
>>236
よく知ってるな
実は中の技術者は外人だらけ
youtubeに動画があったが、説明してる日本人技術者が
たくさんいる外人技術者ににあしざまに扱われているのが伝わってきてワロタ
254名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 05:55:00.79 ID:my1w8SML
311のときも、現在メタンハイドレート掘削に使っているちきゅう号がいたらしいし
地震発生装置を使って掘削の試験をするらしいんで、中の技術者が外人だらけってのも
陰謀論者にとっては気になるっちゃあ、気になるわな
255名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 06:48:16.75 ID:MwEEqFb/
日本を資源大国化させんよう
足を引っ張るカキコばかりでw
256名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 08:21:19.50 ID:UybMhCt1

このスレ最初から読んで来たけど、どうひいき目に見てもネトウヨ連呼リアンが一番精神病患者に見えるわなwww

257名刺は切らしておりまして
そもそも、簡単に掘れるなら今まで掘って産出している
簡単に掘れない、採算割れするよ