【原子力発電】放射性物質フィルター付きベント設備、既存原発に設置へ 電気事業連合会 [12/02/07]
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:11:53.73 ID:K1pR7ZKE
そんなおもちゃが効くわけ無い!!.
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:13:47.28 ID:zGD/QXyA
必死だなw
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:14:23.37 ID:LofxHFcl
電気料金に転嫁させていただきます。テヘッ
事故は起きないつって付けてなかったやつか
その前に、水素爆発してた時に銀座で高級美人穣のオッパイ揉んでた役員を逮捕しろ!
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:19:11.74 ID:fM1fDNoC
{ 放射性物質フィルター付き } 手品のように便利なものがどんどん出てくるんだな。
その割りに現場で重宝されるのは、ねこのおしっこマット、ガムテープ、入浴剤、乾いた布
とか低温ではじけるパイプなんだ。
不思議な業界
最初から付けとけよ!
ヨーロッパの原発には最初からフィルタが付いてるわけだが
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:34:51.49 ID:ohOlcovX
>炉心溶融で格納容器の圧力が高まった際、ベントを実施して
大量の放射性物質を放出した。
この時点で冷却できてなければ終わってる。
BWRはまず復水機つけろ
なぜ、電源が要らない冷却装置が福島1号機だけなんだよ
1機しかついてないから運用手順がなく爆発したけど
全部ついてたら爆発は絶対なかったぞ。
フィルターなんて付けたら益々中で調査出来なくなるね。
だって放射性物質の濃度高くならない?こわいこわい
ベントして内圧を下げるのは常套手段だし、
ベント時に内部の放射性物質を含むガスがでることもよく知られてる。
だから、フランスやらでは、原発の格納容器だかに濾過フィルタがついてる。
内圧を下げるためのベントをしても、
なるべく外に放射性物質をばらまかないようにするため。
当然、初期投資は必要になるし、整備にも金はかかるけど、
放射性物質を垂れ流すよりもいいよね、という判断だと思われ。
日本には、なぜかこれがありませんでしたとさ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:43:14.73 ID:Re+/FADe
そういえば原発って教育用のシミュレータつうか
ダミーの装置ってあるの?
コスモクリーナはいつ付くんですか。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:53:57.60 ID:JM349A4h
フィルタがないよりはマシだわな
詰まってベント出来なくなったので破砕しまs
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:00:59.44 ID:jDVCczwC
今まで無かったってのもな。
原子炉建屋の水素爆発を防ぐ機構も含めて。
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:03:17.49 ID:sBmK/unO
いまさらかよ
> 「もっと声を大にして言い続けるべきだった」。
東芝で放射能を閉じこめる原子炉格納容器の耐性研究グループ長だった後藤政志さん(61)は話す。
1979年の米国スリーマイル原発事故などで、格納容器内が異常に高圧になるとわかり、
放射能物質ごと大気に放出する弁を付ける事になった。
「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き格納容器を造った。
われわれも必要、と議論したが、会社は不採用。コストだなと思った」と後藤さんは言う。
「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。
60年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして
第1原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん(69)は悔やむ。
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301002798/ 当時の経営陣が逮捕されないのなぜw
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:08:30.98 ID:M/nPfUW+
リラッキングも辞めるべきだ。
原子炉併設の核燃料プールの使用は、原子炉の点検等に限定するべきだ
原子炉併設のプールでのリラッキングなど、そもそもあり得ない。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:45:22.67 ID:998AYQWn
遠隔操作を電動にするなよ・・・電池切れとかオモロイ事になるぞww
事故の時は手動が確実なんだよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:54:39.61 ID:FjqMPjbf
福一にも放射性物質の放出量を1000分の1以下に減らせるフィルターはすでについて稼働しています
マスコミ報道や政府発表などで現実からかい離した素晴らしい効果を発揮しています
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:55:48.71 ID:YoMBd8S8
>万が一の事故が起きた際も、避難区域の縮小が見込めるとしている。
福一ではそもそもベントできなかったのに、ベント弁とフィルターだけ付けて安全性向上と
か言われても、、、
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 04:04:10.14 ID:sBmK/unO
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 04:05:37.89 ID:hIOIzgHo
設計している奴らの頭まで安全神話に毒されていたのだろ。
日本では、過酷な事故は発生しないと・・・
ネトウヨはいきをするようにウソを書き込むから書いとくが
原発事故に関しては、吉田所長が被曝するのが間違いない手動ベントを躊躇した事を肯定してるから
菅が、被曝してでもやれって、怒鳴り散らし行ったって話がほんとなら、よくやった方さ
どっちにしろ、ベントしても爆発したんだけどな
早めにベントした3号機は、水素が盛大に漏れて、余計に大爆発
ベントに失敗した2号機は、爆発が小さい代わりに容器の損傷が一番ひどい
あとなアメリカの冷却材空輸決定は米国時間で12日未明
1号機の爆発には、物理的に間に合わない
1号機は、津波襲来から。4時間後には空焚きでメルト開始、
当日10時には放射能が漏れてる(この時点でメルトダウン済みと推測されている)
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 04:16:26.03 ID:6n9t2eby
俺が金持ちだったらありとあらゆる事態を想定した原子炉を金持ち国に売り込む
日本?自力でがんばれ先進国
>>9 格納容器すらない原発もヨーロッパにはあるがな
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 04:28:04.44 ID:YoMBd8S8
>>27 ネトウヨとかいいつつ必死に菅を擁護したら、逆効果だぞwwwww
電事連ジ
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 05:07:54.59 ID:N7H58EMG
「事故は起きない」のだからそんなものは要らない。
かえって安心して事故を起こす・起きる可能性を高めて危険ではないか?
また低放射能は健康によいとのこと(一部評論家・元自衛隊員etc)
各地の原発の煙突から低レベルの放射線を出して
周辺住民の健康維持にしてみてはどうだろうか?
我ながらすばらしいアイデアに感動した!w
オレは天才だぁ〜w
>元自衛隊員
それなら良かったんだけどな。残念ながら司令官クラス。
自衛隊は国民の安全を守るのが第一義な組織。
引退後の戯れ言で笑い飛ばせない地位なんだよな…
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 05:48:48.06 ID:LelNRnSd
フィルターなんて小学生並みの発想だぞ
そんなことさえしてなかったのかw
>>30 菅を叩けば自民にまで非難が行かないとでも思ってるのか?w
>>27 いずれにしても、メルトダウンを爆発前に正しく示唆した
審議官を左遷している段階ですでに判断ミスを犯している。
菅も枝野もアウトだろ。
>>36 メルトダウン直前の原発にわざわざヘリコプターで駆け付けた管はすごいと思うよ
いろんな意味で
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 09:24:10.48 ID:1QOWKAL3
いままで40年、こんなフィルターすら付けてなくてごめんなさい
電気事業連合会
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 09:42:45.66 ID:MK/3lbsS
ベントの時のニュース見て、フィルターも無いのか!!??ってびっくりしたもんだ。
対策としてやるべき水準にやっと並んだだけだが・・・・まあ良しと。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 09:50:47.81 ID:1usbrrZ8
ようやくまともな事故対策を採るようになったか
以前はこんな設備付けようモンなら「事故は絶対起きない
と言ったのにそう言う設備を付けるのはおかしいだろ!!!」
って反原発派が騒いで絶対不可能だったw
ベントしたら水素爆発する自爆装置みたいな設備もなんとかしろよ
昔見テレビで見た、自家用車を作った人の映画での
偉い人「これは?」
主人公「シートベルトと言って、安全を守る為の物です」
偉い人「自動車は事故が起きるみたいに思われるじゃないか。外せ」
ってやりとりをいつも思い出す。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:00:14.77 ID:GV3rLvMG
セシウム気化しちゃったら意味無いよね。
>>40 反対派のせいで安全対策が取れなかったとかいうのやめろよ。
反対派が何と言おうと必要な対策を取るのが筋で、
それができないなら原発を管理する資格がないだろ。
そんな覚悟さえないなら原発なんて運用するなと言いたい。
国の根幹であるエネルギー政策が反対派に左右されるとか…情けない。
まぁ本当はコストをケチっただけなんだろうけどw
これドライベントにもフィルターつけるってことだよな
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:08:09.89 ID:1usbrrZ8
>>44 反対派のおかげで事故が起こった場合の対策を殆ど採れなかったのは
紛れもない事実。こういうベントフィルターもそうだが典型的な例は
原発で大きな事故が発生した場合に備えて開発を始めていた遠隔操作
ロボット開発の凍結。この予算停止・開発ストップの理由が「そんなモノを
開発していると言う情報が知れ渡ると反対派が「やはり事故が起こることを
政府や電力会社は想定しているのだ!絶対に日本の原発では事故は起きません!
と言うのは大ウソだった!!!」と大騒ぎするだろうって事w
>>44 金は設備投資費だかの名目で引っ張りだせたんじゃないか?
やっぱ「対応が面倒」ってのが理由な気がする。
「原発施設は最新鋭の安全設計のモデルとしての役割も担ってますので」
とでも言っときゃよかったのに。
後藤さんが、日本の原子炉はコアキャッチャーがついてないと言ってたな。
メルトスルーでお漏らししてもオムツがないということか。外国の原子炉には
付いてるらしいが。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:12:23.27 ID:U1pv6sSU
日本の原発にもついてる(新しいものには)
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:13:18.69 ID:ZraXti/y
やっと来たか
運転するにあたってはクリティカルな事故が起きてしまった場合も想定してもらわんとな
福島の事故を踏まえるならこれやらないで問題無いとか言ってるのが甚だ疑問だった
備えを十分に確保しての運転再開を急げ
体育館みたいな巨大な装置が必要と聞いた
そして国によっては最初からフィルタ付が当たり前だとも
今まで付いていなかったことに驚いた
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:24:46.29 ID:1usbrrZ8
>>52 ベントやる様な事故が起こるなんて事態を想定することも以前は許されなかったんだよ
原発推進派と原発廃止派の利害がろくでもない形で一致してるのが恐ろしいんだよな
廃止派「事故が起きないって言うなら作る必要ないだろ。原発にこれ以上金を使うな!原発利権を無闇にばら撒こうとすんな!」
推進派「事故は起きないので作る必要はありません。そもそも金が惜しいしな」
「「なら作らない方向で」」
昭和ジジイは精神論脳筋バカの集まりだから
安全装置?放射能如きに恐れをなすとは
貴様それでも日本男児かこの軟弱者めぇ!
とかやってたんだろ
で、いざ事故ったら真っ先に逃亡
>>53 それを反対派のせいにする工作員がいるが、推進派がコスト抑える為だったり
傲慢によるものなんだよね
事実予備のディーゼルも邪魔者扱いで適当にな置き場に変更されたりした
>>53 有り余る広報対策費を使って、そこもなんとかできたはずだよね。
総括原価方式だし。もともと安全だが、もっと安全にすることに
日本人が反対するわけがない。
実際、こんな惨状になった今だって、反対派をガン無視してやれてるんだからw
ほんと、みっともない。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:40:28.94 ID:q9os5oyd
言っとくけど、俺は日本が原子炉を持つこと自体は
反対しないから。放射性物質の半減期を短くする
核反応を起こす原子炉や、軍事用の原子炉は、数を限って
作ってもいいと思うぞ。これで儲けようとか欲をかくから
こんな大惨事になったわけで。
原子力発電所に反対してるのは左翼や売国奴ばかりじゃない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:55:38.32 ID:ISqRGS1H
ところで福島第一が爆発した原因ってきちんとわかったのか?
確か以前の政府の話では、ベントをしたことが水素爆発(これだって本当に水素爆発かあやしいが)を誘発したという話だったはずだが?
きちんと事故の詳細が明らかにならないと、むしろこの対策で事故を拡大させることになるぞ?
ベントし放題
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 11:13:38.22 ID:Mei+EFLv
何の気休めにもなってないのに、これでもう大丈夫とでも言いたげだな馬鹿電力
頭良い人って、頭悪いよね
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 12:54:19.01 ID:998AYQWn
フィルターって掃除機程度のショボイヤツか?ww
経費を削るなよカス
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 13:06:11.20 ID:P31gkpKS
福島第1原発事故では炉心溶融で格納容器の圧力が高まった際、ベントを実施して大量の放射性物質を放出した。
これ、ベントするときにはっきり言って欲しかった
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 16:02:07.80 ID:ISqRGS1H
>>66 当時の政府や保安員の説明では、フィルター通してるから問題ないって話だったなw
その割にはその説明している保安員の後ろのホワイトボードには、
外に出るなとか、移動は車でとか、服は家に入るときは叩いてとかの注意事項が書いてあって言ってることと違うじゃんwwwwって思ったわ
事故後高木任三郎を知って著書を読み漁ったら
如何に推進派が嘘つきで人間のクズかよくわかったよ
アイツら全員死刑で私財没収しないとダメだ
燃料棒が溶ける前から排気させ、薄い放射性物質拡散と引き換えに最悪の事態を回避する欧州タイプ
どうしようもなくなるまで排気させず、最悪の事態を招いた「旧式の(←ここ重要)」米国タイプ
潔癖症が裏目に出た大惨事に、潔癖症がさらに乗っかるマッチポンプ
>>19 >「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」
柏崎も実は福島と同じで地震と津波がきたら建て屋地下の水密が破壊されて
電気機器類が水没して制御不能になりおじゃんになる構造
>>71 高台に建てたら海水をくみ上げる配管がアボンしてハーイですな。
刈羽はそれ以前に、中越沖地震で壊れちまってますw
>>46 > 反対派のおかげで事故が起こった場合の対策を殆ど採れなかったのは
> 紛れもない事実。
紛れもない嘘の間違いだろう。
実際、原子力マフィアはメディアも政治家もこれ以上ないって位にガッチリ抑えてたからな。
検査データ偽造や手抜きが表に出ても揺るぎもしないで好き勝手やってきた。
現に3.11が起きた後でさえあれだけデモが大規模かつ頻繁に行われているのに
それがメディアに大きく載ることはないもんな。
まあ、
>>46みたいに判で押したようなステマもどうせその一環だろう。
将来の自分の首を絞めている自覚もなしに目の前のハシタ金で言われたとおりに
噛みつくだけのお仕事でですってさ。
>>52 >今まで付いていなかったことに驚いた
実はベント機構自体が原発運転開始時にはついていなくて、今ついてるのも20年位経ってから
やっつけで付けたものだと言う事実を知ってもっと驚くといいよ。
更に「冷却できなくなって原子炉圧力が上がったらベントすればいいので、ECCSの
蒸気冷却系は外しますた」というのも…。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 23:11:10.60 ID:oFM4SOoy
>>37 直前?
官がきたときにはとっくにメルトスルーしてただろ
その前に建屋内と繋がってる煙突をどうにかしろよw
あと中からしかベント弁開放できないアホ仕様も
2005年に、非常用ディーゼル発電機の不備は国会で指摘されてた。
たしか共産党。
一箇所に集めとくとか、小学生でもわかるアホ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 09:58:57.08 ID:NJEdMIW/
セシュウム花粉の調査してるはずなのなに、結果報道がないの
どこかに掲載されてますか?
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 10:26:09.46 ID:LOZVZWD3
それはポポポポーンにも有効なの?
搭屋ごと吹っ飛んでいたみたいだが・・・
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 10:35:54.27 ID:lYk8GBdR
爆破弁を爆破した時に引火したんだろ
猫の砂も配備しとけよ
いままでフィルターすら付いてなかったのか?
糞すぎ
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 11:05:36.28 ID:LOZVZWD3
最新版☆
道道道宮東新長静愛京大香岡広福沖
北東南城京潟野岡知都阪川山島岡縄
◎〇〇×××△△○◎◎◎◎◎◎◎ 放射性物質に汚染されているか
〇〇〇×××××△〇〇〇〇〇〇〇 汚染食材への警戒は必要か
◎×△××××××〇〇◎◎〇○○ 過去に大地震・大津波による被害が小さいか
◎×△××××××△△◎◎〇○△ 今後大地震・大津波による被害を受ける可能性が小さいか
×××△△×△○×◎◎◎◎◎○× 大雨による被害が少ないか
△△××○×××△△△△△△△〇 近隣の原発からの距離
◎◎○△××△××××××××× 夏の暑さ
×××△○××○△△○○○○△◎ 冬の寒さ・豪雪対策
×××××◎◎◎◎××〇〇○×△ 生活保護率
××△△◎△△○○○○△△○×× 賃金の高い仕事の多さ
◎◎○○×◎○○△△×○○△△△ 食料自給率
△△○△△○△○○○〇○◎○◎△ 物流拠点性・非常事態時物品流通量
××○△◎△△△○○◎△△○○× 公共交通充実度
−−−隠−−−−震−民渇−−朝台 ※その他、減点事項
○△△×××××〇◎◎◎◎◎○△ 総合判定
>>81 今までベントはウエットウェルベントが前提だった。こいつは格納容器下部の圧力抑制室
(サプレッションチェンバー)を通ったのをベントするから不要という事になっていて、
直接放出するドライウェルベントが必要な事態は起きないから不要! って言ってたんだよ。
でもサプレッションチェンバーは原子炉隔離時冷却系(RCIC)の放熱機能も兼ねている。
福島第一の2号炉では奇跡的(というか故障?)に開いたままになっていた弁のおかげで
機能していたRCICが機能しなくなってしまった。
ウェットウエルベントは炉内の蒸気をサプレッションチェンバーを通すときに凝縮させ
通過した気体を放出するので必然的にサプレッションチェンバーの温度が上昇する。
福島第一からは別系統で存在していた冷却・圧力低下機能のECCSの蒸気凝縮系を、
これまた「ウェットウェルベントがあるから不要!」として2003年に撤去していたから、
サプレッションチェンバー内の熱容量が一杯になったら外部注水でもしないと
どうしようもないんだけど、電気が止まってて計測データが途切れているから
一体いつが「外部注水に切り替える時か」が判らな〜い。
もうね、アボガドバナナと…。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 13:38:46.38 ID:xmyP++Dx
RCICって長時間作動しないものなのか?
これさえ持ちこたえてくれたら一号機の事故だけで済んだと思うんだが。
もしもRCICが1週間ほど作動してたら冷却装置の復旧が間に合っただろうか。
最初から長期の電源喪失は考慮されてないからなあ。
サプレッションチェンバー(S/C)での除熱が間に合わなくなる、つまりS/C内の
水温が沸点を超えるとまともに動作しなくなる。S/Cは格納容器の一番下で地下に
あるので熱を外部へ捨てる事もできないし。
SBOで想定されていたのは8時間くらいまででしょ。
地震でLOCAが起き、津波でSBO。
道路も構内もがたがたで、歩くことすら覚束ない。
やっと電源を手に入れても配電盤が塩水だらけ。
こんな地獄を想定していたわけじゃなかった。
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 00:32:56.53 ID:OP0NsftM
>>72 いや某号機は完成試運転時点で建て屋地下に雨水流入とかあったから
1号機は復水器がついていたけど手動停止
2号機以降は復水機なし(小泉政権時に原発は100%安全だからと何とわざわざ取り外しw)
こんだけかましておいて「絶対安全はあり得ない」
といって開き直る東電と産経はカス過ぎるわ