【自動車】トヨタの小型スポーツカー「86」、4月6日発売 199万円から 専門ショップ“AREA 86”も開設[12/02/02]

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1やるっきゃ騎士φ ★
トヨタは2日、小型スポーツカー「86」を4月6日に発売する、と発表した。
価格は199万円から305万円。
また、86発売にあわせて専門ショップ「AREA 86」を開設する。

ソースは
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120202mog00m020013000c.html
■トヨタ自動車 http://www.toyota.co.jp/
 2012/02/02 TOYOTA、小型FRスポーツ 86(ハチロク)を発売
 http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/02/nt12_002.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203
関連スレは
【自動車】トヨタ 86、価格は199万円から すでに受注開始 発表は2月2日、生産開始は3月12日★2[12/01/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327629067/l50
【自動車】トヨタ 86、40代以上・男性が主要顧客[12/01/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327364046/l50
【自動車】富士重工業、「BRZ」の概要を公表 205万8000円から[12/01/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327622784/l50
2名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:15:52.96 ID:yWZP3ZVf
ニダ
AERA86??
アカヒ新聞はお断りニダ!!!!!
3名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:17:09.72 ID:CEXvD+9z
リッター20走るなら買う
4名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:18:38.81 ID:cRIzbsEA
305万円にオプションつけていくらになる?
5名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:19:05.45 ID:5RJue/4P
なんだっけ……パンダトレノだっけ……?
あんなの乗ってたら指差して笑うレベル
軽でデートに来るよりひどい
6名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:19:08.34 ID:2IP8p3Oy
何にも付いて無い競技用ですら199万
安グレードで240万、普グレードで279万
さすが「若者」向けw
7名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:19:54.27 ID:SIj5Cw8E
そんなことよりIQは、売れたのか?
8名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:20:10.57 ID:hGG/HD/4
9名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:21:45.23 ID:F6Rczecb
マッコイじいさん…この86どこから引っ張ってきたんだ?
10名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:22:26.21 ID:cWX/hlum

リセール良さげだな。
若者は中古だなw
11名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:23:03.06 ID:hDclMrwX
Z買うわw
12名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:23:31.82 ID:zqrWL7cm
エリア86…
どう見てもオッサン向けだろ?
マッコイじいさんはいるのか?
13名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:25:26.95 ID:0FqULk+x
アキオちゃんの道楽にいつまで付き合ってるの?この会社
14名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:26:00.56 ID:cgTjy0cR
普通の感覚ならBRZ買うよねw
15名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:27:16.93 ID:2IP8p3Oy
サンバーのライン潰したんだからたくさん売れよ
16名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:28:35.73 ID:uqFGHiv5

 誰が買うんや??www
17名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:29:10.83 ID:F6Rczecb

オプション:コーナーにギャラリー配置:1名につき2万円/1走行
       「スッゲー!マジかよしんじらんねー!!」等のトーキーオプション:2万円
       助手席にのり、口でスキール音サービス:1万円
       バトルの相手(ミライース使用)5万円(現地までの燃料費別)
18名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:29:31.17 ID:AlsBIP8z
AREA 86って・・・(-_-;)
19名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:29:42.30 ID:mrwkB/XP
>>16
小金持ちとアメリカ人と中国人の裕福層。
お前ら貧乏人には関係ない。
20名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:30:37.72 ID:cu32jLaZ
>>8
うぇ、ひでぇw
21名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:31:13.66 ID:fwuiNcX3
>>17

「藤原とうふ店」ステッカー3万円

22名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:31:17.11 ID:Ex0Qjy3W
狙いすぎ。
ユニコーンペイントの86があったら引く。
23名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:36:39.66 ID:tfUN1KIz
もう完全におっさん向けw
24名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:36:43.81 ID:hGG/HD/4
25名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:38:19.33 ID:OMYkRwo0
>>12
金さえ出せば、フェラーリだって持ってくるよ
26名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:39:34.58 ID:2If7u8og
アルテッツァみたいな末路が見える
27 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/02/02(木) 14:40:05.76 ID:pv38NKir
コラムシフトなら買う。
28名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:40:18.47 ID:0FqULk+x
iQだろ
29名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:41:37.15 ID:gdB2ssN8
自動車業者の間じゃ、人間の命ほど安いものはないんだ!!
おまえさん一人いなくなったって工場はまわるんだよ!!
わかるかい?
30名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:42:05.61 ID:EvPcycAL
たっけえ
最上級グレードならもうちょい足してインプSTIでいいだろ。
86/BRZをカモれるし
31名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:43:09.38 ID:2IP8p3Oy
AWDならまだしもFRじゃねぇ…
32名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:43:45.11 ID:F6Rczecb
>>8
今気がついた。
ホイールがてっちん。
33名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:44:18.89 ID:2IP8p3Oy
>>32
そいつが貼ってる画像は競技ベース車だから
34名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:55:56.47 ID:LH3svU8k
実質2人乗りなのに270万…
車が趣味のオッサンか富裕層の子供が親に買ってもらう位かな。
35名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:57:42.87 ID:Hbuk9282
どんな若者が買うのだろう。
30〜40年前に若者だった人か?
36名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:57:52.49 ID:Jhc7YJ89
こんなのがトヨタから出てきたら
日産、ホンダ、マツダがトヨタをバカに出来なくなる
37名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:57:54.85 ID:g3jFaTur
昔はこんな車に乗って居たら暴走族と呼ばれたもんじゃが。
良い時代になったものよのう。
38名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:58:18.25 ID:LvbimCB9
S800が水平対向だったのでそれを踏襲したっていう見方もできるが
スバルに小型軽量の新エンジンでも作らせるならともかく
往年の86って事ならデカくても1.6L以下だわ
価格がベースグレードで130~150万前後から高グレードでも200万以下と設定するなら、1L程度のエンジン+ターボでよしとし、ボディや足まわりの作り込みをしっかりやる方がよい
39名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:58:31.51 ID:jngeVlwL
86 懐かしい
よく箱根に行ったっけなぁ〜
40名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:00:08.60 ID:z9oRUtZ7
BRZのターボが出たらマジで考える
41名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:00:14.54 ID:mpQYjhwc
なんか宇宙人だかUFOだかのオカルトで
エリアなんとかってなかったっけ。
42名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:07:44.43 ID:3u9AMi5Z
>>41
それはエリア88
43名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:09:48.66 ID:SPGxVWGs
>>41
エリア51
実際はアメリカ軍秘密兵器開発試験場

なぜかイチローの背番号
44名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:10:14.53 ID:YnWL9oty
これはイラン
45名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:14:21.85 ID:SPGxVWGs
いまテラスでこれを書いてるけど、86には似合わない感じだわな
46名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:14:52.40 ID:z8VkNoKK
なんではちろくなの?いそろくじゃだめなの?
47名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:19:00.23 ID:SPGxVWGs
86 は 00 と 01 って分解できて、逆の意味で(海の反対の陸上)の船(せん)
48名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:23:41.43 ID:LDNEObiJ
あのお兄ちゃんが車を86に替えたなんてあり得ない
49名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:24:51.37 ID:3u9AMi5Z
>>46
本当はトレノっていうらしいぞ
50名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:26:54.09 ID:mJhi10Bo
モリゾー社長ノリノリだったね
本当は86みたいな車をどんどん造りたいんだろうな


実際はアクアの方が爆売れするけど
51名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:26:54.73 ID:sL/6Kfn/
さんざんカッコいいの出すって言っときながら、これだもんな。
52名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:28:52.16 ID:SPGxVWGs
脱税とは言わないよ、でも大規模な節税以外にこんなの意味がない
そして、こういうの販売不調が倒産をまねく

ぐらい言わないと売れない
53名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:29:38.77 ID:yCsK1lqJ
>>16
86を祭り上げてしまった責任を取って、しげのが買う。
54名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:31:51.04 ID:SPGxVWGs
とんな松ぼっくりのボッタクリ
55名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:32:14.75 ID:VfzSTCxj
大コケの予感
56名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:33:34.03 ID:A44RmhU+
エリア86て核で消滅したんだっけ?
57名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:36:04.27 ID:SPGxVWGs
おれはわざと買わない
んで、ここでほしいな〜いいな〜とおだてる
そうすると馬鹿韓国人がかいまくる

この戦略で当分初期型をぼったくるぞ、いいか
58名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:43:27.07 ID:H/+GJuK5
>>56

それ81
86は正規軍に編入された
59名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:43:42.75 ID:3r6Xjfqy
86とかエリアとか…
トヨタの企画責任者は40代なんだなww

60名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:44:10.94 ID:9n5dEB9L
自慰銭状のAREA 86
61名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:44:19.79 ID:SPGxVWGs
ほしいなあ、あははははははははは


あーだるい
62名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:45:12.19 ID:ZoYaF/s+
>56
85ではなかったかと。
86はなんだっけ、ヘリコプター攻撃隊の基地だっけ?
話のネタとしては消滅したのがAREA86だと面白いだんけど。

63名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:45:58.87 ID:ljnmclfe
64名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:46:23.21 ID:0T/C3KCb
若者が乗ってくれるといいね(´・ω・`)
65名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 16:00:57.10 ID:hcRfVYC6
50までは若者です!
66名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 16:18:36.29 ID:UT1ho+wS
値引きなしの86最上級なら
値引きしてもらったZと値段変らんな。
Z買った方が1年後は幸せだろうなぁ
ただ・・・旬の86の幸せ感は半端ないよなぁ
67名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 16:19:22.19 ID:SPGxVWGs
>>65
そうやって通念をねじまげるのやめろって
68名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 16:35:14.52 ID:l//nX/3d
若者向けなのにハイオクって…
69名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 16:37:37.42 ID:txL/Y8Bu
エリア69
70名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 17:00:07.30 ID:1x50FGuD
>>68
スイフトスポーツどうするんだよ
71名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 17:05:17.51 ID:06+iHk6U
>>65
数ヵ月後
トヨタ 「心が若者の人はすべて若者です」
72名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 17:15:01.10 ID:9v7Zw7en
おまいら心配するな。この86は国内市場はあまり期待していない。
アメリカと中国とその他世界各国のプチ富裕層向け。
これなら多少高くても売れるので国内でも作れる。
で、少なくともトヨタで働いている若者は買えるだろ。
73名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 17:16:26.42 ID:mwo4ddBP
ここは日本・・作戦地区名エリア86
最前線中の最前線!地獄の商戦区エリア86!!
生きてメンテを終える運はすべて八百の神まかせ!!
おれたちゃ直四と手をきって地獄の水平の手をとった・・
命知らずの整備士部隊!!
74名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 17:21:02.66 ID:NwVqVUwK
>>30
インプレッサSTIのMT車は乗り出し400万だぞ
75名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 17:32:06.29 ID:B76An1bI
金がなく車を諦める 仕方なく車のない生活をする
で気づく
あっ!車なくて困ったことねーや
必要ないもん買うなんて中国に金やるのと同じじゃんか!!!って
76名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:11:08.14 ID:/GPUqYeP
このクルマのデザインを、パクッたクルマを想像してみてください。
出来ないはずです。
それがトヨタの強みなんです。
「デザインはパクっても、パクられるな!」by豊田佐吉
77名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:15:30.44 ID:YnWL9oty
今ニュースでやってるがイマイチだな
78名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:18:29.67 ID:sL/6Kfn/
13に乗り続けてよかったよ。
15が羨ましかったけど、なんか最近あの後姿はナシって思えるし、
乗り換えなくて良かった。
79名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:22:42.92 ID:op2PVgXu
>>74
しかもスバルには「本物」のSTI仕様「tS」ってのがあってだな
それは600万だw
80名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:23:31.73 ID:jPHRQBE5
ドラえもんとのツーショット見て買う気失せるな
81名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:27:07.08 ID:TGmjB0ZH
エリア86か、昔100円クリアしたときは嬉しかったな。
82名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:29:17.21 ID:B76An1bI
車体10円でも維持費に保険に運転にメンドイし金かかるし
自動運転はまだですか? 自動運転機能付きで10円じゃなきゃ売れない
83名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:30:11.05 ID:1x50FGuD
>>76
ヒュンダイが86とBRZを足して2で割ったクーペ出すよ
84名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:33:58.89 ID:L8gFRdfD
専門ショップ「ありゃ?86」
85名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:41:42.80 ID:dsK0tH40
エコカー減税なしかー
86名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:42:35.50 ID:hPY42oEW
>>79
レースベースに、定番カスタムで、だいたいそんなもんだろか?
つまりは公式コンプリートカー。
87名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:43:52.00 ID:hPY42oEW
>>82
値段はともかく。とりあえずは安めグレードのレガシィのアイサイトつきでもどーぞ。
88名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:48:59.71 ID:rtUv12bP
ダウングレードして標準を200万くらいで売れよ

あーシルビアが懐かしい
89名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:58:11.15 ID:vWPYWafd
最低グレードが200を切るというから興味があったが、あのエクステリアは無いな。
スプレー缶で塗らせるつもりかよ。
90名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:14:03.50 ID:T5WZcpc6
うーん
ベース150なら考える気になるかなぁ
91名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:17:23.60 ID:8o8+qacS
車体にユニコーンとかプレイボーイバニーを描いてくれるのか?
92名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:25:29.10 ID:9ci6AMAW
サンバーベースで
RRのコンパクトスポーツでヨタ8の再来
ヨタ660で良いのに…
93名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:32:11.12 ID:WiCwQVEt
BRZでも無塗装バンパーや鉄チンホイールのグレード出すの?
94名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:32:50.04 ID:/jAdQiEt
最新車種なのに燃費10km/L台前半って流石トヨタだな
95名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:37:55.64 ID:hcRfVYC6
>>94
などと意味不明の供述を繰り返しており…
96名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:45:26.57 ID:vWPYWafd
まあ、春になれば結果は分かる。
売れていればそれで良し、そうでなければまたそれで良し。
中村 健也はOKを出さない車である事は間違いない。
97名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:48:14.16 ID:iE3rJfme
豊田社長「若い人たちに近づいていく」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000000-maiph-bus_all.view-000
98名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 19:50:32.61 ID:jSD0CHd3
結局、市販モデルはシルビアそっくりに落ち着いちゃったね(???)
99名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 20:31:47.23 ID:wuIBZzPL
>>95
しかし燃費に関しては本当に思ったほど大した事ないなという印象ではある。
いくら200馬力とはいえ、4駆でもないし車重は軽いのに先代のレガシィ2.0R(190馬力)とほとんど変わんない訳だからな。
まぁJC08にしろ10・15モードにしろ、カタログ燃費はどうでもいいんだが。

最廉価のRCは、ロードスターのNR-AとランエボのRSのどっち寄りなのか興味あったが、どうも後者寄りみたいだな。
黒バンパーは別にいいが、インパネの化粧版まで取る事はないだろと。さらにエアコンまで省いてる割に、あんまり軽くなってないようだし。
普通に使いたいならG一択だな。GT以上はもう、「もうちょっと上の車格のを目指そうや」となってしまう。
100名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 20:33:16.95 ID:Becj2GkV
このまま2気筒の軽になったら買うわ
101名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 20:52:05.69 ID:itBE4h2A
>>99
>インパネの化粧版
あれワロタ。エアバッグ入ってたとこかな。
どこまで省いて安くするかも考え物だな。

ミッションは上位と多分同じブツの6MT。
シートは形状だけは上位と同じセミバケ。
ブレーキローター・キャリパーも上位と多分同じ。サスも同じ。
ミラーとドアハン無着色。

全換えしなくても最低限のパフォーマンスは維持できるっぽい。
が、エアロ組んでオールペンは必須コースっぽい。
微妙。相当微妙。
102名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 20:56:44.13 ID:vHriVkOH
マッコイ爺さん、シン風間はどうしたらいいんだよ
103名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 21:31:55.56 ID:nMUBvWMK
免許くらい取れよ、いや取って下さい
こんなカッコウもしますから
http://dl7.getuploader.com/g/6%7Ckeiya0/94/akio%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%932.JPG

104名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 21:34:46.69 ID:32iitX4Y
>>99
燃費伸びない原因がギア比の低さだったらそれはそれで楽しそうでいいけどどうなんだろ
105名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:11:48.94 ID:gqHGhpUp
これのパトカー走ってたら人気出そう
106名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:15:33.00 ID:yzpeC7ph
廉価版は、エアコン・パワステ・パワーウィンドーは、付いているのか?
107名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:18:10.63 ID:ZwUDyKxs
>>102
んで、サキっておめめ悪かったっけ?
108名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:26:37.04 ID:kJub0fRQ
>>20
>>32
おまえらは改造専用のベースグレードがあることも知らない糞無能のバカ。
ねらーって、てめえの無能な勘違いで他者をバカにするアホが多すぎ。
109名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:37:25.42 ID:g+JWqZXE
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
110名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:46:30.77 ID:ylHf9Di7
>>108
殆どの人はこんな車自体知らないのに何言ってんのw
111名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:50:14.07 ID:dEDHdDm6
大したもの作れんとは思うが
それ以上に他の日本自動車メーカーはダメダメだから
ヨタにつぶされる悪寒
112名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 23:23:16.90 ID:a5kKHNgs
通称エリパチとか言われる、いや言わせるんだろうなぁ
ハチロクのネーミングといい、自分で名乗ったモン勝ちなんだろな
113名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 23:28:42.86 ID:gqHGhpUp
>>111
ホンダあたりは潰される前に自滅しそう
114名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 00:15:24.53 ID:JZdj+jJq
使いにくそうだし、以外とカッコ悪い。
運転性能はいいんだろうけど、ドラフトせんし、燃費良く無いとな。
115名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 00:25:54.54 ID:uYJmfEgJ
全てにおいて中途半端
今までのトヨタと何も変化なし
116名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 00:37:36.85 ID:0hDfDM+O
アサヒ本生ドラフト
117名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 00:48:01.16 ID:FL1mn6Jg
86ってあの昭和のかくい形じゃないと、これバチもんじゃんw
118名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 00:54:43.65 ID:FL1mn6Jg
パンダカラーは発売しないの?
119名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 00:55:36.42 ID:tazBEVCt
パーツ出揃ってないのに最廉価グレードなんて買えるかボケ




トヨタを叩けば通ぶれるし俺も一応は叩いとくw
120名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 01:10:42.71 ID:MObzTG9U
8/6に特別仕様車発売か
121名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 05:35:03.86 ID:JM5syQgx
こんなのいいからIQに力入れろよバカw
シグネットとのデザイン格差酷すぎんだろボケ
122名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 06:00:38.97 ID:yKyH7Jtj
全くの新型車であることを考えればかなりバーゲンプライスだよな
123名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 06:56:03.17 ID:lC0RwMpC
199万〜って
エアコンもついてない糞グレードなんだろ?
とりあえず200万切りましたって糞アピールなんだろうけど、
俺たちは騙されない。300万はいるよね

月収30万以上可って求人出してる
ブラック糞企業みたいだなw
124名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:04:39.55 ID:U9LY5iTV
>>123
スポーツカーでこう言うグレード準備できるかどうかで、スポーツカーへの本気度が解るんだが、君は知らんようだなw
125名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:13:18.74 ID:m+2UnSk7
>>102
いや、普通にエリア88に行っとけよw
126名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:22:31.24 ID:lC0RwMpC
>>124
奥田乙

ベースグレードなら150万くらいで出さないと
それにデブすぎる
127名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:27:46.47 ID:YfYEauXq
売れないと思うよ。だって金無いんだもんw
128名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:30:49.82 ID:XV9LJMiZ
若者は名門日産のシルビアorZ33の中古を買う
129名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:32:08.87 ID:ttJofxXV
>>126
テリオスキッド660ターボ カスタムX 154万円
130名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:34:27.50 ID:afC7ivRE
実物見たらかなり欲しくなってしまったw
これいいよー
131名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 07:43:02.93 ID:k4/I5KJb
エリア86ってことは、正規軍に編入ってことか・・・


つまり、普通の販売店と言うことね
132名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 08:01:28.03 ID:6Cjoj+Id
ドン亀86よりジムカーナのKP-61かカットビだろ
133名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 08:02:35.39 ID:0q5n4bcs
>>126 は、現代の給与水準も車の価格も知らない、40代ヒキニートか。
ここまで価値観がオッサン臭いと部屋から出ても浦島太郎状態だろうなぁ・・・
134名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 08:08:29.26 ID:XApP/ua1
核打ち込まれたのはエリア何番だっけ?
135名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 08:48:05.90 ID:Mymt2WC4
>>133
予約してんの40以上のオッサンばっかじゃねーかw
136名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 09:21:46.85 ID:/0W4OH8Q
最初はマニアに売れるだろうが5年以内に生産中止
137名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 09:36:26.76 ID:XApP/ua1
>>136
8のことかー
138名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 09:44:55.48 ID:YihfAWqK
>>137
RX-8は8年間生産されてんだが。
139名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 09:54:49.85 ID:r7C7MoUs
これはおっさん向けでしょう。ネーミングがモロおっさんを意識している。

で、若者向けのスポーツカーはいつ出るの?
140名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 09:55:18.96 ID:8YEQ7KRw
>>121
値段はそれ以上に格差があるがw
141名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:08:57.49 ID:Ew5ydRny
最上グレードで200万じゃないとイヤ。
142名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:13:42.98 ID:7z0AIokR
トヨタわかっとらんなぁ
143名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:21:19.46 ID:B9gr9v4I
安物スペシャリティーカーに300万払うなら、

スポーツカーであるZに400万払うわ。


144名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:22:08.89 ID:JGaVutr1
本気でスポーツカーに憧れてた世代狙うならニトロ仕様のXX
145名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:29:28.76 ID:B9gr9v4I
>>99
モータースポーツベース車両にするグレードだから、
エアコンレスは当然だよ。
オーバーハング部の軽量化だからヨーに効いてくるし、
エンジン冷却性の向上も主目的なんだけど。

>>101
モータースポーツベース車両にするグレードだから、
取り外して正解。
ラリー用ならナビコン付けるし、
レース仕様でも必要な計器を追加してパネルで埋める。
素人のサーキット仕様でも油温水温サーキットアタックカウンターなどで埋まるし。

君ら、
分からないことに無理して噛みつく必要は無いんだよ。
146名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:31:57.20 ID:1Desilv8
>>12
運転中にボンネットが開くくらいのシャレは覚悟しないとなw
147名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:33:12.65 ID:r7C7MoUs
ユーザーの過半数は禿げだと思う
カッコイイあんちゃんの時代にシルビアとかスケコマシ車に乗らなかった層は買うかもな
似合う、似合わない関係なしで乗る奴は乗るだろう 禿げ藁だが

美人奥様のセカンドカーユースもあるかもしれない それなら許すな
若者には中古が出回ってからだな 千葉県ではよく見かけることだろうwww
148名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:36:03.40 ID:k8A6j2lS
ミニバンばっかり作ってたら文句言われスポーツカー作ったら文句言われ…
s2000の時もそうだったけど文句言うやつは買わないからね
149名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:38:31.25 ID:7RQ/EOMq
いやこれ普通に「スープラ」で売れよ
どこが86なんだよ
150名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:45:31.45 ID:E7PzdYOj
ボンネットはアルミなの?
151名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:50:26.94 ID:k8A6j2lS
>>149
スープラはハイブリッドで出るって噂があるけどどうだろね
モータートルクで直線最強とかやって欲しい
152名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:54:10.65 ID:L4laPLHj
小型?
153名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:56:54.56 ID:5tBBvoYX
>>139
スイスポおぬぬぬ
154名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 10:59:30.74 ID:TR7KGhS7
AREA86ってAREA88に引っ掛けたんだろうなw
155名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:13:31.05 ID:mdGEsJqC
俺的にはFit RSをFRにしてくれればいう事ないんだけどな
156名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:15:32.75 ID:iTj1rxEV
そもそもスポーツって何?
車がスポーツって全然意味わからない
おっさんには常識なのか?
157名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:20:11.31 ID:OjGTBYEu
中でペダルをこいでることを若者は知らんのか?
158名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:21:01.50 ID:/0W4OH8Q
>>155
同意
俺に企画させてもらえたらそういうのを作るね
スイフトとかフィットクラスでいいんだよ。
それに1.3か1.5リットルで130/105ps-NAを積んでリアドライブにする
価格もエアコン・ステレオ・パワーウイドゥ付で定価が150万円まで。
総諸費用込み込み値引きして最終200万円以下で購入できるようにする。

そうすれば売れるよ
159名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:24:15.58 ID:/0W4OH8Q
>>156
クルマの性能が一般車に比べてスポーツしているって事だよ
運転がスポーツしてるっていう意味じゃない

運転がスポーツと言えるのは本物のGTレースやF1だけ。

市民レベルだと乗り物で身体スポーツするなら自転車だな。ロードレーサー買った方が身体は絞れるよね
160名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:24:31.80 ID:r7C7MoUs
>>154
そのアニメ人気あったっけ?覚えてないわ
米国のAREA51かと思った
161名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:24:39.49 ID:o7TcfFsr
これをオレオレ詐欺といいます
162名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:35:07.61 ID:t0m9Ilyx
>>8
ノーズブラっぽくてまた違う面持ちだな。
163名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:35:29.61 ID:B9gr9v4I
>>156
草レースでもいいからレースやってごらん。
ジムカーナでいいから一日中練習してごらん。
164名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:35:42.23 ID:oNT0UWuk
>>145
そんなことはわかってるんだよw噛みついてるのはお前だろw
あくまでサーキット限定なのか、公道に持ち出せるか、仮に公道を走れるようにしてどれだけ弄る必要があるかを勝手に案配してるんだよ。
RCがどうあるべきなんて議論はしてないw

ところで、サーキット限定仕様なら価格や燃費を公道仕様と混同して
報道するのはナンセンスだよな?
165名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:36:38.23 ID:ibnUM1bk
>>158
エンジン横置きFRかw
166名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:38:24.00 ID:B9gr9v4I
>>164
ああ、そうですか。
167名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:43:56.93 ID:oyl8ivUp
1300はダメだね。
1500はないと山を走れない。
それ以外は同意。
最低5ナンバー。
ライトウェイトスポーツが欲しい顧客も社員もわかっているのに、
一部のひとがわかっていないから、
こんなものつくられる。
テリオスにMTがのこっていたら・・・
168名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:46:01.39 ID:m6PPsIDU
>>160
アニメはなんかものすごいしょんぼり具合だったらしいがw
原作は40代のおさーんだと心に刻み込まれている人は多い
169名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:51:14.07 ID:Yy4IM1zc
>>126
低所得者がどうしてもスポーツタイプの車に乗りたいなら中古のコペンとかビートでも乗ってろ。
170名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:01:42.98 ID:5Q0zgnhT
>>159 ロードをまともな道で走ってもカロリーは使わないよ。
ままチャリが流すような感覚で40〜50kでるから。
700×35Cのサス付きでも35は巡航速度。
リスク考えたら行動じゃスポーツ出来んわ。

ってかジムカーナ30分走る方が遥かにスポーツだよ。

脳内で騙るなよ。
171名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:01:48.13 ID:tYTIWpQR
>>123
>月収30万以上可って求人出してる
ブラック糞企業みたいだなw

うまい!座布団3枚お願いします!
トヨタの期間工募集のようだなwwwwwwwww
172名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:03:03.74 ID:LazEzxhd
ハチロクってあのエンジンありきだと
思うけど ボクサーってどうなん?
173名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:04:55.50 ID:e8wlvexv
>>170
単に脂肪を落とすだけなら、散歩が最強w
ウォーキングとラジオ体操をバカにする奴多いよなぁ・・・w
174名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:07:16.03 ID:e8wlvexv
>>172
結構いいよ。
つか、中も外も、まんまスバルのスポーツカーだぜ。
175名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:23:35.54 ID:vX/TTHkj
次は71の名前で180万以下のをお願いします
176名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:26:57.59 ID:8YEQ7KRw
>>158
>パワーウイドゥ
怪力未亡人
177名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:28:00.95 ID:5Q0zgnhT
>>173 ヒキには散歩の仕方も分からんのだろ。
178名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:29:43.91 ID:+7SaM9C0
狙いすぎだろ、行っちゃうぞ
179名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:30:23.63 ID:rJ2DshtG
廉価版の85だせや
180名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:47:02.70 ID:uYJmfEgJ
>>156
トヨタにとってのスポーツとは・・・
負け惜しみ垂れ流す事かな
181名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 12:54:12.65 ID:qrwDVG7g
発売したばかりなのに
すでにアルテッツァと同じ末路へ向かっててワロタwww

182名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:05:24.24 ID:7RQ/EOMq
これでBRZの方が売れたら立場無いなw
183名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:07:37.79 ID:B9gr9v4I
まあ、トヨタはクルマでスポーツ語っちゃだめだよ。
WRCで前代未聞のインチキやらかして追放、
F1は国歌無視で爆音そのうえ勝ち無し。

184名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:09:27.05 ID:0hDfDM+O
>>158
私が上司なら真っ先に却下しますw

海外主体ならともかく日本の若い奴向けにスポーツカーなんて作る必要ない
そもそもそんな物望んですらないんだから
185名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:16:54.77 ID:JGbJMAB5
86って元々27からの使いまわしのボロシャシーだった車だろ?
そんな車にノスタルジー感じて銘々するっていうセンスがダメすぎ
更に輪をかけてAREA 86って・・・
186名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:25:37.25 ID:DcP9Gukp
戦闘機の漫画を思い浮かべると同時に、宇宙人に関わる場所かと思ったお。
187名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:31:54.65 ID:b/BB2q59
>>156
スポーツは元々の意味は“楽しみ”だから、運転して楽しければスポーツカーですよ。
レースをやるかどうかとは直接関係はありません。
188名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:33:35.62 ID:B9gr9v4I
>>185
調子に乗って媚びすぎだよね。
発売することは恥ずかしい商品の代名詞。
買った奴はバカにされる悲劇。
「うはっ、買ったのw」みたいな。

こういうストーリーじゃないかな。
クルマの善し悪しとか関係ないもん。
189名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:39:57.71 ID:m+hKda4/
>>185
アクアにしてもエリ8にしてもアニメ意識し過ぎと思うのは俺だけ?
190名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:41:25.93 ID:BrNK9KZt

なんか書類にハンコ押したら

強制的に外人部隊に入らされそうな名前だなw

191名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:42:54.67 ID:azWlKK4J
>>189
モリゾーってひょっとして「ヲタ・・。」って疑ってる。
86ってモリゾーの写真幸せそうだよね。
彼は流石にLFA乗るんだろうけど。
192名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:52:51.12 ID:k8A6j2lS
豊田社長は車好きだからいいよね
経営だけじゃなくてやっぱり自分の会社のジャンルが好きな人じゃないと
ソニーにしろホンダにしろ松下にしろ…
193名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:53:05.27 ID:7VarNWqP
インチキスポーツなのに専門ショップってw 突き抜けた勘違い(嘲笑)
194名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:53:53.90 ID:/l247+p7
相変わらずのヨタ叩きで安心
195名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:56:13.13 ID:5uxvNeDX
>>192
ソニーの今度の社長は大丈夫。
ストリンガーはマジで酷すぎた。
奴はコンテンツ部門出身で技術部門蔑ろにしすぎた。
196名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 13:59:50.97 ID:k8A6j2lS
>>195
ソニーは保険屋になっちまったよな…
ホンダも社長変わって元気ないというか自動車捨てたんじゃね?って思うことが多々ある
197名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:01:52.35 ID:ucwKyOgT
インプどころかType-Rにも遊ばれそう 買った奴はたいへんだ。
198名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:03:51.21 ID:k8A6j2lS
>>197
ロドスタと方向性は一緒だからね
タイム競う車ではないと思う
topgearのサイトでもそういう評価だった
199名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:07:38.54 ID:B9gr9v4I
>>192
俺もトヨタは叩くけど、
あの社長は憎めないんだよなぁ。
海外で叩かれると「ガンバレ日本」と応援したくなるし。
痛し痒しだな。
200名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:09:09.04 ID:B9gr9v4I
>>198
典型的な「タイムを競っちゃうぞ〜」というガワを纏いながら、
そういうクルマじゃないしぃ〜って、
ますます最低な存在だよね。

これは乗ってるとバカにされるな。
持ち主もそういう奴なんだろうなって。
201名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:11:35.48 ID:qpogUevL
チグハグな感じは否めないね。
202名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:11:40.62 ID:k8A6j2lS
>>200
公道で走ったロドスタは飛ばさなくても本当よかった
そういう車ならいいと思うよ
203名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:15:45.88 ID:B9gr9v4I
>>202
ロドスタはパフォーマンスを全面に出さないところがいいよね。
肩に力が入ってないというか、
よっぽと初代86に通じるところがあると思う。
204名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:23:41.00 ID:HdAim+ss
豊田社長ってのは世間知らずなんだろうな。
今時の若者の懐具合を考えたらこんな車が出て来るハズがない。
こんなにでかくなっちまって。
205名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:24:07.99 ID:hOWpS2UZ
外観はAE86のままで、内装や駆動系を今風にした奴を150万で売れば良かったのに。
206名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:31:20.79 ID:Mh2mM4NP
>>205
> 外観はAE86のままで、
安全基準がかわって新車であの形は作れなくなった
207名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:36:05.34 ID:1JvTyERS
これって小学生に「時代錯誤」の意味を教える教材だろ?
208名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:42:45.73 ID:l8Xwy+5I
見える!アルテッツァと同じ末路が私にも見えるぞ!
209名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:43:47.03 ID:harvMY8N
86が提供してくれる楽しみがわかったぞw
大学生というれっきとした若者だが、魅力をまったく感じないんだが
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120203_509449.htmlから抜粋

同社は、スポーツカーカルチャーを再び日本に浸透させるべく、7つのアクションを実施する。
「峠カルチャー」…86で走りたい日本中の峠を86オーナーやスポーツカーファンとともにセレクト

「フォトカルチャー」…「走り映え」するポイントに撮影システムを設置

「サーキットカルチャー」…サーキット体験

「ネットカルチャー」…「大人のクルマ遊び」を共有できるファンサイトを用意

「カスタマイズカルチャー」…カスタムを前提としたモデル「RC」グレードを用意

「コラボレーションカルチャー」…各分野のブランドとコラボレーションしてさまざまなドライビングギヤを共同開発

「ショップカルチャー」…全国の販売店283店舗に専門スタッフが常駐する「AREA 86」を設置
210名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:56:40.61 ID:DcP9Gukp
Roadsterを超えれるかは疑問だけど、売れてほしいお。
211名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 14:59:16.29 ID:r7C7MoUs
この車のCMに石田純一使えば面白い
トヨタが世のおっさんどもに不倫推奨か?って話題になる
212名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 15:10:17.60 ID:SlBoB4n0
ならねーよ、ジジイ
213名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 15:14:37.31 ID:sASsdz5d
>>191
モリゾーが社長になる前に立ち上げたガズーのサイト見てみろ
世界の名車コーナーなんか、そりゃトヨタも出てるがが、
古今東西世界中の車を解説してて
あのサイトだけで、下手な自動車雑誌は全く不要なほど車知識が豊富だぞ
214名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 15:55:16.99 ID:5Q0zgnhT
>>204 まさか日本だけで売るとでも?
企業が売れる方を見るのは当たり前なんだが、そのレスはどういう意味?
215名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 16:07:53.24 ID:+fzbdLn0
これ競合するとこってS2000の後期中古だろ。
「若者が〜」とかって言うけどこんなの若者は買えないよ。
年収300以下の方が多いってのに
仮に頭金50としても100超えるようなローン組む奴居ないでしょ
審査も厳しくなる一方だし、ローン組んでまで車買うような時代じゃないしなぁ…
しかもS2000の方が速い上に楽しいんでしょ? いいとこないじゃん
216名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 16:13:59.71 ID:duyEPF1j
AMラジオでいいからつけておくれよぉ・・・
217名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 16:20:57.07 ID:EcODWZXQ
>>216
http://toyota.jp/service/option/dc/navi-lineup?CAR_CODE=86-b_00001
純正オプション8万円からお選びください
っていうか学会CMと通販と与太話しかしていなくてFM飛ばしの受信にも使えない
AMラジオつけてどうするの?
218名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 16:28:16.17 ID:QdeS1ijW
86ってFRで中古安くて弄るのにちょうど良いから土屋とかが乗っただけだろ
ダサイしキモイし遅いし良い車ではないじゃん
それを復活とか言って、全然中身違うのに余計最悪じゃん
水平対向なんか個人で弄れないし、全くストイックじゃないだろ
219名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 16:29:22.98 ID:ELHPLWSu
>>204
今の若者は金がないと言うけど昔の若者だって金持ってなかったぞ
ほとんどの奴らが安い中古車買ってちまちまいじってた
AE86なんて新車じゃ結構高かったし
中古で安くなって人気出た
携帯もPCもなかったから車に全力投球できたし
無茶なローンも通ったけどな
あの時代でもいい車乗ってるやつは金持ちの息子か
車に全てをかけてる一点豪華貧乏が大勢だぞ
昔からスポーツカーなんてそこそこ金のあるおっさんが買うものだって
220名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 17:04:54.97 ID:01FGddO3
トヨタディーラーがボクサーエンジンなんか扱えるのか?w
221名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 17:32:26.76 ID:m+hKda4/
県内のAREA88まで120km以上ある気がするんだが・・・
マジ売る気ないだろトヨタ
222名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 17:40:56.97 ID:uYJmfEgJ
>>220
ボクサーに限らずポン付け屋だからな
バルブスプリング折れる欠陥とか進捗とんでもなく遅かったしw
223名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 17:52:19.60 ID:ELHPLWSu
>>220
別にどこのディーラーでも修理工場でも扱えるって
整備性が悪い普通のエンジンだもん
86じゃいくぶんか整備性が良くなってるみたいだけど
224名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 17:53:36.14 ID:m+hKda4/
何だがVista(OS)の発表前の雰囲気がする。
225名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 17:55:49.93 ID:m+hKda4/
お前らに問う 坂道発進や踏切通過の練習はどこですりゃいいんだ?
226名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 17:58:31.34 ID:fsdLZ8Dz
というか金持ってる中年が買って程度の良いうちに手放してくれないと、今の若者の乗るスポーツ系の車がなくなっちゃうだろ。

若者が金が無いって言っても中古で値段がこなれてから買えば良いんだから、ネガネガ言うよりむしろオッサンおだててタマ多く供給してもらう方が前向きだろ。
227名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 18:04:23.07 ID:QdeS1ijW
>>223
降ろさなくてもプラグ交換できますかw
228名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 18:14:40.39 ID:/0W4OH8Q
>>170
脳内はお前だろ
俺はクルマは1BOXの家族仕様だが、
レース嗜好のロードレーサー海苔だよ。ツールドおきなわにも3年続けて参戦してる

おまえ、ロードバイクで2時間くらいミディアムとAT値を行き来するトレーニングしてみろ。
消費カロリーは1200k超えるぞ。1日で230kmとか峠主体で走れば7000kカロリーにも届く。
心拍数を常時150〜200の間でうろうろさせるトレーニングを長時間に渡って比較的簡単に出来るのは自転車の特権だ
その疲労度は自動車の運転なんぞ比較にもならん。
やってみろ。
229名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 18:18:32.53 ID:Vp28gJVq
>>97
まあ、こういうのって、半ば無理やり乗らせるのが
嵌まるきっかけだったりするもんだよね
230名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 18:21:11.29 ID:Ampl7yn0
個人的には真がエリア88を一時離れていたころの展開が神だったと思う。
前半も終盤も好きなのだが・・・
231名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 18:21:25.21 ID:B9gr9v4I
>>228
スレ違いの話題で喧嘩するなら他所でやってください。
邪魔です。
232名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 18:34:51.15 ID:/0W4OH8Q
>>170
>ままチャリが流すような感覚で40〜50kでるから。
>700×35Cのサス付きでも35は巡航速度。

ふざけんな。まじで。
通常のロードレーサー700x23cで平地無風単独走行で時速40k/hは約300wの出力が必要だ
50k/hは550wを超える。自分は55k/h出せるがそれで750w。これだとほんの数秒間だ。
普通の人間なら常時出せる力は200w程度。それだと時速30kちょい。
トレーニングを積んだ人間でも300wはそう長い時間は出し続けられない。
欧州トッププロでツールドフランスを優勝するレベルの人間でも常時出し続けられるのは370w〜400wまで

脳内はおまえだ。いい加減にしろ

233名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:05:09.79 ID:ELHPLWSu
>>227
エンジンを?

面倒くさいだけでレガシィだって普通に交換できるぞ
個人でやってる人もたくさんいるだろう
234名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:08:05.32 ID:Xk/cdaRq
>>232
雪の降ってる中でも自転車こいでろよ
235名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:09:47.95 ID:VteCujAr
直4 縦置き 2L NA 200ps 6MT 2ドア・・
買える奴がウラヤマシス・・・
236名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:13:54.07 ID:7Bm85lsy
>>232釣りにマジになるなよ?…
237名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:14:41.59 ID:ecToB608
>>235
それどこの車だ?
238235:2012/02/03(金) 19:16:28.32 ID:VteCujAr
あ直4って 語弊あるから書き直すわ スマソ

「直噴4気筒 縦置き 2L NA 200ps 6MT 2ドア・・
買える奴がウラヤマシス・・・」
239名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:18:05.01 ID:siuMaEY5
>>237ホンダS2000
240名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:25:58.58 ID:0hDfDM+O
>>239
いやいや、もっとよく見れ
241名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:42:18.21 ID:i4bYWrTV
エクセルの練習で車両本体価格(税込)を比べたんだけど、
これは同じ価格帯だよね。ロードスターを意識してる。
それとも、この手のクルマはこの価格帯が普通なのかな。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews050790.png
242名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:56:02.64 ID:0mmKbi5v
>>230
大統領娘を保護、逃げのびる話は好きだ
243名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:04:11.09 ID:5uxvNeDX
>>232
リアルなチャリダーだと、40km/h程度ならマジ軽いべ。
つか、ママチャリ乗ると足が空回りして力が逃げて、ケイデンスがあわなくて返ってキツイ。
まぁ、ヒルクライムと思えば良い練習だけどなw
244名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:58:39.24 ID:/0W4OH8Q
>>234
今日も午後2時〜4時まで走ってきた。
気温は1くらいしかなかったが、身体は熱い。それが気持ち良いのよ
ヒルクライムの時に吐く息が白いの見て幸せな気分になる。帰宅直前のローソンで飲むコカ・コーラが美味しすぎる
245名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:01:38.35 ID:U9LY5iTV
>>244
これだから、真性チャリダーは無害の変態って言われるんだよ。
・・・・・俺もだがw

去年はヒルクライム本格初挑戦で富士山制覇しだぜ!!
246名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:52:40.25 ID:IOvH8Pgi
誇大広告で馬鹿たちを騙す羊頭狗肉商売がトヨタ(笑)の基本

漫画の中以外では現実のAE86は糞だからな。
247名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:57:30.43 ID:B9gr9v4I
>>232
スレ違いの話題を

>>243
ここぞとばかりに書き込み続ける

>>244
気味の悪い連中が

>>245
ローディーのなれの果てなんだな



248名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:02:20.63 ID:hyUsMtX1
>>168
しょんぼりだったのはCG全開の最近の奴な

1985年のOVAは今見ても神です
249名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:19:08.42 ID:IOvH8Pgi
恥ずかしさの極み


トヨタ(笑)車に乗る行為

金支払ってまで実験動物にされるだなんて。
250名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:22:36.48 ID:YihfAWqK
>>220
ヨタハチのエンジンは水平対向だったんだが
251名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:27:13.27 ID:IOvH8Pgi
トヨタ(笑)には水冷の水平対向エンジンは作れないよ。

ヨタヨタのヘタレヨタ8はOHVだし水冷じゃない空冷エンジンだし。
252名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:28:44.59 ID:IOvH8Pgi
トヨタ(笑)の関わったモータースポーツは不正の歴史だし。

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

史上最弱の0勝140連敗。そして史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)
253名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:29:12.06 ID:Fmko/Xz4
>>250
でも空冷じゃないか
254名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:30:56.46 ID:B9gr9v4I
>>250
それを整備していたメカニックは
7割死亡
2割こたつでみかん
1割寝たきり



255名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:38:08.49 ID:YihfAWqK
>>253
扱える扱えないに水冷も空冷も関係無いだろ。
しかも>>220は「ボクサーが」扱えるか否かしか言ってないだろw

>>254
一度でも販売された車はたとえ他メーカーだろうが整備できるし。
そういうのはちゃんとマニュアル化されてるってもんだ。
256名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:44:58.74 ID:IOvH8Pgi
>>255

トヨタ(笑)には無理

ヘタレヨタ8はOHVだし水冷じゃない空冷エンジンだし。

カンニングで合格させていた使い捨てのなんちゃって整備士では無理
257名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:53:42.90 ID:ELHPLWSu
>>251
水平対向空冷OHVは相当古くからあり
現在でも第一線で活躍してる優秀なエンジンだぞ
空で
258名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:17:53.99 ID:i0UrYatQ
ID:B9gr9v4Iって朝から晩まで頭でっかちなレスやズレたレスを繰り返す割には、他人のスレ違いにはやたら厳しいな。
259名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:21:35.95 ID:si2vQPtE
アメ車のOHVとか面白いよね。足の指先にスッと反応してくれる感じ。
とにかくレスポンスがいい…っていう感じを抱かせてくれる。
260名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:28:06.77 ID:uYJmfEgJ
>>259
排気量の加減もあるけど、さんざん練られてるからね
DOHCなんて繋がりの良いギアで、クローズドコースでブチ回す位でしか必要性無いんだよね

昨今の設定の変な電スロは気持ち悪過ぎるからな
261名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:37:40.78 ID:iwXut6mg
>>233
BG5までは出来なかったから、新しいボディは信用できまい
262名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:44:28.37 ID:ELHPLWSu
>>159
低速馬力がちゃんとあるエンジンなんだよね
踏んだ瞬間からグイグイ加速する感じ

けど最近はパワーカーブやらトルクカーブしか見ないで
普段のパーシャルスロットルの話をしてるんだよ
雑誌なんかはちゃんと全開時のものだってしつこく書いたほうがいい
263名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:58:36.89 ID:iwXut6mg
スバルの低回転域はスッカスカだ罠
悔しかったら2000回転以下で発進流れリード出来るエンジン作ってから言え
おまけにこのサイズで回転半径5.4はちょっとでかいな
264名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:59:31.04 ID:ELHPLWSu
まちががった
>>259
さね
>>261
出来るぞ
265名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:02:58.10 ID:Rz8cgJw/
成瀬弘「オレを殺す気か!」…カローラをバックで走らせる発想のトヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html

初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん
、開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。

まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車によって殺されてしまったわけですね。

トヨタ(笑)の車は、テストドライバーのトップにもそう言われる仕様が、
伝統だったということですね。
「オレを殺す気か!」…そう言い残して死んでいったのでしょうね。

やはり、トヨタ(笑)に関わるドライバーは不幸のドン底に突き落とされるのが伝統です。
266名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:07:30.66 ID:y2X0jThX
初代MR2とかカルディナターボとかスピンしまくったなあ
他にも初代AudiTTなんかは買っちゃいけないよね
267名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:11:25.28 ID:+tCGBH5E
>>263
>スバルの低回転域はスッカスカだ罠
アルファよりマシだよ
268名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:14:25.69 ID:Rz8cgJw/
トヨタのリリース
http://toyota.jp/recall/2006/0530.html

或る日、突然に強度不足な操舵系統が破断して重大事故を巻き起こすトヨタ(笑)
なぜ、トヨタ(笑)の強度不足の欠陥車ばかりが市販されるのでしょうか。

カローラ、アイシス、ラクティス、ランクル、ウイッシュ、プリウス、ハイラックス、ダイナ等々
269名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:26:11.41 ID:prpnMYuw
>>267
イタ〜リアのポンコツが比較対象なんかw
270名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:28:10.36 ID:08cURlbq
そういえばマーフィーの法則で

速く加速したければいつもの2倍アクセル踏めばいい

確かにそうだなw
信号から信号が速くて釜でも掘るつもり?
271名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:28:24.16 ID:msTbrqib
ワタシャ、2,000rpm以下は使わないねぇ〜。
272名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:35:11.00 ID:TrPs4twz
あうあうあ社長「ドラエモンがいっぱい売ってくれるって思った」
273名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:35:28.30 ID:a+HB9qSA
てむまぇ いくら加齢州で金あっから ってぬるい書き込みしやがって

緊張勘だよ 頭皮に感じてるやつ 最後から二番目のFRの体臭スポーツカーだぞ 禿
274名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:41:45.38 ID:y2X0jThX
マークXというかチェイサーXでも何でも良いけど、この駆動系移植すれば売れそうだな、
275名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:42:02.82 ID:6Huhq6xF
RX- 8からの乗り換え候補に値するかな? 早く試乗してみたいな
276名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:46:48.20 ID:y2X0jThX
rx8の方が良いと思うがw
277名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:12:26.91 ID:aBWvUHmG
FFでこの馬力で200万でエアコン付きにしろよ。
278名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:32:12.91 ID:iP+nbTHt
>>276
rx8はこれの直接的な対向車だな
2000cc以下で4シーターでFRはコンフォート、軽箱バン位しか無いしな

rx8はロータリーエンジンってこと以外で何か有るのって感じだし

これからはFC,FD路線を維持してほしいな
279名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:39:55.30 ID:cKKx9Ex2
>>277
シビックタイプRユーロ300万円
280名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:46:08.62 ID:1MTFamKR
>>277
マツスピアクセラ 267.8万
281名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:24:09.55 ID:JGDclZLG

車好きを捨てて・・・今さらスポーツカー販売?

若者を捨てて・・・今さらスポーツカー餌撒き?
282名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:25:37.09 ID:JGDclZLG

車イラン時代!
283名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:28:24.67 ID:h0EU3Jy8
アキオ支持
ただのボンボンやないわ
284名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:39:21.11 ID:prpnMYuw
>>283
救い様の無いボンボンだからね
285名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:41:28.35 ID:h0EU3Jy8
これに対抗して日産もシルビア復活してくれるるとうれしいが・・・
ホンダはどうでもいいけど。
286名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:45:46.24 ID:h0EU3Jy8
>>279
トーションビームで300万か・・・
287名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:52:02.62 ID:dS0uEeVy
厳冬期の北海道でこの車で楽しんできたって
ドライビングスキルはかなりの物だろ。
ダイハツの株式防衛の件は、ビジネス筋からの
評価も高かったみたいだし、おおざっぱに見えて
意外とビジネスの筋をおさえて他人に気を使う
好意をもたれる丁寧な面があるんじゃないかとも思う。
288名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:00:49.81 ID:h0EU3Jy8
まあなんせ実質1車種でここまでスレ消費したクルマも他に無かろう。
289名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:02:18.80 ID:5EefuPh5
俺かつてモリゾウ社長と同じレースに出てた。
当時は副社長だったかな、とにかくトヨタ家の御曹司がご乱心でレース活動、という事でお付きの社員が山ほどいたよ。
ピットでハラハラしながらモニター見守ってたのが印象に残ってる。
モリゾウ社長とは直接会話をした事は無いけど、フリー枠でも真摯に丁寧に練習してたよ。
今じゃ海外のビッグレースにも出るくらいだから、さぞかしトレーニングや経験を積んだんだろう。
そこらの社長がポーズでサーキット転がしました、なんて次元じゃないよ、この人は。
こういう人が社長になればトヨタも変わると思う。
俺も今まではアンチだったけど、この人なら、と思うもん。
290名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:03:52.20 ID:h0EU3Jy8
>>289
ヨーロッパでも扱いが違うな>アキオ
291名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:10:50.81 ID:dS0uEeVy
ヨーロッパは血筋とか権威に弱いからじゃないかと思う
さておき、スバル車のミッションフィーリングの弱さとかに
着目して強化したのは、そういえばそうだったよな、とか思った
292名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:23:22.91 ID:xwNVPrh2
2000ccならセリカかカレン名乗るべきだな。
1500や1600ccだったトレノの後継とは言えない。
トヨタは何を間違ってこんなの作ったのか。
293名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:29:49.60 ID:h0EU3Jy8
作ったのスバルだけど
294名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:35:49.80 ID:prpnMYuw
>>293
無責任なトヨタの子飼いそのものだな
295名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:36:57.79 ID:h0EU3Jy8
などと意味不明の供述を繰り返しており
296名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:45:06.72 ID:SSOWMf3M
しかし何も特徴の無いデザインだな
29723歳の貧乏青年:2012/02/04(土) 05:49:47.53 ID:oQ/mkr0/
>>292
モデル末期のカローラアクシオ1500X(5M/T)を購入、足回り強化&アルミホイール追加
走り屋入門車の出来上がり(トヨタさん、タコメーター付きの特別仕様車を300台限定とかで出して下さいw)
もう少し奮発してエアロパーツの付いたモデリスタのコンプリートカーでどうだ。
ミニバン程ではないけど、居住性もあるし、燃費も良い、レギュラーガソリンだし、それなりに走る。

298名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 07:08:36.96 ID:zQ5YdhUl
リッターバイクに屋根とドアとエアコンを付けて通勤用に普通免許で乗れるようにして欲しい。
299名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 07:16:35.51 ID:bYKAd2Ez
>>298
できるだろ
屋根はともかくトライクでぐぐれ
300名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:08:38.79 ID:oRbOOYR6
>>247
チャリダーは、同時に自動車にも良く乗るんだよ。
大会参加するために会場まで自転車乗せて遠征するからね。

だから、チャリダーは車好きが多い。
そーゆうこと。
301名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:09:47.22 ID:K3m0UrPF
>>289
こういう車は創業者一族じゃなければゴーサインが出なかったと思うな。サラリーマン社長じゃできないよ。
俺も今のトヨタには期待している。
302名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:11:56.17 ID:oRbOOYR6
>>298
都市部だとバイクの方が駐車に困る件。
間違っても迷惑駐車するなよ。
303名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:17:38.08 ID:oRbOOYR6
>>301
元々、トヨタグループ入りしたスバルを元気付ける為のプロジェクトなんだってさ。
スバルがスポーツカー向きのエンジン持ってたのに、スバルのスポーツカーは売れないからって無駄にしてたのを
トヨタ側が、トヨタのブランド使って良いから好きな車作ろうって持ちかけたんだそーな。
86のブランド選択はスバル側の技術者の希望なんだと。

両社の団結力を示す車だからこそ、ここまで話題になってる。
304名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:39:36.39 ID:zQ5YdhUl
>>299
屋根付きトライクはあるがドアが無いと濡れてしまう。
>>302
バイクは駐輪?
305名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:40:50.19 ID:K3m0UrPF
富士重は2年後を目途にアイサイト全車搭載宣言しちゃってるけどBRZもやんのかね?

>>303
興味深い話だね。スバルは技術を発揮すればするほど斜め上にいっちゃうようなトコが
あるからこれはこれで良かったのかもね。
306名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:56:19.05 ID:QFPMyQae
画像見てださすぎて拭いた
307名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:56:56.05 ID:I/aLXqm3
いつの時代でも
最新のものが
最高だとは限らない…

AREA86…スプリンタートレノに
救われた貴重な一日…
母は子どもたちのために
炎で道を開いた…
308名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:58:40.57 ID:K3m0UrPF
>>306
実物見たら印象が変わるよ。モーターショーで見たがものすごくセクシーだった。
309名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 12:01:21.59 ID:17ZGWeRj
>>308
えっ?
310名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 12:59:58.00 ID:AlL7I5c9
アキオ社長、これアメリカで売りなさいよ。日本はもういいから。
もちろんアメリカ仕様は狂気の500馬力で。アイサイトをスバルから
毟り取って付けてあげて。
くどいけど、国内はホドホドにするか、毎年限定生産にしなよ。
311名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:06:52.89 ID:brlYZo7B
>>310
アメリカじゃサイオンで強力に売り込むから心配するな
312名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:10:14.75 ID:K3m0UrPF
北米じゃ価格的にはV6のマスタングやカマロが相手になるのかな。なんか迫力負けしそう。
313名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:20:25.49 ID:AHpVG1dx
これじゃ、豆腐が運びにくいな
困った
314名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:25:27.45 ID:sPVnxulL
北米大丈夫なの?ジェネシスクーペが強烈な顔つきになって出てきたけど。
315名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:25:31.56 ID:YUM8hIg7
>>312
日本だけ異常にクルマの値段が高い。
欧州車だけでなく日本車もアメリカで買う方が安い。
当然コイツも国内価格を単純にドルに換算した値段にならない。
316名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:30:40.30 ID:dGK7on4v
イニDで最近ちょいちょいギャラリーで出てくる少年が次のイニDの
主役になんのかな。この86で。
317名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:34:03.47 ID:iWsrqLl/
>>8
鉄チンに見えるが実はマグネシウム。
黒い部分はもちろんCFRP。                          ナワケナイカ
318名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:37:31.64 ID:K3m0UrPF
>>314
しかも2Lターボで270馬力。FFのベロスターも200馬力のターボ投入。ヒュンダイは強敵だな。
319名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:40:17.42 ID:K3m0UrPF
>>316
作者いわく、もう最終回まで話は詰めてあるから新86が出ることはない…って雑誌に書いてあったよ
320名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:40:30.68 ID:miRulQEO
ttp://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819696E2E0E299E38DE2E0E2E0E0E2E3E08698E2E2E2E2
>国内販売目標は月1000台だが、すでに約3200台を受注した

とあるが、これって純粋に欲しい奴がこれだけ受注したって事?
それとも販売店での受注工作?
321名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:42:00.03 ID:Y9s8ZR8U
スポーツカー出すのはいいが、どうみても86の後継とは思えない。
こういうセンスしてる時点で日本メーカはスポーツカーを売る能力がないとわかる。
322名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:43:12.32 ID:5GdxOxRS
>>260
>昨今の設定の変な電スロは気持ち悪過ぎるからな
一瞬、朝鮮絵合わせのことかと思った
323名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:08:01.05 ID:NaJZA5WA
スターレットクラスのFRが欲しかった
もちろん錆びないやつ
324名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:18:48.97 ID:dGK7on4v
>>319
あ、そうなんだ。さんきゅー。
325名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:21:19.12 ID:MFblPFWW
39じゃないです86です
326名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:58:02.26 ID:3v6TlVTv
>>320

よく車板の馬鹿が勘違いをかましてるけど、初期受注として
発表される数字は対顧客のものだけだ。騙されないように。
327名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 17:45:33.69 ID:mbA302mS
若者のハート掴む車って、いつの時代も「えっこの値段でこれ?」
っていうサプライズがあるよね。これは結局値段なりじゃん。
理想ちょい落ちぐらいが届く所に降りてきた感がない。
328名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 18:31:45.52 ID:Bw39C2a+
>>139
スイスポ買ってちくちく改造かな?
あくまでもパワーが必要ないならこれでOK、十分楽しめる
最初からボディもシャシーもパワーもあるのが欲しければコルト
ホワイトボディのレベルで補強・・というか構造自体が違う
どっちも200万で買えるけど、ルーフの高さが嫌になるw
329名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 19:00:34.11 ID:pAqvhf7a
iQの6MT1300はクルマ好きの視野に入りませんの?
330名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 19:06:01.42 ID:PUFTxWyD
>>329
スペアタイヤすら詰めないので論外
ヨーロッパみたいに3m以下の全長に税制優遇ないと、価値なし
331名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 19:06:13.84 ID:h0EU3Jy8
>>329
リヤエンジンリヤ駆動なら全世界絶賛だったなw
332名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 19:06:56.72 ID:3v6TlVTv
>>329

あの6速MTはハイギアすぎて全然スポーティじゃない。
とくに2、3速。雰囲気はなかなか面白いんだけどね。
333名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 19:11:49.08 ID:Bw39C2a+
>>227
プラグとかは見た感じは、色々邪魔な部品の固定ボルト外して束線をはずしてどかさないと駄目、結構手間だぞ
フィルターやオイル交換はやりやすいね

過給機はどうするんだろ?
小さな蝸牛くらいなら入れるスペースあるけど、取り回しどうするのか興味が湧くね

フルバケット、今入れてるRS-Gとか足の抑えの立ってる奴
入れたら乗り降りが無茶苦茶大変だろうな
乗ってる間は凄く快適なんだけど、この車は頭と天井の隙間がないからさ
普通の人がフルバケ入れて拳一つ半くらいだと思う
334名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 19:19:18.46 ID:Bw39C2a+
>>228
プロのレーサー・・つかガチ勢って減量とかをしないんだよね、体力付けるためにマラソンとかやるけどさ
凄く集中して何かをやるって、滅茶苦茶体力を使うのは仕事でやってるからよく分かるw
鍛えてても半日でくたばり掛けるもん
デスクなら3倍と言わず6倍動けたくらいだ・・・
常に強烈なGも加わるし、レースシーンは命がけだしね
ガチなマシンで走ってるのを見てて、いつもすげぇって思うもん
335名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 19:35:19.69 ID:5W9Pqgho
温い俺は、この先4ドアが追加されれば
購入を考えようかなって感じ。
336名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:05:45.65 ID:NTcPwPVu
>>36
昔、ヤマハ2000GT作ったと思ったら
今度はスバル2000を作っちまったのか
337名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:11:20.20 ID:AsjIFFsb
86という恥ずかしさはAE86の時代からずっと変わらない。
338名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:28:01.61 ID:+FEHn/fA
若者向けで商品つくっても結果これだよ、完全おじさん向け
ヤンキー向けを作ったほうがいいよ
バカウレだよ、あほだからローン組んで買ってくれるしな
トヨタ車でいうと、bBとかクラウンとかアルファードとかがヤン車向き
うるさいマフラーと扁平タイヤとうるさいコンポと白いハンドルカバーつけとけ
339名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:29:38.68 ID:h0EU3Jy8
・・・ほっときゃいいのになんで必死?
340名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:30:12.02 ID:Zk0Egm+1
おじさん向けにしちゃあスッゲー安っぽいなあ
ある程度金があって車好きな中年ならちょっと遠慮したいレベルじゃないか?
最終型のシルビアの方がまだマシに見える
341名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:30:38.58 ID:WuVe54Zk
若者に売れないって、若者の車離れというよりメーカーの”現実離れ”だからなあ
若い衆の給料がバブル前並みに年収下がってんのに、バブル期より高い車

何言ったところでオッサン車だよな
342名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:44:50.29 ID:AsjIFFsb
■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

史上最弱の0勝140連敗。そして史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)
343名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:57:00.08 ID:prpnMYuw
>>340
>>341
トヨタがユーザーの目線なんて全く持ってないのなんて創業から全く変わってないでしょ
言ってる事いつも戦時中の大本営発表と何も変わらん
344名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 22:57:43.34 ID:h0EU3Jy8
シビRの300万はスルーしてヨタ叩き・・・ンダのステマもタイヘンとは思うが
そろそろ違うネタでタノム
345名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:00:08.24 ID:H58X7U6L
当時からAE86は笑われていた糞車だぜ
346名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:06:46.82 ID:OQL9xee5
ひそかにエリア88ネタが受けているのにワロタw
347名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:11:42.78 ID:7gOpVr2m
誇大広告で馬鹿たちを騙す羊頭狗肉商売がトヨタ(笑)の基本
348名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:20:16.71 ID:/Qa8YXu9
良くわからんのは若者向けの振りをしておいて、メインターゲットはおっさんなんだよな。
2000GTっぽい外観の方が売れるんじゃないか?
少なくともおっさんは86に憧れを持っているとは思えない。
349名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:55:55.98 ID:SriKXxJR
現実的にはGにトルセンLSD+革巻きステアがベストバイじゃね?
オーディオアルミ足回りはどうせ変える、余計な羽エアロ類不要
350名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:11:22.16 ID:Ue1tkBmM
もう少し金溜めてRX-8買ったほうが良いんじゃねw
351名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:17:51.03 ID:Ncex/aC8
名前は86だけど・・
型式082とか69とかで意味不明な事になってるのか?
352名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:24:06.39 ID:0jQShpm4
自称経営者がいっぱいいるねw
353名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:29:08.08 ID:Ue1tkBmM
トヨタのラインナップって、昔臭い車とファミリーカーと実用車だけで、
86って唯一のスポーツカテゴリなのかw

354名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:31:42.70 ID:qcYn3y+e
何でハイブリッドにしなかったのかねえ?
まあ豊田自身がエコカーなんてまやかしだと思ってるからだろうけどw
355名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:33:33.03 ID:Ue1tkBmM
安くてスポーティってマツダの独壇場じゃねーかw
356名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 04:02:19.01 ID:Ue1tkBmM
40代がメインとか言いながら若者向けとか言われると違和感しか無いわ
ま、団塊の無能キチガイどもからみりゃ
そりゃ40代も若者だろうけどさぁ…
357名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 04:06:04.95 ID:+D55evJA
>>350
たぶん、RX-8よりは世話が掛からないだろうw
358名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 04:58:35.01 ID:JlphAn6L
>>357
パフォーマンスレベル低過ぎる車だしな
359名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 06:46:15.35 ID:hPvDPfQ0
>>323
中古のロードスター
360名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:23:36.47 ID:hvRXdn96
86は低重心を前面に押し出してはいるが (っていうかそれしか売りがない)
国産最低重心とまでは謳ってないのは何故か。重心ならマツダのほうが低いからだ。
ただ、マツダもそれだけでは色々と足りない部分があるのでそれを補うように86って
選択肢が出てきたのはいいと思うな。
361名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:25:57.54 ID:kAfcyxO0
なんであそこまで安っぽくできるのか不思議なレベル
ある意味才能w
362名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:30:14.62 ID:fPhutgV/
水平対向はだいたい低重心じゃないよね
363名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:52:28.82 ID:WkyVNoJP
インホイルモータが低重心でいいよ。
364名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 09:44:41.97 ID:UM3eHniw
>>324
でも、最終回に数年後の後日談でコイツに乗ってるシーンが来そうな気がするw
365名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:49:47.36 ID:0f/8Je0g
>>361
お前、ハーレーも安っぽいってバカにしちゃうだろ
どうせユーザーがカスタムするから、メーカーはベースを出せばいいって割り切ってる
366名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:58:13.66 ID:lbeqDg5o
まあ、ハーレーのってどぴゅどぴゅ〜でがんばれ
あのV型エンジンの波動は射精そのものだ〜、日本車で真似をできたものは無い
367名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:16:21.74 ID:tpxGRjS2
クーペとファストバックの二種類がないとダメだな
368名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:21:13.93 ID:hPvDPfQ0
>>366
早漏の2stの方が、脳内直結感で好き
369名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:28:45.52 ID:cLkJlBxA
S13の当時の車両本体価格

370名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:48:01.97 ID:tpxGRjS2
47万円?
371名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 12:07:37.14 ID:UM3eHniw
>>369
当時の新卒初年度年収と代表的な物価もよろしくw
当時はあんパン50円だなw
372名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 12:26:47.58 ID:iUOHLypT
どんだけ、エアロやマフラーなんかが発売されるかだな。
373名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 12:30:36.42 ID:cLkJlBxA
>>372
シャベルカーみたいなチンスポに
竹槍とか
374名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 13:06:29.79 ID:G9zzPvPv
>>372
真面目な話、久々のチャンスに工房は大賑わいです。
375名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 14:01:29.36 ID:dr1GUi5o
>>356
団塊の無能基地外というけど、
案外30代中ごろの方が基地外だったりするんだよな。

それなりに予約入ってるんだろ86
376名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 14:15:41.22 ID:G9zzPvPv
>>375
それなりのどころか、スポーツカーにしてはかなりだな。
377名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 14:24:30.31 ID:cLkJlBxA
比較的安価でテールハッピーな乗用車
って選択肢が無いのも事実だしねぇ
378名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 14:46:20.77 ID:G9zzPvPv
>>377
不況が断続的に起きてるのと、合間の好景気のタイミングでも政治的に「被害者」が必要なヒーローになりたがり政党が景気悪い・庶民は貧乏な被害者だって喧伝してたからねぇ。

なもんで、どこの会社も確実に売れる短期的な意味での収益性の高い車作りに終始して、こういう中途半端だけど一定層のユーザは確実にいる、ユーザー層を広げるための車を作るメーカがトヨタだけになってた。

ここ数年、その手の車の投入タイミングの運が悪かったけど今回は成功みたいだね。
379名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 16:31:03.38 ID:rgMoRtTk
お話にならん!ヨタ車とはそういうものだ
380名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 16:35:24.31 ID:cLkJlBxA
テールハッピーが絶対正義!!なんてことは言わないし
強烈なタックインも別にそれはそれで十分にアリ!!(笑)だったりとかw

趣向に主観は、様々で色々だったりとか
なかなか、難しいねw
381名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 16:40:59.67 ID:er+VqfPz
国民車であったカローラって今も売れてるんだろうか?
382名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 16:57:50.01 ID:Dh0XGvhc
>>36
スポーツカーを途切れさせなかった3社と5年も途切れさせたトヨタじゃ比較にならん。
まさか「LFAがあるっ(キリッ)」なんて言っちゃうのかい?
383名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 17:28:36.94 ID:b3ePcBsv
>>382
ソアラは無視かよw
ライトウェイトが無かっただけじゃん。
一般車のスポーツモデルが一番多かったのもトヨタの特徴だな。
384名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 17:33:49.81 ID:b3ePcBsv
>>381
あれで売れてないって言ったら、トヨタ以外が悲鳴あげます。
385名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:08:45.70 ID:ORQqoj/v
回転半径5.4てマジクソだな
386名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:17:46.64 ID:cLkJlBxA
>>385
トラックみたいなPTクルーザーとは
同列に語り難いクルマだったりとか

日本に於いては
小さいに越した事は無いのは、そうだけどね
387名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:18:11.30 ID:+dPQiemW
安価バージョンの85も用意してくれないと
388名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:22:51.88 ID:er+VqfPz
AE86 ノーマルスペック

最小回転半径(m) 4.8
389名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:30:13.16 ID:er+VqfPz
これを今の基準でリメイクすれば良いのにな。
ttp://ikebukuro.areablog.jp/upload/100109/blog/post/2010130233318sn0ym.JPG
390名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:13:31.12 ID:TDPAVbMM
リトラクタブル・ヘッドライトは無理でしょうね。
391名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:26:12.22 ID:t3NpPiGq
AE86って、当時からして
シティターボUやOHCの初代CR-Xよりも遅い車だから。
馬鹿にされていたカローラだったのに。

速いのは漫画の中だけ。
392名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:35:35.35 ID:BtibFjkd
エリ8ネタとかどうみてもオヤジホイホイです・・・
393名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:39:24.03 ID:er+VqfPz
>>391
所詮マンガだもんな。

でも、改造していけばそれなりのクルマにはなったんだろw
394名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:46:57.73 ID:cLkJlBxA
>>393
だからこそ
漫画が受けた

っていう話なんだよねぇ
カリカリのKPじゃ、逆に興ざめなのは間違い無いし
395名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:49:34.58 ID:BtibFjkd
>>391
速い車や高性能な車が残るとは限らんよな。
セリカXXとかグランドシビックなんて全く残ってない。
単純でタフな車の方が残るんだよ、日産L型搭載車とかシルビアとか。
396名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:57:40.74 ID:Wyw5pbkE
新86も順当にいけばプチヒットで終わるだろうな
あまりにも目に見える成功要素だけで構成されすぎている

ロードスターなんかはその点「ライトウェイトスポーツなんてもう時代遅れ」(実はそうでもなかった)ってところに
敢えて出したから大成功したんだ
新86はまず名前からしてケチな保険企画じゃないか
397名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:09:23.23 ID:UM3eHniw
>>395
と言うか、速さばっかり追求したら、エンジンに振り回されて運転を楽しむ余裕が無くなったから、
ライトウェイトスポーツが売れなくなったって経緯もあるしな。
トヨタで言えばMR2の時代。

この時代のイメージのおかげでスポーツカー=ヲタ車になった。
398名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:14:18.00 ID:Z4AKm6wR
全然ちげー…
F1ブームが戦犯だよ、キモヲタ化が始まったのは
399名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:18:28.82 ID:UM3eHniw
>>398
えー、そりゃちがうだろ
たしかに、トヨタにアンチがついてきて
エセファンがF1の雰囲気悪くしたのも事実だけどさ。
400名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:24:46.64 ID:L0js6SBW
速いのはイニDというステマ漫画の中だけ。
現実は小型FFスポーツよりも遅い馬鹿にされていた
70カローラの残り物で作られていた
ダイハツ製シャルマンの更に残り物部品で
ヤマハのエンジン借りてまで組立てられていた
恥ずかしい型落ちカローラがAE86だった。
401名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:27:50.30 ID:Z4AKm6wR
そんな後じゃないよ。
バブル直後だよ。
セナがどうたら、ホンダがどうたら、と。
気持ち悪くて一歩ひいちゃったよ。
あとヲタ漫画の影響でフィアット500とかBMWのサイドバギーとか
TODAYとか半端な車だけは詳しいとか。
402名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:30:23.59 ID:UM3eHniw
>>401
セナが逝く前後ぐらいはマダマダ健全だったと思ったがなぁ・・・
だからMR2の時代と被るんだが。
403名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:34:58.88 ID:Z4AKm6wR
いや、セナがどうこう言ってる時点で気持ち悪かったよ。
404名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:39:55.08 ID:L0js6SBW
トヨタ(笑)の成瀬氏が「俺を殺す気か!」っていうほどの出来損ない車を販売したトヨタ(笑)
405名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:42:22.24 ID:UM3eHniw
>>403
それは単に英雄視に対する逆判官贔屓では・・・
実際、ライトウェイトスポーツ壊滅の直前の時代はあの頃だよ。
F1を引き金に、パワー重視になって、ライトウェイトスポーツが
普通の人に運転できない車になったのも事実だけどさ。
406名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:43:23.38 ID:JlphAn6L
>>397
エンジンに振りまわされてたってのは骨格がクソなトヨタだけだよ
>>399
キモヲタとかアンチ云々以前に、トヨタは大口叩いて全く勝てずにまたインチキやらかして、
協定破棄して逃げてからF1の事糞味噌に言ってたのは事実だろ

富士での開催も酷かったし、
応援旗掲げるなとか言ってテメーらはチョンみたいなマスゲームしてたろ
鈴鹿でも動員された社畜がトヨタの応援グッズ無造作に捨てて帰るとかのレベルだ


トヨタがモータースポーツに首突っ込むとロクなことしないんだよ
407名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:44:16.76 ID:6CpAQCZQ
>>396
プチヒットで十分でしょう
本業はアクアとプリウスの利益で賄えるんだから
408名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:45:24.11 ID:cLkJlBxA
北米のセクレタリーカーという
メインマーケットがあるわけで
409名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:46:57.53 ID:UM3eHniw
>>404
あの頃のライトウェイトは、パワー重視過ぎたのは何処の会社も同じだよ。
つか、それぐらいエンジンパワーが大きいって事がセールストークになる時代だった。

だから、ヲタ以外が敬遠するようになったんだけどね。
410名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:47:54.42 ID:UM3eHniw
>>406
韓国のおかげで、トヨタの運営手腕は見直されたけどなw
411名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:49:52.69 ID:UM3eHniw
>>407
そもそも、売り方自体、数出ることを意識してない。
ディーラーも一部だけだし、割引もゼロ。
数が出ないこと前提の売り方してる。
412名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:51:05.65 ID:L0js6SBW
恥ずかしさの極み
トヨタ(笑)車に乗る行為

金支払ってまで実験動物にされるだなんて

トヨタ(笑)車とは
タイヤ4つ付いたクルマ型の棺桶
413名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:52:09.51 ID:vmm4VXYX
またキチガイが
414名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:53:57.25 ID:Z4AKm6wR
そうじゃなくて、F1ブームくらいでヲタっぽい人が
ロードスターとかMR-2のライトウエイトにかっこだけで
乗りだして、ライトウエイトがダサくなった感じ
415名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:57:13.02 ID:UM3eHniw
>>414
うーん・・・まぁ、それもあるかなぁ・・・
でも、最後のMR2の直前までは、そこまで酷くなかったと思うが
416名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 21:59:35.27 ID:vmm4VXYX
MR2て運転難しいイメージだけど
ヲタども事故らずに乗ってたの?
417名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:01:31.06 ID:lI1EjKwt
MR-2やCR-XはF1ブームより前のデビューだろ。80年代半ばって感じ。
418名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:02:45.22 ID:L0js6SBW
成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html
初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん
、開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。
419名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:03:34.93 ID:lNB3yVVQ
なんでもいいけど、ビジネス板なのに似たようなスレ建ちすぎだと思う。
420名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:04:48.81 ID:L0js6SBW
まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車によって殺されてしまったわけですね。
トヨタ(笑)の車は、テストドライバーのトップにもそう言われる仕様が、
伝統だったということですね。
「オレを殺す気か!」…そう言い残して死んでいったのでしょうね。
421名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:04:58.20 ID:lI1EjKwt
ステマだからw。
422名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:06:52.77 ID:JlphAn6L
>>410
骨の髄まで提灯持ちなんだな
糞チョンの運営と比較しても誰も見直してない
423名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:07:09.31 ID:UM3eHniw
>>418
だからそれ、当時のセールストークなんだって。
プロのドライバーが悲鳴をあげるぐらいのエンジンパワー。

ソレにシビレル・アコガレル!!

そーゆう時代だよ。
424名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:08:16.48 ID:UM3eHniw
>>422
事実だから仕方ないw
むしろ、叩きたいが為に現実ねじ曲げてる君らがキモい
425名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:08:33.33 ID:RMXLbp3n
ミニバンしか乗ったことないけどこの手のに乗り換えて
全くスポーツカーらしい運転しないでもいいのかな?
かなり安全運転派なんだけど。
426名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:11:01.76 ID:UM3eHniw
>>416
とりあえず運転はできてた。
ただ、楽しい車ではなかった。
故に後継のMR-Sは楽しい車に回帰した訳。

時既に遅く、ライトウェイトスポーツ=をヲタ車イメージが付いて
ライトウェイトスポーツ自体が売れなくなったけどな。
427名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:11:47.62 ID:lI1EjKwt
>>423
シャーシの出来が悪いって言ってるだけで、エンジンパワーが凄いなんて話は無いが。
428名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:13:24.61 ID:UM3eHniw
>>425
86のATなら大丈夫でしょ。
最初の数時間は車に慣れる必要あるけど。
実際、ファッションのためにお姉様方が結構注文してるそうな。
429名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:14:00.53 ID:Z4AKm6wR
つーか、MR-Sはターボがついたんだよ
国産ターボスポーツチューンド全盛期が
すぐそこに来てたからなあ…
43048:2012/02/05(日) 22:14:48.01 ID:2Y/eSCwS
力入れてんだな〜
大コケの予感がするが・・
431名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:15:12.38 ID:JlphAn6L
>>422
そう、トヨタが糞みたいな運営した事をさらに下と比較しても誰も見直さないのが事実

現実捻じ曲げて喚いてるの君だけだから
432名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:15:43.46 ID:UM3eHniw
>>425
シャーシにエンジンパワーが追い付いてないからそうなるんだよ。
しかも開発段階の話だし。

「プロが振り回されるぐらいの凄いパワーのエンジンを我らの開発で完璧に纏めました」

そーゆうセールストーク。
433名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:15:49.29 ID:lI1EjKwt
80年代中盤は既にターボエンジン全盛時代だろ。
434名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:16:04.41 ID:8bcGrwud
REV SPEEDのDVD観たけど、トヨタの86よりもスバルのBRZの方が
しっかりした足回りみたいだね。
86はひたすらアンダーステア、そこから急にオーバーステアが出るが
BRZは弱オーバーステアで旋回性能が安定して高いとのこと。
435名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:17:08.56 ID:UM3eHniw
>>431
必死だなとしかw
君ら2回目は完全無視だしなw
436名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:19:58.21 ID:JlphAn6L
>>435
前年にあれだけの事しでかしたんだぞ
誰も褒める訳無いだろ

ゴリ押しで開催捻じ込んでたった2度で止めた事実はどう受け止めてるんだ?
ケツは何処が拭いた?


トヨタはスポーツに首突っ込むなってーの
437名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:20:32.07 ID:Z4AKm6wR
>>433
GT-Rを筆頭にターボ四駆がね
各社からファイナルウエポンな勢いで出てきたのよ
しかもドッカンターボにならない様に
いろんな技術がレースシーンから降りてきた
ROMチューンでお手軽にチューニングも出来る様になった
90年代は日本車の黄金期だよ、完全にドイツを抜いてた
438名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:23:43.38 ID:vmm4VXYX
初代のMR2、免許取り立ての頃にツレのを運転したけど、
シフトノブの位置とか、結構苦労したの思い出した
439名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:24:51.70 ID:vmm4VXYX
>>436
毎晩同じ話ばっかボケ老人かお前は
440名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:25:41.49 ID:lI1EjKwt
>>437
硬派なクルマ好きはそっちに行っちゃったんだよね。圧倒的に速かったし。
小型スポーツカーの存在感がなくなったのは、オタじゃなくて、チャラいのしか乗らなくなったからだろ。
441名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:25:51.73 ID:UM3eHniw
>>437
現代は、次世代燃料車が世界中で頓挫した挙げ句、
資源高騰で純粋なマシンパワーでは差が着けにくくなったからなぁ。
だから、ヒュンダイなんてメーカが台頭できる訳で。
442名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:28:28.21 ID:vmm4VXYX
先進国の不況と、新興国のニーズに嵌まった印象>韓国車
443名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:29:25.67 ID:JJqdMEgg
街乗りなら、プロボックスの方が早いけどね!
444名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:30:38.66 ID:vmm4VXYX
格差の拡大で中途半端なポジションのクルマは厳しい
それに気づいてるメーカーは、エコカーと同時に
時代錯誤なハイパフォーマンスカーを作ってる
445名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:30:57.19 ID:UM3eHniw
>>440
逆に今はチャラいのが選べる車がなかったからなぁ・・・
その意味では86は完璧にはまってる。
楽しい車ってのは、色々都合がいいんだよ。
446名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:32:47.16 ID:UM3eHniw
>>443
プロボックスは本当に良い車だからなぁ・・・
447名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:34:00.17 ID:nHxJ1ZNB
こんな高い車若者には買えません
値段も186万にするとかすりゃあ多少センスあるのにな・・・・
トヨタも車体を安く売って後付けパーツや付属品で儲けるみたいな
感覚は無いんかね?
448名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:37:12.52 ID:DjLXEhu2
>>447
今年の新卒の平均年収は250ー300万。
自動車の購入目安は年収の1年分。

車買えないとか言う奴は金銭感覚が異常だよなぁw
449名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:40:15.76 ID:GS9GKDTH
AREA86本店はアスランか?
450名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:40:36.89 ID:Xb+h8bAC
>>447
一番安いグレード設定あるだやろ
エアコンついてないやつw
451名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:42:08.14 ID:XQ1VF0/3
>>448

そんなこと書いて消費を煽っても無駄だよ馬鹿www
452名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:47:08.38 ID:9sq7F8An
いや、みんないつかは結婚して1人でも子供産んで
家買って…とか考えてるから、車には出費、しぶくなるでしょ
昔みたいに年収600万とか貰える日が人生で来るのが
考えられない時代なんだから。
453名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:47:27.86 ID:hgXAmoli
>>451
こんなん常識じゃん。
これ以上だす奴は車道楽と言われてもしゃーないけど。

実際各社の価格設定見ても同じだよ。
454名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:48:52.68 ID:hgXAmoli
>>452
現在の平均年収は500万だぜ。
コツコツ真面目にやってる奴は年収600万なんて夢じゃない。
455名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:49:11.37 ID:9sq7F8An
バブル期に年収上げ過ぎたから、必死で
つじつまを合わせようとしてる裏返しなんだよな
456名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:52:32.10 ID:hgXAmoli
>>455
バブル期と比べても年収平均かなり上がってるの知ってる?
新卒の初任給で言うと、バブル期の最後は18万弱。
現代は20万超え。
457名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:53:38.89 ID:lI1EjKwt
一般庶民にとって、200〜300万円ってのは大金なんだよ。
よほどのバカでない限り、何も考えずに衝動買いなんてありえない。
458名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:55:05.96 ID:9sq7F8An
>>456
その後の賃金上昇カーブが異常に低く抑えられているのは知ってるのかな?
知っててとぼけてるんだよね?
459名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:59:18.29 ID:vmm4VXYX
言ってることはわかるけど、FRスターレットみたいの出せる時代でも無いしな・・・
460名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 22:59:19.21 ID:6CpAQCZQ
>>447
慈善事業じゃないんだからブランニューの車に186万円はない
この車がある程度成功しなければトヨタは200万円台のスポーツカーをもう造らないでしょう
461名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:00:32.12 ID:UM3eHniw
>>457
一般庶民にとって、月額5万、ボーナス20万なんて簡単貯金で年間100万貯金できます。
大金だけど、車買うのに不適当な額じゃないよ。
むしろ、これぐらい貯金できない奴って、どんだけ定収入か無駄使いしてるのって話。
普通の新卒だと、年間150ぐらい貯金してるねぇ。
462名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:01:28.25 ID:9sq7F8An
え?逆じゃない?
この車がもし外したら、車両価格要因なんだから
100万円台のもっと廉価なスポーツカー作るだけでしょ。
463名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:02:32.95 ID:lI1EjKwt
>>461
貯金があるからといって、ソレを気軽に使うわけじゃなかろ。
464名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:05:05.66 ID:0uzWcIM7
ひろゆきんたま

ホモ撲滅
465名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:05:11.61 ID:vmm4VXYX
それなりに売れるからそっちの心配は不要だろ
466名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:05:43.22 ID:6CpAQCZQ
>>462
スポーツカーってそんなに売れるものじゃないから
100円台の車開発することはないでしょう

それよりアクアのスポーティモデルを出したほうがいい
そもそも今日日86を発売したこと自体奇跡みたいなものなんだから
467名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:06:19.87 ID:UM3eHniw
>>463
人生に必要なものは何か?
だから、一般人は家族を養い、その為に家と車を買う。

君らの人生観は一般人と価値観が違いすぎる。
468名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:07:20.08 ID:UM3eHniw
>>466
実際、ヴィッツRSなんてのもあるしね。
469名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:09:16.08 ID:vmm4VXYX
>>467
ならミニバンか軽でも好きなの選べばいい。
FT86・BRZは選択肢自体が無かったクルマだから。
470名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:09:41.55 ID:lI1EjKwt
>>467
ちょっと金たまったら、すぐ使っちゃうのが一般人だってか?
一般人はもっと計算高いぞ。
471名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:10:15.76 ID:6CpAQCZQ
多分100万円台の車は86の販売成績次第で開発されるでしょう
472名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:14:43.17 ID:UM3eHniw
>>469
元々86は車文化を広めるための車であって台数出る車じゃないよ。
だから、250ー300万程度のファミリーカーは良く売れる訳で。
価格帯はファミリーカーも86もそうそう変わらん。

>>469
計算高いから必要な性能の車を必要な額面で買うんじゃん。
上でもかいたけど、だから250ー300万の車が良く売れる訳で。
473名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:17:57.30 ID:lI1EjKwt
みんな計算高いから、軽自動車が売れるんだろ。
クルマに300万円使う人は、それほど多くないだろ。
474名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:19:36.27 ID:UM3eHniw
>>473
おーい、軽を含めたランキング見たことある?
上位10位の大半は250ー300万の車だよ。
475名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:20:57.96 ID:Ycyi8jLq
>>448
あぁここでも言ってるのかその一年分出すって感覚が古いんだって
ダイヤモンドは月給3か月分とか家賃は月給の1/3とか言われるとそうなんだと思っちゃうタチだろ
カローラ乗ってるおっさんの給料は200万以下か?ワゴンR乗ってる奴は100万そこそこか?
んなわけねーだろw
476名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:23:12.66 ID:6CpAQCZQ
そもそも軽を買う層はスポーツカーなんかに興味ないでしょう
477名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:23:42.36 ID:lI1EjKwt
現代の車を「安い」って感じてる消費者はまずいないだろ。
478名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:23:59.60 ID:Ycyi8jLq
479名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:26:47.23 ID:1WP+GR5x
誰が誰と話しているのか、さっぱり分からんw
これだけスレが立って、これだけ必死なアンチコメントで埋められるということは、
一部のライバル社には相当なインパクトと危機感があるという証しだろう。

特に青山一丁目交差点付近で、3年猶予のカラ手形乱発してる会社なんかはw
480名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:28:56.43 ID:Le7PJeo9
エリア86とか言ってる時点で若者には絶対売れない。
とりあえずスバルのBRZが売れても86は尻つぼみだろう……。
バカボン社長の取り巻きが悪すぎる……。

この先余力が出そうな日産の方が先に若者向けのスポーツカーの
新たな形を提案してくると思うぞ。
481名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:32:23.81 ID:vmm4VXYX
日産ががんばってもこれより安く作れると思えないけど
482名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:36:26.28 ID:gnl5nXkz
>>391
例の漫画でも、基本下り専門だし、トロい車で如何に無駄なく坂を下るか、
って所が焦点になってて、速いのは完全に中の人扱いだろ。
その後そのままではあまりに使えないからって、エンジンまで組み替えて別物にしてしまった。
483名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:36:58.83 ID:UM3eHniw
>>481
作ろうと思えば作れるよ、採算合うほど売れないけど。
だから、インフィニティも投入しない。
こーゆう車文化を広げる車は定期的に出さないと将来、業界全体の首を絞める。

ホンダの凋落ぶりを見れば解りやすいでしょ。
484名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:37:01.06 ID:FWfqBkgH
万人受けする「かっこいい」なんだろうな。
俺は、もうちょっと冒険してほしかった。
485名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:39:28.69 ID:WvBl9MdZ
速いのは漫画の中だけの車って恥ずかし過ぎるだろ。



印象操作だけだなんて
まさにトヨタのステマだな。
486名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:40:14.49 ID:6CpAQCZQ
>>483
スポーツカーってクラスに一人は欲しい美人ですからね
487名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:40:45.05 ID:Q4v1xES7
バブル期はまだ未来に夢や希望が持てたし
ローン組むのにボーナス併用も躊躇なく出来たが
今じゃ夢も希望も持てないし
ボーナスが出るかどうかも分からない上に
職を失う不安の中でローンなんぞ組めるワケが無い

>>461
年間100万貯金出来る事と
それをポーンと使って車買うかは別問題じゃね?
実際自動車は買った後にも税金や維持費燃料代が掛かる
更に車本体も減価償却で価値が目減りしていく
100万貯金してそれ全部使って車買ったら維持費や税金は?
それ払いつつ貯金するのにどんだけ貧相な生活送るのよ?
旧サラリーマンの賃金感覚は水平〜右肩上がりで少なくとも減る事は
辞職や会社の倒産以外考えなかったが
今じゃ賃金は水平でボーナス出るの?の状態で
解雇倒産の不安の中貯めた貯金を簡単に使えるのは
実家び寄生してる独身サラリーマンか後先考えて無い楽天家
488名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:44:01.46 ID:fPhutgV/
大人に似合うスポーツカーじゃないのが失敗だろね
こんなもん恥ずかしくて40代が乗れまい
CRZ同様に、プギャーと後ろ指さされるw
489名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:46:56.97 ID:vmm4VXYX
アンチがネガティブすぎてもう・・・
別にイラネってヤツに押しつけてるわけでもないのになんで必死かね
チャリでも原チャリでも軽でも好きなの選べるし
なんなら歩けよ
490名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:59:20.18 ID:WvBl9MdZ
誇大広告に眼が眩んでしまって・・・・トヨタ(笑)車を購入してまで自ら望んで実験動物になり
家族までも実験動物にして不幸のどん底に陥れる欠陥トヨタ(笑)車乗りが増えそうだ。



金を出してまで一家揃って不幸になろうとするだなんて哀れな連中だな。
491 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/06(月) 00:01:53.92 ID:ySbbmU29
下取りの事考えたら86とBRZとNC2どれかなあ

っつーか早く出て人気沸騰でNC2安く買えんかな...
492名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:04:04.42 ID:vqEfP2p7
子供が居ないか独立した連中が、強いて言えばターゲットでしょ
200万と300万で不幸のどん底って言う前に、パチで不幸のどん底に嵌まってる・・・

ひょっとして金無いとか言ってるアホには居ないよな>パチンカス
493名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:20:35.93 ID:Rdvjp4u1
>>482
ボロを魔改造して見た目だけカローラにして
それに腕のいい奴乗せて、特定の条件下だけに速い様に仕上げて、
なおかつその条件下に入るように運転する・・・
そういう特化して詰めていくところが実際のレースマシンみたいで面白いと思った
494名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:20:46.96 ID:PQCL4JF7
脆弱で危険な欠陥隠しのトヨタ車は忌避しなてとダメだろうなぁw
495名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:22:27.04 ID:8VYMxEWT
俺のアルトワークスに街乗りで勝てたらたいしたもんすよ
496名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:26:13.24 ID:aG3zBQIl
埼玉ですら車乗ってる奴はドキュンばかりみたいになってきてるからな〜
車離れは深刻だ
497名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:31:09.11 ID:vqEfP2p7
>>495
街乗りはライン取りが肝だから。クルマはあんま関係ないよ。
498名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:39:23.90 ID:1PA2QlpF
AE86専門店カーランド
499名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:42:28.15 ID:vqEfP2p7
実際大阪とか運転慣れてるシエンタとかラフェスタが速かったりするし
500名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:47:41.60 ID:gnZC+oit
実際四国では街灯も無いからよそモノだとコーナーは曲がれない、そこを曲がってくおじいちゃん
これが速いのなんの
501名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:51:15.48 ID:vqEfP2p7
三重県熊野とかブラインドのワインディングだから、どこで追い越しかけるか
トンネルなんだよな直線だから
最初は目を疑ったよホント
502名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 00:53:21.23 ID:gnZC+oit
みんなワヤや〜、なにしとんや〜
503名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 03:57:01.24 ID:aG3zBQIl
トヨタの逆行っときゃ間違いないから
もう単純にそれでいいや
504名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 07:39:47.52 ID:RZmBljiI
>>497
ライン取りの上手い大型車が最強だなw
505名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 07:43:50.01 ID:+ohOmWK0
3.5LNAとか2.5Lのターボセダンとか乗ってきたが、
大型車は信号ダッシュとブレーキの効きで不利。
この手の大型は50km/hあたりからが速い。

下道は低回転トルク発生がよいNAの小型ならばメチャ速い。
506名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 14:21:15.26 ID:rk8u3v8U
>>466
そう考えるとS13シルビアNA155万円(エアコンつきで170万)+鬼値引きで買えた時代は奇跡だなぁ
エンジンは糞だし純正の足はアンダーだったがいくらでもイジるパーツあったし
507名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 14:25:53.95 ID:4Ur4+Tsc
>>505
ほんでも新しめのV8クラスだと、スタートでは楽勝だけどね
508名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 14:57:18.18 ID:1CIIlGFe
>>497
街乗りだと軽の車幅が路駐よけに効くので移動時間でみると結果的に早かったりするw
509名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 18:20:42.40 ID:zOA1QdAg
URyyyy
俺のDioに街乗りで勝てたらたいしたもんすよ
510名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 18:23:58.15 ID:cvH/XSHm

10年以上も後出しでスバルにシルビアオーテックもどきを作らせてドヤ顔でアレオレのヨタって馬鹿なの?死ぬの?www
511名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 18:31:56.60 ID:OwdU0wkR
ヨタ批判って何故か日本語不自由なやつ多いよな
512名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 19:48:54.84 ID:jQbep1wD

■■
513名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 20:34:46.18 ID:WvTnL7/0
さぁ、こいヲタども・・・トヨタの看板がみえたら飛んでこい。
携帯orスマホを片手に、2chブラウザを立ち上げて飛んでこい!!

       炎
       炎
       驚

       炎

       炎

       涙

   炎炎     炎炎
  炎  崩   炎  怒
 怒    炎  炎   炎
  炎  炎   憂  
   炎炎    炎炎炎炎
 叫   諦   焦    迷
炎     炎  炎     炎
炎     炎  炎     虚
 震   怒    疑   炎
  炎 炎       炎 怒
514名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 20:37:04.79 ID:gnZC+oit
おめえら、日産がチンポで、トヨタがキンタマと開きなおったのけ
515名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 21:17:19.14 ID:lh7fF3DP
>>506
S13はバブル期の車ですしね
あの頃のスポーツカーが安かったのはプラットフォームを使い回してたのが大きいでしょう。
今回の86はブランニューのプラットフォームでしょう
だからどうしても高くなってしまう。
516名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 21:50:19.90 ID:dMEpMc8D
トヨタ(笑)車は欠陥車ばかりで恥ずかしい
517名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 21:54:26.61 ID:J/JM9xzF
イニDの匠に負けるね
518名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 22:17:29.04 ID:NwJaRot0
>>515
マーク罰やレクサスに使い回さないの
大丈夫かトヨタ
519名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 23:41:03.73 ID:AV+39beD
カムリベースでマークXグランデを作って
86ベースの4ドアを作ってマークXツアラーを作ればいいんじゃね?
520名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 23:58:58.62 ID:vqEfP2p7
そういう発想でモデルチェンジとかバリエ作るから
どんどんどんどんダサくなる
521名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 00:58:19.29 ID:IB4/59S+
>>515

シルビアはスカイラインとも別の専用シャーシ。今となっては
信じ難いくらいの無駄設計。
522名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 01:48:39.79 ID:B5wZteD0
S12とも全然違うオールニューだったし
523名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 02:45:25.52 ID:u92AXQz6
なんだかんだでS15シルビアと同じ値段になっちゃったな、もう駄目だな。
マークXのフロア使いまわしてクーペ作った方がよかったんじゃないか?
524名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 12:27:22.39 ID:ef1/2JMi
>>523
マークIIシャーシ使いまわしのスポーツセダン
アルテッツァが、あれだけ批判されまくったのに、同じ轍を踏むわけないだろ
そんなものが出ようもんなら、お前も今頃
楽な仕事だったのにな
525名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 12:31:03.29 ID:ef1/2JMi
トヨタの86のサイトのコンセプト見たら
トヨタが、大人たちが忘れていたこと
って書いてある
これまでのことは反省します
スポーツに真剣に取り組みます
社長はニュル24時間出て、ドリフトもこなします

もう、許してやれよ
526名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 14:24:06.56 ID:tBeYb1kg
アルテが叩かれたのはシャシ云々より
ツアラーVに配慮してターボを採用しなかったからでわ?
527名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 14:48:13.88 ID:w7i5KzTI
NAでも能書き通りのパワーが出てれば叩かれなかったの思う
パワー志向じゃない6気筒のほうは評判良かったよ
528名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 16:53:27.17 ID:bpkVhhw5
見栄えのするドリフトって、スポーツというよりショー的要素だよね。

F1は普通に4輪ドリフトやってるけど、
一般的にドリフトとは取られないし。
529名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 18:30:05.37 ID:ogkmVNRt
最初安い車を作るつもりだったのに、いろいろ
社内から要望が出てごちゃごちゃ一杯ついた、かなり
高い車になってしまった、とwikiに書いてあった。
多分、この車は、199万のモデルを買ってエアコンを後付けするのが
正しい買い方なんだろう。
530名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 18:59:57.67 ID:ZHBHwsJW
あー、楽しみ
10年以上前のポンコツシルビアターボににぶっちぎられる
尻振りヌポーシカーの断末魔
531名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:14:10.57 ID:J7ZyTYFm
>>521
最初わナ
新型はスカイラインと共通化とか派生とか、もうね
532名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:14:42.44 ID:J7ZyTYFm
また、芦屋のマキノのエッタがきてんな
533名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:19:54.61 ID:u92AXQz6
今日ディーラーでカタログ貰ってきた、欲しくなっちゃったよ、でも高いな。
エアコン無しで150万だったら凄かったのにね。
534名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:26:10.57 ID:J7ZyTYFm
俺じゃなくて、ジジババに売れって、ほんと

冥土は運任せだよ
535名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:50:13.32 ID:onp19qVZ
>>530
直線番長だろ
高性能タイヤ履いても、車体も足回りも古くてガタガタ
コーナーの度に電子制御満載の86に間を詰められて終了
536名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:57:32.50 ID:u92AXQz6
ああ欲しい、金がない、でも欲しい、エアコン諦めるしかないのか・・・
537名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 20:06:52.74 ID:bpkVhhw5
筑波のタイムって出て無いの?
538名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 20:16:29.61 ID:ss/aeQXo
>>525
みんながあんまり叩くからLF-Aなんて作ったり
社長はニュルに出場したり・・・

でもそういうのは無駄じゃなかったと思うけどな
マツダとか次のロドスタとか大丈夫なのかねぇ?もう貴島さんはいないんだぞ
539名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 20:24:35.90 ID:wChKt8zS
>>529
スポーツカーとしては十分安い車なんだがなw
高い・安くないと言う奴は、50万でも高いというしww

まぁ、物の価値も一般人の収入・貯蓄・価値観、全て知らない世間知らずっつーか日本人と思えん奴だしなぁwww
540名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 20:34:34.13 ID:wkX/6sMD
貴島さんは86のパーティでマツダの代表としてしっかり豊田社長と握手を交わしたし
またトヨタのスポーツカーの主査の師となった事だし・・・
マツダとトヨタの橋渡しをしてくれた。
これで次期ロドスタのシャシーに86のシャシーを使うお膳立てができたな。
541名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 20:46:31.86 ID:wChKt8zS
>>540
アキオはこーゆう関係作り上手いよな
542名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 20:52:43.29 ID:2WWH0rq3
>>539
金があってもスポーツカーとしての価値が見出せない人も世間知らずですか?
543名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 20:59:54.55 ID:iMKAG7z+
5年10年先まで仕事があることが確実でローン組んでも安全なら300万くらいの車を買いたいもんだが

現実は中古で50万の3年落ちのコンパクトカーすら躊躇する
544名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 21:08:45.10 ID:6uzdgMOp
>>542
一般常識があれば、この程度の物の価値など知ってるもんだw
545名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 21:12:32.20 ID:6uzdgMOp
>>543
労働人工の3/4は確実だね。

実は、この正規・非正規人口比率、バブルの頃から殆ど変わってないw
ここ数年、政治的理由つーか票稼ぎの為に、非正規労働者が「可哀想な人」として哀れまれてるだけww

昔っから日雇いのその日暮らしなんて山ほどいたわww
546名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 21:24:43.94 ID:8S3he9ev
>>545
それって女のパートタイマーが増えたからじゃなかったっけ?

定職につけないつかない男の割合は確実に上がってるはず
547名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 21:30:50.62 ID:L6o/Yp2U
>>546
実は、民主党が大騒ぎする前までは、日雇いとか非正規なんてまともに集計なんてされてなかった。
つか、公共事業と言う名の経済対策で、大量の非正規雇用が存在した。
統計できないほどね。
548名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 21:36:07.21 ID:6uzdgMOp
>>547
そうそう、民主党は野党時代から、日本の経済や雇用を破壊しまくってたんだよなぁ
549名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 21:56:08.20 ID:2WWH0rq3
>>545
>非正規労働者が「可哀想な人」として哀れまれてるだけ

お前はアホか?
550名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 22:23:03.14 ID:3zF/NIvJ
期待はずれ過ぎ。
だいたい86なんて名前にしたら乗ってたら漫画の影響受けた馬鹿だと思われるじゃねーかw
551名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 22:43:01.80 ID:1UBTT1HR
「86」のエンブレムを外したい・・・
552名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 23:09:58.21 ID:bpkVhhw5
>>550
そういう「馬鹿」が多数派なら、通には馬鹿にされるけど、
そうじゃない人には誇れるだろjk

湾岸のオヤジ薀蓄じゃないけど、話のワカる通って5%しか居ないのが今でしょ。
553名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 23:14:46.02 ID:IEBs1wGz
BRZ買えばいいだろ
554名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 00:17:53.35 ID:3sqJd2/3
86って1980年代から恥ずかしい誇大広告のカローラだろ。
555名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 00:33:17.19 ID:5hxpxbYy
もともと金持ちと田舎者しかこういう車買わないんだから十分安いだろ給料全部小遣いの田舎パラサイトにしてみれば
556名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 00:46:27.80 ID:3sqJd2/3
バカボン社長も認める

やはり、一般のトヨタ(笑)車は糞過ぎ

参考まで。。。

VW新型シロッコに乗って(某氏のブログ)
http://gazoo.com/G-BLOG/Driver/143679/Article.aspx
557名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 00:48:53.50 ID:3sqJd2/3
売れなかったらお前のせいな
 ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  ̄ ̄ ̄ \ 
    /       / vv  
    |      |   |           
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|  BRZ
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\
  86
558名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 03:22:44.26 ID:IHifMNvw
>>540
アキオとマツダの関係はもっと長くて、アキオがガズー.comを立ち上げ、G-Bookを企画して、マツダにもG-Bookを採用してもらった。
http://m.internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/10/2053.html
559名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 04:11:45.96 ID:5cOnm61m
>>557
意味不明なんだけど何を伝えたいの?
560名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:51:36.32 ID:XL12tJYv
>>541
ゴーンは別格としても
章男社長は頑張ってると思うよ
86売れるといいね
561名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 13:17:22.93 ID:t6n0sTf0
正直社長向かないよ
奴になってからどれだけ災難もたらしたんだよ
レクサス、震災、リコール。。。
562名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:59:45.68 ID:lXDU6k9D
>>560
比較対象を奥田とすれば
間違いなくマシではあるよね
563名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:14:36.17 ID:FTMVzQT8
>>550
そこまでハチロクの名前が浸透してるとは思わんな。ディーラーに来てる客も
「今度出たハチジュウロクっての下さい」なんてのがけっこういるんじゃないの?
エリア86の元ネタがわかる奴もそんなにいないと思うわ。
564名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:16:09.40 ID:3rAs7gaN
>>561
ホンダとかマツダからすれば、もっとも嫌な社長だと思うよ
565名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:17:38.44 ID:FTMVzQT8
それにしてもハチロクってカタカナ表記にするとずいぶんと間抜けになるな
566名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:18:12.44 ID:J11/shj5
某アイドルの影響でエイティーシックスくださいって客の方が多いんじゃないか?
567名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:20:40.61 ID:3rAs7gaN
うちのおかんがPUMAをピューマと読むのを何とかしたい
568名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:25:50.85 ID:FTMVzQT8
市販が開始されるとグズ六さんの愛称で呼ばれるようになりそう
569名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:26:38.31 ID:Jr9A9tWu
確かにプーマって間抜けだな
言われてみればw
570名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:33:54.31 ID:7ud2BZdi
日産もR32やS13のリファインを考えてたりするんだろうか?
571名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:39:22.43 ID:wQ31KrDs
>>564
何とも思ってないでしょ
継続路線ぶっ通しに道楽し放題で何も成果上がってないし
572名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:40:16.19 ID:3rAs7gaN
>>570
大人気だったマーチ・キューブすら
不人気車にモデルチェンジしてしまう日産に
そんな気の利いたことは出来ない
573名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:44:19.75 ID:3rAs7gaN
>>571
86開発にあたって、まずロードスターの貴島教授を尋ねたように
今のトヨタなら、86上位のV6版スープラ後継作るにあたって
元NSX主査の上原氏にアドバイザーになってもらってもおかしくない勢いだぞ
574名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:47:27.32 ID:JWV1Xi7t
>>555
金があってもこういう恥ずかしい車は買わないのよ。ゴメンな。
575名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:00:13.89 ID:wQ31KrDs
>>573
トヨタには何も無いからね
パクりはお家芸だし他所は何とも思ってないよ
576名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:18:12.16 ID:XqopbgTh
>>562
奥田は豪腕だったから、2ちゃんでは良く叩かれるなぁ・・・
まぁ、そんだけ優秀だった訳だが。
ちなみに、アキオは奥田の直弟子だぞ。
577名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 17:26:35.41 ID:/vAGQPDz
>>575
色んなメーカーと提携して面白い車が出来てくれば良いかもね。
578名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 17:33:35.46 ID:t6n0sTf0
TPPが機能すれば出てくるだろうな
579名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 17:52:37.68 ID:pisX6KFV
>>575
つまらないプライドが邪魔して落ちぶれていくホンダよりはマシだろ。
580名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:11:06.34 ID:4zQfRIfG
>>579
つN-BOX
581名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:07:40.95 ID:FTMVzQT8
>>571
マツダはともかくホンダはもう何も思ってないだろうね。終わってる会社だし。
582名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:28:07.11 ID:XL12tJYv
どこぞのメーカーがコラボして86の対抗馬開発して欲しいな
583名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:32:20.35 ID:4zQfRIfG
スズキと日産か!
584名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:33:34.51 ID:OOMk7k7G
もうめんどくさいから、86のガワだけスズキで作れ
日産にやらせたらマタちんぽできるし
585名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:34:06.02 ID:KkWcZKTr
そこまでひっぱるなら8月6日にしろよ
586名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:35:46.43 ID:OOMk7k7G
あ、スズキが作ったら変態〜みたいなのができるの忘れてた・・・
587名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:04:40.76 ID:guQw7x8a
>>579
おかしなコンプレックス抱えてる奴は日本語不自由過ぎて困る
588名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:09:06.86 ID:OOMk7k7G
>>587
おまえがな
589名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:20:38.16 ID:4zQfRIfG
ホンダヲタが現状を本気で容認してるなら、
メーカーもヲタも相手にする価値無し。
ミニバンに乗ってGT-Rとかエボインプとかレクサス・86BRZ叩いてろ
惨めさ炸裂でな
590名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:22:01.68 ID:OOMk7k7G
おかしいなあ、アレはダイハツだったはずだが
591名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:24:00.33 ID:4zQfRIfG
つかホンダ以外のファンがホンダにコンプレックス?
ホンダにコンプレックス?コンプレックス?

http://www.honda.co.jp/auto/
これにコンプレックス?

コンプレックス?
592名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:25:28.34 ID:OOMk7k7G
必死なひっかかりを探しておりますな
ウナギでも食べにいくか〜
593名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:27:58.41 ID:4zQfRIfG
いやほんと
ガラスの絶壁で引っかかり無いわまじで
もうつるつるスベスベでどうしようない。

ホンダ車で何をどう引っかかれと言うのか教えてくれ
嘲笑の対象でしか無いわ
594名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:29:23.66 ID:guQw7x8a
>>589
ヲタとか意味分からん
現状認めずにお花畑で居るトヨタ関係者が異常に映るだけだよ

幼稚な認定楽しい?
595名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:30:02.17 ID:OOMk7k7G
こないだCNNで、チョコレートの鍋にイチゴつけて食ってるCMしてたわ・・・
596名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:30:34.75 ID:/vAGQPDz
86関係無い煽り合い乙です。
幾ら貰ってやってるんですか?

597名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:30:49.11 ID:4zQfRIfG
ホンダヲタが叩くべきはホンダそのものだ
ヨタも日産もスバヲタも、ダセーモデル出したら普通にボロクソに言うぞ
598名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:32:04.19 ID:OOMk7k7G
女の趣味まで文句いわれてはやなんねん、どこいくねん
599名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:32:34.89 ID:4zQfRIfG
>>596
ンダヲタが毎晩同じコピペで絡んで来るからだろ
600名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:33:41.32 ID:4zQfRIfG
NSX市販されるまですっこんでろミニバン屋が
601名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:33:42.35 ID:OOMk7k7G
言うぞう、かやま〜
602名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:37:22.34 ID:4zQfRIfG
>>594
おれはスバルファンだけど、エボとかGT-Rとかスイスポ(嫌いだけど)
速い遅いは別次元でコペンとか
トヨタならレクサスとか86とか
そういうチャレンジには敬意を表する

チャレンジしてないのはホンダだけ
603名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:38:55.67 ID:4zQfRIfG
チャレンジせずにチャレンジしてる連中にとやかく言う
最低
ほんと最低
604名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:41:49.60 ID:OOMk7k7G
それチャレンジになってない
605名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:44:55.08 ID:JTLkEsbI
便利な経済空間貨物自動車の次はエコエコ詐欺で、
今度は公道でスポーツ走行がオヌヌメと抜かすw
10年前に皆死んだ過去亡霊を掘り起こして250〜300万でカッテネ〜って
それでチャレンジとかw どういう神経してんだよ
606名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:47:54.43 ID:/vAGQPDz
>>602
ちょっと前にチャレンジしただろS2000とかNSXとかw
607名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:48:35.30 ID:4zQfRIfG
>>604
チャレンジだ。紛れもなく。断言する。
ふざけんなよ
自分はマーケティングだけでしょーもないクルマばっかた作って新しい提案はしない
そして失敗覚悟で叩かれるの覚悟で出したクルマを叩く

もう一回見てこい
http://www.honda.co.jp/auto/
608名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:50:58.92 ID:4zQfRIfG
>>606
やめたクルマを出すならホンダの名車とかいすゞ以下
初期117クーペの新車とS2000の新車なら117クーペの方が欲しいわ
609名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:55:31.69 ID:lFblWBI6
ホンダはチャレンジし続け
失敗し続けておるなw
610名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:55:46.54 ID:4zQfRIfG
繰り返すがホンサヲタは叩くならホンダを叩け
このままじゃ状況は良くならんぞ
611名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:56:50.51 ID:luGTp5wQ
>>607

ポーズだけだろ。継続できないヘタレwww
612名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:00:31.67 ID:4zQfRIfG
継続してるよ?
霊として出したクルマはずーっと継続してる

途切れたのはホンダ
まさか現行シビRが過去の名車の後継車とは言わんよね
613名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:00:54.20 ID:XQE9tQjQ
なんのかんのと言っても、過去から振り返るとトヨタが一番多くのスポーツモデルを
供給し続けていたんだけどな。
614名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:02:49.44 ID:OOMk7k7G
>>611
花王の文字が見えないNHKの人間らしいなあ
PGのマークも見えんヨーダ
615名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:02:52.33 ID:luGTp5wQ
>>613
スポーツカーの販売台数が最も多くて、しかも欧米に今まで続くスパーダーブームを
再燃させたマツダが圧倒的だろ。その次がトヨタ。
616名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:03:59.38 ID:OOMk7k7G
地上の星〜
どっちに向いて言ったのかシランかったわ
617名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:03:59.70 ID:a2up6qMn
いまどきなんでこんなに燃費悪いの?
しかもハイオクってアホか・・・
618名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:04:37.93 ID:luGTp5wQ
>>614
何を言いたいのかさっぱりわからん。車板脳ってすごいねwww
619名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:05:11.58 ID:OOMk7k7G
>>618
白旗あげたのカー
620名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:07:45.69 ID:4zQfRIfG
マツダも紆余曲折あるけどロードスターラインナップしてる
しかも次期ロードスターは期待大

NSX出るか出んかわからんけど、クルマファンに届くかね
モーターショーの集客でもGT-Rと86の集客を見ると
手が届くスポーツカー・スポーティカーが求められてる

ホンダがやるべきは、1.5Lのライトウェイトだろ
621名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:10:27.50 ID:OOMk7k7G
郵政公社のミニキャブが全車破棄
ダイハツでも入れるのかな?もうけるって大変だ〜
622名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:11:33.97 ID:3p0bcHc3
カーボン仕様ならユーザーを揺さぶるが
この仕様だと、あーぼん確実だよね
623 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/02/08(水) 22:12:02.55 ID:9M+B4I6e
s
624名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:12:04.01 ID:4zQfRIfG
>>621
当たり前だろ
公務員か?お前
625名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:13:00.90 ID:OOMk7k7G
>>624
あれまだ居たのか?地方公務員
626名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:14:41.13 ID:3p0bcHc3
ここまできたらフルカーボンで車検仕様を見せて欲しかったな
でないと命を乗せて走れないw
627名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:17:38.46 ID:/vAGQPDz
>>615
マツダ良いよね。

628名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:20:05.47 ID:NaMoRX1/
>>621
ダイハツは本社の人がディラーに出向いて
百姓の家を廻って客獲得。
農協のつるんでいれば安心と思っていた、サンバーを蹴落とした
629名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:20:47.97 ID:3p0bcHc3
もともと86のイメージは「頭文字D」の車のイメージだよな
ありゃパワーっていうよりきわめて軽量化された車体に強化された足回りだろ?
この車のどこにそんなイメージあるかよ?トヨタよww
630名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:25:10.11 ID:OOMk7k7G
どす黒いならDOSちゃんと使えよ〜
631名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:26:07.01 ID:PQqjmKgp
子供がいる家庭でお父さんはこれ買う勇気ないな
632名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:26:20.35 ID:3p0bcHc3
豆腐屋の配達で使える車で頼む ハチロクだろ?
633名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:26:27.66 ID:3p3JT8VZ
>>629

その現実は

70カローラの残りもの
 ↓
ダイハツシャルマンの残りもの
 ↓← + ヤマハのDOHCヘッド
AE86
634名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:28:17.14 ID:OOMk7k7G
これ以上、豊田を甘やかすのは危ないな
どこにしよか、松田は危ないから除外
635名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:28:46.33 ID:3p0bcHc3

 そこをユーザーが、とんでもなく部品代をかけて、
 
 頭文字Dのイメージに近づけようとした。どれだけ近づけたかを自慢した

 はじめからスポーツカーなんて面白くねーwww
636名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:29:36.38 ID:1rnp9g9L
86
+ヴェイルサイド フルエアロ
+ゲトラボ ブレーキ
+毒キノコ
+C-ONE アルミホイル
+POTENZA
+スタッドレス

で300万ならかったな
637名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:30:47.38 ID:eFLovbiJ
AREA 56のパクりか?やってることチョンとかわらんぜよ
638名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:32:13.55 ID:OOMk7k7G
てか、名古屋でも嫉妬だけで生きてる奴は仕舞いがつかないな
親戚になっても戦争だし、さっさと閉じ込めるしか無い
639名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:33:41.40 ID:3p0bcHc3

 つーかこんな チンプ86 かわねー

640名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:48:45.61 ID:5B+sUg8G
数年後にはアルテッツァと同じ運命間違いなし。
アルテッツァも当時「安っぽい」と感じたが、それよりも「安っぽい」
641名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:52:02.17 ID:PWMT+fIu
マッコイ爺さんがいたら3月には中古の新型86がかえるかもだな。
642名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:54:40.92 ID:OVPI8aQN
きっかけが無理だな
643名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:55:11.32 ID:OOMk7k7G
小難しい
644名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:39:32.60 ID:QLdAqCZO
ニュー 86はハッチバックじゃないんだね
豆腐配達出来ない!
645名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:04:54.43 ID:Rj1Hpo9d
トヨタってハチロクの名前を付けてこそいるけど本当のとこポルシェ944を作りたかったんじゃないのかな
全長全幅車高も似たようなもんだし微妙にローギアなトランスミッションといい燃費だって日本向け触媒つきモデルと似たようなもんだぞこれ
646名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:14:33.25 ID:SFICPK0x
86はAE86の後継じゃなくて、AE86の様に末長くユーザーに愛される車につつなりたい
との願いから名前を付けたと開発主査が言ってるぞ

だからAE86に似せる必要はねーんだよ
647名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:36:36.70 ID:juKCln3K
ゆるふわ愛されカーってことか
648名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:49:08.65 ID:lJ5ZSSGp
サスキット入れて、タイヤ換えて、エキマニとECU、ブレーキパッド、フライホイール、ローギアードファイナル。
とりあえず中規模サーキットで遊べるようにして400マソ以内でしょ。
これは安いよ。モータースポーツ入門として最適。
あとはドライビングスクール系に通ってスキル向上をしていけば、その後のクルマ人生がとても充実するだろう。
俺は応援したい。
649名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:49:59.77 ID:7pHohBOJ
でも、ヘッドライトがすぐ黄ばむんでしょ?
650名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:55:50.60 ID:+6MA1GL1
エリア88か・・・

まわせーっ
651名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:32:45.72 ID:1goHzI5s
トヨタのラインナップ見ると、昔臭い車結構あるんだよなw
タクシーのベース車みたいなの。
ああいうのってもうフルモデルチェンジとかしないんだろうかw


652名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:25:59.53 ID:Dv3tDH2K
さぁ、こいヲタども・・・86スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、2chブラウザを立ち上げて飛んでこい!!

       炎
       炎
       驚

       炎

       炎

       涙

   炎炎     炎炎
  炎  崩   炎  怒
 怒    炎  炎   炎
  炎  炎   憂  
   炎炎    炎炎炎炎
 叫   諦   焦    迷
炎     炎  炎     炎
炎     炎  炎     虚
 震   怒    疑   炎
  炎 炎       炎 怒
653名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 08:05:02.73 ID:S0ltiX6C
価格が300万って決まってる以上、ブームも来ないだろう。

シルビアのターボでさえ200万だったからな。
社外品も豊富でいいおもちゃだったけど。
走りが好きな若者なら、今はスイスポ買う。それでも160万って大金だろうがな。
654名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 11:19:27.76 ID:Fzpb+L5X
>>645
トンチンカンな人多いけど、86は基本的にスバル製。
生産もスバルのBRZと同じライン。

元々、トヨタグループ入りしたスバルを元気付ける為のプロジェクトだぜ。
655名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 14:55:55.17 ID:RJzRlOj+
これでスバルもボクサーAWDターボとWRXと、ボクサーFRの選択肢が出来て
楽しみだね。これでRRのミニスポーツがあったら最高のメーカー。
656名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 19:37:08.20 ID:gG/UH0Q9
MRが足りない
657名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 00:30:10.52 ID:80BvQL16
けっきょくオヤジが集まりそう
658名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 01:10:08.18 ID:EbQrV2Kj
AE92GT-Z>>>S13K's
4A-GZE>>>SR20DET
659名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 11:37:42.49 ID:o0iUp2CU
>>658
ないわ、それ
660名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:39:22.29 ID:WdSIfh/7
GT-86、2日で10万回弱再生とか海外でも盛り上がってるかな?

http://www.youtube.com/watch?v=romf-G6CZ7g&sns=em
661名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:34:15.73 ID:2ggPrYQg
>>653
200万円じゃ、ジュークしか買えない
日産の現状に文句言え
662名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 21:35:32.84 ID:RUEM/OXn
>>660
「やべぇぜ、こいつはよ。手足のように操れるんだ、こいつぁご機嫌だぜ、ひゃっはー」
みたいな感じ?英語はわかんねーけど。なんか過剰に期待もたれてる感じがするな。
これは500馬力仕様とかもっとハイスペックなのだしとかねーとまたメリケンを怒らせることにならないか?
663名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 21:49:01.87 ID:z7Kj2ZlI
おいらのカローラはブタ〜

でも、そのブタにおいぬかれるオマエらブタ以下〜

664名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 21:55:18.62 ID:dOGIzLZu
3年後に200万ぐらいで売れるんなら買ってもいいけどな〜
665名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 21:57:06.05 ID:z7Kj2ZlI
どっちかというと牛なんだけど、なんでカローラがブタなんだろ
みんな女が悪いの?
666名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 22:42:03.24 ID:xg4/e9qH
売れると良いなぁ
667名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 22:48:08.32 ID:j1AnH6hp
エコ全盛の最中に、よくぞこの価格で出してくれたものだねえ。
アフターパーツメーカーにとっても、良い商売になるよ。
668釈明する安住財務省大臣の股間が勃起してた流出動画がこれだ!:2012/02/10(金) 23:17:40.33 ID:gKq6JCpx
669名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 23:25:39.75 ID:oGGPxb8B
これは売れないな
デザインが駄目
670名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 00:20:16.94 ID:UzLpwhzR
AE86が恥ずかしい車だったからな。
671名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 01:02:51.48 ID:UzLpwhzR
AE86が速いのはイニDというステマ漫画の中だけ。
現実は小型FFスポーツよりも遅い馬鹿にされていた
70カローラの残り物で作られていた
ダイハツ製シャルマンの更に残り物部品で
ヤマハのエンジンヘッド借りてまで組立てられていた
恥ずかしい型落ちカローラがAE86だったしね。
672名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 01:05:47.06 ID:gzOcQMiG
これってどうなの?

・トヨタ「86」、スバル「BRZ」正式発表 価格は199万円から、予約好調
先行予約は既に始まっており、関係者によると、トヨタは月販目標台数1000台に対して3000台余りを受注。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000000-jct-bus_all

ちなみにCR-Zの発売前予約は4700台
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100310/1031207/
673名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 01:40:22.85 ID:l190n5+f
>>672
86/BRZを合算すれば楽に越えそうだな。
CRZみたいにエコカー減税も補助金も無いのにな。
674名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 01:46:17.86 ID:eIPAVqQN
>>671
宣伝効果あっても、どうしようもない普通のクルマより、
何か飛びぬけていたのは確かだろうw
675名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 01:49:25.90 ID:A75+XaGV
なんでもいいけどこの86エンブレムってハーケンクロイツだろ?って叩かれるの確定じゃね?
676名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 01:53:35.06 ID:EiOs/PTD
>>674
それほど所得無い人にも玩具感覚で扱われてただけの事
足りないモノに対して横向いて逃げて言い訳三昧だったのが事実

まあ、トヨタと瓜二つだな
677名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:11:39.84 ID:l190n5+f
>>674
コピペにマジレスすんなw
>>676を見ればわかるが、旧86を叩いてる人間にはなんの知識も無い。

漫画漫画と連呼するが、その漫画にモロ影響されてるのがご愛敬。
そもそもAE86はトヨタにとってフラッグシップカーでは無い。
そこそこの価格で若者が楽しめる車、という位置づけなのだから。

しかしアンチはまるでAE86をトヨタが総力を挙げて開発した車であるかのように言うw
678名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:23:28.13 ID:EiOs/PTD
>>677
ご愛敬とか意味不明w

>そこそこの価格で若者が楽しめる車、という位置づけなのだから。
どれが?w

>しかしアンチはまるでAE86をトヨタが総力を挙げて開発した車であるかのように言うw
どれもこれも安物だし手抜きしまくってますってのは一々言わなくても良い
売ってしまえばそれでおkだもんな
679名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:25:28.17 ID:yrks0JAc
アルテッツァの二の舞だとは思うけど、アルテッツァってなんで失敗したんだ?
そんなに悪いクルマじゃなかったと思うが
680名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:30:49.57 ID:l190n5+f
>>678
次のレスも考えてあったのに、返ってきたレスはこの程度でござった
自分で語らず、コピペ貼ってきた方がまだマシだよ

で、トヨタは言い訳三昧だったのか、売り逃げシカトだったのか、
どっちだよw
681名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:31:29.73 ID:EiOs/PTD
>>679
さんざん大口叩いてたが市場に出回ってみたら余りにもドン亀だった
エンジンがクソならギアもクソで糞重いだけでグニュグニュのシャシだから脚もクソの糞三昧車

失敗を認めないとこはそれ以上先に進まない
682名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:37:13.68 ID:hBO5aki4
683名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:39:26.29 ID:EiOs/PTD
>>680
病院行け
貧乏タレのド甲斐性無しユーザーが遅さと引き換えに言い訳三昧音だけ蒔き散らかしてた頃にはお前産まれてないわな
トヨタは安いんだし手抜きでも文句言うなってスタンスだろ

突っ掛かんなや
甲斐性無しと安物売りの欲ボケが噛みあったのは事実なんだしどっちもこっちもねーだろ
684名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 02:46:06.33 ID:l190n5+f
>>683
いや俺、TE71でダートやってたんだけど。君は?
俺自身は86は好きじゃなかったんで、AE82に乗り換えたんだけど。
685名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 03:29:05.49 ID:Uzv/gEw9
次期ロードスター、次期STIも控えてるし、
ちょっとはこの市場も元気取り戻すかね?
686名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 03:36:57.11 ID:l190n5+f
放置された俺の元気はしぼみそうです。
687名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 04:44:23.44 ID:8sxB9mvp
>>685
そっちの出る頃には少ない市場の過当競争や増税という暗雲がw


っていつ出るんだ
688名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 04:50:17.25 ID:sD+7L64a
>>681
アルテッツァは期待が高すぎたのもあるかもなー
あとラインナップも6気筒<4気筒という変な構成だったし
素直に4気筒NAと4気筒ターボにすればもう少し売れたような・・・

中古相場は今だに高値安定だからそれなりには支持されてるんだろう
689名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 06:54:01.36 ID:eIPAVqQN
>>679
ベースカーとして使えなかったからとか、どこかに書いてあった。
690名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 06:55:04.94 ID:eIPAVqQN
>>677
AE86の替わりにヒュンダイ車でも使ってれば良いステマになったろうにw
エンジンは三菱製になるだろうけどw
691名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 06:57:39.23 ID:xcrsyfZ5
>>690
新しく覚えた言葉使ってみてどう?
692名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 07:29:17.42 ID:eIPAVqQN
>>691
アニョハセヨー
竹島を武力介入して奪回したくなったよ。

693名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 08:02:44.38 ID:l190n5+f
つまらん男だ
694名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 08:36:55.88 ID:XEyLuFQk
トヨタとしては力を入れてるんだろうけど、
カッコ悪いのが致命的。
この手のクルマは性能はもちろんだが、
思わずそそられる魅力的なデザインが不可欠。
こんな醜いデザインじゃ欲しくない。
695名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 08:50:48.26 ID:/B0ftiep
アクアのデザイン評価も高いし86もかなりのレベルにあると思う。何しろヒュンダイ・ジェネシスクーペがマイチェンで顔を似せてくるくらいだから、、、ね
696名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 09:26:54.11 ID:Uzv/gEw9
なんでそんなに必死なの?
697名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 09:43:58.00 ID:o6zG2Q+c
ロードスターですらフロントミッドの時代にフロントヘビーのFRはいらねえだろ
FFしか作ってなかったホンダが久々に作ったFRレイアウトののS2000ですらフロントミッドだったんだぜ
本気で売ろうと思ったら重量物はホイールベース内に全部納めろ

スバルといい日産はどんだけ技術無いんだよw


698名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 09:53:46.67 ID:nUZP9Ynz
S2000のデフはマツダ製、これ豆な
699名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 10:30:46.15 ID:5Cs4+iPl
何かをやろうとする姿勢は評価するけど
労働者の職(収入)が安定しないうちは何やっても無駄
700名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 10:55:49.51 ID:Ut8sZDMK
トヨタの独身寮の駐車場に全グレード全色並ぶんだろうな
701名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 11:04:38.53 ID:nCLIV80L
>>699
全労働人工の3/4は安定してますが何か?
しかも、この比率はバブルの頃から逆に増加してる。
当時は公共事業と言う名の経済・雇用対策が大量に有った。

ぶっちゃけ、民主党が政権奪取の為に己をヒーロー化するため
自民党を巨悪とし、その被害者として位置付けて喧伝してたのが、
「非正規雇用問題」なのよ。
民主党がソレをする以前は、非正規雇用なんてまともに統計されなかったからな。
昔は日雇いでドヤ暮らしとかメチャメチャいたんだぜ。
数百円握ってりゃその日は生きて行けた。

なもんで、民主党が与党になると「非正規雇用問題」は無視されるようになった。
「ガソリン値下げ隊」と同じで、本来存在しない問題だからな。
702名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 11:06:49.86 ID:Uzv/gEw9
>>700
全グレードはともかく全色揃いそうだなw
703名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 12:30:11.75 ID:6HXlaisn
皆さん、何色が好き?
俺は青、赤、橙の順。
704名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 12:56:23.51 ID:hPmLK+2H
>>703
好きなのは橙・黒かな。スポーツとしてなら橙・赤

青は、車として俺は全て駄目。人間工学の距離感と車という関係から言えば
青は禁忌色なんだ。スバルが何故「青」を使いたがるか理解が出来ない。

イタスーパーカーに黄色と赤が多かったのは、それなりに合理的な理由が
あったんだけれどね。
705名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 12:58:50.11 ID:GQSkJbRr
俺たちのサンバーをこんな遊び車を作る為に潰すなんて・・
706名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:01:18.01 ID:3AissAl0
赤や黄だと夜間や吹雪でも視認性が良いね。
白は夜間は良いけど、雪景色の中では保護色になってしまう。
707名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:02:40.48 ID:hPmLK+2H
事故率で言えば、青や緑は黄色の20倍、赤の3倍という報告ある。

黄色は、多くの状況下(晴天でも雪道でも)最も目立つ(らしい)。
青は後退色で距離感が誤りやすく、さらに視野の1/2〜1/3を占める空
と同じ環境色で、意識されにくいらしい。濃い緑も似たような理由らしい。

何かの研究本で読んだよ。メーカーからすると事故ると買い替え
需要はあがるんだろうけれどね。
708名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:05:04.62 ID:hPmLK+2H
>>706
雪国で白は、確かにアブナイよね。
昔の戦車なんか冬季仕様は、敵から見えないように、
白い水性塗料を被せたりするし。
709名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:13:02.47 ID:K2VpaugJ
カタログスペックを満たす事に必死なロードスターより
速くてフィーリングが良くて楽しいんだから文句あるまい
710名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:17:34.00 ID:WT+XQ7cI
赤や黄は退色の問題が
711名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:28:01.96 ID:hPmLK+2H
>>710
この手の車は基本、嗜好品だからね。屋根付きが常識。
とは言っても、日本や米では難しい。そこで、ある時期に再塗装。

今はディーラー以外なら、このサイズだと全塗装は10万円前後で、
綺麗に蘇るよ。赤でも青空で5年くらいは持つし。
712名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:47:44.48 ID:+jk1Oy4a
★ トヨタ出身 民主党副代表 ★
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E5%B6%8B%E6%AD%A3%E8%A1%8C
713名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:47:50.49 ID:6HXlaisn
好き嫌いの話であって機能的な話じゃなかったんだけどなw

赤はそれこそフェラーリのような深みのある色ならなお良かった。
あと白もエッジイなスタイリングが緩和されて中々いいかも。
714名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:50:19.28 ID:pR9mcb0c
早くも失敗臭がプンプン
715名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:51:57.64 ID:hPmLK+2H
>>713
俺は車に、コンセプトに合った機能性が無い場合、好きになれないんだ。
好き嫌いと機能性を分けて考えられない一体のモノというか・・・気を悪くしたらゴメン。

ちなみに道具的要素とスポーツ性、安全性を謳うスバルが「青」好き
なのは変だとは思うけれどね。
716名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:54:43.44 ID:hPmLK+2H
>>713
ちなみに白やパールは、ある程度のエッジがある車に合うね。

FDやV36のような、全体が三次曲面多用のものだと膨張色で
形がつかめなくてイマイチに感じたけれど。
717名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 13:56:33.27 ID:hPmLK+2H
>>714
世界経済さえ立ち直れば、欧米で大ヒットすると思うよ。
718名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 14:06:12.77 ID:K2VpaugJ
日本では走行フィーリングを追求した車は売れないからな。
何ちゃらコンセプトだの、マイナスイオン並みに意味不明な
言葉をCMで連呼した方が売れるという。
719名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 14:09:18.07 ID:hPmLK+2H
>>718
とあるディーラーに行ったら、営業が嫁にプラズマクラスター除菌の話を
第一にもちかけててワロタ。
我が家では「有害オゾン発生器」と教えてあるのも知らずに。

そもそも。俺は250ps越えのセダンを探しに行ったのに理解されなかった。
そのディーラーには二度と行かなかったけれどねw。
720名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 14:57:28.78 ID:T+oAyrCH
>>705
軽自体、各社のお荷物になってたんだからしょーがない。
製造メーカは3社に激減。
軽だけで黒字出せるのダイハツだけって惨状。

そもそも軽は10年単位で見るとむしろコスト高とバレて
今買ってるのは、知識の無い人か2台目用途程度だし・・・
721名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 15:44:10.36 ID:qUxr/oFl
>>720
10年も軽にのるやつはおらんだろ。
100万くらいの軽を5年乗り継ぎがベスト。
人気車なら3、40万くらいは値がつく。
もちろんセカンドORサードで。
722名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 16:20:56.53 ID:e7G1BSVJ
AREA86
Willと同じにおいがする
723名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 16:28:52.83 ID:eIPAVqQN
>>697
走りのモデル作るなら同意。

だがしかし、ドリフト遊びをするために、フロントヘビーが必要なんだと思われ。
724名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 18:04:16.04 ID:9VnOBVHX
>>721
軽だと一般的に10年で2ー3台、下手すると4台乗る。
普通車だと1、2台だな。
修理も結構するし、10年コストは軽の方がかかるな。
725名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 18:34:32.80 ID:iwmcI23J
>>679
見た目が格好悪い
726名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 18:36:57.35 ID:g0YPlRKw
>>714
CR-Zという調度いい先例があるしな
727名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 18:57:42.83 ID:iwmcI23J
>>721
ファーストカー1台で済ませた方が
安上がりな気がします。

10年で100万乗り潰し
残価0

5年乗り換えだと
車両代総額200万
下取りは良くて2台で80万
120万の支払いになり、全然得な感じがしませんが
728名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:03:19.47 ID:8pDWNymv
若者向けと言うなら乗り出し200万で出さないと
この条件に当てはまるのってスイスポしかないけど
729名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:07:43.57 ID:9VnOBVHX
>>728
それは、普通の車の場合。
スポーツカーは趣味のために情熱で買う車。

車買えないって言う奴って基本的に価値観が変なんだよなぁ・・・
730名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:16:21.09 ID:EiOs/PTD
価値観なんて人それぞれなのに変とか言う方が可笑しい
731名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:22:10.81 ID:WT+XQ7cI
そこまで車に価値を見出さなくなったてだけで自分と違うから変だって何よw
732名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:22:35.00 ID:hPmLK+2H
>>728
北米の若者用だし、向こうでは200万円で余裕で買える。
733名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:22:35.26 ID:/B0ftiep
コレを高いなって言う人はスゴ〜く欲しいけどお金が足りない人ってことだろ
734名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:25:48.65 ID:A45Auzqe
車なんて必要ない厨も必要厨も等しくおかしい
735名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:34:57.20 ID:eIPAVqQN
大昔のスポーツカーより、今の何て事無い普通車の方がよっぽどスポーティ。

サーキット行く奴の話と、普通のクルマ求める奴の話がかみ合わないのは当然。
736名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:50:04.34 ID:A75+XaGV
>>724
今時、軽だからって壊れねーし余裕で10年はもつけどね?
要は飽きるかどうかの問題
737名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 19:54:48.65 ID:dEhsCk/D
エリア86って核攻撃で消滅してなかったっけ  縁起わりいいww

85だっけ?wwwわすれたwww
738名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:07:03.26 ID:8kLfkPGf
元々AE86が縁起悪いだろ。

739名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:17:25.48 ID:eIPAVqQN
AE86なんて今時の同価格帯の普通車の方が性能的に上なんじゃね?

ただ、峠の下りという条件下で微妙にアドバンテージがあるんじゃね?
ってマンガのイメージが膨らみすぎて、
リッチなんだか趣味悪いんだかのスポーティカーに利用された。

それはスバルに対する救済策でもあると。
商売上手じゃん。

絶対的な性能を期待する層が買う訳じゃないんでしょ。
740名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:21:34.73 ID:o144GTAf
10年前のNAシルビアでも本気で踏まれたら
今時の普通車じゃおっつかないんだけど…。
741名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:25:47.05 ID:eIPAVqQN
>>740
それが何か関係あるの?
弄ったシルビアの話なんてどうでも良いのに
空気読めないよなw
742名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:27:58.74 ID:dEhsCk/D
シルビアといえば、ダッサダサの池谷先輩
743名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:29:05.42 ID:o144GTAf
別に弄って無いけど。
いや、本当リアルの体験が無いのが
知ったかしてんだなあと思って。
744名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:37:51.44 ID:yrks0JAc
白いGTOだってGT-Rに負けないわけで
745名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:41:23.61 ID:o144GTAf
GTOも直線とか信号ダッシュだけなら結構速かったよ。
ああいう格好の車を出すからには、メーカーはそれなりの
性能付けてくるよ。
別に普通車のエンジンミッションにスポーツカーっぽい外見を
載せただけの車じゃない。
ただ、そういう格好の車にすると、そうういうジャンルでの評価がなされるだけ。
746名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:49:43.61 ID:WT+XQ7cI
本気で踏む為にS15シルビアのNAを買ったやつに合ったこと無いから知らん
747名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:51:17.31 ID:YAi33Vwe
信号ダッシュって恥ずかしいだけだろww
748名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:51:58.03 ID:iwmcI23J
>>740
電子制御満載で高性能タイヤ標準の
クラウンアスリートにコーナーで一気に差を詰められる訳ですな。
749名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:52:13.57 ID:g8l2Kj/Z
>>744
シルビアって車検証の車体重量がカタログ値よりも少し軽い個体があるよね。
型式欄に改の字も無いのに。
1200kgのはずのS14Q’sのATが車検証では1150kgになってて、
実際に測ると更に軽い1140kgだった。
750名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:55:50.93 ID:o144GTAf
シルビアみたいな安い車に峠で勝とうとバカ高い
クラウンアスリートを買うのか…?
意味解らん。
751名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 20:56:07.21 ID:EiOs/PTD
>>748
ポンコツデバイス満載の糞重いセダンで何出来ると思ってるのかな
752名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 21:01:56.28 ID:o144GTAf
絶対性能は凄いのかも知れないけど、峠で勝つだけの
為にチューニング代車両価格含めて、バカ高い金を
使う意味が解らない。
そういう事するなら、車両価格ばっか高いポンコツドイツ車ぶち抜くとか
そういうカタルシスを狙ってほしい。
753名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 21:02:55.71 ID:pI3rMbSG
カネかけても、たぶんハイエースのほうがはええよ
そういう日本の交通事情だもん
754名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 21:06:12.53 ID:o144GTAf
ハイエースは速く帰った方が人件費安いし、ガス代が会社持ちだから
気兼ねなく踏んでるだけだろ。
俺も社用車で乗るけど、普通車比で2倍くらいは操縦性悪いぞ。
燃費もわりーし。
755名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 21:09:53.17 ID:ZMONzOeS
新86は速さを狙った車じゃないだろう、スポーツカー=速い車じゃないぞ?

高速道路の速さだけなら大排気量のセダンが優秀だよな、改造マーク2とかが速い。
756名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 21:13:33.88 ID:o144GTAf
マークUターボのツアラーVなら相当速いぞ。
15年前の車だけど、今でも筑波のFRセダン最速タイムホルダーだし。
ターボより長持ちするNAのグランデやロイヤルサルーンも
もう今じゃ見掛けないけど。
757名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 21:29:37.52 ID:pI3rMbSG
>>754
あーなるほどね
758名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 21:32:55.80 ID:7ZrtJCjy
機織・皮革・油脂・堆肥もB落民の利権。

創業時から
羊頭狗肉商売だから
偽装だらけのトヨタ(笑)
759名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 22:10:08.73 ID:kz98D+yF
>>750
いやいや、そこはもっと軽い車を・・
クラウンは直線や高速コーナーで速いけど、車体が大きく重いため、
基本的に割と低速でブレーキ多様、左右上下への激しい運動の多い、峠やラリーに不向き
エボ6.5とかシビックRとか、パワーそこそこである程度軽くてサスストロークもある奴が速い
760名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 22:15:03.27 ID:EiOs/PTD
>>759
>>748が頓珍漢な事言ってるだけだよ
ちなみにクラウンなんて高速コーナーも遅い
761名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 23:00:46.73 ID:YM5StyR1
文句付けてる奴ってなにをもって速い遅いと言ってんのか意味不明なんだよね。
たとえば京見峠みたいな道ならAE86の方がR32よりも速かったりするし。
トヨタは最初から、気持ちよくドリフト出来るような車をコンセプトにするって
言ってんだから、そもそもマークUだのクラウンだのまったく比較対象外なんだよ。
762名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 23:01:16.94 ID:MrATrAli
>>735
それはあるね。二昔前の1BOXは多少の割り切りが必要だったが今の車は廉価なミニバンでも
真っ直ぐ走るだけならそこそこストレスなく加速する。スポーツカーの必要性が薄いんだよね。
763名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 23:08:03.83 ID:A75+XaGV
だから小学生だってやらないような路上で速い遅いっていう何だかわからん比較してお前等の頭は大丈夫か?
764名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 23:29:42.55 ID:hPmLK+2H
>>763
速い遅いは公道ではともかく、「運転してて気持ちいい」「ツマラナイ」
って車は明確にある。あとはミニバンや箱軽が意外としっかり高速を
走るのに、グローバル用セダン国内用が手抜き仕様で高速でヨロけたり
する。
765名刺は切らしておりまして:2012/02/11(土) 23:46:32.90 ID:EiOs/PTD
>>764
運転してて苦痛伴う車もあるけどね
766名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:05:46.64 ID:rYWDOTdl
あー、楽しみ
10年以上前のポンコツシルビアターボににぶっちぎられる
尻振りヌポーシカーの断末魔
767名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:20:12.68 ID:umbManPf
何処で通用する「走り」が必要なのか、
一般道なら今時の乗用車で事足りる。

一般道で違法なレースしたい人は、そもそもこんな所でイキがっても仕方無いと思われ。
86は良い試みだと思うけど、サーキットでの絶対的な速さを追求する車両じゃないんでしょ。
768名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:25:25.89 ID:83fryv2z
> あとはミニバンや箱軽が意外としっかり高速を走る
試乗してみるとヴォクシーとか案外安定してるんだよなぁ
そりゃ、低重心車にはかなわんが
769名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:25:55.21 ID:M6GCDPJs
S13自体ほとんど見かけなくなってる・・・さびしいことだけど
たぶん>>766の経験ができるヤツは幸運の持ち主
770名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:37:33.24 ID:M6GCDPJs
現実的には比較的見かけるのはFDとGC8、ランエボ、ロードスターかね>イニD車
あとシビックとインテが少々
R32もかなり少ない。R34の方が多い希ガス。目立つからかも知れんが。
元祖86けっこう生き残ってるけど、これに速さうんぬん言ってるのはアンチだけ。
771名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:39:12.09 ID:IZ27iFiz

実際のところS13って同期のAE92より遅かったという事実。格好だけで鈍重なS13。
続くS14は鈍亀の上に大型化したウンコ失敗作。

AE92GT-Z>>>S13K's
4A-GZE>>>SR20DET
772名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:43:04.62 ID:LsxY7NT7
S13て20年以上前の車だぞ
S15の事だろ
4A-GZEなんてB16Aにコケにされた糞エンジンだしw

裸の王様はロバの耳って感じだな
773名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:43:31.69 ID:M6GCDPJs
S13は見た目が素晴らしいからそれだけで全部許せる。
そもそもアレはデートカーで、プレリュードとかそっち系のクルマ
アレが妄想・幻想を招いたのはメーカーも想定外
774名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:44:09.02 ID:E0W1rxO7
トヨタはアクセルの反応が糞
775名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:44:37.80 ID:M6GCDPJs
>>772
S15自体売れてないからね・・・当時からアンマ見なかった。
776名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:46:27.86 ID:TLhUTxuN
芦屋のマキノは、シルビアのK'sとQ'sのロゴのいれかえしてったからあ
こんどは86とBRZのロゴのいれかえして遊ぶんだろなああ

みんな気をつけろ〜おっせ86かと思ったらばりばりのスバルにボコられるぞ
777名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 01:55:00.10 ID:HBAXmwyr
>>766
S15はポンコツじゃねぇだろ
778名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 02:05:01.24 ID:M6GCDPJs
>>774
スバルですから
779名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 02:08:51.26 ID:LsxY7NT7
>>774
時間もお金も掛けずに電スロで誤魔化すからね
挙句欠陥捲き散らかして世界規模で恥晒し

>>775
いまだに結構見るけど?

>>777
十分ポンコツw
780名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 02:15:24.20 ID:M6GCDPJs
S15見ねーよw
781名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 02:46:24.09 ID:LsxY7NT7
あっそ
782名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 03:49:49.80 ID:chMoZqPp
S15はまだ街中でもノーマル然のを結構見るけどな〜

FDとか四駆系はクローズドコース行くと、「まだこんなに居るんだw」って分かるよ
783名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 08:38:03.76 ID:oim6Kw3G
>>768
高速でミニバンといえば、ステップワゴン(RG) かなり多い  なんか、こいつとプリウスばっか

てゆーか、新しいステップワゴンって見たことねえぞw やばいんじゃね?ww売れてるのか?ww
784名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 08:42:56.81 ID:m2MWeggd
セレナかと思ったらステップワゴンだった
785名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:04:41.62 ID:j88wMnTe
ミニバンも、そこそこ速く走れるのがあるせいか、煽ってくるのがある。
全体の道路状況が判っていないバカがいる。俺なんかは0-100km/hが5秒台の
セダンで、単に前が混んでるなどの理由でチンタラ走ってるだけなのに・・・

全体が安定した状態になったときに、俺がソッコーで追い越し車線で
走り抜けてったら、ついて来れてなかったな。しかし次のSAによってたら
しばらく後に追いついてきて、怒鳴られた。「速く走れんなら、もっと速く走れ」・・・

俺の心の声「そのミニバンで煽るのは、いつか転がるから、やめた方がイイゾ。
世の中には 0-100km/h が たった3秒なんてのも走ってるんだからさ」
786名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:36:19.80 ID:oim6Kw3G
後ろに迷惑をかけてるのに、ただの言い訳だな・・
787名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:40:32.52 ID:oPuwK+o/
自分が踏むと6秒台ですねわかります
788名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:44:40.02 ID:j88wMnTe
>>786
でもなあ、前が混んでて出れない状況でガンガン煽ってんだぜ。
だからフリーになったときに、思いっきり相手を試した。
ミニバンってのがどこまで着いてくるのかね。
渋滞で煽られても困るね。

>>787
まー俺は下手だから7秒じゃね。
789名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:47:15.65 ID:j88wMnTe
というより俺が最近のミニバンのマナーを知らなかっただけだった。
スマン。

ミニバンは自分より背が低い相手なら道路状況をわきまえずに
「オラオラ 速く走らんかい」って「挨拶」でやるもんなのね。

790名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:50:38.86 ID:j88wMnTe
それとも本当に速いのだろうか、確かにミニバンでホンダの赤エンブレム
や、レクサス金マークは見たな。V8-4Lでも積んでるのか?
791名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:06:46.06 ID:oim6Kw3G
てゆーか、追い越し車線をノロノロ走ってたら、何を言っても言い訳ですな
792名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:20:23.21 ID:j88wMnTe
>>791
追越じゃなくて高速への合流車線。追い越しにいけるタイミングで俺の方が
先に出たのが気に食わなかったんだろう。でも、それは順番。

とにかく改造ミニバンのお方はえらいよ、素晴らしい。あっぱれ。
ガンガン煽ってくれ。
793名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:23:06.47 ID:j88wMnTe
つーか、ここみたら、ミニバンが煽るのはアタリマエということは解った。
悔しいので次は俺もミニバンのタイプRにするわ。
794名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:58:24.09 ID:XiJnrBU4
>>775
シルビアは歴代、売れてないからな。売れたのはS110とS13だけ。
S110もS13も見た目の良さだけで売れた。実際、走りの性能はどちらも残念レベル。
しかもS110はどっちかというとガゼールの方のイメージが強い。

でもS15は頑張った。日産がなぜ売れないシルビアを捨てなかったのかは謎だけど。
今も結構見かけるよ。性能的にも見た目も趣味性が強いから、一般ウケしない代わりに、
好きな人は大事に乗ってるって感じ。
795名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 19:22:41.18 ID:9ggx30fo
機織・皮革・油脂・堆肥もB落民の利権。

創業時から
羊頭狗肉商売だから
偽装だらけのトヨタ(笑)
機織・皮革・油脂・堆肥もB落民の利権。

創業時から
羊頭狗肉商売だから
偽装だらけのトヨタ(笑)
AE86は糞
796名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 19:51:40.08 ID:HOWd/TXK
近くの中古車屋で距離5.6kmでドノーマルのS15が215万だって。
86が出たら価格下がるかな?でも、S15ターボだからな。
797名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 19:56:20.95 ID:chMoZqPp
>>796
むしろ上げても良いんじゃね
798名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 19:59:37.97 ID:HOWd/TXK
796、距離間違えた5万6千キロです。
799名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:53:37.76 ID:WFSQA1cx
>>798
おまえなぁ。。。
800名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 00:33:20.00 ID:vVhDh3DX
ドイツで有罪判決になり所在地をドイツから日本に移動させた恥晒し

尻尾巻いて泣きながら違約金踏倒して撤収した負け犬盗用多(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

もう何度見ても笑えるwww負け逃げトヨタ(恥)wwwwwwwwww
801名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 00:35:11.23 ID:5MNMjc7k
なんべんコピペすんの?
802名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 00:37:05.80 ID:k7CQxduG BE:4568088678-2BP(11)
20代はびんぼーで買えない。
団塊向けにしてはデザインが若すぎる。
30代はそろそろ子供とかで大変な時期。

市場狭いんじゃねーかなぁこれ。
803名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 00:37:38.52 ID:5MNMjc7k
日本ではそうでしょうね
804名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 00:42:35.91 ID:k7CQxduG BE:1305167982-2BP(11)
>>803
結局もう、日本市場はおまけでうってやるよレベルってこと?
かなしいなぁ
805名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 00:44:38.46 ID:5MNMjc7k
ミニバンだらけATだらけ
クルマに乗ってる人がそういう人ばかり
だからイラネの大合唱なんでしょね
806名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 01:11:31.81 ID:Oc1SZAtN
若者に〜とか口先だけなのいつもの事だしな
807名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 01:19:25.26 ID:dmxGv8Hd
見積もりとってきたら納車は6〜7月頃と言われた・・・

この時期に注文して、、、、増産しないのか
808名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 01:24:44.19 ID:Oc1SZAtN
>>807
なんかさ、全般的に国内での納車異常に遅いのよね
特にトヨタは酷い
809名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 02:05:50.85 ID:ZcBo9asi
いっそ軽自動車ベースのスポーツカーを作ればよかったのにな
高速でパッソとかにガンガン抜かれるけどw
810名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 11:35:48.32 ID:5MNMjc7k
>>806
米中とか、他の新興国の微妙な金持ち、いまホンダとかに乗ってる層
その辺を狙ってるんでしょ。
いずれにせよ国内の若者はスルーしてればいい。
必死に叩いてもムダ。
811名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 11:38:21.04 ID:f3a/Z2q7
コレジャナイの人の指針によ下げな車が

【インプレッション・リポート】 P.G.O.「セバンヌ」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20120213_509436.html
セバンヌ
全長×全幅×全高[mm] 3,700×1,735×1,320
ホイールベース[mm] 2,230
トレッド前/後(欧州仕様)[mm] 1,440/1,430
全備重量(欧州仕様)[kg] 980kg
エンジン 2リッター直列4気筒DOHC
最高出力[KW(PS)/rpm] 103(140)/6,000
最大トルク[Nm(kgm)/rpm] 195(20)/3,000
最高速度[km/h] 200
0-100km/h加速 約7秒
サスペンション 前後マクファーソンストラット
タイヤ 205/40 ZR17
ホイール 7J×17
ブレーキ 前後ベンチレーテッドディスク
812名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 11:39:31.03 ID:JEhQ5dD9
>>804
トヨタ、ダイハツ、日野、スバル、つまりトヨタグループ以外はそんな感じ。
トヨタグループは「日本人による日本の為のモータリゼーション」が社是だから最後の最後まで踏ん張るみたい。
実際、日産もスズキなんかは、基幹車両の新興国生産・輸入を決めた。

>>808
全社、大震災やらベトナムやらの影響でバックオーダーがさばききれん。
生産を国外に移動させた所から順に早く回復してる。
日産がいち早く世界ランキングを上げた理由を調べた方がいい。
トヨタグループは逆に国内生産増やしたりしてる。
元々海外生産もコア部品は国内生産ブラックボックス輸出してるから、トヨタグループの国内工場は世界的なバックオーダー抱えてる。

トヨタの「生産回復の遅さ」と日産等の「生産回復の早さ」の違いはそーゆうこと。
どっちが良いことかは・・・。
813名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 11:42:10.86 ID:5MNMjc7k
・・・値段FT86の倍になるんじゃね?
814名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 11:44:46.85 ID:z8TlIQDr
>>2
AERA86がエラ86に見えたw


実際、86ってニダー顔だしw
815名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 11:46:34.03 ID:5MNMjc7k
ニダーがスープラをパクったんだよ?
816名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 12:00:45.35 ID:JEhQ5dD9
>>813
FT86登場時の初任給平均が総額で10ー12万程で現代が20-22万程。
妥当じゃね?
ちなみに当時はあんぱん60円。
817名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 12:02:19.27 ID:5MNMjc7k
>>816
すまん
>>813>>811へのレス
818名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 12:08:41.16 ID:f3a/Z2q7
>>817
値段は記事にあるしそもそもミッドシップ2シーターオープンFRP外装なんで代わりにゃならん、だから「指針」ね
理想SPEC数値としてはかなり近いんじゃないかな彼らの言うモノに
819名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 12:27:47.44 ID:IZZxrg/Y
>>771
つくばのグランナショナルではAE86勝てません
所詮5リンクマシンでは無理だとおもふ  
820名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 12:33:19.48 ID:WRZbUtMv
AE92って書いてあるけど
821名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 12:52:54.22 ID:Oc1SZAtN
>>816
あんぱん60円見飽きたw
822名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 13:10:36.95 ID:Wqo1+Bl5
ガリガリ君は50円
823名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 13:53:12.01 ID:b4yLZpLu
寛政ハガキは40円。

第一、消費税0%だしな。
824名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 14:00:09.12 ID:d/QWxwJJ
AE86の時代にゃ物品税があったがな。
3ナンバー車なら23%
5ナンバー車なら18.5%

消費税なんて誤差だなw
つうかやはり当時を知らない子供がワーワー言ってるだけなんだな。
825名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 14:07:43.07 ID:qkxswG9c
でも物品税込みの価格表示じゃなかったろ?今のは消費税込みの値段
826名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 14:10:07.21 ID:5MNMjc7k
827名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 14:21:02.16 ID:udSjaln4
エアコンも後付で節税してたな
828名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 14:31:56.63 ID:JEhQ5dD9
>>821
関東の1980年代初頭の物価はこんな感じ。
物価を考えれば妥当な値段だが、収入から考えると、
むしろ今の86は安すぎじゃね?

●80年代初頭の関東の物価
そば:280円
あんぱん:60円
えんぴつ:30円
家賃:44000円
初任給:102336円
829名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 15:07:46.96 ID:cHum4kVR
>>828
AE86が当時150ー180万の車で、現在無くなった物品税も考えると
現在の価値観だと、300万ー400万弱ぐらいか。

トヨタ結構頑張ったんだなぁ・・・
830名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 15:20:28.66 ID:f3a/Z2q7
そういう比較でなくても現行ロードスターと価格帯競合という時点で納得はできる
831名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 15:22:35.50 ID:13LbY3ih
>>812
トヨタは国策企業だから勝手に海外移転とかできないでしょ。
日産はもう完全にフランス企業だよな。
832名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 15:30:58.70 ID:Oc1SZAtN
>>831
頭悪過ぎw
833名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:16:15.64 ID:3G7LolIy
86を出した事だけで評価できるのに、なぜ嘘つくんだ?
当時の価値で300ー400万円?
アホか。
下手に持ち上げようとするから、馬鹿にされるんだよ。
834名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:52:56.85 ID:H5+EorXG
>>828
俺1984年就職だけど
その当時初任給10万なんてことなかったよ
俺はそんな待遇のいい会社じゃないけど18万位だったと思う
835名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 16:54:51.79 ID:H5+EorXG
>>811
俺もちょっと気になってた
もうちょっと356テイストから離れてオリジナルなデザインだといいんだけどな
836名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 17:58:52.77 ID:f3a/Z2q7
>>835
ただこれで980kgだからd切りロードスター計画はかなり困難そうだな・・
837名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:26:40.27 ID:5VDEl8pk
>>834
1984年大卒初任給で18万って無いわーw 超一流外資にVIP入社か、
逆にヤバイことやってるブラッキーな会社か。
その頃なら12〜16万ってところ。10万ってのは高卒だな。
だいたいバブルの1990年頃に一流企業でやっと20万を越えたレベルだぞ。
838名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:43:39.30 ID:cHum4kVR
>>837
ちなみに初任給平均が20万越えたのは95年頃。
839名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:46:29.71 ID:5MNMjc7k
ひょっとして手当とか全部入れた総額と勘違いしてるんじゃね?>>834
840名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:53:01.38 ID:i33Ec8OK
>>836
機械部分は殆どプジョー308のままだから・・・エアコンもついてるし
1.5Lにダウンサイジングするロードスターも1tは切れるんじゃないかな?
841名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:06:32.38 ID:5MNMjc7k
>>840
期待で脳から汁出そう>新型ロードスター
ホントは屋根あった方がいいんだけど。
842名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:15:15.08 ID:HOk0QaJp
BMW3シリーズコンパクトこそ86の目指すべき場所
843名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:22:03.23 ID:cHum4kVR
>>839
今の時代に月収10万無いとか言ってる奴は、逆に税や天引き貯金を引いた手取りしか言わんしなぁ・・・。
以前、ワープワが話題になってた頃、TVでも手取りしか写してなかったし。

まぁ、手口は昔っからの左巻き的なやりかただけどな。
844名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:24:06.34 ID:lMR+ihYJ
>>842
Tシリーズ以上に貧乏ベンベと言われる
国産で同コンセプトだと、評論家の集中砲火を浴びる
845名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:27:29.97 ID:QbDWkLtl
アラフォーで車が好きな奴は、輸入車買ってるだろ
誰がトヨタのおもちゃみたいな車を買うんだ?
846名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:27:34.90 ID:H5+EorXG
>>839
そんなことなかったと思うけどなぁ
まぁ正確に覚えてるわけじゃないからもしかしたら15〜6万位だったかもしれん
しかしどう考えても10万はなかったと思うなぁ
847名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:45:50.57 ID:VywyNOFX
AREA 86に行ってみたら、みんな40代以上のオッサンばっかでしたw
848名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 19:58:01.24 ID:c0btXHOB
>>846
1984なら大卒でキヤノンが16万円台に乗ったくらい。 メーカー系では一番高かった。
トヨタや松下で15万切ってたと思う。

で、その頃は初任給が毎年7-8千円上がってたから、80年に10万円台ならありそうな金額。
80年代初頭じゃなく80年ね。
849名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:39:16.18 ID:m57NLHNa
お前らが高い高いって騒ぐ割に
街でかなり見かけるミニクーパーSやゴルフGTより安いからな
欲しい人はいっぱいいる
850名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:47:46.92 ID:Oc1SZAtN
>>849
もっと正直に書けよ
いいから黙ってトヨタに銭寄越せって
851名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 20:50:40.64 ID:fiTBX0VJ
2.0Lもいらんし
1,000kg切って出せよなもう
852名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:05:05.92 ID:tTsK8CfD
日本には軽自動車があるw
最近のは良く走るもんな。
853名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:11:25.29 ID:KYsahbeo
テリオスキッドベースでカプチーノみたいなの出せばいいのにな
854名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:48:36.54 ID:5MNMjc7k
X-90の中古にでも乗れ
855名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 21:55:54.61 ID:ANGhJSP3
80年代初頭ていっても80〜85の毎年の変化が激しいからなぁ
856名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:02:32.13 ID:AZpTOim2
成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html

まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車欠陥LFAによって殺されてしまったわけですね。
857名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:05:21.57 ID:Oc1SZAtN
>>855
分かってての上でも幼稚な印象操作する仕事選んでる奴が居るのよ
858名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:26:22.29 ID:5VDEl8pk
>>855
大卒初任給なんて変動しねーよw
バブル崩壊後、若干下がった事はあるが基本は横這いか徐々に上昇していくだけだ。
上昇率は変わるけどな。おまえが高卒を基準に考えてるなら世界が違う。
859名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:29:55.29 ID:AZpTOim2
新ハチロクってルポよりも遅い激遅の車だったんだなwww
それを岡村氏は証明してるよwww
http://ameblo.jp/yf-okachan/entry-11094586578.html
860名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:37:39.91 ID:AZpTOim2
70カローラの売れ残った残り物部品で
組み立てていたダイハツシャルマンの更なる残り物部品で
組み立てて売られた寄せ集めは、トヨタ(笑)のAE86ですよ。

【AT限定免許】車に興味がない若者達2【AE86は糞】
http://unkar.org/r/car/1203463891
861名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:42:48.53 ID:fiTBX0VJ
>>856
オレMR-S乗ってるが
やっぱいろいろ良くないんよ
ただ軽いのとMRなのは良いよ

もっと軽いヤツ出してくれんかのう
862名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:43:49.77 ID:tTsK8CfD
>>859
そのレビュー、ヤバイだろw
今更フライホイールを改変出来るのかw

863名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:46:05.18 ID:ANGhJSP3
>>858
んなこたねーよ80年と85年じゃ2万や3万違うだろ
864名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:49:45.86 ID:5VDEl8pk
>>863
おまえ「毎年の変化が激しい」と書いたことを無かったことにすんなよ。
毎年乱高下してると言うのと、5年かけて上昇したというのは同じではない。
865名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:52:15.68 ID:ANGhJSP3
90年ぐらいから変動幅急激に小さくなってるじゃない
866名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:53:31.35 ID:Oc1SZAtN
60円のアンパンが必死杉
867名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:01:16.77 ID:5VDEl8pk
>>865
言ってる事が間違いでも、せめて間違いなりに筋くらいは通せよ。
868名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:30:03.35 ID:wUhSQ48l
旧86の価格の話、どうでもよくない?
重要なのは新86のスペックと価格にヴァリューを感じるかどうかだろ。
869名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:33:26.03 ID:Oc1SZAtN
>>868
TOYOTA「俺が値打ちあるってお墨付き与えてるんだし黙って買え!」
870名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:36:33.02 ID:5VDEl8pk
>>869
ID変わる前にスバルスレの方にもなんか書き込んでおけよ
871名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:38:07.19 ID:ANGhJSP3
>>867
80年初頭ていってたからその間でもすごい変動してるっていっただけで特にその5年のみが上昇率高かったなんて言ってないだろ?
70年代のがもっと増えてたんだから
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/01/kouzou7.html
んでその辺の時代はこんだけ初任給上がってるんだから物の価値が同じ訳ないじゃないと言ってるのよ
872名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 23:59:38.52 ID:5VDEl8pk
>>869
結局逃亡か
873名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 02:13:24.20 ID:Dztd8myw
>>829

物品税は内税だっただろシッタカ馬鹿wwwww
874名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:14:47.61 ID:X/pjSZ85
>>856
それ当時のセールストークじゃん。
試作時に死ぬかと思うようなハイパワーなエンジンを
我々の力で計量コンパクトな車体に纏めましたって売り。

君ら、本当にダメなんだなぁ・・・
875名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:17:36.72 ID:PNZQ6yHK
トヨタのニューモデルなんて良く買う気になるよな。
せめてマイナーチェンジまで待てよwww

876名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:19:18.97 ID:X/pjSZ85
>>857
なんか必死だけど、85年ぐらいまでは平均年収は10万ちょいだぞ。
本格的に上がってるのは90年代初頭、バブルの終盤。
その時期除けば、伸び率は80年代も今も、あんま変わらん。

「当時は良かった」ってのは基本妄想だよ。
877名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:23:27.81 ID:X/pjSZ85
>>876
間違えた、平均年収じゃなくて、初任給平均だなw
寝ぼけすぎww

ちなみに新卒初年度年収で言うと、バブル当時は高卒が大卒の年収を越える珍現象が結構あったw
当時は残業80時間まではOKで、皆稼ぎたくて必死で働いてたのよ。
878名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:24:29.48 ID:X/pjSZ85
>>875
おいおい、印象付けに必死だなぁ・・・
879名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:28:13.74 ID:TjNXSrpl

ファンを捨てて・・・今さらスポーツカーに舞い戻る? ドライバーをバカにするなよな
880名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:29:08.17 ID:TjNXSrpl

クルマも捨てた・・・あとの空祭り!
881名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:30:45.49 ID:PNZQ6yHK
>>878
マイナーチェンジ後期型でやっと完成品ってことも知らないのかよ。
882名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 05:33:16.31 ID:TjNXSrpl

クルママーケット!どこを向いて地獄なり?
883名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:03:56.45 ID:UXSgDj2B
バブルの頃セドリックの最高グレードで乗り出し400万までしなかったんだぜ 若者が今の時代300万もだして車買うのか?
884名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:14:54.16 ID:HRsUaoQd
>>883
軽ごときに200万弱の金を出す奴らは普通にいるからな

物価だよ物価
昔の物価価値を出して吼えてもナンセンス
885名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:19:08.66 ID:TjNXSrpl

クルマイラン時代
886名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:19:53.31 ID:TjNXSrpl

クルマバカ時代!
887名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:22:44.22 ID:TjNXSrpl

シートベルトで拘束されたクルマ!燃料気にするクルマ!スピードが出せないクルマ!

音も無いクルマ!なにが楽しい?
888名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:32:54.52 ID:X/pjSZ85
>>883
戦前、そばなんて一杯1円しなかったから、
ラーメンなんて1円で売るべきだ、500円高すぎ!!

なんて言ってるのと変わらんよw
889名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:37:59.12 ID:TjNXSrpl

安くてもクルマイラン時代!
890名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 06:42:26.78 ID:IWkhNUcR
ちっとも安くないだろ最安値はエアコンもなにもついてない
乗り出し300万オーバーでヨタの偽スポーツカー
初代ノーマルはとんでもない足回りの欠陥車
891名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:17:56.52 ID:B7PkEDLb
若者をターゲットにした
という宣伝は、
若者に売る為じゃなく
若者に注目されたい、
若者に羨ましいがれたい
アホなオヤジ層に売る為の宣伝だし

こんな値段じゃ若者に売れない
とか言ってる奴ってバカなの?
892名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:21:53.21 ID:QfVyUYhQ
貧乏人の集うスレになっちゃった
893マリオカート:2012/02/14(火) 07:32:47.26 ID:8pf8MZUX
ドリフトなんか誰でもできるだろ?
894名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:38:45.58 ID:X/pjSZ85
>>890
AE86は最低乗り出し150万。
で、現代の新卒収入は1982年の2倍以上。

ぶっちゃけ、物価・収入・価値観的に、スポーツカーが現代で300万ってのは逆に安すぎて怖い。
現代の300万は1982年の130万程度の価値観だよ。
895名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:43:07.90 ID:V3LsCDEA
新卒って月40万円ももらってるの?
896名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:54:48.16 ID:+0Zopnji
>>891
だな。最初から若者の需要は期待してないと思う。
若々しいイメージをつけるための文句で、本当の本命はオヤジ層だろ。
もし本気で若者に売れると考えてるなら引くわ。
897名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:16:23.31 ID:0g9h3/ci
>>895
1982年の初任給平均は10万ちょい。
今年の初任給平均は21万越えて22万近い。
898名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:19:52.93 ID:B3zBdU2k
うちの会社は17万だな
二十年前より低い
899名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:26:01.76 ID:0g9h3/ci
>>896
必死すぎて滑稽なんだが・・・w
ちなみに、現時点で半年待ち。
20代やお姉さま方の予約が多いってさ。

ちなみに俺は配車6月予定じゃw
900名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:29:14.35 ID:fkyC4Hgf
大卒でも貧困な時代だからな
901名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:31:40.60 ID:7hDW0b75
金無い人はしょーがないよ
オレだってフェラーリとかポルシェムリだし
それ以前にGT-Rでもムリ
がんばってエボ・インプまで。
クルマのために稼げとは言わんけど、僻みに聞こえん程度には稼ごうね
902名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:31:49.40 ID:HkHS2jJc
初任給20万越えて大企業だけだろ
903名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:32:38.96 ID:0g9h3/ci
>>898
初任給17万なら、ボーナス少な目で考えても16か月分で、年収272万か。

車の購入目安が年収1年分だから、ちょっと頑張れば十分買えるじゃん!!
904名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:34:23.58 ID:0g9h3/ci
>>902
大企業はもっとあるよ。
だから俺、楽に買えるんだけどなw
905名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:46:38.21 ID:ldz7kJCl
この価格では若者は買えないというコメントがあちこち溢れているが、若者が新車買う時は、
親の援助受けるのが普通だろ。親の懐を当てにできない、当てにしたくない奴は中古を買う。
AE86の時代だって、新車を買っている奴は殆どが何らかの形で援助を受けてたはず。
少なくとも俺の周りは皆そうだった。
906名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:51:22.25 ID:0g9h3/ci
>>900
貧乏大卒の最大の原因は、就職のブランド思考だよ。
俺より明らかに成績良い奴が有名って理由だけで外食チェーンの店長とか、露骨にブラックに突撃して、中小いやがってんだもんw
大企業でも無名だと調べもせず拒否。
基本的に、自分で就職先を調べようとしないんだもんw
同世代ながら、これがゆとりかって思ったよww
907名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:53:00.43 ID:0g9h3/ci
>>905
露骨にステマでしょ。
ネガティブステマだったっけ?
908名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:53:44.20 ID:B3zBdU2k
外食チェーンの店長は年収800万くらいもらえるだろ
割りに合わない激務だとしても
909名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:57:05.36 ID:qg1pZMgL
1.6lボクサーターボ搭載のBRZ STIが来年発売なのに
200psのターボ無し1.6lとか余りの非力さに後悔するぞ
910名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:59:09.18 ID:UYJZ72f5
>>909
なんだそれ、両方ほしいな。
911名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:00:15.14 ID:0g9h3/ci
>>908
そう、超激務。
しかも店長になれるかなんて保証されてないし何年働けるかも解らん。
店長越えてマネージャーになれるのなんて、20人に1人もいない。

よくもまぁ、あんなの突撃する気になるよw
912名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 09:25:11.56 ID:+KdUA9Fd
>>909
200PSのターボなしの1.6Lならむしろ400万まで出せる。
913名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:13:38.26 ID:7hDW0b75
出たとしても運転楽しくないだろ>1.6L 200PS
914名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:40:21.45 ID:O+rduXY6
300馬力を早く出せよw
915名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 10:48:18.05 ID:7hDW0b75
インプのSTIかエボXにしとけ
916名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:30:01.38 ID:hgLGZDK0
ヨタのあの社長さんの顔を見て 賢そうにみえますか?アノ人に自信があると言われても・・・
917名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:44:34.50 ID:jSE2lwZp
http://www.asahi.com/business/update/1115/TKY201111150680.html

大卒初任給。2001年の調査以来、始めて20万を超す。
最近は正社員数も減り、その正社員の所得も減ってるじゃん。

86が出た頃は、物価は高くても給料も右肩上がりだったのに
今は物価は安定してても給料は下がりっぱなしなうえに、
保険料増や大増税などで負担も増えるいっぽう。

コミコミ300万もするような車なんて買えなんでしょ。
だいたいモリゾも発表の時に
「私と同じ世代の人に買ってもらいたい」とか言ってたじゃないか。

50代以上が今のメインターゲットってことでしょ。
918名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:02:18.70 ID:1YC/trPb
>>917
仮に初任給20万として、ボーナスが極小の2ヶ月分x2で
残業手当て無しって超絶ブラック設定だったとしても
年収は16ヶ月分で、年収320万。

自動車の購入目安が年収1年分だから、新卒が楽々買えるな。
つーか、俺注文したしww
919名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:16:11.79 ID:1YC/trPb
車買えないって言ってる人って、基本、言葉に具体性がない。
経済感覚も極端におかしい。
算数もできないのかなってレベルw
920名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:29:27.33 ID:NQSOCO7X
>>919
車だけなら買えるよ
921名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:42:49.44 ID:KTqwbRWP
>>912
日本人はターボを神格化してるからな。
NAの価値をまるで理解しない。

ただ86に関してはマイナス評価で定評のある、スバルNAエンジンってのが
ひっかかる。これは蓋を開けてみるまで擁護出来ないw
922名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:37:25.92 ID:yANqk1KC
>>874
売りに出されたのはバランスの悪い大して馬力も無い車なw

セールストークにすらなってないから
923名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:24:43.01 ID:793FeWMM
>>920
年収300万越えてる奴が車の維持を出来ない訳無いじゃん。
関東で3ナンバーであってもね。
駐車場激高で有名な台東区のコインパーキングですら24時間打ち止め1800円とか有るのにww

やっぱ、車買えない論者は金銭感覚変だわw
924名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:04:01.92 ID:kySBRty8
心配しなくても今の若者は買わない。

むしろトヨタ自体がバブルの発想でどこむいてるのよくわからない。

年老いた爺が昔の良かった頃の話されてもウザイだけだろ?
それと一緒、過去を振り返っても今は今。
925名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:29:26.84 ID:KTqwbRWP
>>924
おまえのレスを見てると、
君が代で立たないで! って叫んでる先生とイメージがダブるw
きっと若者が86を買ってたら、恐い!って言うんだろうw
926名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:20:08.30 ID:kySBRty8
>>925
何言ってるの?wすごい妄想だな。高校の時は君が代歌うし、新年は毎年神社に参拝
お盆は墓参りと普通にするけど。
生粋の日本人20代。

早い話、値段の設定がおかしい。300万も買えないだろ、俺の軽ローンも50万でやっとだったぞw
読解力ないな。
927名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 17:57:55.42 ID:7hDW0b75
なんで自分が絶対的な基準?
928名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:03:47.24 ID:PNZQ6yHK
ビンボー人はこんな遊びクルマ買っても仕方無いだろ。
金持ちが遊びで買うクルマだろ。
929名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:07:57.45 ID:7hDW0b75
金持ちが乗る車じゃ無いのは確か。
感覚オカシイって。
930名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:16:23.64 ID:SNZFTrL+
俺41歳だけど、この車と一緒に還暦迎えることになるかも
931名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:34:18.96 ID:TBuSyL6i
>>928
そそそ、金持ち20代が遊びの為に買う車だよ。
新卒初任給平均の給与があれば楽に買えるし。

ディーラーに聞いたら、お姉さま方もファッション感覚で買ってるって。
意外な需要で驚いてるらしい。
932名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:49:05.88 ID:TBuSyL6i
>>929
安いスポーツカーだからなー。
モノホンの金持ちがステータスで買う車じゃないよ。
貧乏じゃない若者層が買う遊び車。
月収が総額で13万以下だとよっぽど気張らんと厳しいけど
月収総額15万以上あれば、ちょい頑張れば買える。
月収総額20万以上なら楽々だな。

まぁ、モノホンの金持ちも2台目用途で買ってるみたいだけどね。
933名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 18:53:37.17 ID:6hewhzH/
>>902
むしろ大企業ほど初任給安いだろ。
ブラックに限って初任給が高い、でないと人がこないから。
934名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 19:57:01.92 ID:Dztd8myw
>>932
ス テ マ (笑)
935名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 20:18:19.67 ID:X/pjSZ85
>>934
一般常識をステマて、何に対してのステマだよw
おもしれーやっちゃなwww
936名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 20:41:46.39 ID:y9AvvEUZ
>>926
>俺の軽ローンも50万でやっとだったぞw
おまえみたいな底辺がこのスレに居ることも、意見することも場違いなんだよw
億ションの展示会で、こんなの買えねー買えるわけねーって地団駄踏むのか?w
みっともねぇw
937名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 20:55:46.47 ID:xmbxcsRy
>>936
86は億ションでは無いだろ。
精々、ちょっとオシャレなワンルームマンションだな。

それすらタケーって文句言ってるのが奴ら。
住居で言うと、寝カフェやカプセルホテルの常連だな。
金銭感覚おかしすぎで、金の使い方間違ってる。
かえって無駄銭使いすぎw
938名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 21:43:42.99 ID:pkCMVvW5
>>894
82年で大卒初任給12万だから倍って事はないな
939名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 21:47:18.77 ID:yANqk1KC
一般常識全く無い車屋の犬が必死なだけだね〜
940名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 21:51:33.28 ID:pkCMVvW5
>>923
いやだからそこまで出すだけの価値を見出してないんだて
車は持って当たり前、月に○万位出すの普通だわなって考えてるんだろうけど
えっ?月に○万も負担しないといけないの?って考えてるんだよ
あとお前さんは例の愛車の価格は年収程度とか言ってた奴だろうけどそんな奴おっさんでもろくに見たことねぇよ
精々年収の半分だろ。
酷くても3桁台後半は貰ってるだろう、それなりに車好きなおっさんでもウィンダムとかその辺ぐらいまでしか買ってなかったよ
941名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 21:52:38.28 ID:Rp4jSLra
中古のロードスター買っていじったほうが面白いんじゃね
942名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 21:56:17.21 ID:y9AvvEUZ
>>940
価値を見いだせない物のスレに、なんで張り付いてるの?
批判することに価値を見出してるの?

車のスレが立つ度に、こんなの価値無い誰も買わないって書いて回ってるの?
他メーカー、特に外車のスレでそんなのあまり見たことないな〜。
トヨタスレじゃ常連だけどw
943名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:06:15.76 ID:pkCMVvW5
>>942
俺は別にそれ程の若者じゃねーし、こういう車好きな少数派だもの
ただ見当違いな事に突っ込んでるだけよ?
944名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:14:29.64 ID:X/pjSZ85
>>943
ケータイやゲームなんかの遊びに?万出すよりは、よっぽど健全で普通だろ。
945名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:24:33.84 ID:pkCMVvW5
そう考えないんじゃない?「だって車が無けりゃ○だって○だってどうすんだよ」って言いたいんだろうけど
「その為だけにそんなに出さなきゃいけないの?」ってなってるから今みたいな売り上げになってるんじゃないの?
俺も通信料に金出すの好きじゃないけどね。
ところで若いねーちゃんが予約してるとか皆300万位の車乗ってるとかそんな有り得ない事並べるのどうなの?ここbiz+だよね?
946名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:33:20.66 ID:X/pjSZ85
>>945
実際予約入ってるからなぁ・・・
そもそも、じゃぁ、何に使ってるのって話。
全部貯金とかバカ言うなよ。
貯蓄率で永遠貯金してるのは極少数派ってのは数字で証明されてる。

で、何に使ってるの?
これ、明確に書くと買えないと言ってる奴の異常さが際立つんだよねぇ・・・
947名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:44:51.29 ID:y9AvvEUZ
>>945
>んな有り得ない事並べるのどうなの
そうか?うちの25〜30代の連中って、MINIとかGTIとか乗ってんのや、
スープラとかR34とかRX−8とかSTIをいじってるのいるしなぁ。
948名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:09:49.98 ID:pkCMVvW5
>>946
皆無だなんて言って無いよ、どんな車だろうが買う女の子は要るだろうさ
でもそんな確定誤差程度のものを1割2割と居るような言い方するのはなんなの?
予約一杯で納車がすごい伸びるとか言ってるけどもう予約台数は数字として発表されてて、
そんなに特別多いって程の数字でも無いのが解ってるじゃない。単に元々台数絞ってるから遅くなるってだけでしょ

>>947
それが良いとこに勤めてる所為なのか、職場がそういう人集まるのか、地域性の問題なのか知らないけど、
20代が皆、ワープワ言ってるの除いても良いけどそんなの乗ってたら車屋困ってないでしょ?
スポーツカー売れてる数一桁で変わってるんじゃない?
そんなだったらメーカーも利益の薄い軽やコンパクトカーあんなに売ってる場合じゃないでしょ
949名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:20:17.76 ID:y9AvvEUZ
>>948
ようするに月間万台単位で売れない物は無駄な物だと言う事ね。
なんか会社まるごと存在否定される所があるなw
950名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:25:59.09 ID:McnsclO8
俺の知り合いでこういう低い車好きな奴いるけど、極少数。
そして魅力もない。
実用備えてスキーも行けないしなにより狭いのがダサい。
そして乗り心地が悪い。これはほとんど自己満足の世界、一人で乗れ。
もちろんそいつ絵に描いたようなもてない奴だけど。人間性も難アリな奴が乗ってる
イメージ。
951名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:27:10.51 ID:pkCMVvW5
いや、エコのこの時代になんでこんなの作るんだとか言う馬鹿みたいな事言う気無いし
自分の趣味以外のもんでも多種ある方が先々の発展性とか考えてもいいと思うよ
メーカーの体力がダイジョブだったら色々作ってくれたほうがいいんじゃない?
俺は真っ当な20代ならこんぐらい買って当然だからガンガン売れるみたいな事をそんな事は有り得ないと否定してるだけだよ
952名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:32:44.86 ID:UAhV6gtg
今時スキー行く奴ってどれぐらいいるのかなとか言ってみる
953名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:44:39.21 ID:gSvF2D6K
海岸でジェットスキーか?
954名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 23:47:35.76 ID:wH69IxoQ
>皆300万位の車乗ってるとかそんな有り得ない事並べるのどうなの?

悲しくなってきた。
本当に日本人は貧乏になったんだなと。
955名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:01:07.84 ID:pkCMVvW5
車の販売台数のランキング見てみなよ
軽抜きで見ても辛うじてセレナが入り込んでるぐらいで後はプリウスがまぁオプションもれば250超えるかなぁ感じで他はコンパクトカーだらけって状態だから
多分前に売り上げのランクは250〜350万の車ばっかだよとか言ってた人かと思うけどそんな時代いつの話?
10年前だってこれにミニバンが何種か入る程度で大きく変わってないでしょ
956名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:04:34.76 ID:/2ae5sWn
結局、買うのは小金もちで、自宅に駐車スペース確保できるおっさんで、
結局、対して乗らず2年で手放す。

だけど、この車がの真価はそこからかもな、
中古で若者が買うかどうか、

買わないだろうな、やっぱり。
957名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:15:53.74 ID:AivI8JVw
>>933
高くても、研修費用、設備クリーニングを引かれて
手取りは低い
958名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:39:12.19 ID:9XhC2qsy
>>944
クローズドコースだよな?
まさか公道とか今時ないからな

そうなると掛かる費用が桁違いですから話になりません
959名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 00:39:15.41 ID:L3DZubU8
>>955
売上ランクの話は知らないが、日本は貧しくなってきたと感じるわ。
生活環境の差だと思うが、俺の周りは300万円以上が多いよ。
3台所有しているが、300万円以下は1台。
徒歩10分程度で買い物等、いろいろ用事が済ませる場所に住んでるが、近所さんでも300万以上の車がほとんど…。
無理して車なんぞ買う必要ないけど、正直、たった300万円程度が驚くことになったのかと。
ここ10年で、一気に貧しくなったと思うわ。
960名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:31:39.53 ID:0hujWZbv
>>955
最初からHVやミニバンやコンパクトと同じ数を売る車じゃないからw
トヨタが設定した水準を越えれば、それで売れたと言って良いんだよ。
961名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 01:57:13.16 ID:i3XbE5ve
>>960
それじゃ他のスポーツカーと特に変わらないし購入層も似たようなもんで
最初数千台売れたら後は3桁前半が続いてフェードアウトするってだけだよね?
962名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:27:28.97 ID:0hujWZbv
>>961
モデルチェンジするだろ。仮に他のスポーツカーと同じような販売だったらなんか不都合あんのか?
おまえんちが下請け工場で、こんなん最初からやるなって言うならトヨタにそう言えよ。
963名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:35:01.43 ID:9XhC2qsy
大口叩いて時間掛けた割には売れてないんかな
どんどんトーンダウンして言い訳じみた事まで言い出す始末か
964名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:39:45.35 ID:0hujWZbv
>>963
おまえの声がトヨタに届いてると良いなw
965名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 10:12:22.16 ID:vW66DkOc
>>高くても、研修費用、設備クリーニングを引かれて
本当にブラックて醜いんだな
966名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 11:04:38.87 ID:PDdOaTK9
>>959
実は、この十年でも収入は上がってる。
逆に物価はデフレ気味。
つまり、消費者の余裕は増えてる。
で、なんでこーなるかって言うと、やっぱ貧困ビジネスなんだよねぇ。

なんとなく「安そう」なもので消費者の気を引く。
実際には高くつく物であってもね。
で、そーゆうのは数売る必要があるから、他に金を使わないように誘導する。
それで一番簡単に誘導説明しやすいのが自動車。
数百万を「安そう」な消耗品に使ってもらえば大儲けだからな。
モバゲーとかグリーなんかは、その典型。
車買えないと言ってる奴は、大概ケータイがー、通信費がー、昔と違うーw

わっかりやすいよなぁwww
967名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:46:03.03 ID:aSMv36mU
>車買えないと言ってる奴は、
分かり易い社畜の煽りもう飽きた
968名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:53:01.43 ID:3gtFFxWk
意味不明のイラネ連呼も秋田
969名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:57:03.87 ID:6gMK5vhF
車に大金をはたくのが当たり前、と連呼するのが車屋風情のステマのレベルですか。
低脳そのものだな。
970名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:22:20.94 ID:aSMv36mU
>>968
車買えないって言ってる人の存在がそんなに困るのか?w
人それぞれなんだし意味不明でも何でもないだろが

全く整合性の無い事羅列して普通とか健全とか、
己の都合必死で押し付けてるだけにしか見えない


挙句モバゲーとか言い出す方がよっぽど意味不明だわ
971名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:09:52.77 ID:sPK2Mu9d
>>970
別に困らんが新発売のニューススレにイラネイラネの大連呼はうざいなw
BDやスマホに比べて「高いから」イラネってのがすごく多いし
972名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:25:09.26 ID:ZnhHRlJZ
>>970
車屋とかブランドショップとかに行って、こんなのイラネこんなのイラネって
連呼して来いよ。でなきゃアホなメーカーにおまえの正義は届かないぞ。
匿名掲示板で叫んでるのは惨めな憂さ晴らしにすぎん。
973名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:31:01.92 ID:6gMK5vhF
>>972

>>970はメーカーに主張したいんじゃなくて、お前のクルクルパーぶりを
嘲笑したいんだろ。言う相手は間違ってないからwww
974名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:57:27.00 ID:Ld1Z4kqY
>>973
オマエ、頭悪いなぁ・・・w
975名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:13:22.83 ID:ZnhHRlJZ
>>973
まあ>>970の声は現実社会では誰にも届かないんだろうけどな。
ブログで叫んでもきっと誰も訪れてくれないだろう。
でも2chはアンカー付ければ会話できるもんな。
俺らが聞いてやるから叫べばいいよ。
976名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:36:33.53 ID:1cwfui3z
だから今何万台ぐらい予約入ってんの?
売れてないんでしょ?
977名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:43:31.56 ID:aSMv36mU
>>975
お前の腐り切った頭の中での認定いくつも前提にして何言ってるんだ?www
現実社会と乖離し過ぎてる事にすらお前は一生気付かないな

〜だろう〜だろう
誰も同意してねーだろがドアホ
978名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:49:56.24 ID:yLTPQoUA
トヨタって底辺までワープアのコピペまんまの発想なんだな
979名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:04:37.33 ID:ZnhHRlJZ
>>977
ホントかわいい奴だなw
リアルで近づいてきたら殴るけど
980名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:05:37.97 ID:YqNAYX5G
>>323>>459
コンセプトカーだとKPの現代版みたいなのとかヨタハチの現代版みたいなのとか
結構いいの作ってるのにね
86やBRZがそこそこ売れたらこういう更に手軽な小型FR車の市販化もお願いしたいな

GRMN FR Hot Hatch Concept(ラッシュと欧州トヨタのアイゴがベース)
 全長×全幅×全高:3,570mm×1,695mm×1,460mm、WB:2,500mm、
 エンジン型式:3SZ-VE、1,500cc、109ps/rpm、14.4kg・m/rpm、FR、5MT、5ドアハッチバック、乗車定員:4人
http://gazoo.com/Racing/ContentsData/Img/PhotoGallery/34/cf9a6903-4b45-4d92-aa86-fcf9ba7f65f1.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2010/01/frhatch.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2010/01/frhatch02.jpg
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp
http://jp.autoblog.com/2010/01/15/toyota-fr-hot-hatch-concept/
http://www.youtube.com/watch?v=0_Frkxd_Cuw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lD2PTHJGhbU&feature=related

TES CONCEPT T-SPORTS(テリオス、コペン、アルテッツァがベース)
 全長×全幅×全高:3,810mm×1,650mm×1,320mm、WB:2500mm、車重:900kg(狙い値)
 エンジン型式:K3、1,300cc、110/7,000/rpm、13.0kgf・m/rpm.、FR、5MT、2ドアクーペ(オープン?)、乗車定員:2人
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2011/carlist/img/img-detail-main-tech-1.jpg
http://www.diginfo.tv/assets/11-0006-pics/1.jpg
http://www.diginfo.tv/assets/11-0006-pics/2.jpg
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2011/carlist/tech_01.asp
http://jp.diginfo.tv/v/11-0006-r-jp.php
http://www.youtube.com/watch?v=98UAlr15UD0&feature=topvideos
http://www.youtube.com/watch?v=1GjnSQ-cDmw
981名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:07:23.89 ID:72aHiE0h
>>976
既に6か月待ちですがなw
982名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:10:42.29 ID:fHMUn6kG
Tomsバージョン待ったほうがいい
通はラリーショップで買うよ
983名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:46:13.10 ID:pteXbFzG
>>980
路面凍結時にガードレールに刺さってそうなマシンだなw
冬はスピンしやすそうw
984名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:50:06.65 ID:T0yySYcW
仮にスタッドレスはいていても走破性はノーマルタイヤの軽にも負けると思う。
985名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:37:16.45 ID:t+blq9Tq
>>984
さすがにそれは無い。
FRでもLSD入りだと雪道も強いよ。
986名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:51:39.47 ID:i3XbE5ve
>>976
3000台位
ttp://www.j-cast.com/2012/02/10121527.html
他で3200台てのも見たかな
987名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:01:01.79 ID:YqNAYX5G
関連スレ

【自動車】トヨタ 86、価格は199万円から すでに受注開始 発表は2月2日、生産開始は3月12日★2[12/01/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327629067/

【トヨタ】 GRMN FR Hot hatch Concept 【アイゴ】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1301494916/
988名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:05:00.52 ID:YqNAYX5G
【自動車】スバル、小型FRスポーツカー「BRZ」正式発表、発売は3月28日 2,058,000円-2,871,750円[12/02/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328244071/

【自動車】富士重工業、「BRZ」の概要を公表 205万8000円から[12/01/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327622784/
989名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:06:18.27 ID:d8D8gBcC
>>985
会社帰り、雪に刺さってる車を助けたら、
>>984みたいな事言ってる爺さんだった。
4WDだから大丈夫だと思って・・・
翌朝会社でその事を話したら、
その爺さん救助したのは俺だけじゃなかったwww
何度も刺さりながら帰ったんだろうなぁ・・・

北海道でも、タクシーはFR。
LSDなんて入ってない。
990名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:49:27.39 ID:kkzWQZBh
>>985
そんな低速で効くLSD付きなんて怖くて乗れないw
991名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 01:00:42.07 ID:bM1f3V87
こないだの豪雪で道端に突っ込んでるのは
軽と大型FR車だけだったけど。
992名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 02:10:18.00 ID:8rtOYe+D
AE86からしてお笑いのネタだったのに。
993名刺は切らしておりまして
俺から見るとロードスターやZ4の何ちゃって
オープンの方がネタ車だけどな