【自動車/米国】「燃費、広告より悪い」　ホンダに不当広告と賠償命令--裁判所［12/02/02］

米ロサンゼルス郡地裁は１日、購入したホンダのハイブリッド車の燃費が
広告よりも悪いため、予想外のガソリン代の出費を強いられたと主張する
女性の訴えを認め、同社に９８６７ドル（約７５万円）の賠償を命じた。
ガソリン価格上昇や環境意識の高まりから米国のドライバーの間でも
燃費への関心は高まっている。
女性は同様の不満を持つ人々に訴えを起こすよう呼び掛けており、
メーカー各社が競って燃費の良さをアピールする環境対策車の販売戦略に
影響を与える可能性もある。

この女性はホンダのシビックの２００６年モデルを購入。
ホンダは燃費を１リットル当たり約２１キロと宣伝していたが、
バッテリーが劣化するに従って１３キロ以下にしかならないと主張。
１万ドルの支払いを求めていた。
ホンダ側は法律の規定通りに計測した燃費を表示したと反論していた。
（共同）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120202/mcb1202021107028-n1.htm

さあ張り切ってどうぞ
↓

もう無茶苦茶だ。
政府が無能だといい餌食にされる

これはやばい

こんなん言ったら自動車会社全社ダメだぞｗ

タイヤもバッテリーもボロボロの中古車買って訴えても金もらえるんじゃないのか

あれ？請求額がアメリカなのにたいした事ない

規定に従って計測してもダメってｗｗｗｗ

iPhoneのバッテリーはどうなるんだよ

バッテリー変えればいいんじゃない？

CRZの燃費20km/Lどころか15km/L以上逝ったこと無いわw
好きで乗ってるから良いけどさ。

2006年モデルか。
5年程度で電池が劣化するのか？
確かトヨタでは10年で75％の性能を維持する設定になってたと思うけど。
燃費調査は、ちゃんとした第三者機関がしたのかな？

まるであの国の人のようだ。

走らない車があるから賠償してくれ

最初は走っていたがタイヤが劣化してパンクしたら走らなくなった
走らない車を売るなんてけしからん
賠償しろ！

また韓国人か

これに懲りてちゃんと実燃費に近い値をこれからは発表してほしいわ
日本の車の燃費は発表されてる数字の７割ぐらいだもん、ほんと酷い嘘

これからは渋滞した街中の数字を出さないと訴えられるな

ヒュンダイと似たようなロゴ使ってる無名ジャップメーカーか

実際のところ、どうなのかわからないけど
これ認めちゃったら、どの自動車もアウトじゃないの？ｗ

またはじまったよ
もうなりふりかまわずだな、この国

アメリカの燃費の出し方があって、それにそって燃費測っているんじゃないの？

俺のＦＩＴは リッター１０kmしか走らないぞ！？

>>5
駄目だと言ってるんだけどｗ

まあ日本車の電池は経費削減で酷い品質のつんでるしね

中古車買って、燃費が違うから訴える
これが通じるのか

実燃費との違いが75万円っていくら走れるんだろう？

鬼畜ふざけんな

売国ＴＰＰは絶対拒否

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　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ　商売の神様は常に正直者の味方です。ｸｸｸ
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携帯の仕様書に待受け時間書いてたら、６年後にバッテリーが劣化したと訴えられたでござる

幅があるんだから一個の数値にすんなってことだ
なんでもかんでも平均値や最高値だけ表示すんな

またキム某か

本田のハイブリッドはモーターとバッテリー外してターボ付けたほうが燃費いいと思う

プリウスなんて半分くらいしか走らない
せいぜい１７Ｋ／Ｌ

原告アイリス・キムさん

チョン系に50万ペリカ

アメリカはこういう表示には厳しいからな。
カタログの数値と大幅にズレがあれば訴えられて当然。
燃費だけじゃない。馬力だって何だってそう。
だから、プリウスだって日本の数値とは全く違うだろ？

もちろんホンダは上告するんですよね？？

一番困るのヒュンダイだろ。どうするの？

【自動車】韓国ヒュンダイの小型セダン、「燃費データは誤り」…米消費者団体[12/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323164677/l50

訴えたやつを調べると朝鮮系

って毎度の落ちになりそうだが

>>36
アメリカの法律に従って出したデータにアメリカが文句言ってるわけで

原告の女性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Heather+Peters&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=CvspT43yBZHwmAXR_djbAw&biw=1123&bih=957&sei=DvspT5e6H-qYmQXT4qy7Aw

まさか「バッテリーの経年劣化により従って燃費は低下します」の一文が説明書に書いていないからダメということか。

この裁判結果で弁護士の費用が出るのか？

股　マンコウリミンジョクニカ？

未だハイブリッド車も開発できない能無しメーカーに金を握らされたか

ヒュンダイ終わった(笑)

【自動車】ﾋｭﾝﾀﾞｲの小型ｾﾀﾞﾝ『ｴﾗﾝﾄﾗ』､燃費ﾃﾞｰﾀは誤り…米消費者団体[11/12/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323159257/

韓国ﾋｭﾝﾀﾞｲﾓｰﾀｰが米国市場に投入し､競合する日本車のｼｪｱを侵食する人気を得ている
小型ｾﾀﾞﾝ､『ｴﾗﾝﾄﾗ』｡
同車のｶﾀﾛｸﾞ燃費が実際の燃費とかけ離れているとして､米国の消費者団体が米国EPA
(環境保護局)に､同車の燃費を再計測するよう求めている｡

これは1日､消費者団体のｺﾝｼｭｰﾏｰ･ｳｫｯﾁﾄﾞｯｸﾞが明らかにしたもの｡
ｴﾗﾝﾄﾗのEPA認定燃費は､市街地が29MPG(約12.33km/ﾘｯﾄﾙ)､
高速が40MPG(約17km/ﾘｯﾄﾙ)､平均(複合ﾓｰﾄﾞ)が33MPG(約14km/ﾘｯﾄﾙ)だ｡

ところが､同団体が消費者の苦情を受けてｴﾗﾝﾄﾗの燃費を計測したところ､
平均25MPG(約10.63km/ﾘｯﾄﾙ)前後にとどまった｡
同団体は｢ｴﾗﾝﾄﾗの実燃費は､ｶﾀﾛｸﾞ燃費との乖離が大きい｣として､
EPAに対して､ｴﾗﾝﾄﾗの燃費再計測を求めて訴え出たというわけだ｡

ﾋｭﾝﾀﾞｲの米国法人､ﾋｭﾝﾀﾞｲﾓｰﾀｰｱﾒﾘｶは､
｢40MPG｣(EPAの高速燃費)をｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞに､ｴﾗﾝﾄﾗなどの燃費の良さをｱﾋﾟｰﾙ
してきた｡
ｴﾗﾝﾄﾗの2011年1〜11月米国累計ｾｰﾙｽは､前年同期比45.5%増の17万3336台と
伸びているだけに､EPAの対応が注目される｡

ｿｰｽは
http://response.jp/article/2011/12/06/166701.html
ﾋｭﾝﾀﾞｲが米国市場で販売している小型ｾﾀﾞﾝ､ｴﾗﾝﾄﾗ
http://response.jp/imgs/zoom/389988.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/389989.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/389990.jpg

HVて実燃費そんなもんか
俺のレガでも13キロは走るよ
今は冬道だから7キロだけど

燃費なんか空気圧でもかわってくる
燃費が悪いという車は正しく整備されてるのか？

最近ホンダ叩きがすごいんだっけ？
メキシコ生産のアメ車売るために必死すぎだろｗｗｗ

はいはい、またロサンゼルスですね
チョンの息のかかった地域ね
坂道が多すぎるんじゃないのか、お前の運転が下手なんじゃないのか
燃費が心配ならチャリにしろよ

訴えた女性＝韓国人
または韓国工作で裏金持たされた人

なんてトヨタみたいなオチなんだろうどうせ。

原告はソフトウェアをアップグレードしたら急に燃費が悪くなったと主張していた様だが
だとすると劣化は関係ないな

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　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　　エラントラはカタログ値の75%強を達成していますね。
　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ　誤差の範囲内ですが小うるさい消費者団体がお望みなら再計測いたしましょう。ｸｸｸ
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　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
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俺のフィットは２０ぐらいいくけどなあ
半分高速だけど

一部のオブザーバーは減少走行距離が2006から2008に適用される必須の
ソフトウェアのアップグレードの効果であると考えてホンダシビックハイブリッド。
アップグレードが意味さ"だけでなく、バッテリーの寿命を延ばすために、
[しかし]それはまた、業績向上を支援する。"マイレージに関する苦情が
（非常に多くの車があるので）前にあったが、それはアップグレード後で
あったそのフォーラムでは、貧しいマイレージの物語で点灯し始めた。
アップグレードがバッテリーの車への依存、伝えられるところでより
迅速ホンダ予想より悪化バッテリーを相殺するために修正を縮小して
いるからだったかもしれない。

ハイブリッドって電池が劣化すると燃費が低下するのか
ガソリン車のBRZを予約して良かった

チョンが回りに増えると
周りの人間もゴミになる

>>1
てか21km／hぐらい出してくれよ。

ちゃんと第三者の元で再現検査したんだろうな
ガス盗まれてたとかじゃないよな

ホンダの燃費偽装疑惑は前々から噂がある。
ガソリン車フィットも実燃費とカタログ燃費の
差がひどすぎた。
半分以下といのはくらなんでも偽装だろ。

アメにボアアップしたミライース投入したれ

バッテリー取り替えたらいいだけじゃね　自腹で

これだけで済めばいいけど、他のメーカも危ないか？

米裁判所、ホンダに賠償命令 燃費で不当広告

【ロサンゼルス共同】
米ロサンゼルスの裁判所は１日、購入したホンダのハイブリッド車の燃費が広告よりも悪いため
予想外のガソリン代の出費を強いられたと主張する女性の訴えを認め、同社に９８６７ドル（約７５万円）の
賠償を命じた。
こうした裁判は集団訴訟で争われることが多いが、原告の女性は手続きが簡素な少額訴訟制度を利用。
同様の不満を持つドライバーに同じ手法で訴えるよう呼び掛けており、ホンダをはじめ自動車メーカーを
相手にした同種訴訟が増える可能性があるとして、米メディアの注目を集めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012020201000868.html

アメリカだなあ
彼らが文明の利器を使うには１万年早いんじゃないか

>>47
英国で売ってるディーデルのレガシィなら
満タンで1000km走るけどね

カタログスペックと違うなら、計測ルールを見直したほうがいいと思うな

>>63
最近流行ってる、リッター30キロ走るって宣伝されてる車、
みんな実際に30キロも走れないだろ。下手すると半分がいいとこだよね。

ガソリンが紛い物だった可能性は無いのか？

後すんげえ空ぶかす人だったとか高出力レーザー発信機積んでて電池すぐ無くなるとか

>>60
実家で使ってる平成12年式フィット、現在16万kmで今までの平均燃費は22km/Lです。
カタログ燃費はどれくらいだろう？

広告より良い燃費の車なんてあるの？

日本全メーカーのカタログ数値は嘘。実態と乖離している。

車メーカ全部やられるな

>>70
e燃費だとこんなもの
ホンダ フィット14.34km/L

アメ公はモデル以外デブなのにデブを何匹も乗せて走ってればそりゃ〜燃費も悪くなりまんがな
(´･ω･｀)

カブに乗ってろ

トヨタガートヨタガーってトヨタ叩いてた連中や、
プリウスの燃費がどーのこーの言って叩いてた連中が褒め称えてたメーカが次々と・・・w

ヒュンダイにホンダ・・・ww

75万貰えなら訴えないと損だな！前例があれば楽勝でアメリカ人、ほどほど訴えるな

広告燃費なんて初めから当てにしないもんだろ

日本車だけを訴えるのがアメリカのやり方
この判例に従えば全てのメーカーから賠償金請求することができるはず

俺の乗ってたパジェロ２．５ｌディーゼルTでリッター５キロ
スペースギア２．８リッターDTでリッター８キロ

>>80
ヒュンダイとかも訴えられてるぞw
GMもボルトが大変。

車メーカ、パニック状態！来期は裁判、賠償と忙しそうだな！

カタログ数値と実測値に大分差異があるのは了承済みで買ってたんじゃないのか？

裁判所がホンダに賠償命令

>>1

※バッテリーは劣化部品です。　タイヤと同じように交換してください。　

この記事を読んではるか昔に米国マックで「熱々コーヒーを車運転中にお股にこぼしたった訴訟」の女性を思いだした。

・・・こんな国とTPPして大丈夫か？

＞バッテリーが劣化するに従って１３キロ以下にしかならないと主張。

タイヤが減ったための事故も訴訟できるんだろうか

こんなの許されるのか

同じ車種を持ってれば、75万ゲットだぜぇ！

俺が生活保護なのも嘘燃費のせい
慰謝料を請求する

このババアから車を奪ってエコドライバーに運転させたらあら不思議、カタログ以上の燃費が出たとかいうオチ希望

アメリカンドリーム(笑)

ホンダが米政府訴えりゃいいだろ
政府基準なんだろこれｗ

さて、かたや地球の反対側の中国では…

日本車は装甲厚がペロペロの自殺車両と評判で、欧州車が人気だそうでござる

みんカラ　あたりでは18〜19km走って入る様だが、>>1のバッテリー相当弱ってね？
チョンは始めからサギだから別次元。

17 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/02(木) 12:30:46.14 ID:EiDDRop10
民主党の詐欺マニフェストもアメリカなら賠償とれるよなｗ

アメリカンドリームｗｗｗｗｗ

ハッタリ燃費のチョンダイ車なんて軒並み壊滅するじゃんｗｗ

韓国のFTAがアメリカからは訴えられるが韓国側からは訴えることができないようで大変みたいだな
TPPに参入したら日本はもっとわけのわからない訴訟が増えるんじゃないのかね

>>24 トヨタを抜いて販売台数（露社含め）暫定２位、そしてGT-Rも継続させたったゴン社が通りますよ

日産 リーフ のバッテリー、東日本大震災の津波に耐えた
http://response.jp/article/2011/12/29/167769.html

13ｋｍ/ｌで訴えられるのかよ
旧型プリウスだってそんなモンじゃんかよ

燃費の測定基準が国際基準にそって測定されたなら
問題ないんじゃないの？

バッテリー交換とかの長期運用コスト考えたら、希薄燃焼エンジンで充分じゃね？
特に車検制度なんか無いアメリカでは

ネトウヨが「ヒュンダイは燃費詐欺！」とネガキャンしまくった矢先にコレかｗ

見事にネトウヨの法則発動ｗｗｗ

でっかいブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗ

パーツの劣化の事も考慮して燃費割り出さないといけないのかよｗｗｗ

外車なんてメンテしないとすぐ鉄クズになる
日本車は下手に耐久性があるからこんな事でも叩かれるんだろな

判決は下された
ホンダの終わりが始まる

>>103 ロスは特に渋滞がひどいらしくHVは燃費有利。同僚と相乗りして通勤したりもするらしい。朝夕は優遇レーンがあるかも

あと、ハリウッドセレブの影響？　　連投大変失礼しました
http://allabout.co.jp/gm/gc/203127/2/
http://www.corism.com/special/life/20.html

また日本叩きか、ビッグスリーもやってんだろ、自国企業を叩けよカス

>>108
ハリウッドセレブはとっくにテスラです

韓国メーカー「謝罪し、ガソリン代の差額をお支払いする」
欧州メーカー「お詫びに好きな新車を一台プレゼントします」
米国メーカー「全面的にこちらの落ち度、車検オイル交換代永久無料にします」

ジャップメーカー「世界一高品質な日本車に文句言ってくる奴はキチガイ！！糞客ウゼェ、死ね！！」

いや、ホンダは特にひどい。
トヨタや日産はここまでひどくはない。
７掛けどころか半分以下というのは他社よりひどい。

小排気量や燃費特化の車などは走行条件でかなり差が出るからね。
特にシビッククラスは燃費競争激化で、高速走行40mpgが1つの基準になってきている。
これはアメリカのEPA燃費ですら実情に追いついていないということなのかも。

大排気量はもともとカタログ値が悪いから問題にならないのかな。
市街地15mpgとか、元が糞悪ければ乖離も何もないし。

え？劣化も加味されるのか？　

>>110
テスラには、「毎日乗るな」って書いてあるらしいぞ。

アメリカだから、この車は多分20万キロ以上走ってるよ

スーパーカブなんかも訴訟されたらヤバイな。
悪く無いけど、カタログデータと実燃費が違い過ぎる。
メンテナンス費用もスポーク調整やらチェーンの延びやら考えると割り高。
スクーターの方がトータルコスト安い。

でも、情弱はスーパーカブは安上がり、とのたまわるんだよなぁ…

あまりの暑さに耐えきれず
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/

プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。
注意深く観察すると、アイドルストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、
エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。
しかしアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない！

　そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、
インサイト担当のドライバーはアイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。
おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…とお叱りを受けるかもしれない。
けれど、実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、
ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんどいないだろう。
条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。

プリウス 15.5km/リッター（ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転）
インサイト 8.6km/リッター（ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転）

またｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州の女性か
ここなんかあるんか？

バカ女が性能表どおりの燃費が出ないとアホな勘違いしてそれが通っちゃったのか・・・よしもっと酷いアメ車もじゃんじゃん訴えてやれw

>>22
何それ。冗談抜きで燃費悪すぎだな。
どこか壊れているんじゃないのか？

最近のネットワーク右翼さんたちはアメリカが嫌いなのか。知らなかった。

うわぁ〜こんな糞裁判勧めるような弁護士がTPPで解禁かよ

>>116
６年前のだから３０万キロ近く走ってんじゃね
そろそろ引退しないと危険な水域かもな・・　シビックのフロアだと

法律通りなら国も訴えるべきだろ

MHKソースだと、上訴するって言ってるし
最終判決じゃないんだね

考えてみるとブレーキの回生エネルギーだけでそんな燃費良くなるもんかね
結局省燃費タイヤとかボディ空力とかエコスロットルなんかも入れてやっと燃費稼いでるだけで
ハイブリッド自体ほんとうは無駄なシステムなんじゃないか？

名前の似てるヒュンダイが迷惑してんだろな
あっちのＣＭだと「ヒュンディ」と呼ばせるようにして、類似品に注意と呼びかけてるみたいだしな

アメリカでは8年の補償対象になってるバッテリーの寿命を伸ばすためのIMA-ECUの更新で
今までよりモーターを使わない方向に変えられたためにエンジン部分が増えて燃費が悪くなりホンダに損させられたという裁判

またニダだろ

２０年前のＡＤバンの１．７ディーゼルは１０モード３０キロだぞｗｗ

ぜんぜん進化してないな
車ってｗｗ

>>129
それじゃけっこうホンダにも責任あるな
もともと燃費稼ぐためにバッテリーの持ちが悪かった
→バッテリー持たせようとすると燃費下がる
or重いバッテリー積まないといけないからやっぱり燃費下がる
これじゃIMAシステム自体の欠陥というかジレンマみたいなもんだな

馬鹿みたいに車を輸出してきたからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら国債を発行してもいくら為替介入しても円高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで燃費も偽ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
耐久レースではハイブリ無双

今の車はサイズが大きくなったし、重いから燃費が悪いんだよ。
とにかく高さ方向は無駄に大きくなり、重くなった。昔と違い、今の車のステータスは
高さなんだよなぁ。

はっきり言って、実用燃費なんて30年前の1.3Lのカローラ(車両重量820kg,4MT)のほうが
ずっと良かった。このくらいの車両重量は今は軽の重さくらいだから、今の軽の実用燃費が
悪いのは当然のことだ。

広告燃費より悪いのは当たり前だろ
ただ、世界一実情に近い燃費が出るアメリカでこんな状態では
三河商人はもちろんゴーンとこの子会社にすら今後勝てないわな

EPAの表記だと極く普通のドライバーなら当たり前にクリア出来るレベル。
それが記事みたく大幅に違うとなると車が壊れてんじゃないのって疑われてもおかしくないと思う。

そう言えば、IMAってクランクにモーター直結だった気がするけど、
電磁クラッチで不要なときにモーター切り離せないんだっけ？

経団連王国の日本以外では、これくらい常識かと

>>115
らしいｗｗｗ
一台しか車持ってない人の対象じゃないし関係無いだろお馬鹿さん

>>127
単純な運動回生だけではさほどメリット無い事とっくに知られてるよ

>>134
コースレイアウトやレギュレーション次第だし、無双と呼ばれるほどの戦績はまだ残ってない

さすが、土人国家ダメリカ
まともな車一つ作れないくせに、苦情だけはいっちょ前だなｗ

言ったもん勝ちだなw
かつてホンダの得意先だったダメリカでこの掌返し
黒人大統領といい最近のダメリカはほんとクソ

アメリカ市場に目が眩んだ日本車メーカーの自業自得だな。

>>127
わかってるヤツはずっと前からわかっている、だからみんな似たボディ形状
燃費の良い20km/l越えるようなミニバンハイブリッドなどいつまでも出てこない

珍しく良心的な賠償額だな

もうダメリカなどほっといてインドとかアフリカとか新興国にウエートを移すべき
スズキは先見の明があったということがまたひとつ証明された

>>145
初代インサイトなんてこれでもかと言うぐらい居住性無視の
コーダトロンカだったし、プリウスも現行インサイトも程度の
差こそあれあんなボディラインだからね

メーカーが悪いのか、ユーザーが悪いのか分かりません。
車検制度がないのでエコひいきで判断するしかないです。

まぁ、アメリカはこれがビジネスだからなｗ
カルテル、ダンピング、いちゃもん裁判で
どんどん賠償金取られるんだろうね。

さっそく
訴えるニダ

まあこれは誇大広告してたホンダにも否はあるわ

カタログ数値が実際とかけ離れているのは常識なのにな。クレーマーには困ったものだ。

誇大広告って、測定方法は全メーカー一緒だろ？
カタログ値の6割なら全くもって普通

と考えない情弱に優しすぎるわw

アメリカ政府は「俺の言うことに従うホンダが悪い。」って言ってるんだよ。
バッテリーの劣化に従って〜って言うならバッテリー交換しろって話だしな

今度の標的はホンダか
またホンダのパクリの会社が裏でコソコソやってるのか

日本車のフリして売ってきた、とくにホンダにエンブレムもそっくりなあそこは逆に焦ってるかもね

ヒョンデ（現代)を宜しく！

【米国】陰謀か？米国の過剰なトヨタ叩き（週刊朝日）[10/02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1266504257/
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/news5plus/1266504257/
陰謀か？
米国の過剰なトヨタ叩き
（週刊朝日 2010年02月26日号配信掲載） 2010年2月18日(木)配信
http://megalodon.jp/2010-0219-0333-44/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100218-02/1.htm
http://megalodon.jp/2010-0219-0333-59/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100218-02/2.htm
http://megalodon.jp/2010-0219-0334-11/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100218-02/3.htm
http://megalodon.jp/2010-0219-0334-28/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100218-02/4.htm
http://megalodon.jp/2010-0219-0334-50/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100218-02/5.htm
http://megalodon.jp/2010-0219-0335-05/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100218-02/6.htm

【米国】フォードにも苦情が多いのにトヨタ叩き　米国の電磁波攻撃による“謀略”説（週刊朝日）[10/03/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1267754797/
http://mimizun.com/log/2ch/news5plus/1267754797/
トヨタ叩きは米国の“謀略”
フォードにも多い苦情
（週刊朝日 2010年03月12日号配信掲載） 2010年3月4日(木)配信
http://megalodon.jp/2010-0304-1741-35/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100304-02/1.htm
http://megalodon.jp/2010-0304-1741-57/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100304-02/2.htm
http://megalodon.jp/2010-0304-1744-34/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100304-02/3.htm
http://megalodon.jp/2010-0304-1746-32/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100304-02/4.htm
http://megalodon.jp/2010-0304-1748-26/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100304-02/5.htm
http://megalodon.jp/2010-0304-1750-14/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100304-02/6.htm
http://megalodon.jp/2010-0304-1752-31/news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100304-02/7.htm

トヨタ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1267276922/
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1267276922/

法律はカタログ通りじゃないと賠償しろ！
法律は守るべきだろ

>>150
いわゆるカントリーリスクですね。

>>7
ウルトラ級のアホだなｗ
アメ公は一人だけかよ

詐欺同然の10.15ならともかく、EPAで6割は酷いな
メーカーも今度からバッテリーは劣化するという
当たり前の事実をデカデカと書かなくなるわけか

確かに実燃費とかけ離れたカタログ燃費は駄目だと思う

>>60
それ言うとプリウスだっていくらでも噂はある
つまり全車に当てはまる

>>7
初めの賠償金は大した金額を提示しない。
簡単に支払える額を出しておいて、それを支払ったら
次は高額な賠償金の裁判をやる。
いつものパターンだよ。

>>163
運転の仕方で6割くらいの差は出るだろ
インサイト借りて遠出したとき、俺が24km/lだったのに対して、親父は15km/lだったし
てか、一万ドルの賠償って損した燃料代に換算すると、このオバサンはどれだけの距離乗ってるんだ？

>>157
実はホンダじゃなかったりしてなｗ
調べてみたらヒュンダイでしたってｗ

米国の「日本潰し」の真相
平成22年3月18日、夕刊フジ「日高義樹氏に聞く」（ハドソン研究所主席研究員）

日高氏によれば、今回のトヨタたたきはただの手始めに過ぎない。
　「たたきなどという生やさしいものではない。トヨタ潰しであり、日本潰しが始まったんです。
トヨタの次は、ホンダであり、ソニー、パナソニック、東芝・・・・・と広がっていくでしょう」
　衝撃の展開だが、その根拠は、氏の近著「アメリカの日本潰しが始まった」（徳間書店刊、
定価1470円）に詳しい。

　「豊田社長が公聴会に出席した日に、ＢＢＣの生番組に出演し、『これはアメリカの日本に対する
経済戦争だ。トヨタの次はホンダだろうし、その次は日産だ』と話したんです。事実、談合の容疑で
日系企業にＦＢＩの捜査が入っています。だから、たたくなどという生やさしいことではなく、トヨタを
潰す気ですよ。かつての半導体などでの日本バッシングはアメリカのイラダチの表れでしたが、
今回は日本を恐れ憎んでいるので必死に潰そうとしています」
　それには、2つの側面があるという。
　「オバマ大統領は電気自動車の充電施設のネットワークを全米に作ろうとしています。そこで
電気自動車をＧＭではなくＧＥに作るように言ったのですが、すでにトヨタはできていますから、
このままいったらいくら充電設備のネットワークを作っても、それはトヨタのものになってしまうでしょう。
2つ目にはＧＭが生き残るためには中国やインドの市場で勝たなければいけない。ところがインドも
中国も技術の劣ったＧＭよりもトヨタの方がいい。だから、トヨタ潰しであり、日本潰しですよ」
　アメリカが日本潰しに動く背景・原因について、氏の著書では詳しく分析されている。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jikokaifuku/topics9.html

もうアメリカ棄てる時期なのかもな

ホンダに俺が魔法の言葉を教えてやる
「ベストエフォート」

>>170
北米市場への依存度高いとこは文句タラタラ垂れつつもしがみ付くしかない
今まで通り「ウチは悪くない！」って必死な印象操作しつつね

米韓は日本車潰しにかかってんな、

つかトヨタの急過速問題といいあいつら露骨過ぎるわ。

>>172
そうするならアメリカに直接働きかけできる
ホンダの味方、日本の味方をする人間を議会に送り込むのが一番なんじゃないの？
この際だしもうアメリカ則ってしまった方が正義大好きなアメリカとしても
市民にも受け入れられると思うけどな。

今やってるのは卑怯で卑劣な屑のアメリカのやり方だし
努力もせずに他社から政治の力で無理やりデータ盗むような奴らじゃ
その内気に食わない、自分たちが贅沢できないからって理由で戦争起こしそうだ。

住んでる地域や季節、乗り方次第でいくらでも変わるからな燃費なんて
田舎住まいの俺は氷点下10℃以下でも片道30分以上の運転ならJC08超える
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga9514.jpg
寒くて水温は中々上がらんが

>>167
EPAだとそんな差は殆どありえないレベルだよ。

>法律の規定通りに計測した燃費を表示
これが事実ならホンダは米運輸省を訴えるべき

マツダのデミオも詐欺だろ
実質12ｋｍぐらいしか走らないのに何がリッター30ｋｍだよ

結局国産で一番燃費の良い車はなんなんだよ？

>>179
市販品ならアクア
試作品ならオモロイのあるけど

>>174
そうするもクソも現に直接働きかけてシッポ掴まれて大恥かいてるお粗末なメーカーもあるから

＞政治の力で無理やりデータ盗む
何のデータ？
市販されてる乗用車程度でいまだにこんな事言ってると笑われるだけだよ

>>181

ヒュンダイの悪口はそれまでだ

バッテリーは消耗品なんだから消耗したら買い換えろよ

「ＨＶの燃費、宣伝文句以下」　米ホンダに賠償命じる
http://www.asahi.com/business/update/0202/TKY201202020415.html
　判決などによると、女性は２００６年型シビックＨＶを０６年４月に３万ドル余りで購入した。その際、
販売員が燃費をガソリン１ガロン当たり５０マイル（１リットル当たり２１．２６キロ）と説明、車の
ステッカーにもそう書いてあったが実際は届かず、同３０マイル（同１２．７６キロ）にしかならなかった
と女性は主張。損害賠償を求めて昨年１１月に提訴した。
　女性はネット上で、訴訟内容や米国ホンダとのメールのやり取りなども報告。ＡＰ通信によると、
元弁護士として、問い合わせのあった他の所有者らに訴訟方法などを伝授しているといい、今回の
決定で訴訟の輪が広がる可能性がある。

米 ホンダ“不当広告”で敗訴
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120202/t10015726991000.html
今回の裁判では、原告の女性が、賠償額は少ないものの、手続きが簡単で判決まで時間がかから
ない少額訴訟制度を利用したことが注目され、今後、同じような訴訟が急増する可能性も出ています。

“燃費悪い”と訴訟、ホンダに賠償命令　米
http://news24.jp/nnn/news89029909.html
ピーターズさんは同じような裁判を起こすよう、ウェブサイト上で呼びかけていて、すでに５００人以上
のオーナーと連絡をとっているという。

燃費悪いとホンダ訴えた女性勝訴　ホンダは上訴へ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220202048.html
裁判は2日間にわたり、合計3時間ほどの審理でホンダ側に約75万円の支払いを命じました。

アジア勢の１月米自動車販売：ホンダが減少に終止符−トヨタ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYQOXC0YHQ0X01.html

２月２日（ブルームバーグ）：１月のアジア勢の米自動車販売では、ホンダが予想外に販売を伸ばし、
８カ月に及ぶ減少に終止符を打った。

　　１日の発表によると、ホンダの米販売台数は前年同月比8.8％増加。アナリスト６人の予想平均は
1.2％の減少だった。トヨタは7.5％、日産は10％、現代自動車は15％それぞれ増加した。米自動車業界
分析会社オートデータによると、日本と韓国勢の伸びは13％となり、業界全体の伸び11％を上回った。
　　調査会社エドマンズ・ドット・コムのシニアアナリスト、ミシェル・クレブス氏は「ついにホンダが
立ち直りつつある」と述べた。

現代の偽物を買ってしまうなんてかわいそうだな。
米消費者団体は、紛らわしいホンダを訴えるべきだ。

うちのプジョー206（MT）は最初からカタログ12.5ｋｍ/リットルで10年乗っても殆ど変わらん。
5年程度で4割近く燃費が落ちたらちょっと文句言いたくなると思う。

リッター13キロって怪しいなｗ
20年前のＥＧが街乗りでコレぐらいだった記憶があるわ。
もしかして、未舗装のラリー仕様のアップヒルとかか？

>>176
何がEPAならあり得ないだよ
アホか

ホンダのカタログ燃費は市販品とかけ離れてるってのは昔から有名な話だけど、5年も経った
バッテリ劣化後の燃費で賠償となったらもうこういう裁判で勝てるメーカは無いんじゃないか？

EPAの基準改訂は2007年
http://www.wired.com/images/article/full/2007/05/hybrid_mpg_full.jpg
左が2006年の基準　右が2007年の基準
2006年モデルのカタログ燃費が〜なんて言い出したら、プリウスも死亡すると思う

新しいEPA燃費公表値は実世界の燃費結果と近似しているように見受けられます。
例えば、 "Honda Civic" のここ数年のモデルイヤー車のドライバーがEPAに申告したレポートは、
実際の路上での結果が "EPA公表値よりも平均して2mpg上回っています。"
同じことは "Toyota Corolla" にも言えます。
（これら2つのモデルは1つのモデルに対して信頼できるだけのレポートが集まっている数少ないモデルのうちに含まれています。）

しかしながら、この傾向に対して顕著な例外があることがConsumer Watchdogの注意を引いています。
ここ2年のモデルイヤーにおいて、Hyundai Motors は "Elantra" のベースモデルを
【街乗り／ハイウェイ 29/40 MPG、平均 33 MPG】として積極的に販売していますが、
このことが失望するドライバーを次々に生み出しています。

EdmundsオンラインのElantraに関する交流サイトには、
"いかなる努力してもEPA公表値をElantraで実現することができない"と何十人というドライバーが書き込みしています。

メディアに取り上げられて広く公になった例がUSA Todayのtech writer、Jefferson Grahamの
9月22日の新型Elantraに関する記事です。
彼は、"慣らし期間"によって改善しようがないほどの、
平均で【たった22 MPG】しか得ることができず、失望したことを記事にしました。
Motor Trend 誌の試験では【25.9MPG】です。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=13870&fid=13870&thread=1000000&idx=1&page=2&tname=exc_board_20&number=8613

日本車の公表されてる燃費なんて、0.5〜0.7倍位でみないとだめだ。
100km/h巡行でやっと同じになるかならないかだ。
欧州車の方が公表されてる燃費と実際の差は日本車ほどないから、元々低く公表している欧州車の方が精神衛生上いいよ。
100km/h巡行なら驚くほど燃費いいしね。
日本車のどこがいいのやらわからん。嘘数値ばかり。

バルブスプリングが破断するトヨタよりマシ

>>193
中高年の舶来礼賛はよそでやってね

>>195
中高年でもないし、舶来礼賛じゃなくて、日本車の醜さをかいてるだけ。
そんな批判しか書けないの？ゆとり君

バッテリを２年以上交換せず劣化して、ずっとオルタネータ回ってたんじゃないの？
バッテリの劣化度合いを知りたいな。

集団訴訟されて負けたら大変やね

>>197
バッテリの劣化具合は知りたいところですが、車はシビックハイブリッドと書かれていたので、
通常使用の範囲では交換の必要はないとされている、ニッケル水素バッテリーの方だと思います。
ちなみに、シビックハイブリッドにはオルタネータは付いてません。

俺はずーーっと昔から
10モードとかJCモードとかの特化燃費はどうでもいいから
消費者視点で実燃費だけをちゃんと向上してくれと言ってきたのに・・・

目先しか見ない馬鹿世代がトップじゃ日本は終わりだね

シビックが２１ｋｍ走るわけねーじゃんｗｗｗ

フイット（二代目）の実燃費なんて笑

ホンダ労組は民主支持の反日反米組織だからね。
こんな会社はつぶれたほうがいい。日米の障害になるだけ

>>180
アクア１５km/L＞SPA

ホンダの燃費詐称は酷いな

>>193
測定基準は統一されてるだろ
何言ってんだ？このカスは
>>201
運転次第で21km/lにも13km/lにもなるっつーの
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9087

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/business/news/20120202p2g00m0sp139000c.html

If all 200,000 owners sued and won in small claims court,
she said, it could Honda Motor Co. $2 billion.

＞賠償費１５００億ぐらいになるとか言ってます・・

経年劣化でゴネる乞食を見にきました。

ンダ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
その基準がお前と同じ位カスだってことだろ。
国産車は、そのカス基準にのみ特化した作りしかしねーから、実燃費がおまえの頭位悪くなるの。
カタログ値が2ch上のお前で実燃費が実際のお前だってことw

一度くらい修理に出したんだろうな？
裁判になる前に示談で済ませとけば良かったのに

ほかの日本メーカーがやられてないところを見ると
ホンダはカタログ詐欺してんのかよ

>>212
他車の実燃費知らないの？ww
一番やばいのがプリウス

知らん
ソースプリーズ

インサイトなんかエアコン付けると一桁だぜ？

あまりの暑さに耐えきれず
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/

プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。
注意深く観察すると、アイドルストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、
エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。
しかしアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない！

　そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、
インサイト担当のドライバーはアイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。
おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…とお叱りを受けるかもしれない。
けれど、実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、
ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんどいないだろう。
条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。

プリウス 15.5km/リッター（ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転）
インサイト 8.6km/リッター（ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転）

バッテリー劣化すると燃費悪くなるの？知らなかった。

>>215
一桁ってこれのことか？

頑張るプリウスオーナー
今朝は１２�q・�g、やはりちょい乗り通勤はどう頑張っても燃費は１２�q・�g代ですね。
試しに暖気運転をしてから出勤となると７〜８�q・�g、前のマツダファミリアＳワゴン（１８００CC）と同じ。
　車内が寒いので、チョイノリ通勤は１０�q・�gを燃費の目標として頑張るぞ〜〜。

>>217
時間経つといいみたいね。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/anon1_jp/23345339.html
1月5日通勤燃費の記録

1.9時7分出発

2.9時10分　500m付近　6.1km/�g　時速11km　　暖気運転の分、平均時速低下

3.9時12分　1.2km付近　11.3km/�g　時速16km　　1kmで早くも10km/�g超え

4.9時19分　2.8km付近　18.2km/�g　時速15km　　凄い。始めての20km/�g超えか

5.9時24分　4.2km到着　17.0km/�g　時速14km　　夏と変わらぬ燃費で到着

ホンダのハイブリッドって反社会的だね

>>210
巡航も知らないリアルアホだったかｗ
しかも100km/l巡航が最も燃費良いとか思い込んでるみたいだしｗ

>>212
カタログ詐欺というか、2006年の基準で測定した数字を書いただけだろう
ハイブリッドに有利な基準だったってだけ
http://www.wired.com/images/article/full/2007/05/hybrid_mpg_full.jpg
プリウスの60mpgもエコドライブしつつ渋滞に捕まったりエアコンフル稼働させたりが無ければ
出せないこともない数字なんだけどね

フランス車みたいに実燃費＞カタログ燃費にすればいいんじゃね？

>>216
充電不可能なバッテリーにいつまでも満充電させようとするからな

プリウスもアクアも同じ事

http://www.youtube.com/watch?v=S5pJ1tAWQ8s

訴訟社会のアメリカでよくこんな番組やるな　とすら思う

なんかアホみたいに大騒ぎしてるのが居るなあ。ｗ
日本の燃費公示が実情と乖離してるなんて話は誰でも知ってることじゃん。
でも北米のEPAだと普通に使ってれば大抵の人がCity/Highwayのどちらもクリア出来る
てか、そーゆーことを知らないんだろうなあ。

<<207　リンクを�d

＜Peters, a former lawyer, said she is renewing her legal license after a 10-year lapse so she

＜can represent other Honda owners who have the same problems she did
（ツタナイ能力で訳すと）「ピーターズさん（記事の女性）は元弁護士で、１０年間の弁護士免許を更新している最中なので、（この）同じ問題を抱えた人がいれば、連名で訴訟をおこせます」

俺　「被害者の立場としてクレイムしているにも関わらず、これって営業かけてね？」

>>207　連投ｽﾏｿ
＞The commissioner noted that Honda had argued the way a car is driven might ＞affect

its gas mileage. He said that should have been explained in advertising and

elsewhere.
＞コミッショナーはこう記している　「ホンダ社は車の運転の仕方（環境）により燃費は＞変化すると反論しているが、（販売当時の）広告にそう記載すべきであった。」

この女性が2006年に新車を購入し、2012年の今日まで乗ってから訴訟を起こしたとするならば、「のるのる詐欺」と呼べそうな悪寒…　　>>55や>>52の説明はこの記事からは読み取れませんでした。

次期車の広告アイデア　→「このくるまはいずれこわれてのれなくなります。いつこわれるかのほしょうはいたしかねます」

>>220
話にならないバカだな。
もっと内容で答えられないの？
誤字指摘しかできんのか。
誰も100km/h巡航が一番いいなんて書いてないぞ。
驚くほど良い=一番良いってバカかw
日本車燃費脳w

確かにバッテリーは劣化するだろうけど、EVならともかくHVで体感出来るほど変化が出るのかなぁ？

>>228
> 100km/h巡行でやっと同じになるかならないかだ。

アホ過ぎｗ
100km/hも出せば空気抵抗で燃費悪化するっつーのｗ

アメリカで安く売りすぎた天罰だな。
向こうでもアコード（アキュラ）を400万くらいで売れよ。

そうすれば、こんなことにはならないｗ

>>217
プリウスにも新GS450hみたいにラジエーターシャッター付けたら冬の燃費も良くなるかも。


米国じゃ中古で買っても新車時の性能要求されるんじゃ、ハイブリッドは電池交換してからでないと販売出来ないな

アホンダ厨が散々「トヨタの燃費は偽装」だのナンだのと叩いてたのに
ホンダが偽装燃費で訴えられて負けちゃったか

ナンだかなぁ

>>233
こんなことがまかり通ったらホンダだけで済む問題でないのに気付かんのか。

ハブリッド車は、回生のために1回の走行で10〜100回は充放電する。
劣化の少ないニッケル水素といえども、5年も載っていると劣化が激しくなり容量が極端に減るんじゃまいか。

日本でもアメ車に対して同じ目あわせてやればいいのか？
公表燃費通りに走らない車などガソリン車も同じな訳だし。
いい加減、アメ公のワガママもウザくなってきたわ。

>>235
設計的には20万キロ走行程度で20％位の容量低下みたいです。
なお、この情報の出典は、

松下テクニカルジャーナルVol.52 No.4 Aug.2006
ハイブリッド電気自動車用ニッケル・水素蓄電池

という技術論文です。
シビックハイブリッド用に開発した電池の事が書いてあります。
それと、ハイブリッドシステムで使われる場合、電池の容量は全部使いません。
100%の電池容量に対して、20〜80%等の範囲（システムによって異なると思うが）で充放電制御されます。
これは電池寿命を延ばすためと、充電と放電のどちらにも対応出来るようにするためでもあります。

これより前に三洋がエスケープハイブリッド用に開発した電池の論文（2004年）では、寿命は10年程度としていますが、容量は40％程低下しています。
５年くらいだと30％程度の容量低下になっています。

この辺の事から推測すると、2006年モデルのシビックハイブリッドで、５年程度の時間経過であるとすれば、悪くても初期性能の70％位の電池出力はあると考えられ、
また、ＩＭＡというシステムの特徴から、アシスト中心で電池依存が少ない事も踏まえますと、電池の不良も考えられるかなと。
実際、電池のロット不良もあったようですし。

米国では、今後、ハイブリッドや電気自動車について、電池劣化予想とそれによる燃費や航続距離の悪化、交換時期を開示すべきかも。
欧州メーカーやFordなどの小排気量ターボのほうが長年の劣化は少なそうで、米国向きかもな。

>>234
だーかーらー
アレだけ「トヨタの燃費はインチキ、ホンダの燃費は真実の燃費」とか
抜かしといて、足とも掬われてるから「はぁ？」って感じなんでしょ

アホンダ厨の今までの主張はナンだったんだ？　って話よ

んで、これ仮にトヨタが標的になってたとしたら、馬鹿なアホンダ厨はここぞと
「トヨタの偽装燃費が証明された」とか大喜びで叩いてのは確実なのに、ホンダが
引っかかったら「これは、ホンダだけの問題じゃ無い ｷﾘｯ」とか言われてもねぇ

このスレでもプリウスの方が燃費悪いとかいうのがわいてるしお察し

プリウスの方が燃費は良いけど、それは僅差だね、実際は

アホンだの方はアクセルワークにかなり気を配らないとならないけど

>239
> んで、これ仮にトヨタが標的になってたとしたら、馬鹿なアホンダ厨はここぞと
> 「トヨタの偽装燃費が証明された」とか大喜びで叩いてのは確実なのに、ホンダが
> 引っかかったら「これは、ホンダだけの問題じゃ無い ｷﾘｯ」とか言われてもねぇ

プリウスは電子部品が多くて壊れたら困るとか言いつつ、ホンダの２モーターに期待してるとか矛盾してる人達だしね。
ようするに全てがホンダが正しいという思い込みだから、そこらじゅうで笑いものになってるんだけど。

>>239
> 「トヨタの燃費はインチキ、ホンダの燃費は真実の燃費」

そんなヤツこの板では見ないだろ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ利薄　とか　盗用多　とかコピペ貼ってるごく一部のキチガイくらい
アホンダとか言ってる連中も同類だから、まとめて車メ板に帰ってくれ

>>232

一応10万マイルを超えたら性能的には免責。

>>245
10万キロじゃなくて、10万マイル（16万キロ）？
かなり厳しいな。
タイミングベルトとかの耐用基準は10万キロじゃなかった？

>>246

タイベルは消耗品扱いだよ。パワートレイン、触媒、EVやハイブリッドカーの
バッテリーみたいな重要部位は10万マイル縛り。

>>246

。。。と、勘違いしてたごめん。12万マイル縛りだわ。

ひえー5年程度じゃ殆ど性能が劣化しないって事か。
ものすごい基準だな。
その基準で言うと、日本は車を買い替えすぎだ。

確か中古の走行距離って３〜５万キロだから、殆ど乗ってないのに買い換えてることになる。

アメリカでは年間の走行距離が４〜５万キロが普通だから
5年乗れば２０〜２５万キロは走行している事になる

欧州ではもう少し少なく年３〜４万キロが普通の走行距離

>>250
代替サイクルは日本並で、しかも下取り車はスクラップ
美味しい米国市場ですよね

http://ecocar.asia/article/53435836.html

トヨタもひとごとじゃない、なんてレスもあるけど
13km/ｌは誇大広告うんぬんの話じゃなくて、7年程度で劣化じゃないのか？
シビックHVも買ったばかりで13なんてありえないだろうし
今まで売ったHV全て無償交換なんてことになったら・・・・・
IMAはちょっとまずいんじゃないの

ホンダを叩いても、消費者が困るだけなのに

>>253
困らないよ

ハイブリッド用のニッケル水素電池については長期使用時の劣化具合は解ってきたが、リチウムイオン電池についてはどうなんだ？長持ちしないで交換費用が高かったらリセールバリュー全く無しになるのか？トヨタがなかなかリチウムイオン電池を採用しない理由もこれで？

粗悪品が減って嬉しいのはユーザーなのに信者はホント駄目だな

>>253
トヨタの方が消費者が困る率が高いな

>>255
日本ではプリウスα７人乗りがリチウムイオン電池搭載だけど、
電池供給がネックで納車が１年近く待ち。
まだトータルの性能が安定してないみたいだね。

>>252
燃費が悪化するほどバッテリーが劣化してるかどうかってのも
ホンダが上訴してるんだから真実はまだ分からない
このオバサン弁護士の集客営業っぽいニオイもするしなぁ

>252
極端に燃費が落ちるほどバッテリーが劣化してるなら、バッテリー異常とかの表示が出てそうなきがするけど…。

排ガスは経年劣化しても基準を満たすような法律があるけど、燃費の劣化って計測されるの？

ナイキやニューバランスのスニーカーなんて
履いてもいないのに加水分解で壊れていくのに

>>262

ウレタンの加水分解のことを言っているのなら、
革と石油ゴムの靴しか履けないじゃん？

オイラのCR-Z、買って1年半で11000km走行(6MT)
カタログ値22.5Km/l（10・15モード)に対して生涯燃費19〜19.5Km/l

でも画期的な判決だよね
実燃費はカタログデータより何割か劣って当然というのが
ユーザーには有ったからね

でも自分のクルマを同条件でテストコースで走らせても
カタログデータどおりの結果が出るかは分からない
テスト車には特別なチューンがされているのかもしれない

ンダのテスト車スペシャルチューンと評論家への手厚い接待はﾄｸ●ｲｼﾞやらｸﾆｻ●あたりがばらしてたような…

また韓国系アメリカ人が
日本の会社を訴えたのか

電池の劣化はホンダのＨＶに特に顕著らしい。
プリウスはそこまで酷くないんだとか。
ホンダは性能は低いし劣化は早いし、値段は高いから買わない方がいいんだとか。

アメリカは野蛮人だったはずのイエローモンキーが
高い技術力を持ってしまったことが気に食わないだけだろ

>>269
それに尽きる。
これは人種差別だよ。

こういうのはアメリカの方が正しいだろ

>>265
じゃあ表示しない方がいいな

それかフル加速時の燃費書いて終わり

こういうのはアメリカが正しいｗ
プリウス叩きにアホが群がってたのはつい最近なのに

ホンダのカタログ燃費詐欺は

昔から有名

1KB＝1024でHDDの容量表示したら
1KB=1000だと思った！騙された！とか訴えられてIBMが負ける国だからな…

>>117
>でも、情弱はスーパーカブは安上がり、とのたまわるんだよなぁ…

のたまわるw　他人を情弱扱いする前に、自分が日本語弱すぎだろ。

ふつーに考えてプリウスヤバイだろwww

ホンダは一番燃費悪いからな

>>275
マジすか？
１KB＝1024B　の方が正しいのに？

>>265
しかし北米EPA燃費は実燃費に近くて、
日本でも10･15やJC08よりEPA燃費を参考にする人もいるくらいだけど、
俺の車はさすがにJC08には届かなくとも、EPA燃費は余裕で上回ってるぞ。

こうなると逆に「そんな良い燃費と知らず他の車を買ってしまったから訴訟」とかいいだしかねん。

>>278
＞ホンダは一番燃費悪いからな

カタログ詐欺と思われても仕方ないトヨタの実燃費ww

月刊『自家用車』3月号
1,000キロ燃費チェック
高額アクア 24.8�q/L
フィットHV 22.3�q/L

>>281
ステマ乙w

>>280
単に改正前のEPA燃費で騒いでるだけだな。
改正前は51/49/50MPGだが改正後は40/45/42MPGだから、改正前は市街地で21km/Lが
改正後は16km/Lだから大体合ってるだろ。

>>281
プレス用の車両は燃費チューンだからな、バッテリーの寿命に関係なく電池使う仕様
しかもバッチリ・フル充電してからの計測、アテになりませんよ

市販車の都内中心使用なら、せいぜいその６掛けがいいとこだし

事実と違う表記をしてモノを売る行為を詐欺と言う。

トヨタ、日産と比べてホンダは燃費悪い。
不当広告だよ。

俺のアドレス100は、
Ｌ8.5だぞ文句を言うな

>>287
今すぐスズキに逝ってV125に買い換えろ

>>285
2006年のEPA基準が詐欺だよな
アホは車メ板から出てくるな

20年前は紙ボディと言われながらも燃費とパワーでトップを走っていた筈なのに

アクアの燃費は詐欺だろww
カタログ達成率62% フィット74%

アヌス

うちのプリウスだってカタログとはかけ離れてるぞ
どうせどこの会社も有り得ない設定で計測してるんだろ？

カタログ燃費と実燃費は違うって説明書にも書いてあるし、裁判で負ける事は無いだろ。

ただイメージは著しく落ちるだろうけどｗ

ホンダざまぁｗｗｗ

これだとプリウスも該当だな
10.15モード燃費でねーし、賠償してくれんのか

でた！ホンダ工作員によるトヨタがートヨタがーｗ

>>296
プリウス燃費３８km。実際は２２kmぐらい。

メシウマだな

>>229
ホンダの初期型ハイブリッドは例外なくバッテリー交換必須

この裁判ではホンダの不当表示を認めたのか、
それとも原告が乗っているクルマ固有の問題として認定したのか。
その辺でホンダの対応も変わってくるだろうな。

バカばっかりだな
日本の10.15モードの燃費が出ないで裁判に勝てるなら、日本の車全てが不当広告だ
これはシビックHVが7年程度でガソリン車以下になったというモーターや電池の劣化のクレームだ

プリウスの米基準の燃費はは50mpg
mpgは1ガロンで走れるマイル数
1ガロン3.78、1マイル1.6kmとして
燃費21.16km/ｌ
プリウスならコレくらい余裕だっての

プリウスが買ってから7年後に13km/ｌだったら同じように訴えられるだろうが
まあないだろうな

エコカーと言われる燃費重視の車種ほど
カタログ燃費との乖離がひどいよな

>>302
モーターが7年程度でそんなに劣化するかよｗ
エンジンよりはるかに長持ちするだろ。
電池の劣化は使用状況に大きく左右されるから、
極端に性能が落ちた可能性も捨て切れない。
だから原告のクルマだけの問題だった可能性がないのかってことだ。

>>304
この車種固有のものなのか、製造のバラつきで数台程度のものなのか
そんなのは裁判で争ってくれ、興味ない

（日本基準の）10.15モードのカタログ燃費が実燃費とかけ離れてるという事ならプリウスも一緒だ、といってるバカがいたから
そこじゃないと指摘してやっただけだ

ノーマルシビックでもリッター25ぐらい出るぞ
この訴えたおばさんの目の前で2カタログ燃費以上出したら75万円返すのかな？

>>302
> プリウスの米基準の燃費はは50mpg
2006年だと60mpgね
http://www.wired.com/images/article/full/2007/05/hybrid_mpg_full.jpg

http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9087
シビハイは運転や環境次第で21km/lにも13km/lにもなる
モーターもバッテリーも小さいから酷な運転や環境の影響は大きい
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/2558
プリウスでも運転や環境次第で22km/lにも16km/lにも

>>307
走行距離や気温やその人のアクセルやブレーキの踏み具合でそれくらいの差は出るだろう
21km/lだったり13km/lだったりするなら訴える程じゃないんじゃない？
このババアの主張は13km/ｌ以下にしかならない（どんな乗り方でも）って言ってるんじゃないのか？
ババア自身が怪しい人間かどうかは置いといて

プリウスも時間の問題

頑張るプリウスオーナーwwww

やはりちょい乗り通勤はどう頑張っても燃費は１２�q・�g代ですね。
試しに暖気運転をしてから出勤となると７〜８�q・�g、前のマツダファミリアＳワゴン（１８００CC）と同じ。
　車内が寒いので、チョイノリ通勤は１０�q・�gを燃費の目標として頑張るぞ〜〜。

http://s.webry.info/sp/tatunet.at.webry.info/201001/article_4.html

なんだ、結局よくなっていくんだな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/anon1_jp/23345339.html
1月5日通勤燃費の記録

1.9時7分出発

2.9時10分　500m付近　6.1km/�g　時速11km　　暖気運転の分、平均時速低下

3.9時12分　1.2km付近　11.3km/�g　時速16km　　1kmで早くも10km/�g超え

4.9時19分　2.8km付近　18.2km/�g　時速15km　　凄い。始めての20km/�g超えか

5.9時24分　4.2km到着　17.0km/�g　時速14km　　夏と変わらぬ燃費で到着

>>309
ホンダ信者が痛々しいな

アイドリングストップのない車ならニュートラでアクセル
バンバン吹かしたりして幾らでも燃費悪くできるな。

バカは何乗っても燃費が悪い
俺がCivic hybrid乗ればこのババアのやつでも40はでる
俺のカローラでも雪道スタッドレス状況下でリッター20なのに12は絶対ない

プリウスの捏造ブレーキ問題であれだけバカ騒ぎしたンダ信者が今度は必死にホンダ擁護

笑えるな

バカは車メ板から出てくるなって

都合の悪いことは排除ですかｗ
バカンダはどーしよーもねーなｗ

バカに通じるわけないか・・・

涙ふけよｗバカ信者

ＩＭＡやばいって
NBOXとかNSXとかの話題でホンダHVの話題をかき消さなきゃ
2モーターとか考えているんだろ
今までのホンダHVはなかった事にしようぜ

日本語が変なのが笑えるｗ

>>319
最近発表されたＮＳＸはＩＭＡ＋２モーターで、全部でモーターが三つありますよ。

なんちゃってスポーツのNSX

>>322
2モーターというのはそういう意味じゃないだろ。
動力用モーターと発電機が別体になっている方式。

>323
> 動力用モーターと発電機が別体になっている方式。

ホンダの２モーターって、VWや三菱の後追いなんだよな。
ちょっと違うけどスバルも基本はシリーズ式で高速はパラレル式にするハイブリッドを発表してたし。

富士重工業 シーケンシャルシリーズハイブリッドのシステムを公開
ttp://www.fhi.co.jp/news/03_10_12/03_10_06b.htm
＞時速約80kmまでは最高出力100kWの大出力モーターによるスムーズで力強い加速感を実現するとともに、
＞高速域では動力源を2Lガソリンエンジンにシームレスに切り替えエンジン性能を十分に発揮、
＞また状況によってはモーターとエンジンの動力を同時に使い強力な加速を得ることが可能となる。

スーパーカブって名前はダサいけど秀逸だよな ぶる速 VIP
http://www.youtube.com/watch?&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=dWRNmDfgNs8&nomobile=1

>>324

その富士重のシリーズパラレル方式は第一世代で、トヨタの特許を
突破できずに発電した電気を直接電気モーターに送らずに全部充電に
回してた。三菱やホンダはそのへんうまくやって、発電した電気を
必要なだけモーターに回して、余った分をバッテリーに貯める方式を
作った。

>>324
後追いて・・・
そんなこと言ったら、新NSXの3モーター4WDハイブリッドとか2001年に発表されてる
http://www.honda.co.jp/factbook/motorshow/2001/auto/03.html
2モーターハイブリッドの技術研究なんて昔からどこもやってるでしょ
トヨタが特許抑えまくって他社のが日の目を見なかっただけで

>326
> その富士重のシリーズパラレル方式は第一世代で、トヨタの特許を
> 突破できずに発電した電気を直接電気モーターに送らずに全部充電に
> 回してた。

そんな事を言ったらシリーズ式ハイブリッドは作れなくないか？

>>328

作れる。発電した電気を一旦ぜんぶ電池に貯めようが、一部を直接使おうが、
エンジンの動力を発電のみに使うのがシリーズハイブリッドそのものだから。

CR-Z(CVT, 1年半目，走行距離18540km，平均燃費18.5km/L)
よく走るしよくできているから，満足している。
もう一台のAxela(23S，4AT, 6年目，走行距離79860km，平均燃費10km/L)
この車もとてもよく走るいい車である。デザインもいい。
両車ともカタログ燃費には届かないが，燃費に不満はない。

もはやなにがなんだか

ホンダ車の車を買うとこういう痛い目に遭うんだね。

ホンダ車乗ると羨望の眼差しが辛いよ(>_<)

トヨタ車だと誰も見ないから気が楽(^-^)/

情弱の方たちが乗っていると思われるもんな、ホンダ車は。

>>322
>なんちゃってスポーツのNSX

N なんちゃって
S スポーツの
X くそマシン

でつか?

俺的には、CB750再発すればそれだけで本田==神でつ。

TNP27は?

ところでTPP参加しても絶対アメリカは関税撤廃しないよね？
TPP参加しよう言うてる奴って日本の外交能力が壊滅的って知らないのだろうか？

>>337
お前はアホなの？
日本の外交能力が糞ならTPP参加するしかないじゃん

>>335
俺はCB1300ベースの1100Rレプリカ出すまでは神と認めないぜ