【半導体】メモリー価格1ドル割れで推移 パソコン不振で1年前の半値[12/02/02]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:07:30.17 ID:us5SEkOH
美しい人生よ〜
1ドル割れって・・・。
コレで利益を多く出せるメーカーって世界にどのくらいあるんだ?
PCだと4Gも積めば十分だしなぁ。
あとはRAMディスクぐらいにしか使えん。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:10:17.84 ID:MvabezGE
作れば作るだけ赤字じゃねここまで下落すると
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:13:54.22 ID:N06dLZFI
いよいよ最先端プロセスのコスト飽和が始まったか
8GB DDR3 SO-DIMMを安く売れ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:17:19.44 ID:fYVz1nyk
じゃあ安くしてくれー
>>6 しかも、そのコストダウンに耐えられる業者は、せいぜいサムスンとか東芝。
サムスンだって東芝だって無傷では済まない。
次期ウィンドウズはメモリ必須32Gということで。
>>4 16Gのっけて仮想環境とか、そのぐらい乗っけるとsuperfetchが生きてくるとかまぁ色々。
おにぎりバカにしてんの?坂本
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:26:20.74 ID:Wl/V4q84
一回買ったら、壊れないからな、当分いりません
Windows95のころは、
メモリ16MBで増設したいけど高いなあと思ったが
今や安く16GBだもんな
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:34:03.20 ID:rxljsspE
まともな価格の時はちゃんと黒字が出るんだから
易々と潰すのはもったいない。
全量国が買い上げて、固定価格で売れ。
産業の米なんだろ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:35:12.64 ID:fJlTq02f
未だに512MBの俺は負け組み
20年くらい前はパソコンなんてエントリーモデルで20万以上だったよね。
今じゃ十分の一w
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:36:07.47 ID:HAfmWDcW
word、excel程度のアプリなら4,5年前のパソコンでも十分だし
メモリーも4Gバイトあれば普通の人は十分。
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:39:47.54 ID:YY8rzg4F
韓国メーカーが関わるとダンピングで市場価格を荒らされて業界全体がだめになるな。
一方HDDはサムスンが抜けたお陰で採算がとれる価格で安定している。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:39:53.83 ID:EJXUCJGv
イけるとこまでイきたいのが俺
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:45:17.93 ID:0Zk5HyuX
>>19 やっぱり原因はあの国か
なんでもダンピングしてくるなあいつらは
メモリー安いから8G入れたけどWIN7の32bitは3.25GBしか認識しなかったorz
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:52:41.48 ID:soG3+bnu
みんな64ビットにしてんの?
そうでないとメモリ意味ないでしょ?
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:53:28.99 ID:YY8rzg4F
>>22 4GB超の部分はRAMディスクとして使え
捗るぞ。
>>19 HDDはタイの影響が大きいけどね。
でもダンピングするところがもう無いからある程度の価格で推移しそう。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:55:23.77 ID:mwo4ddBP
>>23 64だとインスコできないゲームもあったりするので両方使ってるなあ
DRAMはいいから、SSDを安くして欲しいな
>>24 RAMディスクにしてどうやって使うんですか?
起動時にコピーしとくとかですか?
動作周波数を高くすれば良くないか?
メモリクロックを400MHzまで上げて
DDR3-3200が作れるような製品を出すとどうなるんだ?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:00:56.44 ID:qJqvECS5
>>1 ITで儲かるのは、ネットやアプリだろ。
アメリカが、ほぼ独占してるな。
日本や韓国は、ただのパソコン組み立て屋さん(大爆笑)
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:02:23.89 ID:mwo4ddBP
>>29 用途によってはそれでも効果大
効果のある用途が浮かばない場合はあなたの用途と被らないのでしょう
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:03:04.97 ID:hTED+9Sd
そんなに安くなってんなら8Gくらい最初からマザーボードに実装しちゃえばいいのに。
16MBを18000円で買い、安くいい買い物したなあと驚喜した時代も今は昔…
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:03:52.98 ID:DHT0V2NN
価格競争も限界
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:04:04.29 ID:YY8rzg4F
>25
タイの影響って実際は結構限定的なんだよな。
2.5インチなんてほぼ影響ないのに実質便乗値上げしてるし。
まあ高くなったとはいえまだまだ許容範囲内だし、業界自体が元気取り戻してくれれば
恩恵は消費者に帰ってくるから、一概に悪いとは言えないんだけどな。
>>29 >起動時にコピーしとくとかですか?
そんな感じ。
バックアップからコピーまで自動でやってくれるユーティリティーがあるから探せ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:04:16.11 ID:mwo4ddBP
パピルスを麦5袋で買い、安くいい買い物したなあと驚喜した時代も今は昔…
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:05:30.69 ID:gSmrryeM
そんな事いったらキロバイト単位で数万円した時もあった
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:10:05.75 ID:VMJxGhjK
>>14 CP/Mのころは、
メモリ16KBで増設したいけど高いなあと思ったが
今や安く16GBだもんな
>>21 社債の乱発で、自虐プレイ続行中だもんな。
ヤマダだかコジマみたいに、競合が倒れるまで無茶するつもりなんだよ。
今度の社債を発行出来るか雲行きが怪しいし、引き受け先があるかどうか。
三星の致命的な弱点は、原材料や製造装置を外国メーカーに依存してること。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:10:32.30 ID:dzyAfnqy
>>21 そのあと、その産業で成長を続ける・・・・・・・・・事をしないで何故か撤退するんだよな
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:10:51.31 ID:jQA+fKad
今性能が良くなって
1500円出せばXPがさくさく動くパソコン本体作れるぞwww
産業のコメは明らかにDRAMからNANDフラッシュに移行した
DRAMは容量・規格の統一よりも高速化・低レイテンシ化にプレミアムが移った
省電力かどうかなんてのは結局電圧の規格化に縛られるんだからセカンドソース無しじゃ買ってくれない
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:12:24.05 ID:RJLzkEmX
860、8GB、SSD120GB、HDD2TBx4、9800GT、だが 新しいPC買おうとも、作ろうとも思わない。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:12:42.70 ID:CLyGG4rS
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:14:19.52 ID:gSmrryeM
サムスン電子本体は9000億円の黒字でも
子会社は軒並み赤字
つーことはだね・・・
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:15:31.99 ID:FJyyxGP8
日本終了のお知らせ
オワコン糞国家
DRAMが大容量になるにしたがって、スリープ時にかかる電力が増加せざるを得なくなる
揮発性メモリがいくら増えても実使用環境とはかけ離れていく
DRAMやめてフラッシュ作れ。SSDはまだ高すぎるわ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:16:23.58 ID:0WZ21rdn
>>14 HDD100Mが結構な値段だった頃を思い出す
DRAMなんて誰も求めてない
NAND増産してSSD安くしろ
>>50 つまりサーバー・HPC用途だろ? セカンドソースの無いプレミアムなDRAM採用するバカはいない
セカンドソースが用意されるという事はそこに韓台がどどっと押し寄せるわけだ、誰が儲かるんだそんなもん
国が工場建設や研究開発費を
支援する国と戦うという事の結果。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:28:41.26 ID:sxFWHvih
経産省のキャリアがインサイダーした会社が影響受けるな
国民の税金がまた無駄なことに。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:28:55.73 ID:bTfEDd6l
DRAMは、極端に言ってしまえばSoCでCPUなんかとオンチップで統合できてしまう
NANDフラッシュ・SSDがもっと高性能化されてくれば、ペトっと2GbitLPDDR2を1枚貼っとけば事足りる
SSDコントローラが本格的に研究されてくれば当然そうなる、既にシーケンシャルで300MB/s以上に達している
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 10:58:11.63 ID:A93o+c4c
激しく違和感
> メーンメモリー
半導体なんか設備投資にどんだけ金かけて歩留まりのいい生産体制を作れるかが全て
(10倍程度の人件費の差すら問題にならないってぐらいのレベルで)なんだから
資金力持ったスポンサーが最初にどかんと助力してくる所に勝てるわけが無い
中古2万で買ったパソコンでDTMやってるオレ。
とりあえず初音ミクが動けばいいとかならタダみたいな値段のPCでもできるな。メモリ512ぐらいあればいいわけで
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 11:30:34.76 ID:XrYJCykK
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 11:31:19.67 ID:bboSsjm/
さすがに下げ止まって、また数年前と同様に倍近くまで値上がりして2年は戻らなくなりそうだな
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 11:32:12.52 ID:SPGxVWGs
韓国人が参入した分野は過当競争で破壊される、市場は消える〜
賢い人たち教えてくれぃ。
DRAMとかってさ、現代社会において絶対に必要だよね。
それならば適切な価格設定したら、それなりの利益をあげられるはず。
なのに、とんでもない値崩れが起きて、DRAM作ってるところは軒並み大赤字。
いったい、この構造はなんなの? SAMSUNGが他会社を潰すための仕掛け?
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 11:35:56.21 ID:MvfGKAxd
価格コムで確認したら24Gが一万以下で買えるのな
>>63 サムスン儲けてんだろ?
じゃあ他のところがあほだってだけじゃね?
MSとソフト屋がいつまでも32bit4GBで油売ってるからな
>>33 個人的には音源ボードやビデオボード、LANやインターフェースボードが次々と
マザーボードに統合されてたのを見るかぎりメモリも何れそうなるのでは?と思ってたけど
これだけ値段が下がってもそうならないのは、やっぱ変動の幅が大きすぎてマザーボードメーカーでも
躊躇してるんかいな?
SSDの高性能化ねぇ。
どの様に容量が増やされてきたか、を考えればそう簡単に
いかないのは分かるだろうに。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 11:44:56.49 ID:iPyokQtO
もうパソコン自体供給しきったので、もう普通のひとはそこまでの容量もいらないので、価格は暴落しますね。
エルピーダが大赤字でも、製造装置メーカーが黒字ならトータルで貿易黒字になってしまう
円高は継続的に進行し、製造装置メーカーの収益も悪くなっていき、赤字になってようやく日本のDRAM産業は死んでくれる
>>8 既に4GB×2枚セットが1,980円なのに、お前は鬼かw
この価格のままでもエルピーダが死んでまうやろ...
ぶっちゃけ、今XPの32bitだから4GBでも持て余してるんだが、
メモリ16GBってなると、どういう世界になるんだ教えてくれ?
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 11:48:46.08 ID:MvfGKAxd
>>73 爆速化してWindowsが1秒で起動するよ!
エルピーダのPC用メモリはどっかに委託してるやつだな。
16GBも積むと、サスペンド・復帰に物凄い時間がかかってイライラするようになる
ノートではスリープでバッテリーの減りが早くなってイライラするようになる
再起動の時間は1GBも16GBも変わらない
もうHDDは全廃して全部RAMdiskにすればええんや
RAMdiskのデータを保持するために延々と電力を消費しなければならず、一瞬でも電力が途切れたらデータ全部パー
誰が使うかそんなもん、今やノート買ってSSDが搭載されてると一切知らずフツーに快適だなーと感じつつ使ってる情弱ばかり、素晴らしい
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 12:14:04.36 ID:Jhc7YJ89
>>73 まずRAMドライブにするか、64bit環境しないと、なんにも変わらないぞ
理想はWindows7の64bitにして、メモリ16GBとSSDの使用をセットにするといい
起動が30秒程度で終わるが、速いのはすぐ馴れて当たり前になり
今までのパソコンが遅すぎて耐えられなくなる
携帯電話やゲーム機が起動に1分も2分も掛かったら頭に来るだろ、それと同じ
>>78 MEたんと違っていまのOSは普段はスタンバイで充分
電源切るときにはramdiskのソフトが自動でデータを退避してくれる
RAMDISKクソ早くていいよー
>>65 いや、サムスンも全然儲かってなくて、他の部門の黒字で埋めてる状態。
エルピーダもサムスンも、あとなんだっけ?HY……なんだっけ? あっちは風前の灯火だし。
そのうちスマートフォンでもDRAM枚数は削減され、高性能なSSDコントローラと結構な枚数のNANDフラッシュが搭載される
OS・アプリは少ないDRAMと、仮想メモリとして十分使える大容量なSSDを前提として動くようになる
そのほうが圧倒的に省電力だからだ
プログラムを組んでいる身からすれば、「書き換えを無制限に行う必要のあるメモリ番地」なんてのは、整理すると実際そんなに無い
あるのは大容量でランダムアクセス性の強いリードオンリー領域が圧倒的に多い
OSの起動なんてまさにそうだ
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 12:39:36.68 ID:1iVoAZud
何千億もの投資して死ぬほど働いて、おにぎり作ってるようなものか。
やってて空しくなるだろうな
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 12:46:20.09 ID:cdmHP/H6
>>82 DRAMの枚数が減っても
容量は増えてるだろ
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:02:49.96 ID:B3u8iUmq
牛丼競争と変わらんな
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:09:33.38 ID:MvfGKAxd
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:20:52.78 ID:rxljsspE
>DRAM単体の業績は開示していない
単体の業績公開してないのに、なんでシェアが分かるの?
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:24:50.59 ID:MvfGKAxd
シェアくらい市場分析すれば大体分かるだろw
「あのサムスンだって赤字なんだぞ〜」って妄想撒き散らしてなんの慰めになるの?
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:26:28.76 ID:+2TAZb6j
AKBの握手券でも付けてみるとか
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:26:45.66 ID:88GIavNQ
一方HDDは値上がりの一途を辿るのであった
HDDはマジ買っておきゃよかった・・
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:39:35.09 ID:y4iIpY8J
3TBのHDDを9月に10台買ってたので全然大丈夫だな。
欧州危機対策だったが、役に立った。
こんなに糞安いのになんでmac miniやMBAは搭載メモリをケチるんじゃ・・
せめてデフォで8Gにしろ!というかデフォで32GにしてRAMブートにしろ
96 :
叩く人:2012/02/02(木) 14:02:29.85 ID:ojCsXnPj
エルピーダ結局どうなったんだ?
ルネサスとエルピーダを合併してワンチップpcつくれば?
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:23:03.52 ID:VZghV+a3
2009年当時世界DRAM5位だったドイツのキモンダ死亡。。。
今年新しい死亡者発生しようか?
ナンヤとか
なんやと!?
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:47:49.97 ID:SPGxVWGs
>>63 半導体でも韓国人が作れるのは応答速度が異様に遅いゴミだけ
いいぶつはアメリカと日電
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 14:58:51.70 ID:SPGxVWGs
CPU性能が向上した
しかし記憶型メモリーは馬鹿でよくなった反面
CPU内部処理メモリー(記憶も含める)は劇的性能を求められ
最近はCPUそのものになった、むかしこれをMMXとよんだ
とりあえず
お前らが何言ってるのか半分も判んねえ
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 15:07:50.80 ID:SPGxVWGs
ジャノメでお迎えだよ、ちょっとは喜べや
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 16:28:53.03 ID:ITdTDGYj
ビッチビッチジャップジャップアンアンアン♪
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:05:33.98 ID:zJmNk+G4
最近、安かったからメモリ16Gにした
ここまで来ると容量よりメモリの速さの方が重要だわ
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 18:07:07.38 ID:abdgbo5k
韓国メーカーがトップに立った業種はトップメーカーを含め全ての会社が採算割れになるという法則なのか?
ちょっと前、PC2-6400 1G x2を3万円で随分安くなったと思って買ったんだがな
作れば作るほど赤字って言うけど、作らなければもっと赤字だからねぇ
こんな状況でも、Windows はメモリを食うから糞とか叫んじゃう荷がいる。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 20:10:09.29 ID:WGdq4OAf
おにぎりの価格の半分か。いいじゃないか、おにぎりの価格の1割になっても
作り続けてくれよ。がんばれよ、じゃぁな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 20:17:33.47 ID:AQRQR2Ia
DDR3の1GBが0.7ドルだが去年の今頃は0.55ドルだったから、
むしろ値上がりしてるんだけどな。
家電業界に利益出せる製品ってあるのかね。
音のしないモーター開発して、静かな洗濯機や掃除機でも作った方がいいよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 22:18:04.87 ID:vqWrWJTn
低容量の1ギガビット(ギガは10億)品、主力の2ギガビット品いずれも
前年同期の半値程度
こんな小さいのはいろんなルートで採用されるため、一番スケールメリットの出る容量だろ
そもそも、市場でそのくらいの価格になって当たり前のはなしだ
>>63 レンタルビデオ屋に例えると
ツタヤやゲオが10円レンタルとか無茶や安売りをやって、零細が潰れたら一気に値上げして
市場を独占してウマー、を狙っているだけ
サムスン電子の場合、韓国の国営企業みたいなもんだから
ところが、WindowsVistaが思ったよりも評判悪くパソコンの販売が伸び悩み、その後、リーマン・ショックとかあって
世界的に不況なので、メモリは余りまくりになり、投げ売り価格になってしまった
タイの大洪水でHDDが値上がりしたけど、朝鮮戦争でも起ってくれない限り、サムスン電子のバカみたいな廉売は続くよ
昔は、今は落ちぶれた日本の電機メーカーが、こぞって同じことをやった。笑えない。
さて、そろそろ16G×2でRAMDISKをやるかな。
SSDも安くしろ
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 00:19:53.16 ID:9qPv+ZsJ
HDDは高杉