【鉄道】JR奈良線複線化、京都―城陽間完了へ　JR西日本と京都府が合意 [12/01/25]

　京都府とＪＲ西日本などが、ＪＲ奈良線で新たに複線化する区間について合意したこと
が２４日、分かった。合意したのはＪＲ藤森（京都市伏見区）−宇治（宇治市）間、新田
（同）−城陽（城陽市）間、山城多賀（井手町）−玉水（同）間の３区間で計１４キロ。
事業期間を今後約１０年と見込み、完了すれば奈良線の複線区間は２３％から６３％に
大幅アップし、電車の高速化など利便性向上につながる。

　京都と奈良方面を結ぶ奈良線（京都−木津）は総延長３４・７キロ。これまで複線化
されているのは京都−ＪＲ藤森間と宇治−新田間の２区間計８・２キロのみで、全体の
２３・６％にとどまる。

　単線区間が長く電車がすれ違うための待合時間が多く発生し、電車のスピードアップや
運行本数増便の足かせになっている。ＪＲ山陰線の京都−園部間の複線化事業が２０１０
年３月で完了した後、府とＪＲ西が奈良線複線化を協議してきた。

　合意したＪＲ藤森−宇治間は９・９キロ、新田−城陽間は２・１キロ、山城多賀−玉水
は２・０キロで、京都−城陽間が複線化される。複線化に合わせ、京都駅の奈良線ホーム
や棚倉駅（木津川市）の改良も進める方針。

　全体事業費は３００〜４００億円が見込まれる。府とＪＲ西は２０１２年度中に複線化
事業に向けた共同調査を行い、全体事業費や負担割合などを確定させて、京都市など沿線
市町も含む協定を正式に締結する方針だ。

　協議では、将来の全線複線化に向けた区間設定を主張する府と、経営効率の観点から
乗降客が多く収益の見込める区間にとどめたいＪＲ西とで綱引きがあったが、山城多賀
−玉水間を盛り込むことで城陽以南への複線化延伸に可能性を残す形とになった。

ソース：京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120125000030
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2012/01/20120125102030narasenchizu.jpg

複々線化して新快速！

学研都市線

奈良へは近鉄で行きます！

京都市民よ、リニアの利用は、奈良線が便利です。

可部線もよろしく！

JR奈良駅自体がしょぼくて場所が悪いからイヤ

>>7
折角建て直したのに．．．．．

Ｂ民線か

>>6可部線の複線化は無理がある

京阪終了のお知らせ

呉線もよろしく！

江差線の複々線化はいつですか？

予讃線も！

中央本線上諏訪を複線化してもらえませんか

あんなに本数があって単線なのか！？

どういうメリットがあるのか分からん。
京都-奈良はふつう近鉄を使うんじゃないの？

>>17
東福寺利用者が尋常じゃない

府主導ってことは、サッカースタジアムも城陽に決定か？

この２１世紀にまだ単線の電車が走っているなんて。

それと、今回複線化の費用が４００億円なら、

なんでもう４００億円だして残りの１５Km程も一気に完成させてしまわないのだろう？

利用者数を考えると単線でいいだろ

どう見ても宇野線完全複線化のが必要だろ。

>>15
「地元民」　リニアは走って欲しいが、中央線複線化は認めない！

>>2
小倉から藤森にかけてのカーブがある限り新快速導入しても大して速くならんぞｗ

>>18
東福寺ってそんなに乗り換え客多かったのか
紅葉の頃以外はわりと閑散としてるイメージだったわ

>>24
マジレスThx.

じゃ、振り子でw

>>5
だな。
複線化して京都からリニア駅までの所要時間が短縮すればそれで十分だと思う。

>>26
京都から奈良行くなら近鉄だろ

六地蔵の利用者も結構多いよ

六地蔵から京都行くなら普通地下鉄使うだろ？おまえ、本当に六地蔵での
利用者多いのを知ってるのか？

近鉄に乗ればいいだろ

>>27
外人観光客は、ＪＲを利用する
リニア奈良駅は、誰得だと思うが

また古墳を潰すんだね

>>17
近鉄がグモその他で死んだときのバックアップの意味もある
とはいえその本質をわかっていれば>>20のようにする筈だが...

近畿はいーな

（　‘д‘）y-~~＜あーはんネットワークDX東寺

六地蔵の人は梅田へ行くときどうするんだろう。

奈良線で京都駅でそこからJR
地下鉄で山科駅でそこからJR
京阪で淀屋橋までいってそこから御堂筋線

こうかんがえるとなかなか便利だな。

オラの故郷の高山本線の複線化や電化して欲しいな
(^-^)/特急は遅い本数がメチャ少ないからさ

近鉄に完敗で見捨てたのかと思っていたよ、奈良線

>>29
東西線は京都駅にいかないし

>>38
京都線は近鉄が勝ちすぎてて、近鉄が減便を始めた。
京奈ノンストップの快速急行もなくなったし、来年の改正で急行の本数を2/3にすると発表したばかり。


対してJR東海が増発をしてる関西線（名古屋〜三重方面）に対抗する名古屋線は急行増発。

豊肥線

名前を城陽線とか南山城線とかに変えたほうがいい

環状線を複々線にしろよ。

これ負担割合の協議の結果ほとんど自治体持ちなんだろ？

>>40
しかしこれでまた見直すとは思う。

>>40
俺結構近鉄利用するんだけど、不便になるんで
いやだわ

いままで単線だったんだ…
どおりで近鉄よりやたら遅かった訳だ。

日本一列車密度が高い単線です
ラッシュ時は片道８本走りますから団子運転になります

>>42
国有化前の前進である奈良鉄道が路線名の由来ですから

「中央リニア新幹線」対策なの？？？

>>49
正直そうだね。
奈良が濃厚だし奈良からの交通アクセス対策や最近のJRや私鉄の減便ダイヤに歯止めをかける対策でもあるだろう。

全線複線にしなきゃ、近鉄には追いつかないだろう

>>38
むしろアーバンネットワークの中で利用客の増加が顕著な路線ですから　>JR奈良線

>>48
ただし下りは30分毎です

宇治駅発 7時台
上り 8本
下り 2本

これは将来のリニアが奈良を通過する事も想定した計画なのかな

>>55
それもなくはないが、奈良線は前から複線化の方向に動いていた

単線の癖して物凄く人が乗る路線だよ、ここって。
1時間6往復＋αと単線でギリギリのダイヤ引いてる

>>48
あれ、朝ラッシュ時に6分15秒間隔（毎時片道9.5本）で単線運転してた私鉄がどっかになかったっけ・・・

奈良電時代より遅くなってる
近鉄京都線のダイヤ何とかしろ

山陰本線の伯耆大山から出雲市までを完全に複線にするのが先だろ。
ついでに伯備線も。

複線化完了したら近鉄も本気だすかもしれないが、
それまでは胡座をかいて殿様商売するよ

>>19
京都府のスタジアム公募に城陽市が誘致を表明した場所は、
木津川右岸運動公園でその最寄り駅はJR長池駅になる。
この長池駅は今回の奈良線複線化の調査区間から
外されちゃったので、結局、何も変わらないよ。

京都駅から長池駅までは、宇治まで快速で行って
普通に乗り換えて行くから合計30分はかかるし、
駅から木津川公園まで10分弱歩く必要があるので、
京都駅より北に住んでる京都市民からは遠くなりすぎて敬遠される土地柄。

長池駅も30分に1本間隔で普通列車しかこないようなローカル駅なのに、
その近くに、2万人から3万人を集める事を目標にしたスタジアム建てても意味ないかと。

ちなみにスタジアム公募には亀岡市が、
JR亀岡駅から徒歩3分の場所で立候補しているが、
嵯峨野線は既に複線化が済んでるし、
京都から亀岡までは快速で20分の距離だし、
行楽シーズンになれば8両編成の臨時列車を出してる路線なんで
城陽に比べれば交通アクセスはまだマシだという認識。

成田線の複線化はいつ？

亀岡駅の北口の田んぼだらけのとこ？＞スタジアム誘致の場所

>>64
そうそう。亀岡駅の北口に広がる土地は、市街地化する計画になってて、
商業施設や住宅ができて、保津川沿いは公園に再開発される。
http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame12.jpg
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame11.jpg
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame3.jpg
この再開発指定地区の北隣あたりに京都府のスタジアム建設を誘致するらしい。
http://www.kameokanews.co.jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=279

>>65
つうか、駅前なのにここが長年田んぼだった理由を、当局は分かっているのかな？

ここ、事実上の洪水遊水池なんだよ。
スタジアムと公園整備ならまだしも、一般住宅なんて建てて大丈夫なのかね？
保津峡の横に巨大排水トンネルでも抜かない限り、ここは人が住んではいけないところだと思うんだけど。

でもこの路線は、JR西日本の路線発展率２位の路線なんだよな、国鉄時代に比べての発展率が400％だっけ
国鉄時代＝非電化、気動車が毎時２本の各停のみ、優等は急行列車が１日１往復のみ、所要時間７０分
民営化後＝電化、2両編成の普通列車が毎時２本、優等はデータイムに快速列車が１日７往復、所要時間５１分
民営化後１０年目＝4両編成の普通列車が毎時４本、優等は全時間帯に毎時２本〜４本設定、快速列車の種類増加、所要時間４３分
乗客数も国鉄時代に比べて２０倍に増えた。

>>66
保津川下流の氾濫防止のために、河川敷や堤防を増強する改修整備も並行してるのよ。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110517000046
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-30-401.Html
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/kouhou/shise/koho/kirari/h24116ayumodokikyusyutu.html

この河川改修工事にあわせて、保津川河川敷一体を多目的広場や遊歩道とか、
農業体験場とかキャンプ場とかを整備する計画なの。
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/hozusuitan03.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110127/12/hoduchou/d4/cb/j/o0800050311008642666.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/suitan.html

>>67
分母が小さい事象に関して率で語っちゃイカンだろ。

へー京都と奈良を結ぶ路線で単線区間があるんだ
関西って鉄道遅れてるんだな、関東で言えば横浜線くらいにあたるんだろ
大黒字路線じゃんｗ

>>70
首都圏が敷設予算や車輌を集中してがめてた結果

奈良線が電化したのって、82年で国鉄末期なんだぞ
しかも投入されたのは首都圏の103系改造ボロ車で、
本来の新製予算は東西線直通チョッパ車203系に奪われた

>>70
いや京都奈良間は近鉄がメインだから
歴史的経緯は知らんがJRはこの路線まるでやる気なかった

>>70
×関西って鉄道遅れてるんだな、
○関西って旧国鉄が遅れていたんだな、

旧国鉄は、長距離輸送を担う国策を担う国有鉄道を自負していたから、
首都圏以外では、短距離旅客輸送をやる気がなかったんだよ。
首都圏だって、やむにやまれずやったという面が大きい。
悪名高い（？）５方面作戦に踏み切る前は、「私鉄と地下鉄と都電でいいんじゃね？」という雰囲気だった。
国鉄沿線にもどんどん人が住み着いて、牛牛になって労組相手に暴動まで起こす事態になっていたから、
国鉄は首都圏では、通勤電車を必死で増強した、ということになる。
首都圏以外、特に近畿圏（と名古屋圏）は、新快速があってもなお、
通勤電車は私鉄が主流だろ？という雰囲気が、90年代初めまでずっと続いていた。
詳しくは鉄ヲタにでも聞いてくれ。俺はシッタカに過ぎんｗ

>>67
国鉄時代はのどかで良かったがな
急行紀ノ川もよくのったよ。

で、関西本線という「関西の本線」が全線電化されるのはいつですか？

>>5
奈良乗り換えで京都行くくらいなら
リニアできた後でも東海道新幹線経由の方が早くないか？

関西のJR路線は東海道線を除いてほとんどが私鉄を買収して国鉄にした路線だからな。
買収から逃れた数少ない路線の一つが南海

とりあえず近鉄とJRの連絡悪すぎ
近鉄奈良とJR奈良の遠さは県庁所在地じゃ考えられん

利用者の利便と奈良の発展を考えろ

学研都市線とつなげれないのか？
大隅と城陽あたりで。

�_

広軌にすれば？そろそろ。

JR奈良線はむしろ、今までなんで複線電化しなかったのかが問題に成る路線

90年代半ば以降は本当に人が乗る乗る。

大阪→奈良　JR関西線　近鉄奈良線
京都→奈良　JR奈良線　近鉄京都線
大阪→京都　JR京都線

桜井線を増発してよ

僕は日本中から土人と呼ばれている山形県の人間だけど、ＪＲ奈良線はわりかし有名で
無学の僕でも京都駅と木幡駅の２駅だけは知っている。

・単線路線では随一の列車密度
・全駅で交換可能
・かつて東海道線の一部
・今に遺るランプ小屋
・路線自体は奈良まで通じていない

JR黄檗＆京阪黄檗、JR六地蔵＆地下鉄六地蔵は大して乗降客数変わらないけど、
JR新田＆近鉄大久保は結構差があるから（微妙に離れてるけど）、ここを
取り込めれば採算取れるかな。宇治が観光地の割にちと弱いか。
太陽が丘にサンガ誘致の話もあったんだけどな。

リニア接続線の複線化なら
茅ケ崎〜橋本までの相模線も、ときどき思い出してください。

京阪宇治線もいよいよ終わりか
六地蔵から先はＪＲに売却したら？
六地蔵からは東西線乗り入れで

>>67

>でもこの路線は、JR西日本の路線発展率２位の路線なんだよな、国鉄時代に比べての発展率が400％だっけ
>乗客数も国鉄時代に比べて２０倍に増えた。

逆回しにして、普通に需要がある路線をどうやったら乗降客１/２０に出来るか、を見ているよう。

国鉄時代がいかにやる気がなかったかが、改めてわかる。

京阪の中書島・東福寺間の隘路も京都府と京阪で改良してよ。

>>2
153系ブルーライナーで頼む。

近鉄がすごいというよりJRが体たらくだったってだけだから
JRが便利になってきたらどんどん近鉄から移動していくんだろうな。
特にJR沿線からの利用者は、
運賃の都合を考慮しても、
奈良線が不便だから近鉄に流れることも珍しくないから
そういう客をJRに戻して、
さらに純粋に京都奈良間の利用者を近鉄から奪い取れば
なかなか面白い展開になるだろう。
さすがに東海道線?私鉄各社ほどのハード的な有利はないが
JRアーバンネットワークによる私鉄メッタ打ちの例があるからな・・・。

（　´�D｀）ノ＜複線化したら新快速導入して欲しいな

瀬戸大橋線はいつ複線化するのやら

京都のスタジアム整備について。

西京極
・陸上競技場とアリーナだけに集約（野球場廃止）
・陸上競技場５万人規模
・アリーナ１万人規模
・駅伝ミュージアム併設
・ナショナルトレーニングセンター誘致

サッカースタジアム（横大路蹴球場）
・京阪淀駅近辺に新規建設５万人規模
・サッカー、ラグビー、アメフトの供用とする
・京都ー大阪から広域集客

>>95
完全複線化はしてないけど改良工事は終わったし
現状じゃあれで十分だろ。

>>93
しかし近鉄は基本的にJRアーバンネットワークによるダメージはあんまり受けてないよ。
関西線については途中の路線が離れすぎてあまり影響受けなかったし、
東海道に比べれば関西線のサービスアップは小幅にとどまってるし。
名古屋地区でも東海が快速みえとかがんばってみても近鉄名古屋線への影響は少ない。
だから奈良線改良の影響も知れたもんじゃね？

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 08:40:13.65 ID:lT9fUEw2
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016465
売買仲介FCのハウスドゥ　本社機能を東京に移転

　売買仲介事業のフランチャイズ店舗を展開するハウスドゥ(京都市中京区)は2012年2月1日付
で、本社機能を東京都に移転する。
　現在のFC加盟店数は、東海や近畿・北陸地方を中心に214店舗(出店準備中含む)。同社で
は2012年中に300店舗、2015年までには500店舗まで増やす方針を掲げている。拠点を東京に
移すことで、比率の小さい関東・東北地方での出店数拡大を図る狙いだ。
　本社の新住所は、東京都千代田区丸の内1-8-1丸の内トラストタワーN館11階。電話番号は
03-5220-5003。

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 23:39:42.94 ID:oZp6IZcv
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120126-OYT1T01027.htm
３ＤＳ値下げ響く…任天堂、営業赤字４５０億円

　任天堂は２６日、２０１２年３月期の連結営業利益が４５０億円の赤字（前期は１７１０億円の黒字）
になる見通しを発表した。
　昨年１０月時点で１０億円の黒字を予想していたが、８月に新型携帯ゲーム機「ニンテンドー３ＤＳ」
の本体価格を１万円値下げしたことなどが響いた。営業赤字は連結決算の公表を始めた１９８１年８
月期（当時は８月期決算）以降で初めて。
　売上高は予想より１３００億円少ない６６００億円、税引き後利益は、円高による為替差損が５３７億
円に上ったことなどから２００億円の赤字から６５０億円の赤字に下方修正した。想定為替レートは、
対ドルで１ドル＝７７円に据え置き、対ユーロは１ユーロ＝９８円（従来は１０６円）に見直した。
（2012年1月27日08時23分 読売新聞）

800 : 名刺は切らしておりまして : 2011/05/31(火) 20:10:43.23 ID:pcdnUV/i
http://www.sankei.jp.msn.com/life/news/110531/art11053110460002-n1.htm
本願寺派が宗法改正案可決　首都圏の布教を強化
2011.5.31 10:45
　浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺、京都市下京区）は３０日、宗派と本山の運営を分離するなどの
組織改革を盛り込んだ宗派の最高法規「宗法」の改正案を、最高議決機関「宗会」の臨時会で可決した。
宗法の抜本改正は昭和２７年以来約６０年ぶりで、来年４月に施行される。
　改正内容は、宗派と本山西本願寺の運営を分離▽宗会の権限の多くを新設する「常務委員会」に委譲
▽築地本願寺（東京）の権限強化−など。
　改正は信者減少の食い止めと、首都圏での布教強化などが目的。昨年１２月の臨時宗会にも提案されたが
継続審議となり、今年２月の臨時宗会では執行部が採決直前に議案を撤回するなど混乱が続いていた。
橘正信総長は「時間とともに理解されたと考えている」などと語った。

京都から順調に東京流出が進んでますな。
「東京セラ」「任天堂“東京本社”公然化」「京都大学東京本部キャンパス」
次はどれがいい？

352 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 00:15:59.18 ID:7U9OlG7X0
平成21年度乗車人員（単位：1,000人）
01位＿三の宮 42,947 042,947 -00,000 ＜ +22,680 065,627 65,627 京都
02位＿＿神戸 25,084 068,031 -00,000 ＜ +08,948 076,979 11,352 山科
03位＿＿元町 17,473 085,504 +03,050 ＞ -00,000 082,454 05,475 西大路
04位＿＿住吉 12,981 098,485 +11,833 ＞ -00,000 086,652 04,198 二条
05位＿＿垂水 12,761 111,246 +22,075 ＞ -00,000 089,171 02,519 東福寺
06位＿六甲道 09,030 120,276 +29,061 ＞ -00,000 091,215 02,044 円町
07位摂津本山 08,170 128,446 +34,785 ＞ -00,000 093,661 02,446 桂川
08位＿＿＿灘 08,061 136,507 +40,875 ＞ -00,000 095,632 01,971 稲荷
09位＿＿兵庫 07,709 144,216 +46,795 ＞ -00,000 097,421 01,789 嵯峨嵐山
10位＿新長田 07,675 151,891 +53,083 ＞ -00,000 098,808 01,387 太秦
11位＿＿舞子 07,553 159,444 +59,358 ＞ -00,000 100,086 01,278 花園
99位＿＿＿＿ 00,000 000合計 +59,358 ＝ -00,000 合計

>>98
次回改正から、近鉄は名古屋線急行を増発するとともにすべての特急を津に停める。
JR東海は近鉄に影響を与えているよ

JR西日本のみやこ路快速運転開始に際しては京都線に快速急行を設定して対抗した。
その後、そんなものなくてもJR奈良線には圧勝だとわかって快速急行は廃止された。
しかも次回改正では急行を2/3にする。


明らかに並行路線に反応しとるだろが

近鉄も京阪に続いてICOCA導入決定したからなあ。
京都〜奈良はどうか知らんが、奈良〜大阪とかで平行するJRを意識してるのは間違いないかな

奈良線っておもしろいな

>>1
しかし山陰線より後回しにされてたってのは納得できんな。
野中の地盤を先にしたってことかい

奈良線の山城多賀駅は、今も無人駅です。

>>70
最近、京都に来たけど、
京都と奈良という有名都市を結ぶ路線があんなにしょぼいのは意外だった

でも営業係数は優秀

>>106
納得できんか？
山陰線というか嵯峨野線のほうが先になるのは当然だろう。
近鉄のような平行路線もないし、特急も走る路線（幹線）だぜ。

京奈和を走る特急があってもよさそうなんだがな
京都→奈良→天理→高田→粉河→和歌山

数十年遅かったな。
国鉄の東京一極集中政策のせいで、完全に遅れた。
複線化してりゃドル箱だったろうに。

奈良の桜井線を改造して奈良環状線を作ろう。

>>110
亀岡まではまだいいけど、その先は複線化したところでもう人口減の将来性無い所だからなあ。
山城エリアの方がまだマシでしょ。まあこっちも開発したがってる松井山手への便が悪いけど

ん〜平行して近鉄も有るのにか・・・
地方で進んでるのに中央線の複々線化は未だならず

>>111
それ急行紀ノ川と急行くろしお
天王寺経由よりも１時間所要時間が長かった

国鉄時代　普通キハ32系　急行キハ58系
民営化後初期　普通105系(常磐線のお古)　快速113系117系
民営化後5年目　普通103系　快速117系
現在　普通103系221系　区間快速221系　快速221系　みやこ路快速221系

伏見の市街地は立ち退きが必要になると思うんだが

奈良は唯一ＪＲの特急が走ってない県
近鉄特急はバンバン走ってるけど

和歌山線があの架線で85km/hしか出せない品。
四国の琴平のところも同様で、ヂーゼルは120�`でバンバン飛ばしてるｗ

>>118
広島もJRの特急は走っていないよ
新幹線は走っているけど

125 名前：名無し野電車区 投稿日：2011/02/20(日) 15:44:05.98 ID:8eH9paVn0
【路線】JR奈良線
【現駅名】JR藤森
【改称案】A:大亀谷 B:京都教育大前 C:東墨染
【理由】1:徒歩40分近くかかる京阪藤森と紛らわしい
　　　　 2:藤森といえば京阪藤森付近というのがみんなの理解　
3:実際間違えてこの駅に来てしまい駅前になにもないことに愕然としたひとがいまだにいる
4:駅名の平仮名表記「じぇいあーるふじのもり」がいまだに沿線の嘲笑の的...住んでいて恥ずかしい　知能程度まで問われよう

代案として
【路線】京阪本線
【現駅名】墨染／藤森／深草
【改称案】藤森／深草／砂川
【理由】駅名と小学校名が１つずつずれてる「ネジレ現象」が70年近くつづいているのはやっぱり変！
　　　　ただ駅名を１つずらすのは却ってまぎらわしかろうから１年くらい準備期間を置くとよいのでは？　 　　　　

>>118
沖縄県のことも思い出してあげてください

>>106
京都市には、洛中と洛外という2つの『京都』があって、
権力を洛中の連中が握って、関西圏の通勤圏でベッドタウンになってる洛外（洛南・洛西）を養分にして
デタラメやりまくってたわけ

で、洛外の一般市民がキレかけると、BK問題煽って対立させてごまかしにかかる。

だから都市基盤整備が洛中と、洛中人が便利なところ（山陰線や烏丸線一期・東西線等）に偏重して
洛南・洛西地域は放置状態だったわけ

>>121
JR奈良線の駅名を「大亀谷」にするのが妥当だな

>>124
もともと地元はその「大亀谷」を要望していたが
実際には「京都教育大前」の案で九分九厘固まっていて
開業直前まで京都新聞の記事でもこの仮称になっていたけれども
地元の自治連合会長だかが単身で京都市役所に乗り込んで「新駅名は藤森にしろ」と口頭でねじ込んだから
関係者はひどく困って「JR難波」の例をとって「JR藤森」としたのが開業５０日前というオチ
こういう裏事情を知らぬ小倉がそれを真似して「JR小倉」と要望
こうしてJR俊徳道やらJR五位堂やらイタい駅名が南アーバン圏内のみでどんどん増殖
そして当の京都教育大の評判は某重大事件で烈しく暴落

やはり駅名に使ったことのない大亀谷が無問題だぁね

>>125
京阪の藤森がなぜあそこが藤森になったのかが知りたい。
藤森って藤森神社からきてる地名だと思うけど、だとすると墨染が藤森になる気がするんだが。

いったいなぜ？

>>126
実はJR藤森の駅設置誘致で墨染通りを挟んで南北町内会が割れたらしい

当時の空中写真を見れば分かるが、南側の六鉢町は
線路沿いに畑が広がってたがあれは駅準備を見越したもの

んで引っ張り合った結果中間点の京都教育大前の通り沿いに掘割拡張＋橋上駅を作るということで収まった

その代わりに大岩街道沿いの宅地周辺の町内会がその代償に『藤森』をつけろってことで

あと、京阪の藤森は本来『師団前』という駅名だった。これは明治の開業のときから。
ちょうど駅東側に陸軍京都師団司令部があった（今の聖母学園本部）

ソレが敗戦で軍がなくなったので、代わりに適当な地名がないので
近くで著名な地名の藤森を名乗った次第

利用する人が居ない道路を一生懸命作って何が楽しい

あと六鉢町はもう一つ、京都大学の施設誘致でも失敗したからなあ
大亀谷って、京都市街圏なのに広大な農地がひろがってたんだけど、
それを京都大学が見つけてサテライトキャンパスを作ろうとしたけど
桂にもってかれた。

旧東海道線ルートと新東海道線ルートの違いってやつだな
東海道経済軸を壊せるのはリニアしかない
東海道沿線から外れた地域の路線はどうしても不利になるってやつだ

停車駅の少なさをみれば、ただ通過するだけで「経済軸」とやらには影響はほとんどないだろうさ。

>>85
木幡って京都アニメーションしかないじゃん

>その代わりに大岩街道沿いの宅地周辺の町内会がその代償に『藤森』をつけろってことで

なんか、やっぱりな、と思わせるいつも通りの、京都模様。

JR小倉は現行どおりせざるを得なかったでしょ。
南陵町と御廟どちらかに合わせる訳にいかんｗ

>>116
急行「紀ノ川」は、奈良県の国鉄で随一の「豪華列車」だった。
グリーン車があったから・・

>>123

要するに、洛中も洛外も
独自の機能も経済集積も中心性も全て放棄して
阪神圏に完全依存、１ベッドタウンとして生きるのが一番なわけだ。

大阪本町からの同心円距離で考えれば
垂水、新三田、木津南ＮＴ、橿原、泉南市辺りと同等が
妥当なところだろう。

>>130
桂坂より大亀谷の方がアクセスは便利だったろうな…

>>136
そういえば日本初の車内販売は関西本線(関西鉄道)なんだっけ、名古屋〜奈良〜湊町の急行列車で始まったんだよね、関西鉄道が国鉄と対決して始めたサービス。

>>139

いまは近鉄とＪＲ。
近鉄が圧勝している...

>>137
出た、リアル負け犬の遠吠えｗ
みっともない奴だな、お前ｗ

小倉駅ができたってそりゃ自分も歳をとるわな
そこから南の常用より向こう側って相変わらず今でも田舎臭いのか

山陰線は複線はいいんだけどホームが遠すぎる
近鉄との乗り換えは辛い

今頃かよ
近鉄のってら

おせーよ。
実家にいる間にしてほしかった。
ついでに新田あたりから、松井山手に繋ぐ新路線作ってくれよ。

城陽駅前の高層マンション在住者です。
駅まで徒歩１０秒だから寺田や久津川を使わず城陽駅（京都まで）
利用してるけど、平日朝８時台が４本って・・（しかも４両）
宇治以降ギュウギュウで六地蔵からカオスになる・・
帰宅時は２１時台は宇治止ばかりで実質３０分に１本の区間快速
のみ。休日は２１時は３本で２２時は何と２本と言うお粗末さ・・
帰りは自腹で近鉄で帰宅することもザラにある。

複線化後は朝夕のダイア改善（快速・普通１５分毎）とか。
２１時以降（特に休日）を改善して欲しいです！！

しかし、関西の鉄道網はあかんな
東京周辺を見習わないと、大阪も都にはなれないなw

もう一つ、田辺駅前から奈良線への連絡線（片奈連絡線）なるものが構想されてるので
ソレも期待したいところ

>>127,128,130 いくつか補足を
JR藤森の駅設置誘致でバトルになったのは墨染通りの南北ではなく
大岩街道沿いの深草学区vs墨染通りの藤森／藤城学区
新幹線新駅じゃあるまいし１つに絞り込む必要性は微塵もなかった
在来線なんだからむしろ１km間隔に駅が有ればよかった
'90年当時はまだバブルの全盛期で京都市にも内部留保金が1200億ほどあったので
それこそ2駅つくれば問題なかったのに「計画では1駅だし...」と尻込み
（伏見北堀公園なんか作ってる余裕があって駅増設やる気ないのはいまも疑問）
結局当初の六躰町ではなく現在地で手打ち

ちなみに新駅誘致の陳情に来た住民らに
「あんなバスのないとこ、駅なんかやめとけ」と暴言を吐いたのは
当時の都市計画局幹部(のちの京大工学部教授)というのだから市の地域差別意識も極めて根強い

あと京阪の師団前が藤森に駅名変更したのは1941年9月
太平洋戦争開戦の直前にあたる
防諜のため軍関係の施設も地図から消され駅名も次々改称、こういう流れ

京大の工学部を誘致しそこねたのは六躰町ではなく大岩街道南郊にひろがる山林地帯
ここを「桃山丘陵」としてJR藤森駅を最寄り駅とする移転構想をもっていたが
新聞報道のその日に立ち消え...
市はこの地域を毛嫌いしてるのだろうか

木津扇延長して奈良駅まで

>>149
補足THX
まあ、大岩街道沿いは余りガラのいいところでないことは確か。
産廃業者やら建設業者の資材置き場とかたくさんあるしね。大岩神社も廃社状態だったことあるし

大岩の南・国立病院周辺はそれなりに新興住宅地（>>127　はそこの事を指してた）
しかし当然アレなのも隣接してる。家買った人よく調べなかったのかしら？

奈良県は早くから鉄道にはテコ入れがされたが、京都府は東海道以外は放置されたから単線や非電化が多く残った。

奈良には敵がいたからか

こんなデータがありました

電化率

北海道20.5％　青森県54.6％　岩手県38.8％　秋田県56.5％　宮城県68.8％
山形県59.1％　福島県59.9％　茨城県52.6％　栃木県87.6％　群馬県90.3％
埼玉県93.8％　千葉県87.1％　東京都100％　神奈川97.7％　新潟県78.8％
富山県77.1％　石川県84.3％　福井県81.3％　山梨県91.9％　長野県82.6％
岐阜県40.7％　静岡県90.2％　愛知県96.1％　三重県51.1％　滋賀県96.1％
奈良県100％　大阪府100％　 京都府83.2％　兵庫県80.4％　和歌山98.8％
岡山県55.3％　広島県64.7％　鳥取県23.9％　島根県23.2％　山口県54.0％
香川県72.2％　徳島県0％　　　愛媛県53.6％　高知県8.0％　 福岡県68.5％
佐賀県71.1％　長崎県31.9％　熊本県66.8％　大分県49.5％　宮崎県53.8％
鹿児島65.0％　沖縄県100％

複線化率(複々線は複線で計算、単線並列は単線)

北海道24.1％　青森県78.5％　岩手県36.0％　秋田県16.4％　宮城県47.5％
山形県24.2％　福島県34.4％　茨城県42.1％　栃木県53.3％　群馬県45.0％
埼玉県69.0％　千葉県47.7％　東京都90.9％　神奈川80.7％　新潟県50.9％
富山県31.2％　石川県39.3％　福井県33.3％　山梨県49.7％　長野県35.5％
岐阜県28.0％　静岡県52.6％　愛知県70.2％　三重県32.1％　滋賀県70.2％
奈良県57.1％　大阪府93.4％　京都府44.6％　兵庫県55.7％　和歌山33.2％
岡山県38.0％　広島県46.8％　鳥取県2.2％　 島根県2.9％　 山口県47.8％
香川県24.8％　徳島県0％　　　愛媛県4.0％　 高知県5.8％　　福岡県57.7％
佐賀県28.0％　佐賀県7.3％　 熊本県43.0％　大分県18.5％　宮崎県0％
鹿児島29.9％　沖縄県100％

※沖縄県はモノレール１路線だけしか鉄道ありません

全国JR線の黒字路線・営業係数
ここに無い路線は赤字

東海道新幹線51.1（東）　山手線57.1（東）　赤羽線(埼京線含む)57.8（東）
東海道線59.8（東）　横浜線61.9（東）　総武線62.2（東）　根岸線63.1（東）
京葉線64.0（東）　中央本線64.3（東）　南武線64.8（東）　高崎線66.8（東）
武蔵野線69.0（東）　大阪環状線72.5（西）　東海道線73.1（西）　常磐線73.4（東）
東北本線(京浜東北・宇都宮線含む)73.8（東）　青梅線75.0（東）　東西線75.3（西）
横須賀線75.9（東）　東北新幹線76.0（東）　阪和線(羽衣線含む)76.1（西）
片町線77.0（西）　川越線78.1（東）　山陽新幹線78.9（西）　桜島線81.1（西）
東海道線82.4（海）　上越新幹線83.7（東）　福知山線84.2（西）　山陽本線84.5（西）
湖西線85.2（西）　関西本線(大和路線含む)85.5（西）　外房線87.8（東）
おおさか東線89.0（西）　本誌備讃線90.4（西）　奈良線90.5（西）　北陸本線95.8（西）
鹿児島本線96.4（九）　五日市線96.5（東）　関西空港線96.9（西）　宇野線97.1（西）
可部線98.7（西）　山陽本線99.2（九）　篠栗線99.5（九）

訂正
×　東海道新幹線51.1（東）
○　東海道新幹線51.1（海）

>>152、>>153

きＯてつ...

普段は近鉄で十分。ただ何年か前近鉄沿線で火事があって近鉄が止まったのでいつも新田辺から京都へ
戻るところJR京田辺から京都への方法を選んだら倍以上の時間がかかったよ　2度と利用したくないと
思った

>>157
JR京田辺を通る学研都市線は大阪と奈良を結ぶ路線
京都へ行くには尼崎か木津へまわらないといけないから時間がかかって当然

おまけに京田辺は奈良交通の範囲だから宇治方面のバスがほとんど走っていないんだよな

宇治方面は京阪バスのテリトリーだもんな

近鉄の特急遅すぎ。特急料金廃止しては？

>>161
代わりに昼間の特急と急行を一部廃止します。
１時間に特急４本急行６本（うち地下鉄直通２本）から２本４本（１本）になるのかな。

城陽〜京都完全複線化しても沿線人口減少で大幅な増発は
期待できそうもないな。ただ行き違いが無くなったら普通
でも５分〜１０分くらい短縮するかな。

そういえば、朝に城陽発大阪方面行きの特急が計画されていたけど
例の事故でボツになったとか聞いたけど、今回の複線化で
実現するのかな？

高くて誰が乗るのか、という気もするけど。

それも込みの複線化だよ
さすがに嵯峨野線特急の乗り入れはどうかわからないけど京都駅の改良もするというのが気になる
ただの複線化なら今の３ホームで対応出来るのになぜ京都駅の改良が必要なのかと
嵯峨野線乗入には京都駅の改良が必要とかJR西が以前言っていたね。

>>141勝ち負けとは

352 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 00:15:59.18 ID:7U9OlG7X0
平成21年度乗車人員（単位：1,000人）
01位＿三の宮 42,947 042,947 -00,000 ＜ +22,680 065,627 65,627 京都
02位＿＿神戸 25,084 068,031 -00,000 ＜ +08,948 076,979 11,352 山科
03位＿＿元町 17,473 085,504 +03,050 ＞ -00,000 082,454 05,475 西大路
04位＿＿住吉 12,981 098,485 +11,833 ＞ -00,000 086,652 04,198 二条
05位＿＿垂水 12,761 111,246 +22,075 ＞ -00,000 089,171 02,519 東福寺
06位＿六甲道 09,030 120,276 +29,061 ＞ -00,000 091,215 02,044 円町
07位摂津本山 08,170 128,446 +34,785 ＞ -00,000 093,661 02,446 桂川
08位＿＿＿灘 08,061 136,507 +40,875 ＞ -00,000 095,632 01,971 稲荷
09位＿＿兵庫 07,709 144,216 +46,795 ＞ -00,000 097,421 01,789 嵯峨嵐山
10位＿新長田 07,675 151,891 +53,083 ＞ -00,000 098,808 01,387 太秦
11位＿＿舞子 07,553 159,444 +59,358 ＞ -00,000 100,086 01,278 花園
99位＿＿＿＿ 00,000 000合計 +59,358 ＝ -00,000 合計

近鉄のサービス改善させる効果ぐらいはありそう。JRは線路曲がりすぎ。

桃山以南で線路曲がり過ぎなのは明治期に当時の巨椋池を迂回して開通したから
桃山以北は稲荷までの旧東海道線と奈良線を大正期に無理につなげたから

稲荷駅を見殺しに京都桃山間をそのままにしていれば
のちに開通する近鉄や地下鉄の経路はまるで違ったものになっていただろうね

嵯峨野線乗り入れ、実現すれば府南部から丹波口のKRPまでいきやすくなるし
府北部からも太陽が丘などへのアクセス改善が図れる
サンガの城陽スタヂアム誘致にもはずみがつくだろう
そのまえに近鉄と嵯峨野線をつなぐ跨線橋が欲しい...いまの跨線橋は込み過ぎ！

近鉄も線形極悪
速度も70〜95ｷﾛぐらいしか出してないし、やる気ナシ

近鉄のばあい地下鉄が市営でやってることが諸悪の根源
所有／経営／債務を上下分離して経営のみ近鉄に統合できれば
竹田京都間だけでも近鉄にあわせられるし
そうなれば今より合理的なダイヤを組みやすくなる
急行すべて烏丸線乗り入れ、一部特急も乗り入れ、普通は京都線／烏丸線で折半
生活流動に中途半端な竹田どまりの解消
このくらいはできそう

現実的には近鉄／地下鉄／京津線の運賃体系を近鉄に合わせた
通し運賃制度を社会実験でおこない（赤字or減収分は市が補填）
あとは増収増客or黒字になるまで増客に奔走するくらいかなあ

近鉄と阪急と地下鉄すべて繋げて運行されんかな。

はるかも昼間減便、近鉄特急も昼間減便って、京都の観光需要下がりっぱなしなのかよ

いまあーだこーだ言っても
完成するのは20年後とかだぜ？

阪急を滋賀まで伸ばして、三重の近鉄と繋げればいいな。

>>171
阪急ってほんとは名古屋まで建設する計画だったんだよな

>>173
まあ山陰本線の複線化もあーだーこーだ言ってる間に完成したしなあ
昔はオンボロの普通しか走ってなかったのに

滋賀延伸は、京阪が望みあるけど、
今の体力じゃ無理だなｗｗｗ

まだ単線だったのかよw

>>176
中ノ島線とかわけのわかんないもの作る意味無かったのにね。

俺はそれより、山陽電鉄岡山線を支持したいｗ

>>179
まず赤穂まで伸ばせ・・・・・・・

>>176
無理だろ京阪自身が大津線イラネー状態なんだし
大手私鉄が唯一赤字なのって滋賀だけだ
路面電車で作ったというのがダメなんだよね。

>>181
滋賀県も公共交通には全くやる気ないよね
道路もアレだし終わってる

>>154
>青森県78.5％

青森の複線化率は何でこんなに高いんだ？
新幹線の比率が高いのか？

>>175
でも221の投入は早かったでしょ

>>183

路線が少ないことと主要本線だからではないか？？

非電化区間は単線で電化区間は複線だと聞きましたけれど...

日豊本線も大分以北まで複線化してほしいれす

>>184
あんまり早くない
新快速で酷使されまくってへたった車輌ばっかり

>>183
青い森鉄道が全線複線だからだろ（もちろん新幹線も）

221は損傷が思ったより激しいみたいだし、225で他線へ玉突きさせようとしている。

>>185
五能線とか大湊線とかあるよ

>>185
電化されてる津軽線も奥羽本線も
ほとんど単線なんだけどな。
くそ長い五能線や大湊線も考えると
東北新幹線や青い森が複線でも
5割くらいの複線率じゃないかなと。

それより
政令都市での複線化率はどんな状況だろうか
とくに新幹線「のぞみ」クラスの停車駅と接続する分

嵯峨野線って複線化したのに快速１時間毎・普通２０分毎って
奈良線より少ないのは何故でしょうか！？亀岡までは１万人以上の
乗降駅たくさんあるのに。

あと奈良線複線化だけど、宇治〜六地蔵間は既に用地があるから容易
だけど、藤森〜六地蔵間（特に六地蔵〜桃山）は山間部だから複線化は
無理じゃない！？

>>193
競合路線がないから。
それに奈良線と違って京都市以外で鉄道客の多い主要都市がないから。
嵯峨野線を除く山陰線はローカル線だからね。

いい加減、大和路に新車いれろや。
221が真っ先に投入されたのは大和路なのに。

もう223の玉突きでもいいから入れてくれ

>>184
嵯峨野線の221はぜんぶ大和路線と本線からのお古車両
221が新車で投入されたのは大和路線と本線だけ
ついでに奈良線の221も本線からのお古

>>193
こうやって、2chで自分の地元が紹介されてるの初めてみたW
俺って田舎者だな。

阪和はほとんど223になったのに、新たに225を投入してる。
大和路は221のまんま。なんでやねん

225いれろとは言わんけど、阪和から玉突きされた223くれよ

爆音103で充分やわ

>>193
六地蔵〜桃山は築堤だから高架橋に造り直せば複線分の用地は確保できそうだけどな
それよりも桃山駅北側のマンションと山にはさまれた箇所とその北のR24並走区間のほうが
難しそうだ（マンションは移転させるんだろうか）

>>58
遠州鉄道

嵯峨野線の乗り入れって、これがマジなら京都の観光がバス中心から電車中心に変わる要素を秘めてる。
嵯峨野と宇治という観光地を結ぶだけではなく、
地下鉄東西線の東西軸とセットで主たる観光地をほぼ電車だけでまわれる。

あとは、西大路〜北大路〜東大路（白川通〜丸太町通〜東大路）〜九条〜西大路
の循環LRTをつくればほぼ完璧。

東西線が活性化すれば、京阪の京津線も活性化して、坂本〜大津〜石山までの観光地も視野に入る。

路面電車と、トロリーバスを
残しておければよかったんだけどな。

東西線は近鉄規格で作っていれば良かったんだけどな
烏丸御池辺りに東西線連絡線を敷いて近鉄京阪京都市営の三社乗入
昇圧化と車両の大型化工事までしたんだから大津線は
そしたら奈良と滋賀が直通できたのにな、奈良京都滋賀の京都都市圏物語。

>>36
momo閉まるのがもう少し遅ければなぁ。
大手筋に車でいきたくない。

>>193
外環状越えたら即トンネル、でいいのでは。豊臣伏見城掘り当てなければなんとでもなる。
個人的には、桃山駅をもう少し京阪に寄せるといいかもなんだが、地形的に無理だろな。

>>198

阪和の223系は阪和線で一生使う。阪和線で使用してた221系は奈良から借りてきたもの。
225系の阪和線用の車輌が出来上がったことにより221系は奈良へ返却となった。

いつまでも中央線や山手線の中古ってわけにいかないから、奈良のリニア駅ができた時には新型電車が奈良に入るんじゃね？
229系ぐらい先かもしれないけど、リニアから下りて在来線ホームに行けば、黄緑のラインのみやこ路快速で京都に、橙ラインの大和路快速で難波にってのがわかりやすくて良い。

奈良は新車の221で113をすべて潰した、だからこれ以上近郊型を必要のない状態である、置換える玉が無いからずっと放置されている
阪和は長らくずっと113が残り続けていたから223と225で置換えた
それだけさ
奈良に新車が入るのは環状線と同時に行われる、ただし通勤型だけどね、103と201の置き換える予定も近々あるのですぐ入る
201は機器が特殊なので103よりも短命とされているから。
今は113の置換えを優先されているので113の走る路線すべてに225を投入されていっている
113の件が落ち着けば次は通勤型を置き換える番です、同時に広島への投入予定もあるとかないとか聞きますがどうなんでしょうね。

実際のところ完全複線化でどれくらい増発されるのだろうか？
まあデータイムは快速・普通１５分毎とか快速３０分・普通１０分毎
とか。。それとも時間短縮だけで日中は今のままかな。
とりあえず朝と２１時以降の宇治以南３０分に１本、休日の悲惨な
本数だけは改善して欲しい！できたら終電も０時１５分位に繰り下げて
くれたらありがたい！！

>>210
広島へはアーバンへの321系投入で突き出される207系を転出させます。
1編成を突き出すとあら不思議！広島には2編成が配属されますよ。

優先とか冷遇とか抜きに、VVVF車って誘導障害や起動時のピーク消費電力という厄介な問題抱えてるから
どこでも入れるわけじゃないのよ

変電所やら信号、踏み切りまで手入れしないといけないことは多い

いちおう、大和路は223の定期運用の実績はあるぞ

>>213
負荷側で対策すりゃいいだけ
大したコストはかからないはずなんだが、ボロ車をいつまでも使い続ける
ＪＲ西はそれすら惜しいってことなんだろうな

>>215
そのための対応試験コストが下手すると車両1編成分までいってしまうそうだよ。

地方転属まで想定して先頭車ふやしてた207系の地方転属がつぶれたのは
207系（4M3T・加速重視設定）がアーバン随一の電気食いで、
強化変電所の投資をした東海道・山陽線網干以東野洲以南、学研都市線以外では運用できない代物になってたから

地方変電所の207系対応工事に金を投資するくらいなら、
地方線区変電所対策をあらかじめ織り込んだ321系や225系を
新製投入したほうがはるかにマシってレベル。

>>217

321系はどうなってるの??207系と同じ??

奈良線と言いながら、奈良駅を通ってない路線か
奈良駅は関西本線で、京都発奈良行き電車は関西本線直通運転だしな

>>198

多分、225系奈良電車区用が製造され、主に大和路線・奈良線するかもしれません。
そして221系と共同運用&併設可能の車輌になる。

何せよ福知山線の221系・113系置き換えに225系投入されることが正式に決まりましたから。

ほぼ平行している近鉄と京阪があるからなあ。
ほんとに400％なの？

新快速の直通運転しないと意味ねえ路線

新大阪ー京都ー奈良ー天王寺ー新大阪　で永久ループする新快速頼む

それ計画されていたけど尼崎事故でオジャンになったよ
事故が起きた翌年に奈良線に通勤ライナー走らせる予定もあったけど事故で白紙にされた
おおさか東線の直通快速も奈良−姫路を計画されていたがゆとりダイヤを理由に白紙
奈良県と関係の無い遥か向こうで起きた事故の影響をモロに被ったのは奈良地区と言えるかも
そして近鉄阪神の直通運転にJRは消極的、ただし運賃面で半額以下で乗れる割引サービスとかで競争はしたけど、今もやってるのかな？

わからないがおおさか東線の直通快速207系にしたのが一番の疑問点。

全線複線化要望って「リニアは奈良で結構です、そこから奈良線乗換で」って認めたのか

>>224
北新地駅にホームドアを設置することになったから
（ドアの位置を統一する必要有）

>>218
321系は地方線区の変電所に負担かけないように1ユニット0.5M構成になってて
単行〜12両まで柔軟な構成が組めるようになってる

３扉転クロで全部間に合う
地方・京都は所詮その程度

首都圏から都落ちのゴミが延々押しつけられた歴史があるから仕方ない

それも程度の良い中古ばかり押付けてきたから捨てようにも勿体無いんだよね
だから大量に115と103が生きてる

都落ちがかつての都に上洛

>>226

もしおおさか東線全線開通したら223系とか入れるのかな??

奈良線直通かと思いきや・・・
木津から学研都市線で戻っちゃいました
に、なりそう

>>231
京都線+神戸線から奈良線と嵯峨野線、琵琶湖線+湖西線に都落ちですね、わかります。
そして各車引き続き京都駅に出入りし続けると。

>>149
＞ちなみに新駅誘致の陳情に来た住民らに
＞「あんなバスのないとこ、駅なんかやめとけ」と暴言を吐いたのは
＞当時の都市計画局幹部(のちの京大工学部教授)というのだから市の地域差別意識も極めて根強い

飯田某？
当時の助役木下某の（社長としての）天下り先確保のためだけに
稲荷山トンネルを一般道路ではなく高速道路として阪神高速に作らせ
「歩くまち・京都」施策とは矛盾しない、と放言したのが新聞に載ったのを思い出す

地下鉄東西線といい
市の交通施策はどこまでも市役所員本位であって市民本位でないことを実感

>>198
それは221が名車だからです。

>>235
大阪市の堺筋線だって同じさ
萩之茶屋に駅を作ってもどうせ汚いホームレスの住処になって客なんて来ないという事だから作らなかった、だから動物園前〜天下茶屋だけ駅間が長い。

ここのどこかにリニア駅ができる。
一気に複線化。

>>237

それと南海本線と接続させるために停車駅である天下茶屋駅を選んだ。
萩ノ茶屋駅は高野線だけだったからな。

城陽までってことは、ここから南は複線化じゃなく、学研都市線につなげるって事か。
大坂に行ける松井山手や大住が格が急上昇したし、宇治城陽が大坂直結になれば化けるだろうし。

玉水〜山城多賀も複線化される
玉水〜木津が無理なのは古墳対策だろうな

>>240
京橋ｰ京都に学研都市版新快速を設定すれば、本線と競争できるな

瀬戸大橋線も複線化してほしい

JR丹波橋を建設して京阪宇治線は廃止でよいね。

むしろJR鳥羽街道駅を所望！

>>240>>242
そうなってくれればかなり有難いが、松井山手〜新田（大久保）・城陽みたいな
バスができればそれだけでも充分だよ。

学研都市線は創価が女性専用車を付けろとゴリ押しして通勤型に揃えさせたから新快速は無理だ
走ってくれれば便利なのだが
それと松井山手〜木津の単線区間がネック、行き違いができる駅も同志社前と京田辺だけだから３０分に１本のダイヤしか組めない。
奈良−久宝寺−放出−同志社前−木津−奈良の環状運転も車両の方向が変ってしまうからできない
おおさか東線を経由してきた奈良行きと、学研都市線を経由してきた奈良行きでは車両の向きが違うから同じ車両でも共通運用できないという。

学研都市線から直接加茂方面に向かう渡り線の復活だな

松井山手から東なんて単線で充分なんだから、城陽−松井山手を結ぶだけでいいだろ。

奈良に地下鉄作ってよ

あるじゃないか生駒〜学研奈良登美ヶ丘
掘れば何か出る奈良で唯一存在する地下駅は奈良駅と白庭台駅だけだ

掘ればイモが出る生駒市北部

とりあえず京都発の２１時＆２２時の休日ダイヤを改善して！！
２１時３本・２２時２本はキツすぎる・・

今から考えると、近鉄奈良が地下なのは不思議なくらいだ。よく掘れたよな

平安京の上を通すぐらいだしｗ

物凄くたくさんの財宝が出てきたらしいけど
近鉄さんの突貫工事で無事地下駅を作れた
奈良駅は２回工事してるからねホームの延伸とか。

東大寺の真下まで遠心して欲しい
奈良駅から遠すぎる

>>254
阪急は京都の四条通を3.5kmにわたって公然とガリガリ掘ったよ

>>258
一番ヤバイところを戦前に掘ってたのは大きいぜ

>>203
東西線を近鉄の向島まで、あるいは向日町くらいまで延伸すれば便利なのにな。地盤も治安も最悪なとこだから無理だろな。

>>1
桃山駅周辺は複線化厳しいだろ？
アパートとかマンションを立ち退かせるのか？

>>260
東西線は六地蔵から京阪宇治線乗り入れて中書島で特急と連絡でいいだろ
六地蔵から向こうはＪＲに売却

まあ結局工事負担割合や地元住民とのトラブル等で
中止になるって言うのがオチじゃないか。。。

>>263
ヒント:JR西日本の方針は原則地元負担
後者はプロ市民次第だな

お布施さえあればローカル線にも新車が入る
お布施がなければ都市部の通勤路線でもボロ車のまま

近鉄奈良にしても阪急河原町にしても掘った当時はそんなにやかましくなかったんではなかろうか
その後の地下鉄はスコップと竹ベラで掘ったと揶揄されたが

公共工事の費用をどれだけＪＲに回してくれるかだよな
ＪＲは公共事業費のお裾分けが欲しいだけ
これほど効率の良い経営は無いからね
公共事業は国からの借金だから大半を国が負担してくれる
自腹は国の負担は少ない
だから公共事業という名目でＪＲの予算計上させれば国の金で車両を新車にできる。

>>7
来月2日にはまともな商業施設ができるから。

あとは関西線の加茂〜亀山間を電化しろよ。複線化しろとは言わないから。

キハ120で十分な乗客数なのに

>>260
もともと東西線はそう言う計画だった
正確に言えば時計回りに二条-山科-六地蔵-向島-淀-長岡京-洛西-二条
これで昭和６０年全通予定（ちなみに烏丸線は三栖まで昭和５１年予定）
＜出典：小学校用副読本「わたしたちの京都」昭和５５年版＞

さすがにいまはそこまでは無理だけど
せめて六地蔵-向島-久御山は道路でつなげてほしい
とくに六地蔵-向島の区間
おなじ伏見区内で、かつ、川を挟んで隣同士なのに
道路ですらつながってないのはどう考えてもおかしな話
これができてたら六地蔵界隈の渋滞はラクになるのだが...

向島を隔離したいんでしょ

そのしょうもない腐れ施策の結果
土日の六地蔵はどうしようもないカオスに...

京都市の地域差別行政は周りが迷惑
こんどの市長は全身全霊でがんばるとか言ってたけど
此処に関しては全身全霊で逃げ回るのかなあ

>>273こんどの市長
この現実を受け入れて
独自の発展を全て放棄
阪神圏のベッドタウン特化の道を邁進

352 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 00:15:59.18 ID:7U9OlG7X0
平成21年度乗車人員（単位：1,000人）
01位＿三の宮 42,947 042,947 -00,000 ＜ +22,680 065,627 65,627 京都
02位＿＿神戸 25,084 068,031 -00,000 ＜ +08,948 076,979 11,352 山科
03位＿＿元町 17,473 085,504 +03,050 ＞ -00,000 082,454 05,475 西大路
04位＿＿住吉 12,981 098,485 +11,833 ＞ -00,000 086,652 04,198 二条
05位＿＿垂水 12,761 111,246 +22,075 ＞ -00,000 089,171 02,519 東福寺
06位＿六甲道 09,030 120,276 +29,061 ＞ -00,000 091,215 02,044 円町
07位摂津本山 08,170 128,446 +34,785 ＞ -00,000 093,661 02,446 桂川
08位＿＿＿灘 08,061 136,507 +40,875 ＞ -00,000 095,632 01,971 稲荷
09位＿＿兵庫 07,709 144,216 +46,795 ＞ -00,000 097,421 01,789 嵯峨嵐山
10位＿新長田 07,675 151,891 +53,083 ＞ -00,000 098,808 01,387 太秦
11位＿＿舞子 07,553 159,444 +59,358 ＞ -00,000 100,086 01,278 花園
99位＿＿＿＿ 00,000 000合計 +59,358 ＝ -00,000 合計

>>269
沿線はずっと大和路快速直通を！名古屋直通を！て叫んでるよ
でも直通したところで何もメリット無いしね限界集落に直通したところで発展性無いし
京都府も三重県もやる気無しだよ
奈良県はそっぽ向いて委員会脱会したし
奈良県を通らない路線だから関係無いと言って
どんどん委員会の力は弱くなってる。

>>275

近鉄が実現してるから無意味になっている。

また関西本線は亀山駅でＪＲ東海とＪＲ西日本と企業が分かれている。

名古屋直通は無理な話だが、過去には特急や急行が通っていたし
途中の伊賀上野駅〜柘植駅は伊賀忍者で有名な地域。

観光にはメリットがあると思う。
それに草津線が電化してるのだから関西本線も電化してもおかしくはない。
播但線もそうであるように。

乗降者数

京都府京都市
京都367,430→東福寺13,320→稲荷→10,750→ＪＲ藤森5,480→桃山3,562→
京都府宇治市
六地蔵13,578→木幡5,216→黄檗6,912→宇治15,156→ＪＲ小倉3,720→新田5,402→
京都府城陽市
城陽6,636→長池2,258→山城青谷1984→
京都府綴喜郡井手町
山城多賀778→玉水2,148→
京都府木津川市
棚倉1,030→上狛904→木津6,482　ＪＲ奈良線終点
関西本線
木津6,482→
奈良県奈良市
平城山2,832→奈良35,658→
奈良県大和郡山市
郡山10,116→大和小泉16,676→
奈良県生駒郡斑鳩町
法隆寺16,730→
奈良県北葛城郡王寺町
王寺50,856→
奈良県生駒郡三郷町
三郷5,214→
大阪府柏原市
河内堅上960→高井田8,788→柏原2,1918→
大阪府八尾市
志紀21,770→八尾26,696→久宝寺24,910→
大阪府大阪市
加美18.914→平野23,000→東部市場前13,894→天王寺264,012→新今宮126,500→
今宮8,458→ＪＲ難波54,598　関西本線終点

>>276
実現するにしても地元負担ありきの話だからな
その地元負担にしても「優先順位」というものがあって
京都府としては奈良線複線化が実現したら次は関西線非電化区間かもだが
三重県とすれば同じ金を出すなら関西線の非電化区間の電化よりは名古屋口の複線化のほうが
優先度は高いんじゃないの

奈良線の次は学研都市線だよ
京都府と沿線自治体は学研都市線の複線化も言ってるから

>>277

>>274 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 07:57:22.37 ID:55shR5It
この現実を受け入れて
独自の発展を全て放棄
阪神圏のベッドタウン特化の道を邁進

>>280
まあ、京都のさいたま化だわな。
江戸時代以前の昔は、沿岸部よりも栄えていた、というのも、さいたまと似てる。

江戸は、干潟を埋め立てて栄え
平安京は、巨椋池を干拓して傾く

実際京都市・宇治市が現状維持で精一杯なのに、大阪ベッドタウンの学研都市線
京田辺市・木津川市が人口増えてるからなあ（それ以外の府下はオワコンか）。
大津市が増えてるのも、ベッドタウンとしてなら京都より魅力あるってことなのかも。

あの山科トンネル１つくぐるだけで地価が１０倍変るからな
京都は土地が狭い癖に地価が高い
滋賀は土地が広くて格安
低所得層のベッドタウンには合うかもね

工場が多いから仕事があるように見えて派遣まみれだしなｗ

京都人は
江州米に
大丸
都ホテル

>>285
滋賀の求人倍率が低いのは不思議だよね
あれだけ工場がありながら関西最下位だしな
仕事目的で滋賀に来た人等はもうすぐ大量リストラでヤバイな
そして浮浪者は大阪へ・・・

滋賀は立命館や龍谷などの大学があるから学生が多いからあえて地下を安くするなどで、
大学生の寮や一人暮らしが出来るようにしてるのだと思う。

とりあえず用地が確保されてて容易な六地蔵〜宇治間を
着手して欲しい。そこだけでも完成すれば時間短縮が期待
できると思うし。

残念ながら、大学のある南草津は地価高いよ
それでも私立大学だからか裕福な学生が多いけどね

能登川から京都まで通勤してるんだが
新快速停まりすぎ
停車駅もっと減らしてくれ

滋賀県内の新快速は快速扱いですから
新快速は京都大阪神戸を私鉄よりも速く移動するのが目的です

>>290
立命館といえば金満関学と対比をなす貧乏学生の巣窟のイメージなんだが

>>274>>280>>281

352 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 00:15:59.18 ID:7U9OlG7X0
平成21年度乗車人員（単位：1,000人）
01位＿三の宮 42,947 042,947 -00,000 ＜ +22,680 065,627 65,627 京都
02位＿＿神戸 25,084 068,031 -00,000 ＜ +08,948 076,979 11,352 山科
03位＿＿元町 17,473 085,504 +03,050 ＞ -00,000 082,454 05,475 西大路
04位＿＿住吉 12,981 098,485 +11,833 ＞ -00,000 086,652 04,198 二条
05位＿＿垂水 12,761 111,246 +22,075 ＞ -00,000 089,171 02,519 東福寺
06位＿六甲道 09,030 120,276 +29,061 ＞ -00,000 091,215 02,044 円町
07位摂津本山 08,170 128,446 +34,785 ＞ -00,000 093,661 02,446 桂川
08位＿＿＿灘 08,061 136,507 +40,875 ＞ -00,000 095,632 01,971 稲荷
09位＿＿兵庫 07,709 144,216 +46,795 ＞ -00,000 097,421 01,789 嵯峨嵐山
10位＿新長田 07,675 151,891 +53,083 ＞ -00,000 098,808 01,387 太秦
11位＿＿舞子 07,553 159,444 +59,358 ＞ -00,000 100,086 01,278 花園
99位＿＿＿＿ 00,000 000合計 +59,358 ＝ -00,000 合計

>>253
ハゲ同
あと「緑の屑鉄」こと１０３系の始末も所望したいところだ
行き違い待ち合わせがおおいのに
２２１のような手動ドア開けによる車内保温に改造もできないからタチが悪い

関東の鉄オタのためだろｗ

>>235
こいつかよ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120207000065

近畿の人口が減り続けてるのにくだらねえもん作ってるなよ

これは全線複線化へ向けての伏線か・・

秋頃「複線化工事難航　用地確保困難で大幅延期へ」
年末「複線化事業無期延期　事実上凍結に」

９９％こうなるでしょうね・・

大丈夫かな金銭面はＪ...

おおさか東線、なにわ筋線に頭抱えてるのに...


http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120207000065

井手町内の駅に、不自然に快速が停車する駅があるよな。

【京都に負けるな！】府警警部補がアダルトサイト開設　
広告収入７５０万円、懲戒処分（減給）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327632093/

朝鮮総連と癒着して市民デモを危険に晒す京都不敬の無能警官たちWWW

http://www.youtube.com/watch?v=WMQgCMiUJe4
http://www.youtube.com/watch?v=CwWipF8tYcg
デモ出発前の公園で在日たちの妨害行為に対し何もしない京都不敬の皆様WWW
これじゃ、精華大生惨殺事件すらマトモに解決出来ない不敬の無能さも納得WWW　
もし、ここの関係者なら手も足もでんわなwwww…

週刊東洋経済のヘボ記事「新幹線の札幌延伸、函館素通りで泣く市民」
http://railcomment.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

＞よくここまでデタラメなことを書けるものだ。この筆者は、本当に現地の人に取材してコメントを得たのだろうか？
＞この飲食店店主は筆者の想像上の人物ではないかと疑ってしまう。

http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/7fc9530e56b71ac9a68309d08c116aa5/page/4/
（大坂直樹　＝週刊東洋経済2012年1月21日号）

大坂 直樹　@tetsuani 東京・日本橋
http://twilog.org/tetsuani

>>301
どっちもＪＲは自腹切ってない
お布施がないと事業しないって姿勢は徹底してるよ

>>298
だからと言って何もしなければ減便に拍車がかかるだけだよ。

>>154
徳島は潔い良過ぎだろうｗ

桃山⇔六地蔵間はどうやる気なんだ？御陵を削るの？

>>288
立命館は茨木に移るからな。どれだけ滋賀に残るのか

六地蔵〜宇治間って用地買収済みなんだ
黄檗駅のちょっと北にでっかいクリスマストゥリーみたいなと木とすっれすれのとこあるよね
玄関前にデッキがあるアメリカンな家のあるとこらへん
ここはどうなるんだろ

>>309
あそこは墓そのものじゃないから、ふつうに桃山に穴開けるか削るかするんでは。

いっぽう京都市は来年度予算に奈良線複線化のための調査費すら計上しなかった模様
一番熱心な宇治市とは対極

まあ結局、全て酉に費用押しつけて揉めて
破断ってパターンが目に見えてきた。

秋くらいに凍結の記事が出るよ。

破談でした　　

失礼！

>>313
既に嵯峨野線複線化で関係が出来上がってるからそれはない。

>>309
あそこは築堤だから高架橋に造り替えれば
複線分は確保できそうだが

>>312
京都府と西が進めてる計画だからね。
JR西発足時から京都府とは様々な連携が行われていて京都府内のJR路線は
どれも国鉄時代と比べて大きく利便向上してる。

それにしても奈良線だけ事業化の進捗が異様におそいのは...?

奈良線はまずみやこ路快速の停車駅を変更すべき。
玉水を通過、そして長池に停車。
ついでに快速はＪＲ小倉通過でいいよ。

宇治の先は新田（近鉄大久保まで歩ける）に停車、その後は木津までノンストップでいいわ。

>>319
ＪＲ小倉と新田は優遇されすぎだね。通過でいい。

逆に最も冷遇され過ぎは黄檗と木幡、来月で開業１５年になるはずの藤森か

>>154のデータを見ると、意外にも東海道新幹線・山手線って御堂筋線（大阪市営地下鉄、43.4）より営業係数の数値が高いんだな。
山手線なんてかなりの乗客なのにな。

打倒近鉄

103は新型に置き換えて欲しいな。

複線化してもデータイムは現状のままかな・・
１５分毎が理想だけど、昼間は今のダイヤでもガラガラ
だからな・・

夜間（２１時以降の）を改善してくらたらそれでいいわ

JR小倉は新幹線のぞみも停まるわ、ボケ

>>298
沿線の木津川市なんかは人口増えてるんだけどｗ

あんた本当大雑把にしか人口の増減見てないでしょｗ

むしろ城陽市だけが一貫して減っていたりするのは何故？
１：道路事情が屑
２：都市計画が屑
３：市長本人が屑
とまあこういう説があるわけだが

めぼしい企業がいないんだよね

星和電機ディスってるのか

京都のベッドタウンになるにも大阪のベッドタウンになるにも微妙な遠さで不便なんだろうね。
新田・近鉄大久保から松井山手行くバスがあれば便利なんだけどな

星和電機まえにバイト行ってたわ
信号機とか標識とか高速道路の渋滞情報板とかあって面白かったな。
防爆用の照明器具（めちゃゴツいし重いｗ）はシェアトップなんだってね…

>>318
ふつうこういう鉄道の事業は結んでいる都市同士の自治体で話し合ってお金出し合って線路を管理する当事者と協議するものだが
奈良線の場合は京都府と奈良県、木津までの路線だから京都府だけと思うけど複線化することで恩恵が起きる奈良県も参加しないといけない
だけど奈良県は無関心でスルーしているから京都府だけの都合でＪＲと話し合い、費用も少ないからそれなりの工期が要る、税金どんどん入れないといけないから。
小浜線直流電化の時は滋賀県も協力していたから早かった、原発マネーが一番利いたかな。

>>334
瀬戸大橋線みたいな構図だな

>>335
初めて乗った人は大抵驚くと思うわ。
今でこそ部分複線化されているが、岡山出てしばらく走ったら単線になるｗ

>>334
深草か醍醐あたりに原発があれば今頃奈良線も周辺道路もよくなっていただろうか

>>328
朝夕の増発がメインになるだろう。

城陽〜新田も複線難しいのでは・・
久世神社〜マツヤスーパー踏切区間は広げようがないかと。。

とりあえず朝ラッシュ時の増発プリーズだな。
城陽発だと奈良方面７時台は驚きの２本だし、京都行は８時台
はたったの４本（区間快速は難波発の１本のみ）しかも４両って・・

宇治で区間快速と連絡する鈍足の普通は改善されるのかな複線化で
奈良を出発した普通が、10分後に奈良を出発する区間快速に宇治で追いつかれる
奈良〜宇治は区間快速も普通と同じ各駅停車です。
普通列車が宇治以降まで逃げ切れるスピードアップを期待したい。

>>339
逆に新田の周辺を開発して終点にした方が早いんじゃないかって気がする。

琵琶湖京阪奈とかいう構想があったな
これを作れば良いよ
米原〜信楽〜信楽高原鉄道経由〜貴生川〜新田〜長尾〜学研直通
こんな構想があったよね

来月の改正で奈良線終日大改正で根本的に変わるよね。
まあ夜間２１時以降宇治以降３０分待ちが無くなるから
随分楽になるけど、朝ラッシュ（奈良発）はどうなるのかが
心配です。完全に時刻が変わるからイチから覚えないと・・

>>300
桃山駅の北側とかマンションびっしり建ってるし、どうするんだろ。
いっそR24の下にして、外環状も四車線化するといいかも、桃山駅は御香宮の前あたりに。ただ、かなり地下深くなりそうだな。

複線化することで直線化できるように改良されるのかな桃山カーブは
あれ、第二の尼崎カーブになる恐れがある
複線化されることで最高速度が上がる、100km/h以上の速度から35km/h制限の桃山カーブに突入することになる、カーブの前にはマンション。

観月橋は中書島方面に入る際、二重に制限がかかっているね。
踏切に突っ込まないようにだろう

JR藤森駅への送迎メインにジャンボタクシー試行運転　3/5-3/9
homepage3.nifty.com/fujishiro-fureai/pdf/120216_eco_omote.pdf
homepage3.nifty.com/fujishiro-fureai/pdf/120216_eco_naka.pdf
homepage3.nifty.com/fujishiro-fureai/pdf/120216_eco_anke.pdf

京都から奈良まで時間がかかるんだよな
大阪から行った方が早い

奈良線なあ。用地買収している所もあるけど、ほとんど未買収。
古い住宅地で、ど田舎のくせにやたらと古い家が立て込んでいて、
住民は意味なくプライドが高くて高飛車で、
用地買収は困難を極めるだろうな。
右翼やヤクザが暗躍するのが目に見えるよう。

>>348
>大阪から行った方が早い
それはない。

まあ完了は絶対無理だろう。
１０年後でも一部区間のみ開通だろうね。

京都から奈良より大阪からならの方が早いだろ馬鹿

>>352
急行で35分な近鉄京都線があるから、さすがにそれはない。
JR奈良線を通しで乗っても、みやこ路快速で45分くらい、鈍行でも60分で行く。

ちなみに新大阪、難波経由で調べたら乗車時間81分だった。環状線で鶴橋行くのとどっちが早いかは未検証だけど、大阪市内の移動時間を抜きにしても一時間かかるな。

あ、アンカー間違えた、大阪から奈良は、どっから出るかで京都駅から近鉄奈良と逆転するな。
近鉄はキタから乗るなら乗り換え必須なわけで。
どっちも近鉄乗ったら30分台だから同じくらいか。

あ、いかんわ、近鉄京都から急行で35分は西大寺だった、実際は40分くらいかかるみたいだな。
つまり多少大阪から奈良の方が早い、当然、梅田からなら話は別だが、それは河原町から奈良でも言えること。
というか、河原町や祇園から近鉄へのアクセスはかなりひどいな。死バスか死営地下鉄乗り継ぎか。

>>355
つおけいはん

河原町＝市営地下鉄四条〜近鉄奈良　相直急行50分(毎時2本)
近鉄京都＝近鉄京都〜近鉄奈良　急行40分(毎時1本・西大寺乗換毎時3本)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 特急35分(毎時2本・西大寺乗換毎時2本)
ＪＲ京都＝ＪＲ京都〜ＪＲ奈良　都路快速45分(毎時2本)
ＪＲ大阪＝ＪＲ大阪〜ＪＲ奈良　大和路快速51分(毎時4本)
近鉄難波＝近鉄難波〜近鉄奈良　特急33分(毎時1本)快速急行40分(毎時3本)急行39分(毎時3本)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 快速よりも停車駅の多い急行の方が速いのは気にするな
本町＝市営地下鉄本町〜近鉄奈良　普通44分(生駒乗換え)
JR北新地＝ＪＲ北新地〜ＪＲ奈良　快速73分
神戸三宮＝阪神三宮〜近鉄奈良　快速急行82分(毎時3本)

宇治から京都までよく利用してるけどほんとこの区間の奈良線の景色は汚い
奈良に行く白人結構いるけどいつも申し訳ない気持ちになるわ

奈良線ダイヤ総組み換えは休日もかな？
もしかしたら休日２１時・２２時の糞ダイヤが平日と同じ
ダイヤに統一される！？なら最高なんだけど

奈良線は平日もじゅうぶん糞だけど...

「夜をどげんかせんといかん」これが奈良線／嵯峨野線／湖西線の今後の目標

>>356
七条からけっこう歩く、もしくは死バスだが、観光シーズンはまず乗れない。
東福寺でもいいがけっこう接続悪いから、近鉄に乗り継ぐ以外は不便だったり。

>>361
え？奈良から祇園なら、近鉄→丹波橋乗り換え京阪→四条、っていうのが
奈良人のデフォなんだが。

関西はJRだけが軌道のせいで仲間はずれだろ。
奈良からだと京都地下鉄乗り入れで烏丸線、阪神乗り入れで三宮、一本で
いけるから結構便利なんだ。京阪と乗り入れしてくれるともっと嬉しい。

>>362
丹波橋での京阪乗り入れは、近鉄京都線が大昔奈良電って別の会社だった頃にはあったらしい。
今の時代、地下鉄にも乗り入れちゃったし復活は未来永劫ないだろうな。

>>4で終わってるスレｗ

ターミナル分散は好ましくないからな
近鉄は京都駅
京阪は鴨川沿いに集中させたほうがいい
乗り入れしなくても乗り換えできるわけだしね

関西は私鉄が強いというが、
JRがいまだに弱い印象。

結局京都〜奈良で使うなら今まで通り近鉄でいいわけだから、新興ベッドタウンの
京田辺市・学研都市線（松井山手）をどう京都側に繋げるかって方が重要だわな

>>366
「これ以上アーバンネットワークを強化しないでほしいと私鉄各社懇願した」って話きいたけれど。
やはり国鉄時代の遺産はデカい。

>>366
関西のJRは私鉄を買収したものだからな
国が建設したのは東海道線と大阪環状線だけじゃねえか？

>>362
奈良や伏見以南の京都府なら丹波橋か東福寺でいいし、山科や大津は地下鉄、阪急京都線がまともに使えるとこなら阪急に乗るでいいんだけどね。
どうやら西大路近辺って少数派だったようだ。素直に死バス使うか東福寺から乗り換えるわー

関係ない話しですが奈良線の２２１系の警笛は機関車のような
音がしますが都市部（京都・神戸線）では普通の警笛音ですよね。
田舎仕様なのでしょうか？
あと１１３系は京都駅出発時止まりそうになるような加速の仕方
で一気に加速しないのでしょうかね！？

>>358
日本の鉄道沿いの住宅なんてどこも汚いじゃないか。

止まりそうな加速、あれはブレーキが抜け切ってることを確認するため。
ブレーキが掛かったまま加速すると過熱して危ないので、
今にも止まりそうな速度で少しだけ走って、止まらなければ異常なしとする。
新しい車両はそういうのを検知してモニタに表示したりできるが
古い車両は運転士が自ら確かめないといけない