【地域経済】MM（みなとみらい）売れ残りに思案　横浜市　4月から仲介業者に報酬も [12/01/22]

　横浜市が、みなとみらい２１地区（ＭＭ、西区と中区）などで販売している土地の買い
手が見つからないことから、事業費の赤字額が七百十九億円に拡大したことが分かった。
赤字は将来、市の税金で穴埋めすることになる。同市港湾局は四月から、売却を加速する
ため、売却の仲介に成功した業者に、手数料を支払う制度を始める。　（荒井六貴）

　同市港湾局によると、市内の東京湾岸の土地は一九五五年度から、海の埋め立てで土地
を造成してきた。

　ＭＭなどの造成の事業費は、特別会計で企業債を起債して捻出。土地を企業に売却した
り、賃貸したりすることで償還することになっていた。償還が求められる額は、千六百
六億円（二〇一〇年度末現在）に上る。

　近年の不況により、土地の買い手が見つからず、事業費の利子がかさんでいるほか、
土地価格が大幅に下落し、すべての土地を売却しても、償還額には届かない赤字状態と
なっていた。

　さらに、南本牧（中区）の埋め立て地で整備が遅れ、事業費が膨らんだことも、赤字額
の拡大に追い打ちをかけた。

　総面積が百八十六ヘクタールのＭＭは、八十七ヘクタールが開発対象で、五十二ヘクタ
ールが企業への売却などで開発された。売れ残る三十五ヘクタールのうち、市は開発を
担う十二ヘクタールを売却する必要があるが、一部が遊園地「よこはまコスモワールド」
とサッカーＪリーグの横浜Ｆマリノスの施設「マリノスタウン」として、賃貸されている
だけだ。

　同局は七年前、赤字額を五百九十一億円と見積もっていたが、一一年度にあらためて
試算したところ、百二十八億円増え、計七百十九億円に上ることが判明。この赤字額は
企業債の償還期限の三二年度までに、市が穴埋めすることになる。

　売却が進まないと、さらに利子が増え、赤字が拡大することから、市は土地の売却を
急いでいる。

　ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない。
そのため、商業ビルなどを建設する開発業者を求めている。

　四月から始める販促の制度は、開発業者を見つけた仲介業者に、成功報酬を支払う仕組み
で、民間の手法を取り入れたという。

　同局の平井嘉寿子経理課長は「リーマン・ショックや東日本大震災などもあり、不況の
見込みができなかった。マンション建設の声はかかるが、そのほかは厳しい。赤字を圧縮
するためにも、早く売りたい」と説明した。

　ＭＭは二十日、国から「特定都市再生緊急整備地域」に指定され、開発する民間事業者
が税制面などで優遇されるようになる。林文子市長は「企業も、進出意欲はある。起爆剤
になるのは間違いない」と期待をかけるが、切り札になるかどうかは不透明だ。

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120122/CK2012012202000043.html
雑草が伸びているＭＭの売れ残っている土地＝横浜市西区で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120122/images/PK2012012202100009_size0.jpg

横浜市大丈夫なのか？
なんかあんまり行政にいいイメージないんだが・・・

定期借地権つきの一戸建て住宅とか。

欲情化現象が心配

不況の影響っていうか 埋め立て地浦安の惨状があったから…
今、土地買うリスクも…
土地は全部国有化しちゃえばいいのに

中田 宏の置き土産だろう
新高島駅なんてあんな豪勢に作っちゃて
テナントなんか１軒も入っちゃいない

>>5
千葉県の浦安や幕張は砂を使って地盤も固めてないはず。
豊洲や月島横浜は土のはず。だから決定的に違う。
専門家じゃないから誰か解説よろしくお願いします。

埋め立て地とか危ない

みなとみらいでは去年の地震では液状化は殆ど無かったよ。
水際の公園部分で、舗装の一部に乱れが出来たくらい。
住宅やオフィスのある街区では皆無。

横浜では、むしろ海から遠い内陸部の住宅地で
液状化の被害が多かった。元は水田だった地域とか。

↓ヨコハマバカタイヤさんが反論の一言

>>9
ああ宅地の話で聞いたことがある。水田の場合１回掘って全部土を乾燥させないと、
年中湿気だらけになるって。

役人の殿様商売、誰も責任を問われない。

MMはマジでやばい。空き地と中古車屋しか無い。
土日祝日も人の姿が見えない。

居住住民の上限って
なんでそんなもんがあるんだ？
あそこはいついっても住民の姿がちらほらしかなくて
商業テナントなんてそれじゃ来るわけないだろ。
計画がおかしい。

汚染瓦礫の保管場所になっちまうぞ

こぎたない大阪民国人が沸いてる

>>16
大阪の方が売れ残りが酷い
どの企業も大阪の土地など買わないからな

>>5>>7
埋立地が全部アウトってわけじゃない
金をかけてしっかり対策してるところなら当然液状化しにくい

あと時間が経てば経つほど地盤がしっかりしてきて液状化しにくくなるってテレビでやってたわ
だから歴史の浅い埋立地といい加減な作り方した埋立地がアウトってのが正しい

福汚韓国人ヨコハマバカタイヤと密入国朝鮮仲間が沸いてる

マンションでいじゃん

４号機危機的状況でヤバいよん
まさか関東に人間いないよね

>>1
地方都市の郊外のニュータウンみたいに安く売らないからこうなる。当然の帰結。自業自得。

>>20
素でバカなのか？
お前の家がオッケーでも、電気、ガス、水道はどっからきてるんだよ。
マンションなら30階とか買い物袋かついでどうすんだよ。
まあ30階はガスなさそうだけどな。これは他の人に解説もとむ。

放射線で汚染されてるうえに
4年以内に大地震がおきる確率70%, 30年以内におきる確率98%で
ずぶずぶの埋立地・液状化でビルも崩壊するとこに
住もうというやつはチャレンジャー

中小向けの手頃なオフィスなんかは需要有りそうだけどな
東京と比べて雑居ビルじゃなくてマンションに入ってる率高い気がするし

元々海沿いにできたマイカル本牧周辺のマンション群の劣化を見れば海の近くに
家を買うのは気違い沙汰だと理解できる。
本牧はMMよりも海から離れているがその塩害は結構深刻だよ。
僅かに塩分を含む雨水でも建物に塩が付着してどんどん高濃度に濃縮されていく。
だから見えないところから腐っていくよ。

MM周辺にマンションをこれ以上建設すると小学校も建設しなければならなくなるので
もう許可できないとも聞いた。

パチンコ屋がアップを始めました

>>26
小学校なんて定期券のフリーパス発行すればいいだろ。
そもそもそれ江東区の話だろ。あれだって銀座の小学校を使えばいいだけじゃん。
変に区分してるからゆがみが出る。

つーか確かマンションは現在あるマンションの価値が下落するから
住民が反対するんだよな

てか大袈裟だな。

今日も凄い人だよ、みなとみらい。行けばわかる。

10年後には日本一の近未来都市になってるよ、心配するな。

>>30
私はみなとみらい肯定の発言をしているが、
近未来都市との表現がおかしい。

マリナーゼみたいな名前付ければ売れるんじゃね？

>>29
そこに住む住人の資産価値を守るために、横浜市民全員の税金で穴埋め
される訳か
胸熱な話だね

みなとみらいって具体的にどこのことなんだ。
ランドマークタワー？

>>33
それは眺望とか、日光の問題だろ？
今のみなとみいだと奥側に空き地がある感じだから関係ないんでないか。

メガソーラーでも設置すればいいよ。

>>23
俺この人が怒ってる意味が分からないんだ・・・
アスペなのかな俺・・・

>>34
ランドマークだと塩害もないと思うんだけどな。鎌倉じゃないし。
土地分譲だともっと海側の新高島あたりしか無いと思う。
ただあまりマイナス要素がわからないんだよな。
こちらは鉄道使ってる人って感じなので参考にするなよ。

>>35
そこに住む住人の眺望と日光を守るために、横浜市民全員の税金で穴埋め
される訳か
胸熱な話だね

地震が収まってからにする

ヤマダ電機の出店を拒否したツケだな。

横浜は、実質公債比率が政令市最悪だったっけ
横浜駅前もどんどん寂れているし、破綻も近いんじゃない？

>>34
大凡JR根岸線から海側の地区。
ランドマークももちろんMM。
因みにあの近辺で岩盤上に建設されているのはランドマークタワーだけ。
あれは三菱地所の持ち物。
実は3.11の地震でランドマークタワー以外の周辺の高層ビルには結構被害が
出ていて今も補修中のビルもある。
だがなぜか報道されていないなｗ
あとランドマークタワーでも強盗や火事や自殺が発生しても三菱地所の力か知らな
いが、なぜか報道されない。これは事実。

>>37
2chだとこのテンションが普通だから気にすんな。（本人より。）

租借権を設定して、外国人居留区にするべき

レジャー、酒、料理、賭博、女のあるところに人は集まり金を落とす。

ＭＭ地区はご清潔すぎて人は集まるけど、あまり金は落ちてない。
商売にならない土地は売れない。

>>40
あと200年くらい待てればいいかもねｗ

横浜自体東京のコバンザメで
何か特色あるわけでもなしに

>>1
「みなとみらい２１」は景気判断としては便利なツールなんじゃないの？
・企業進出→好況
・企業撤退→踊り場
・>>1のような記事→不況
工区を毎日観察して重機の活動状況を観察するのもよし。

横浜駅とみなとみらいは一生再開発をしていればいいんじゃないかな？
夢があっていいじゃない。
「10年後にはきっと素晴らしい何かが出来上がっているハズ」みたいな。

マジックミラー号？

MMに1万人も住んでるか？？5000人もいないんちゃうか？

海の見えるとこに塩害あり。
海風が届くからね。時化の日はさらなり。
横浜にも普通にありますよ。
かなり内陸のほうでも。
昔植木屋のおっちゃんが言ってた。

つか、これまで仲介手数料って払ってなかったのね。

横浜ドーム作れば？

>>18
> >>5>>7
> 埋立地が全部アウトってわけじゃない
> 金をかけてしっかり対策してるところなら当然液状化しにくい
>
> あと時間が経てば経つほど地盤がしっかりしてきて液状化しにくくなるってテレビでやってたわ
> だから歴史の浅い埋立地といい加減な作り方した埋立地がアウトってのが正しい


でも、マスコミは｢埋立地＝液状化で壊滅」って印象を一生懸命広げてたな。
すべてが浦安みたいになったような、報道の仕方だった。

ちょうど今もTBSの報道特集が、早稲田のバカ教授のコメントを編集して
東京湾の埋立地全域が大きな被害を受けた！みたいに言ってる。

みなとみらいでこれだと、つくばエクスプレス沿線なんてもっとひどいんだろうな。

>>53
新高島あたりに造るって話はあったな

しかし景気が悪化し、
旗ふり役の高秀市長も落選して引退
その後立ち消えになってしまった

>>55
つくばエクスプレス沿線は乱暴に言うと「第二常磐線」
終点/起点は秋葉原だから交通の便もよい。

どん詰まりの横浜MMとは異なる

>>30
バブル全盛だった２０年前から開発した結果が今の体たらくなのに
あと１０年で何が変わるんだ？

ランドマークタワーとパシフィコ横浜とインターコンチネンタル以外
何があるか分からん

太陽光パネルでも敷いたらいいじゃない

よく見たら

＞ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない

これはよくわからない規制だな
撤廃できないのか？

古い火力潰して、ここに高効率なコジェネの発電所
バンバン建てようぜ。

土地が余ってんなら今日本で一番必要なもの
がれき処理場を作ればいい

>>61
一万人ってあっという間だよな。つかそんなに人口少なかったのかよ。
それに南本牧ってなんだ？聞いたことねーぞ。

>>55
>>57


常磐線エリアのTX沿線と、東急東横エリアのMMじゃ、そもそも客層がぜんぜん違うだろ。

単に空き地を埋めたいだけだったら、マンション建設を解禁して
安いマンションでもなんでも作りまくれば、あっというまに全部埋まる。

でも、それやっちまったら横浜市は、単なる「多摩ニュータウン巨大版」になっちまって
未来永劫、そこから抜け出せない。万一、将来の日本に好景気が戻ってきても。

どんなに空き地が目立とうと、それなりの大企業のビル(超高層限定）と
それなりのグレードのマンション（と住民）に限定する必要がある。

企業誘致してほしいな。東京に通うの面倒だわ

横浜の実態ｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120122/images/PK2012012202100009_size0.jpg

>>66
もちろん、ずっとやってる。それこそがMMを作った目的だから。

三井不動産は日産本社の隣で横浜駅に一番近い、好立地にビルを建てたよな。
ゼロックスも抜け目がない。
間抜けなのはNTT。桜木町駅と横浜駅の中間でもっとも立地が悪い。
まだ横浜駅近くのいい場所の土地が残ってるがランドマークタワーだけでなく周
辺の高層ビルのテナントもガラガラなんだよね。

>>69
＞間抜けなのがNTT

ドコモのことか？　あれは巨大電波塔（と基地局）を立てるのが目的だから仕方が無い。

地震怖いし

ちゃんと小中学校もつくってもっとマンション誘致すればいいじゃない。
他とは違ういい公立小中学校があればガンガンひっこしてくるよ。

ここ50年は買うやついないだろうな

【放射能】原子力事故ニュース収集スレッド４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1326365182/

▼降下した放射性物質の月別推移　2011/11/23
http://boony.at.webry.info/201111/article_12.html
　▼http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/815/82/N000/000/000/132224160982313202824_radioactive_fallout_in_japan.jpg
【動画】東京電力福島第一原発から放出された放射性物質の影響について、
▼この期に及んで事の重大さを認識できていない人が多いのではないかと感じている。　2011/11/27
東京電力福島第一原発事故によって、わたしたち日本人は何世代にもわたり苦闘を強いられるだろう。
http://boony.at.webry.info/201111/article_18.html
【動画】 チェルノブイリ５年後の小児病棟　http://mcaf.ee/c0onu
チェルノブイリ - Bing Images　http://mcaf.ee/hvqg1
【首都圏放射線量ランキング】　2011/12/29
http://www.best-worst.net/news_SCSmHi61O.html
▼緊急避難の勧め▼米エネルギー省国家核安全保障局（NNSA）のデータから判明　2011/12/9
福島県全域は当然として、放射能の雲に乗って首都圏全域にも飛び散っていました。
何年も住み続ければ、長生きできないでしょう。
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/207.html
（福島県更新）2011年3月〜6月の放射性物質の都道府県別月間降下量と汚染　2011/12/28
http://ameblo.jp/kansaibotan/entry-11119542169.html
　http://stat.ameba.jp/user_images/20111228/15/kansaibotan/42/54/j/o0766058911699639720.jpg
▼「私の言うことをどうか怒らないで聞いてください」ベラルーシのゴメリ州、スモルニコワ医師の発言　2011/12/8
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/050dccb24887930fdaa560a0c391eaaf
▼これから日本の方々を襲おうとしている健康問題は想像を絶します （独ジーデントプフ博士）　2011/12/29
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/694.html
▼専門医は黙して語らず　2012/1/6
今後五年で東北と関東合わせて六割ががんや白血病で亡くなり、未成年は四十歳まで生きるのが困難である。
http://mak55.exblog.jp/15229867/
●全国市民測定所マップ
http://nanohana.me/?p=11294

目玉になる観光資源が実は何もないから人が集まるわけもない。

横浜らしさを破壊してＭＭ開発なんてやったからなおさら。

>>70
基幹基地局なのに変電設備が地下にあるらしいw
しかもNTTはほぼ山下町の方に引越しして出ていったらしい。
ジャックモールへ行った時にビルを見たが飲食店が全部閉店していた。
残っているのはdocomoだけ。

三菱重工横浜ビルの地下駐車場とか凄いよな！
車載せたパレットが斜めになってコンパクト収納ｗ
あんなの見た事無かったわ。

>>47
そんな先じゃないだろw

>>76
ジャックモールは期間限定定期借地権だが延長されてるぞ。
飲食店が全部閉店とかウソつくな。客だからってバカにしてんのか？

確かに空き地は存在するけど、店がないとか人がいないとか、
ゴーストタウンのように大げさに書いてる奴って実際に行ってないだろｗ

大学とか誘致してれば若者向けの店も来るだろうに

震災の後だから売れる気はしないけど
実際のところマンションしかないんじゃね？

東電管内は電気料金が２割も上がるのに
今この時期にオフィスを建設したいと思う企業があるのかな？

人口が増えなきゃ結局は何してもダメ。

人口上限1万人って、なんか意味あるの？
マンション建てて人口増やせば、商業施設だってもっと誘致し易いだろうに。

東横線が横浜駅〜桜木町駅間を廃止したのが痛いな。
あれで桜木町まで行かなくなった人も多いのでは。

>>80
> 確かに空き地は存在するけど、店がないとか人がいないとか、
> ゴーストタウンのように大げさに書いてる奴って実際に行ってないだろｗ

平日は少なめ（街の規模の割には）だけど、土日は凄い人だよね、いつも。
たぶん、平日しか見たことないんでしょ。

もしくは東京の都心と比較しているか。

ここがゴーストタウンなら地方の中心都市なんて殆ど廃墟だわ。

東横線直通なら安く行けたのにな

>>81
ダサいハマカジュアルの若者向けの店は服も飲食店もやまほどあるよ。
>>84
豊洲みたいなもんだな。
人口が都市を牽引するから、商業が発展して東京駅からなら銀座と豊洲とどっちにするかって感じだ。
銀座と豊洲が拮抗するなんて昔ならありえないからな。

>>86
もちろん横浜から歩くよ。1キロ位かな。しかも東横が地下四階位。でもそんなのは余裕だ。
しかし冬は外のルートが寒いから行かない。歩いてもジャックモールまで。
交通費がもったいないから中華街まで絡めないとランドマークより遠くは行けないな。

>>65
そのグレード維持は横浜市の税金でやるべきものなのか？
民間のデベロッパ開発なら勝手にやればいい話だが。

>>91
企業ビルと社員の住むとこをセットで売り出せばいいんじゃね。
企業が進出したがらないのは、結局社員が横浜の奥地か東京南部に住まなきゃならないってことだろ。
全部横浜市がコーディネートすればいいんだよ。それには学校も必要かもしれないけどな。
大学位なら少し遠くてもいいけど。

あんなところに資金と資材を投入するぐらいなら
新横浜周辺に開発に金をまわしたほうがましだったんじゃ？

困った時のガンダム頼み、ガンダム置けば人は来る。

横浜じゃみんな海沿いより山だらけのところに住みたいんじゃないの？

武蔵野線沿線はうまくやってるな
通過のメリットを生かしている感じ
一方出向いていく必要のある幕張は寂れている

>>96
海浜幕張はむちゃくちゃ、ノンバリアフリーになってた。
段差ありまくりで去年の感想だけど、もうピルと地面の段差があるから、
スロープで修正しても車椅子で上がれない角度だと思う。

>>95
> 横浜じゃみんな海沿いより山だらけのところに住みたいんじゃないの？

山の方に住みたいんだったら多摩とかの方がいいじゃん。横浜である必要なし。
地価もマンションも、ずっと安いし。

>>98
「横浜」って言う地名が好きなんだろ。
つまり多摩を横浜市に合併すれば問題ない。

それするぐらいなら
神奈川自体東京に吸収されるべき

デフレ＋円高で外需も見込めない状態なのに積極的に投資する企業は無いわな。
日銀がもうちょっとマシにならないとどうにもならんだろ。

おれの税金が・・・

首都直下が4年以内に起こるのに
今買える訳があるまい

>>97
2000年ぐらいから時間が止まってそうだな

>>98
それは意味が違うと思うぞ。香港とかで風光明媚な山の上に住むって意味だろ。
ジャッキーチェンとかハリウッドのことでないか？

べくれみらい

高秀市長時代にはドーム球場を建設する計画もあったんだよな〜

小金井市に売却してゴミ処理場を建てれば良いと思う。

横浜市「売れなくてマジムカツク」

去年大阪から横浜行ったけど、夜マジで人居ないのな。あれは素直に怖いわ 特に汽車の道とか言う所とか、日本丸のある辺りとか、もし襲われてもどうしようもない、って言う程の人気のなさで、嫁と散歩を途中で辞めました。
でも、お台場も大阪の南港も似た様なもの。臨海開発はことごとく失敗してるよね、神戸はまだ成功してるけど。

地域を活性化させるのは老人を追い出して学校を誘致するのが一番手っ取り早い。

土日は人がいるとかいってる奴は山下公園の方と勘違いしてるんだろ。
MM地区はいつ行っても閑散としてるぞ。

職場MMだが正直牛丼屋も無い様な街が住みやすいとは思えない

まぁ最初から高所得者しか相手にしていない街なんだけどな

>>110
南港......夜になると暴走族の溜まり場になるらしいわ。

お台場は多少人が住んでるだけマシかな。
まぁビジネス街として開発したところは夜中はゴーストタウンだし。
丸の内とかもそんな感じ。

ハナから職住近接とか考えてない。無能共。

市が公園ぶっ潰して代わりにLNG火力発電所立てて
MMの企業には格安で電力供給します
絶対停電させません見たいな便宜を図らないと無理じゃないかな

>>114
それ、貨物ヤードとかフェリーターミナルの方に多かったね。暴走族と言うかドリフト屋。今はドリフト決める所にバリケードとか出来たから、コンテナのトレーラーだらけ。
台場も一部だけだしな、何しろゆりかもめだろ？交通の便悪すぎ。
MMも南港も台場もGoogleの空撮見れば空き地だらけ。
臨海過ぎてダメなのかねー、夜の海って怖いし。

　　　　　　　　　 ＞r　　l |　,／　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　__|i 〉　　　　　　 ,.　　　　　/　　　　 ､　｀､
　　　　　　　　　ム　(( ,,./　　 /　　　 /　　　　　/ ヽ　　　　 ヽ　i
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　　　　　　 |　　＼ー､__l|＿>､ヽヽ,,ー‐'　　　　 　,,,ー‐' 　| /, ／ ,.--/／　＼
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　　　　ヽ゛､　　　 ､　　　　 /　　 　./ ./ |.|.| |　|　　 ｀　　ヽ |　　　　　　　ヽ　　　!/
　　　　　｀゛ 　 　　Y　　　/　　 　./　/,. |.|.| |　|　　　　　　V　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 | 　ー | 　　　 L, / r--< |　|　 　　　 　 l.|　　 　　 イ

>>4
シャレのつもりかもしれないけど、液状化現象はほぼ起きないよｗ
>>5
みなとみらいは基礎ちゃんとやったかほとんど液状化しない。

マスコミは埋立地＝液状化、っていう印象作りを、一生懸命しているからね。
浦安の他には、殆ど映像も出せないけど。（他は埼玉の久喜とか、なぜか海から離れた内陸部）

それに、どうしても埋立地は危険！というのならば、
東京の丸の内や大手町も、さらには銀座も元々は海で
江戸時代に埋め立てした土地だってことを、ちゃんと伝えるべきだな。

住宅価格に関して言えばMMは震災で逆に値上がったぐらい
ただオフィスに関しては神奈川は容赦なく停電させれられる
というのが判明しちゃったから逃げ出す一方だけど

>>120
> 住宅価格に関して言えばMMは震災で逆に値上がったぐらい
> ただオフィスに関しては神奈川は容赦なく停電させれられる
> というのが判明しちゃったから逃げ出す一方だけど

横浜の中心部は、ずっと計画停電の対象外だったけど？
鎌倉とかもね。

当時のマスコミ報道が、「東京23区は対象外」ばかりを
繰り返し報道するもんだから、まるで23区「だけ」が特別扱いの
特権階級的な地域であるかのようなイメージが広がっちゃったけど。

何なの上限って。意味分かんね。人がいなきゃ店もできないでしょうよ。

あれ？みなとみらいは停電してたでしょ？

あれ？発表したけど結局なかったんだっけちょっと記憶があいまい

>>123

「節電」は一斉にしてたけど、「停電」はいっさいしてない。

中区と西区は計画停電の対象外でしたよ

>>121
それで、なんで、藤沢の中心部は停電対象なんだよｗｗ
仕事にならねーじゃないか！ｗｗ

MMマンション地下のアフォほどデカイ免震装置を見ると
M9直下型でもビクともしないと思うわｗ

>>127
> >>121
> それで、なんで、藤沢の中心部は停電対象なんだよｗｗ
> 仕事にならねーじゃないか！ｗｗ

県庁所在地の中心部が速攻で計画停電した埼玉に謝れｗ

>>129
マジで？ｗｗ
でもさー、世田谷とかの住宅地が停電しないのに藤沢駅前が停電するのは納得できん！

>>2
横浜は借金だらけで破綻寸前。
未だに公務員も議員も高給を取っているが。

>>126
> 中区と西区は計画停電の対象外でしたよ

神奈川区の南部も、対象外でした。
あと、鎌倉のほかにも、逗子とかも計画停電の対象になりませんでした。

こういうことを、マスコミはいっさい伝えないので、
やっぱりメディアの情報はあてにならないと思いましたね。

マンション立てて人口増やしてもニュータウンみたいに年齢層のピラミッドがいびつだと
せっかく建てた小中学校が１０数年で無駄なゴミと化すし
企業誘致に比べると実入り（税金）も少ないのに出費はかさむから辛いところだよなぁ

>>119
適当に砂ばっか使うって圧縮しないと浦安と海浜幕張みたいになるんだよ。
密度の濃い土砂や、明治からの造成地なら違うだろ。
住宅地ばっか意識するな。羽田空港だって埋立地なんだぞ。

>>132
でも結局東電と国の対応見てると
いざとなったら都心３区？４区しか守らないよ
という態度が透けて見えちゃいましたからねぇ

カメラのＣＭでもココ使ってるけど…微妙ｗ

花粉もそろそろみたいだしｗｗｗマスクと防護めがねでＧタウンを歩くなんて罰げーむｗｗｗ

>>54
そんな報道してなんか得するのかね
金持ちやスポンサー層はむしろ地価が下がって損しそうなもんだが・・・
視聴率だけはとれそう

影響０の埋立地は少ないかもしれないが浦安レベルなんてほぼないだろ

>>133
> マンション立てて人口増やしてもニュータウンみたいに年齢層のピラミッドがいびつだと
> せっかく建てた小中学校が１０数年で無駄なゴミと化すし
> 企業誘致に比べると実入り（税金）も少ないのに出費はかさむから辛いところだよなぁ

だから、居住人口を1万人に制限している。そもそもMMは
東京から企業の本社を誘致して、大規模なオフィス街を形成することで
当時の横浜で強まりつつあったベッドタウン的な性格を少しでも排除するためのもの。

マンション街にしてしまったら、本来の目的が失われる。

俺花粉症ではないけど特に今年のは怖い

>>134
> >>119
> 適当に砂ばっか使うって圧縮しないと浦安と海浜幕張みたいになるんだよ。
> 密度の濃い土砂や、明治からの造成地なら違うだろ。
> 住宅地ばっか意識するな。羽田空港だって埋立地なんだぞ。

だから圧縮しまくってすよ？　

明治からの埋立地（横浜駅の西口側）では、液状化が発生したけど
ここでは舗装タイルが波打った場所が一部にあったくらいで
建物にダメージを及ぼすような液状化は、皆無だった。

水や砂が噴出すような現象も、まったくありませんでした。

>>133
江東区の場合だとちょっと遠いけど中央区の小学校を使えば大丈夫。
銀座の学校が廃校になるよりましだろ。そこに行くまでの定期券を使えばよい。
ただ横浜市の海側の場合、このスキームが使えるかわからない。
アドバイスを求む。

>>137
> >>54
> そんな報道してなんか得するのかね
> 金持ちやスポンサー層はむしろ地価が下がって損しそうなもんだが・・・
> 視聴率だけはとれそう
>
> 影響０の埋立地は少ないかもしれないが浦安レベルなんてほぼないだろ

２ｃｈを見てると、その理由は良く分かった。

つまり、
「ベイエリアの超高層マンションとかに住んで勝ち組を気取ってる連中め、ざまあみろｗ」って
庶民が溜飲を下げるのに、もってこいのネタだったから。

みなとみらいのマンションは、3/11でもあんまり揺れなかったんだけど
テレビでは
「地震の恐怖に震えるタワーマンションの住民たち！」
「高層階は地獄に！」みたいな特集を連日組んでたし、雑誌も同様。

>>141
先進のeラーニング。
体育とかだけ集まる。

原発事故の影響がでかいんじゃないか？

事故前だったら、アジアからの観光客や投資が期待できたんだけどな。

てか、放射線の影響を受けやすい東京に子どもや若者がいちゃいけないんだけどな。

>>144
ガイガー買って、常に身の回りを測っているけど
まあ、若者や子供は心配ないレベル。　乳幼児はわからんけど。

>>113
高所得者とファミリーとカップルの街。
独り者の俺にはいるだけでつらくなる街、それがみなとみらいｗ

>>142
なるほど
確かに2chだと埋め立てとか湾岸なんて馬鹿の買うものｗって笑いものにする人が結構いるね
庶民の溜飲を下げるってのは理解できるかも
開発著しいところの新築買えるのなんて中流以上だしね
サンクス

横浜スタジアムの土地を売却して
MMに移転して横浜ドーム建設すればいい
人は流れてくるだろ。

>>113
交通も不便だしね。あそこは車もちじゃないと無理

伊勢湾台風の記憶が残ってる名古屋では
海の近くは工場があるか貧乏人の住むところ。

都心に出るのに時間かかり過ぎじゃね

>>148

いま、まさにそれをやろうと動いている連中がいる。
林市長とかも、その一派らしい。
でもドーム球場を作るほどの空き地は無いんだが・・・・

それにベイスターズも、おそらく数年内に新潟に移転するだろうし
（故郷の新潟にプロ野球チームを！がDeNA社長の悲願なので。）
あんまり意味は無いと思うなぁ。

>>149
> >>113
> 交通も不便だしね。あそこは車もちじゃないと無理

どこか別の場所 （港北ニュータウンとか）と間違えてるなｗ

地下鉄もあるし、100円バスでどこでもいけるし、車なくても便利だよ。
むしろ、駐車場代がクソ高いので、ここに来てから車を手放す人が多いくらい。

原発つくればいいよ

横浜と川崎って今の大阪市の逆を行こうとしてなかったっけ？
俺が別のニュース勘違いしてるだけかな

みなとみらいの地下鉄は高い、金持ってりゃ気にならないんだけど

流動化で大変なことになったけど
浦安のマンション街とみなとみらいをくらべてみればいい。
みなとみらいはスカスカ。
バブル期の景観に配慮した街づくりなんだろうけど
歩くのも苦痛なぐらい間を開けてるから
老人は住めない。
店もない。
テナントビルが云々ってのは
上限一万人とかいう根拠不明の制限を取ればいいだけだろうな。

便利そうで思いっきり不便な場所だから。
優れた土地なら買う人がいる。価値がないのだよ。

「オフィス街」にするための地域なんだから
老人が住みやすい構造とかにする必要は無いの。

みなとみらいなんてアホ丸出しの住所は断固拒否

日本最大最強最後の三セク
中身も超絶技巧というか、バブルのロストテクノロジー的なものを感じる
今の技術じゃ再現不可能だろこれ

ttp://file.hito616.blog.shinobi.jp/DSCF4996.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/367/33/1/070114_11.jpg
ttp://www.uraq.net/mobimages/pano_queens2.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/fujiko_f_toshio/imgs/9/b/9bc6d26a.JPG
ttp://images.keizai.biz/hamakei/headline/1164337375_photo.jpg

>>160
> みなとみらいなんてアホ丸出しの住所は断固拒否

大丈夫。ちゃんと「みなとみらい」じゃない地名の場所もあるｗ

オフィス街にならないから土地が余ってんだろ。
現実見ろよ。

>>163
> オフィス街にならないから土地が余ってんだろ。
> 現実見ろよ。

だから、いろいろ対策を考えてます、ってニュースだろ？これ。

マンション街にすればいいじゃん、だったら
どんなバカでも思いつくわ。でも、最初の目的と180度逆になってしまう。

まだ、公園かなにかにしといた方がマシ。防災拠点でもあるし。

箱根カルデラが6万年前の東京軽石噴火と同じ規模の噴火を起こした場合、
火砕流の到達範囲は、戸塚区までなので、みなとみらいはギリギリセーフ

軽石が数十センチの厚さで降り積って、雨が降ると水を吸って、重みで一般的な家屋は倒壊するだろうけど、
マンションとかなら、耐えられるはず
安心安心

ちなみにみなとみらいの辺りは戦前は海軍の造船所があり地盤は頑強そのもの
お台場だとか浦安だとか戦後の開発ブームで作った場所と違ってマジの重要拠点だった

>>166
豊洲もね。

でも、そういうの知らない人が多い。

そもそも未だに「地盤の弱い埋立地に、なんで高層ビルを建てるのか！禁止するべきだ！」
・・・・・なんていう科学オンチが、いまだにマスコミでコメンテーターやってたりするしｗ

まあ、自分も神戸に住んでいて震災に襲われた街の様子を見ていなかったら
こんなに関心を持って詳しく調べることもなかったかもしれないけどね。

三菱造船所を維持していた方が安上がりだったでござる。
飛鳥田元市長の判断ミスだな。
関内、伊勢佐木、野毛は衰退するは、みなとみらいは思うように発展しないは
いいことないじゃないか。

まあ風をさえぎるから海岸沿いに高層ビル建てるなって言う意見は分かるんだけどね

桜木町は彼女が居ない人には無縁の町

>>170
桜木町っていうか、駅の東側の、みなとみらい方面でしょ？

桜木町、っていうのは駅の南側の郵便局とかのあたりの地名で

通常、横浜の地元住民が「桜木町」っていうと、駅の西側の
野毛とかの飲み屋街とか場外馬券売り場の方を指す。
つまり「オッサンの街」というイメージが強い。

>>167
そもそも高層ビルみたいな金のかかってるマンションは埋立地じゃなくてもっと下の固い地盤まで杭を打ってるから安全なんじゃないの？
津波が直撃したらどうなるかわからないけどさ

>>168
あれが無くなったので関連企業や下請け含めて数万人の雇用が失われたもんね
重厚長大を恥ずかしい物のように扱った天罰だよ

日立ソフトの本社をMMって書くの、みなとみらいの事だったのか
言われるまで気が付かなかった ｻｰｾﾝｗ

>>172
> >>167
> そもそも高層ビルみたいな金のかかってるマンションは埋立地じゃなくて
>もっと下の固い地盤まで杭を打ってるから安全なんじゃないの？
> 津波が直撃したらどうなるかわからないけどさ

そのとおり。　埋立地「だからこそ」高層ビルでないといけない。
一戸建てとか低層ビルを立てると、浦安みたいなことになる。

もちろん、コストをいっさい無視すれば、
極端な話、「基礎を地下５０ｍまで打ち込んだ平屋建て住宅」だって普通に可能だけど
費用対効果から、そんなアホな物を現実に作る奴はいない。

近いうちに大地震がありそうなんだろ？

>>176
> 近いうちに大地震がありそうなんだろ？

そう。だからこそ、こういうところのほうが安全だと思う。
下町とか住宅密集地がもっとも危険。

神戸でも、都心の超高層ビルや埋立地の高層マンションが、ほぼ無傷だったが
（液状化は、せいぜい周辺の道路が泥まみれになったくらいで、すぐに復旧）

「ステイタス」だった山の手の住宅地では、土砂崩れなどで木っ端微塵になる戸建て住宅が多数。
昔ながらの「閑静な住宅地」は、電柱が倒れて消防車も救急車も入れなかった。

民主党恨めよ

まあいわんとしてることはわかる
津波なら高層ビル上部が安全だということも発覚したし
土砂災害ならなおさら
電柱がちと引っかかるが

でもビル火災とかもあるし
何より被害受ける真っ只中の　台風の目みたいな安全地帯よか
丸っと別の地域で安全に過ごす方が心理的に楽だろ？　安いし

>>18
間違ってはいないが、その地盤がしっかりするのに300年くらいかかる。

>>179

関東から出ろと？仕事どうするの？

それに日本に、地震の心配の無い「安全な地域」なんてないよ。
西日本も危険地帯が多々あるし。

海外に移住するしかないな。

>>161
これはエグいな、マジで
よく分からんのやが、今 橋下をサポートするとか言ってる仲田のせいじゃないの、これ？

>>172
津波が直撃してもエレベータ全停止、上下水道停止、
電気系統全停止ぐらいで済むだろう。躯体そのものは持つと想う。

盗人に追い銭とはこのことだな

責任が無いから、役人の頭の中は常時お花畑

震災後のチバリーヒルズのありさまを見たら、とても買えんわｗ

>>183

東京湾の奥の、あんなところに巨大津波が到達するような
そんな巨大地震が発生したら、

そもそも津波が直撃する前に、戸建て住宅の多くは倒壊するし
（横浜に多い山の斜面の住宅は壊滅だろう）
エレベーターなんて中層も高層もなく、オフィスもマンションも全停止だ。

>>1
福岡（笑）のカッペ引き篭もりニート横浜バカタイヤ涙目ｗｗｗ

>>181
同意
西日本では東日本と同じ品質で業務はできない
海外に移転した方が遥かねマシだな

海浜幕張で仕事して20年だが街の発展止まると再始動は困難だよ
海浜幕張はもはや死に体

>>188
幕張メッセはかつて追い出したコミケに帰ってきてくれとラブコールする始末。

数ヵ月後に大津波で被災するかもしれねぇって時によぉ

こうやって安売りするから駄目なんだよ

海岸沿いって片方は海だからきれいな街作っても意外と人が集まらないんだよな

最近はAKBの握手会場か年末ライヴフェス会場扱い
あと売却ビルをイオンが次々買い占めて軽く桃鉄状態

>>189
あそこに3日で53万人が入れるとは思えない。

>>194
そう。もう無理なんだよね。幕張メッセの規模では。
だいたい交通の便悪杉。だから一部だけメッセという開催形態も取れない。

>>195
まあやるとしたら、周辺の駐車場を全部潰して会場にすればなんとかかな？

都道府県別の転入者数・対前年同期増減（平成22年3月〜11月期、平成23年3月〜11月期）（左：実数、右：率）

大阪府 +4,626 +3.7
福岡県 +4,504 +5.4
北海道 +3,216 +7.7
兵庫県 +2,641 +3.5
愛知県 +2,493 +2.8
沖縄県 +2,453 +12.2

--------------------------------

埼玉県 -2,342 -1.8
茨城県 -3,374 -8.1
東京都 -3,518 -1.1
福島県 -3,671 -17.1
神奈川 -4,829 -2.7
千葉県 -11,280 -9.0

ttp://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/index.htm

>>197

首都圏から全国に人口が分散してる、首都圏集中はなくなってるのか？

1959年頃に埋め立てた三渓園沖の土地を全部海岸に戻して、
埋立地にあったコンビナートをみなとみらいに移転してくれ。

サッカー場を作ればいいのにな。練習場じゃなくて。

こーいうのは、夕張の箱物とどう違うんだ？

>>198
> >>197
>
> 首都圏から全国に人口が分散してる、首都圏集中はなくなってるのか？


オフィスの一時的な移転と家族の退避でしょ。
西日本の大都市が、一時的な受け皿になっただけ。

マンション作ればスグに売れるのにな

オフィス街に〜とか
カッコつけてる間にどんどん月日は流れ
借金の金利だけが納税者にのしかかると。
オナニー事業は自分の金でやれ。

>>197
また阪国人お得意の捏造統計か
いい加減やめろ

>>205
> >>197
> また阪国人お得意の捏造統計か
> いい加減やめろ

あら、ホントだ。　>>197のリンク先みたら>>197はデタラメだった。
依然として東京圏は僅かながら転入超過が続いてるのね。

そういえば、このあいだ千葉県が、初めて転出超過に転じたってニュースでやってたばかりだから
逆に言えば、その他の首都圏の県は、未だに増えてるわけだよね。

原発事故のあとだから、このくらいは一時的ならありえると思ったから
あやうく、だまされるところだったぜ。

逆に関西圏は、相変わらず転出超過で人口が減ってるんだね。　

ということは事実とは全く逆のことを　>>197は広めようとしてたわけだ。

訂正　>>197は、「対前年同月比」の数字なんだな。

だから、まるっきりのウソではない。

でも明らかに、ミスリードしようという意図があるな。

いかにも「首都圏では人口が減ってて、関西やその他の大都市は増えてる」
という状況であるかのように見せたかったんだろうな。しかし、実際は逆。

こうして中国を始めとする、外資い買われていくわけだ。
んで、景気回復し初めて土地価格が上がりだした時が日本の終焉

固定資産税（公務員の給料）を外国人が払うってのは、いいんじゃないのw。
一等地の税金だけどんどん上げればいいw。

仮設のキャッツシアターと駐車場の区画にドームを作れよ

>>208
上がると分かってるなら、国士さんのおめーが買えよｗ

超MM〜〜ってなんだったっけか

規制緩和して、大規模投資をしても、過剰な投資に過ぎなかった。

全ては幻想であったということ。進歩への過大な期待から目を覚ませばいい。
しかし、その幻想の代償は、あまりにも大きい。

スカスカの街にマンションと一緒に
小学校作るのめんどいから
住民一万人までねとかバカか。

>>97
幕張新都心の計画を考えたやつは阿呆としか思えない
いろいろ間違ってる

>>138
こういうのは結局人を住ませないとうまく行かないんだよ
幕張新都心もそうだし、東京の臨海副都心もそう

数年前にセガがなんか作ろうとしてたけど
本業が調子悪くなったから辞めてたな

DeNAスタジアム作ろうぜ。安くするために、土のグラウンドに、座席は工事用の足場で組んだやつででええわ

>>217
セガとCSKの本社ビルとベイサイドホテルが建設中止になってMMは終わったよ
開国博（）がみなとみらいの追悼行事だった

横浜は旧市街地は放置して全てのリソースをみなとみらいに集中させたのに、
出来上がったのは中途半端なSCと安マンション街
その間、関内を筆頭に中心部は寂れる一方、工業は衰退
今では借金が日本一の破綻寸前という惨めな横浜

>>97
それって液状化じゃね

>>219
開国博カレーか何かがげディスカウントスーパーで投げ売りされてたっけ。

>>219
　あれはほんとに酷かった。ガラッガラだったよね。
　「海のエジプト」展にはあれだけ人が来てたのに開国博はみんな素通り。
　
　

＞１
景気わるいねえ

セガの本社ビル建設発表あたりがピークだった
日産の高層本社とかも夢が有ったけど、
出来たのはショボイビルだった
あとは区画を売りだしても入札が無くマンション以外の需要は無くなってた

とりあえず緑地化でもしとけよ
震災が起こったときの避難所にでも使えるだろ

横浜って人口だけは多いから、ショボイハコモノ商業施設やデパートも
売上だけはそれなりに有る
でも、まともな繁華街すら無くなってつまんない
地方のデパートを中心とした商店街のほうがマシなレベル

えむえむっ21

>>1
> 事業費の赤字額が七百十九億円に拡大したことが分かった。
> 赤字は将来、市の税金で穴埋めすることになる。

税金じゃなく無能公務員の給与と貯蓄から出せよボケ！

>>226
緑地化
→ホームレスたまり場
→警備員大量導入
→予算切れで撤収
→ホームレスたまり場
→治安悪化
→MMｵﾜﾀ!
→緑地化廃止検討
→市民団体「緑地を守れ！ホームレスを守れ！市長は師ね！」

こういう流れになるので無理です

また租界でも作ればええやん。

■３１１以降　放射能汚染と余震で止まらない東京圏からの人口流出　震災を機に九州への転出が大きく増えている
※関東の人口流出を埋め合わせるのは東北被爆難民　「りそな総合研究所」
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/tokyo1111.pdf　
・人の流れ　東北⇒関東→西日本　
・関東から西に流れた人口比率　九州＞関西＞中部
・本社機能、システム拠点分散→関西
・生産拠点（工場）→九州

◆全国百貨店　売上高速報（※2011年10月）　地区別商品別売上高
http://www.depart.or.jp/common_department_store_sale/list
地区　総額（千円）　　対前年増減率（％、左＝店舗数調整後、右＝調整前）
東京　　　125,371,509　　-1.9　-2.7
横浜　　　 29,091,234　　 +1.7　+ 0.9
名古屋　　 30,891,150　　+0.1　 +0.1
大阪　　　 64,763,920　　 +1.1　 +5.0
福岡　　　 15,762,577 -5.9　+14.3

■近畿園のマンション市場動向　※２０１１年１０月度
◎発売１１．６％増の２，２８３戸、戸当たり価格、単価アップ。
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

■※２０１１年１０月の首都圏マンション販売は９・３％減
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111115/bsd1111151418008-n1.htm

■６〜８月人口移動　放射能汚染で福島や東京圏から西日本各地への流出続く　大阪圏、名古屋圏は引き続き転入超過　 総務省　　
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092901000816.html

■東京園 放射能汚染で人口流出続く　関西は人口流入　４府県５カ月連続で転入超過 総務省
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110910/fnc11091014050003-p1.htm

■大震災半年 「民間企業は、東京の本社機能を名古屋や大阪などへの分散化を進めている」
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-11_23284/

■東日本大震災関連の倒産累計500件を突破　※最多は東京の114件…東京商工リサーチ　2011年12月22日
倒産件数順位�@東京114件�A北海道38件�B岩手29件�C福岡26件
http://car.jp.msn.com/news/business/article.aspx?cp-documentid=5698177

■震災関連の倒産５１０件、阪神大震災の３倍　※最多は東京１０６件　帝国データバンク　2012年1月5日　
倒産件数順位�@東京（１０６件）、�A北海道（３５件）、�B埼玉（３２件）、�C福島（２９件）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120105-OYT1T01030.htm?from=navr

■千葉県人口減少　東京圏１都３県も人口減時代に　2012年1月9日
http://www.asahi.com/national/update/0108/TKY201201080360.html

■都の人口、８年後１３３５万人ピークに減少に転じる　東京都　2012.1.6
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120107/trd12010700010000-n1.htm

■Ｍ７級首都直下地震、※４年内７０％以上…東大地震研　2012年1月23日　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120122-OYT1T00800.htm?from=main1

マジムカツク

ヨｗｗｗｗｗコｗｗｗｗｗｗハｗｗｗｗｗｗｗｗメｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
ホームレスも住めるし
警備員も仕事ができるし
市民団体も忙しくなる
すばらしいじゃないか

東京湾周辺は液状化の可能性が高いだろ
マンションなんか倒壊は免れても、まわりの上下水道がやられたら
浦安のようになるぜ

ああ、これ中田が結局放置して逃げだした件ね。
市長と市職員の退職金カットして赤字補填に充てればいい。

死ぬ覚悟で温泉でも掘れよw

＞居住人口が上限の一万人に迫り
制限があるのか

すぐ近くになんでも揃ってる横浜がある。
なのに歩くのもしんどいぐらい建物間隔を空けたみなとみらいに
金を持ってる老人は買い物に来ない。
一番の金持ちが来ないから商業テナントも揃わない。
いつまでも不便。
これのループでスカスカのまま。
原因はわかりきってるじゃん。
変な住民数制限取ればいいんだよ。
いつまでも失敗認めずに見栄はってるなよ。

本気でオフィス街にしたいなら
役所置くのが一番手っ取り早い気がする

>>242
大阪南港......

マンションの近くにある高島中央公園は勝ち組親子が楽しそうに遊んでいて
見たらおまいらうつになるぞ

どうせ中韓人に無料で国が譲る流れだろ

火力発電所作れ、今なら儲かる
ただし津波対策は完璧にしとけ

横浜ドーム作れ

役所機能を展示場付近に全部移動 七階以上はマンションＯＫ
みなとみらい線の値下げ
三年位の優遇税制

幕張もそうだけど不便なところを大きく区画整理してもうまらないよ

>>243
？

液状化は大丈夫だと仮定しても津波はどうするんだ？
買うのは相当チャレンジャー
土地はイベントで貸せば？

>>249
大阪南港にはテナントの多くが大阪市関連の役所で埋められたビルがあるんだよ。
しかしあの寂れっぷり。
だから役所なんか誘致したってオフィス街になんかならない。

バーガーキング潰れた・・・泪
阿里城っていう中華屋は連日満席w
さびれてる。たしかに。発展の予感がしない。

地上15mを津波が素通りする建物を作るとか

>>251
銀行近くに無いだろ

公務員は自分で事業やってことねえから
生産者から街が創られるみたいな
マルクス君ばっかなんだよな。
だからオフィス街だけポーンと分離して作れるとか妄想してんだよ。
違うんだよ。
街は消費から始まるんだよ。
東京のオフィス街だって
ようするに「銀座」の周りから発展してきて今があるんだよ。
それは偶然じゃない。
だれが働いてる奴以外に人もいない
旨い飯屋もないような場所で働きたいんだよ。
もっと常識で考えろよ。

こういうベイエリアって滅多に建築レベル高いマンションとか見たことないね
もう貧乏人や成金に叩き売る気マンマンだからろくな建物がない
きっちり作ってるのは大抵高台地域
高い土地買う代々の金持ちは誤魔化せないからかもね

ひと昔前の千葉の浦安あたりなんか酷すぎ
ヒサシあるのに窓が無い建築中マンションあったから現場所長に「あれなに?」って聞いたら「あっ」とか言ってて糞ワロタwww
後から窓枠分壁を切っててさらに糞ワロタw

>>255
まずは銀行が一番だと思う
大手町を見ているとそれを実感する
先ほど役所を置けと言ったのは自らそこへ行って実感してみろ
まず塊より始めよという意味で言った
それに集中することで住民にとっての利便性は良くなるし

MMでも売れ残ってる新高島のキャッツシアターがある辺り、
あの辺はMM21というより相鉄の平沼橋の方だから
ただの無駄に地価が高いオフィス用地と化している

>>256
つまりこういうことだな

ここより下に家を建てるな

>>257
違うよ。
銀行だってオフィスビルに貸すんじゃなくて事業に貸すから
大商業地の周りが大銀行になるだけだよ。
銀座の周りにあったから大銀行の街になった。
地方の街にくっついてるのは
なんとか信用金庫とかだろ。
商業地の規模で銀行の規模も決まるんだよ。
経済や街ってのは消費があってこそって
わからないやつはマルクス君。
街でかくなってから銀行や官庁の連中がつられてでかい顔しだすだけ。
みなとみらいじゃ無理。

千葉の幕張新都心といい残ったのは大借金だけだな

ベイ引越し先も兼ねて多目的ドームと言いたいとこだけど
みなとみらい地区に藤木は噛んでるの？

東京で働きたまに横浜に行く川崎市民が真の勝者だな。

実際に自分で歩いてみろって。
いまスカスカのところから
買い物できる横浜なり中華街のほうなり、
無理だって。
とても歩けないよ。
俺がそこに居たのは３０代のときだけど
つらかったもんね。
住めない土地作り乙って感じですよ。
ランドマークの周辺は観光客用にスカスカでもいいから
周りはぎっちりマンションや商業テナントで固めろって。
そうじゃないとヤンエグファミリー専用地帯のままだな。

公営の火力発電所はよさそうだね
野球場売り払って移転させりゃいいのに

しかしみなとみらい線は無駄にどの駅も金かかってて見てる分には楽しい

たまにホテルに行くのにはいいけどＪＲも京急もないとこにオフィス作っても横浜に勝てる訳がない

>>260
銀座ってもとは銀行でしょ

>>260
産業があるから町が出来るんじゃないの？
最初の町は農産物や鉱物や獲物の捕れる場所に出来たわけじゃん。

てゆかみなとみらい住んでる子供達って学校どこ？みなとみらいになくね？大きな校庭ある学校つくりなよ、あとキッザニア的なやつ。三菱の科学館？とかぶるけど、お台場のソニーミュージアム？的なのとか。博物館よぼうよ、図書館も。

>>266
それ江戸時代の話だろ。

>>267
そういうモノはさ、生産しただけじゃダメで
運んで市場に並べないと売れないだろ。
銀座は海も近い、東京のド真ん中だから
大市場になって、大規模商業地になって、
周りが大銀行や大オフィス街に発展したの。
みなとみらいはそういう自然の街の発展サイクルを完全に無視した
人工都市だからさ。
大事業だけ抜き出して持ってこようっても人は生活できないのよ。
生産ありきのマルクス君が妄想するから街づくりに失敗すんだよ。
大事業だけあればいいっても
車が売れなくなったら
日産ビルを中心にしたみなとみらいのオフィス街づくりどうなんの？

東京のお台場だってあの体たらくだから
知れたもんだろ

>>269
産業があって人がいるから、商業や金融業なんかのサービス業が必要になってくるんじゃん。
車を作る会社が無ければMMにオフィスを構える必要性も無くなるぞ。

産業を背景にしない大都会が有るとすれば、よっぽど人工的なものだよ。

でかい車屋で街が作れるとか思ってるやつは
勝ち馬に乗ってるだけで
車屋は元はぜんぶ小規模企業から５０年掛けて
発展してきた歴史を無視してるわけ。
街はやっぱり個人消費の集積から始まるんだよな。
だから立地ですべてと言ってもいい。
みなとみらいは立地はいまひとつ、
街づくりがだだっ広すぎて
だから失敗。
設計をやり直すしかないね。

>>269
東京はなんで人が多いんだ？
首都だからじゃないのか？

>>271
産業ってのはオフィスビル構えるような大事業になる
前の段階が必ずあって
それはその街の発展とだいたい同期してんだから
いいとこ取りで抜き出そうっても難しいでしょって話ですよ。
街と一緒に発展してきた経緯ってのが必ずあるんで。

>>273
東京が中心地になるきっかけは江戸時代だからな。
江戸時代は市場原理で動いてないから。
侍が百姓を武力で支配してる時代だから。
いまは平民があっちこっちどこでも行ける時代なんで
無理にそこに人を持ってくることは無理だろ。
みなとみらいに
なんとかという武将が城を移して
配下の侍と領地の農民をぜんぶ連れてくることが
今できますか？

人が自由に移動する現代では
「買い物が不便」ということになれば
その街づくりは失敗だということです。

>>273
大規模な工業地帯と、それを支える物流機能を揃えているからで、別に銀行があるからじゃないだろ。
逆に東京になる前の江戸は、参勤交代という制度によって発展した人工都市だったけどね。

近くに新宿や品川とか利便性がもっといい都市があって
賃料もさして変わらないから仕方ないよな；；

１万人枠取っ払ってマンソン用地にすれば即完なのにね

４年以内に大規模直下型地震が起こる可能性７０％だっけ。
国も緊急時の首都機能分散先の認定に本腰入れて取り組み出してるし、
なんかもう湾岸地区は踏んだり蹴ったりだな。

>>278
そもそも横浜に本社を置く意味がないわなあ。
日産だって工場は追浜だけじゃないわけだし、役所や財界とのつき合いとか
社員の通勤を考えたら東京の方が便利なわけだし。

人が集まるから商業地になって
商業地になるから事業地になって
オフィス街になるという発展サイクルを
かっとばして
いいとこ取りだけして街を作ろうという
公務員マルクス君たちの壮大な実験は失敗だったわけ。
サブプライムの偽の景気で
大事業の移転はイケそうな気がしたけど
幻の景気だったから
地道に人を住ませて地場の商業から街を発展させる
自然の展開に戻すしかないってことだよ。

つーか金持ちなら外商来るし、運転手もいるから、
建物間隔を空いて景観が綺麗な方がいいし
下手に貧乏人が増えるより
今のまま人口制限してくれてる方がありがたいだろうな

まぁそれじゃ発展はしないだろうけどｗ

>>293
金持ちの景観のために
横浜の税金がバサバサと投入されてることに
民主主義で誰が納得するのかね。

>>4
浴場可でもいいんじゃね？

銀行遠いと不便だよw

春夏秋冬の何時でもおなじ無機質な建物で
全く季節感がないのは観光面では致命的。

ランニングコストがかかっても街路樹くらい整備しろよ。

幕張よりは横浜が近い分ましなんだけどなあ

海側に路面バス走らせて
露店村でも作ればどうだろう

＞ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない。

これがすべてだと思う。

＞MM周辺にマンションをこれ以上建設すると小学校も建設しなければならなくなるので
もう許可できないとも聞いた。

だったら小学校を建設すればいい。

産業ありきの街づくりでかならず例に出される
シリコンバレーがあるけど
あそこってもともと軍事用電子部品を作る企業が
集積してできた街なんだよな。
アメリカで軍事だから投下される金も桁違いだ。
そういうのを例にしたって
日本じゃ無理筋なんだよな。
車屋と電話屋を連れてきましたと、
でもあとが続かない。

横浜の華麗なる歴史

セガの「みなとみらい21」大型娯楽施設、開発中止
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news082.html

みなとみらい21、開発失速　ＣＳＫも本社ビル建設中止
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090213c3b1304b13.html

ＭＭ21開発に影響必死　パシフィックＨＤ更生法申請で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090310c3b1004810.html

横浜ベイサイドホテル建設事業が凍結
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05513.html

日本レジデンシャル投資法人　みなとみらいアーバンタワー取得中止
https://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=3874&info=367394

テナントめど立たず　三菱地所が着工先送り方針/横浜　ＭＭ３４街区の開発計画
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906102/

みなとみらい21地区に日本初進出の「Wホテル」が開発中止に
http://www.hamakei.com/headline/4236/

野村不動産がＭＭのビル計画縮小　　　　
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1003260040/

いまさらだけど造船を捨ててゼロベースで開発にしたのがそもそもの間違いなんだろうな

綺麗なだけな町なんていらん

みなとみらいの駐車場の高さはなんなんだ？

>>290
港湾事務所のあたりに小学校ひとつ立ててやればいいのにな
横浜駅近くのマンションからも通えるし
本町小学校まで通ってる子供たちかわいそう

>>295
てかMM住むような所得層の子供は私立いくから、公立学校なんて作っても
大して生徒が入らなくて無用の長物とと化すのが目に見えてるからな

>>1
＞　ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない。
＞そのため、商業ビルなどを建設する開発業者を求めている。

売り払いたいのに、肝心のマンションが建てられない
ここ笑うところ？

一万人もいるのか…

まぁ埋立地に高層マンションなんてな。
金があっても手を出したくないなあ。

>>298
一棟1000人弱で10棟建ってるお

>>299
> まぁ埋立地に高層マンションなんてな。
> 金があっても手を出したくないなあ。


まあ、ほんとに直下型巨大地震が来たら、一番危険なのは
いわゆる住宅街の戸建てなんだけどな。

神戸の被害状況を1ヶ月かけて調査したから、よく分かる。

埋立地→液状化はイメージ固定しちゃったね

>>302
> 埋立地→液状化はイメージ固定しちゃったね

ふだん「マスゴミは捏造ばかり！信じるな！」とか言ってるくせに

こういう、「自分たちがウレシイ」情報は、簡単に信じちゃうんだよな〜ｗ

この辺が出来たての20年前は駐車場一日置きで1,000円だったから
車置いて電車乗り換えて中華街とか元町とかブラブラできたのに
今じゃもうドコ停めるんでもトンデモ値段なので
都内で遊んでる方がよっぽど見るトコあって安上がり。

>>301
基礎がしっかりしてる集合住宅が戸建てより安全だからな

>>300
一棟1000人か
想像を絶するな

ちょっと待て、1万人もこんなとこに住むか？
ただ居住スペースが1万人分あるだけじゃないの？

>>307
> ちょっと待て、1万人もこんなとこに住むか？
> ただ居住スペースが1万人分あるだけじゃないの？

厳密には、まだ8500人くらい。なので、制度上あと１棟はマンションを建てられる。

首都直下型地震がおきると、MM21はどれくらい影響を受けるんだろう。

>>299
埋立地にあっても堅い岩盤まで杭を打ってるから戸建とか普通のマンションみたいな乗っかってるだけのよりはるかに安全だよ

>>309
> 首都直下型地震がおきると、MM21はどれくらい影響を受けるんだろう。

震源がどこか、によるでしょ。

よく想定にあげられる、「東京湾北部」だと、たいした影響はない。
今回の東日本大震災のときと、同じ程度。
（一方、幕張新都心あたりは断層直近なので、かなりダメージがありそうだが）

神戸の時に経験したけど、直下型地震の場合は、震源の近くは大きな被害を受けるけど
ちょっと離れると、もう何ともなかったりする。

テレビで見てると、まるで神戸全域が壊滅的な打撃を受けたような印象を受けるけど
それは断層から近い地域だけで、何ともない地域は何ともなかった。


広範囲に大きな被害があった東日本大震災のような、プレート型・海溝型だと
また違うだろうけど。

行き遅れBBA都市はとっくにオワコン

そのうち仮設住宅が建つんだから空けといてもいいだろ

>>313
> そのうち仮設住宅が建つんだから空けといてもいいだろ
>
防災基地も兼ねてるしね。だから横浜市の水や食糧の備蓄は、ここに集中している。

港の一角で耐震バースもあるから、他地方から船を使っての支援物資運搬もラク。

社会主義国家が大失敗した劇場型の都市づくりをやっちまったもんな。
水清ければ大魚なし、ご清潔な理想の未来都市に人は集まらん。

>>302
MM21って浦安や他京浜工業地帯より埋めたが後で、
液状化対策をして埋め立てた土地らしいな。

直下型が直撃したらどうかはわからないけど、
横浜港より被害はなかったらしいし。

いっそのことブラジリアを目指せよw

同じ港町でも神戸と街の広がり繁華街の大きさ街並みが違いすぎるよ。
多分、昼間人口も夜間人口も全て東京にストローされるところも大きな原因だよね。

>>318

元･神戸市民だが　さすがに、それはないｗ　なんだかんだで、やっぱり横浜の方が上。

すぐ後ろに六甲があるのは、神戸の良いところだけど。

中田時代に歓楽街を取り締まったから伊勢佐木町方面まで寂れてしまったし
平壌みたいな見た目だけのハリボテ都市になりつつある横浜。

頭でっかちの横浜市職員や公務員サラリーマンの三菱が開発するとこうなる。

>>319
証拠の写真貼る？繁華街とか？
元町商店街比べますか？

みんなに恥かかせると思うけど、まじで良いの？

>>320
要するに、「猥雑な街」が好きなんだね。小奇麗なところは息が詰まる、と。

池袋か上野あたりに引っ越すことをお勧めします。

>>321
> >>319
> 証拠の写真貼る？繁華街とか？
> 元町商店街比べますか？
>
> みんなに恥かかせると思うけど、まじで良いの？


いいよｗ。どうせ横浜のショボイところと神戸の一番いいところを比較するんだろうけど。

写真でしか見たことない田舎の人は簡単にだまされるけど
行った事ある人は、すぐに分かるからｗ

>>323
おまえだけの判断を勝手に下すな！

東京みたく発電所を自前で建てるとかに利用したら？

あとは大規模コージェネとかで周辺に電気とお湯を供給するとか

>>324
> >>323
> おまえだけの判断を勝手に下すな！

そのことば、そっくりそのままお返ししますｗ　自分の書き込み見ろよｗ

>>266
え？え？
貨幣の鋳造所が元だったような。

>>326
だって、阪国人とか
おまえ、全国で有名なヨコハマ馬鹿タイヤ

九州ー関東 (大学は東京の私学の、、、)の基地外で有名だもの。

>>322
多様性がない都市づくりは平壌になる、ていうかＭＭ地区は平壌状態じゃん。

>>325
> 東京みたく発電所を自前で建てるとかに利用したら？
>
> あとは大規模コージェネとかで周辺に電気とお湯を供給するとか

それに近いことは、もう最初からやってるし、発電所用の敷地なら
工業地帯に山ほどある。

>>327
知ってるよ

じゃあ羽田をすご〜く延長して横浜ターミナルを作って
直接飛行機に乗れるようにしたらいいよ、人も貨物も。

>>230
何もしなくても、近いうちにスラム街になるから、同じじゃない？

MMに限らず横浜は人工的で無機質な印象に残らない街が多いよね
百年から数百年程度の歴史しか持たない街がほとんどだから仕方ないけど

横浜の夕張化
メロンも作れないけどな

もう地震と放射能で
滅ぶが如しだから
原発利権ファミリーを取り締まって
道州制導入しておくべき
公務員給与は全国民の平均所得に
完全一致させないと
増税による景気究極崩壊で
アウトになるよ

>>334
> MMに限らず横浜は人工的で無機質な印象に残らない街が多いよね
> 百年から数百年程度の歴史しか持たない街がほとんどだから仕方ないけど

要は、観光地しか見てないんだねｗ

あなたの好きな「猥雑な街」も、MMのすぐ近くにあるよｗ

山下町の雰囲気は好きだけどな

要は横浜はオワコンって事だろ。
旅客輸送の主力が船舶から飛行機に移った時点で横浜の役割は終わったんだよ。

神戸のポーアイ2期も、こんな感じだろうな
いや、もっと酷くなりそうかも

>>336
いやそっちも良く行くけどさ
卑猥とか煩雑とかそういうことではないよ

>>338
> 要は横浜はオワコンって事だろ。
> 旅客輸送の主力が船舶から飛行機に移った時点で横浜の役割は終わったんだよ。

日本そのものがオワコンですが、なにか。

経済の中心が日本から中国やアジアに移った時点で、日本の地位は終わったんだよ。

ランドマークタワー自体入り手が見つからなくて
グループ系列会社を無理やり入らせてるでしょ
あんなとこ何の魅力もないし無闇に高いんだよ

田舎を捨て東京人にもなりきれず、横浜を故郷と頭の中で思い込む虚言癖の人へ。
このスレで何を書こうが自由。
が、キチガイは関西スレにいらないから。
神戸に住んだ事あるなんて嘘これからつくなよ！虚言癖は行き過ぎると人格崩壊者だからな！

蒲田の時代か…

>>341
韓中印が減るのか？
それはありがたい

MMの航空写真見たけど
これ以上建てない方がいいと思った

>>343
> 田舎を捨て東京人にもなりきれず、横浜を故郷と頭の中で思い込む虚言癖の人へ。
> このスレで何を書こうが自由。


じゃあ、「田舎」ってのは神戸のことだｗｗ　なにファビョってんの？
おまえこそ、「脳内イメージの神戸」しか知らないだろ。ｗ


> 神戸に住んだ事あるなんて嘘これからつくなよ！

へー、震災にあったとき神戸の家がやられたのは夢だったのかｗ


> キチガイは関西スレにいらないから。

いつからここが「関西スレ」になったんだ？ｗｗｗ　スレタイみてから、ほざけｗ

つか、お国自慢板に帰りなよｗ

>>345
> >>341
> 韓中印が減るのか？
> それはありがたい

むしろ、母国での競争に負けた韓中の流入が増えてるような？

インドは、これからの時代もっと増やさないとまずいだろ。

>>348
難民や政治亡命者や犯罪者をも温かく迎え入れる
親鸞聖人の国、日本か
俺んちも大概田舎だけど本格インドカレー屋が増えまくって嬉しい限りだわ
はっはっは…

>>349

> 俺んちも大概田舎だけど本格インドカレー屋が増えまくって嬉しい限りだわ
> はっはっは…

インドの仇敵ともいえるパキスタンの人が経営している店が多いけどね。日本のインドカレー屋。
海外の日本料理店の経営者に韓国人や中国人が多いようなもんかｗ

本物のインド人は最近エリートビジネスマン風の人が急増してるな。

そもそも大規模開発しないとオフィスにならない。
小口のオフィスはない
連携できる交通は不便。
町はシムシティ初期。
のわりに制約も多く、値段も高い。
マンション乱立しかないでしょ

オフィスとして横浜にもぜったい勝てないし。下手すると武蔵小杉、蒲田にも
再開発始れば負けるでしょ。

今の品川駅の東口の街並みがみなとみらいを考えた人間の理想なんだろうけど。
街としてはカスだけど新幹線が止まって、羽田空港まで直通、新宿東京駅まで京浜東北、湘南新宿山手で
便利だもん。

不便で高くて海しかないとこに人は集まらんよ

確かＭＭ２１って就業人口１９万人・居住人口１万人を目標としてたんだよな
オフィス需要がないなら、もう諦めてタワーマンションでも建てるしかないだろ
いかにもバブルの頃に立てましたといわんばかりの
夢一杯の過去の目標とかにこだわってせっかくの中心部の駅前の土地を
ガラガラにさせといてもむなしいだけだしな
担当者はこの不景気にあれだけの土地がオフィスやお店で
埋め尽くされる夢をまだ見てんのか？

埋め立て地なんて売れる訳ないよ

> オフィスとして横浜にもぜったい勝てないし。下手すると武蔵小杉、蒲田にも
> 再開発始れば負けるでしょ。

ここでいう「横浜」って横浜駅のことなんだろうけど、ここも最近は
東口を中心に「みなとみらい」の一部のようなものだけどな。

ちなみに「そごう」がある場所は、「みなとみらい61街区」で、れっきとしたMM地域。
知ってる人は少ないけど。

>>339
おいおい
ポーアイ二期は理研やスパコンを中心に250社の医療関係企業や工場が立ち並び
90%以上が売約済み
一緒にしないで頂きたい

横浜市　人口　3,691,240人　世帯総数　1,595,139世帯

神戸市　人口　1,544,595人　世帯数　 690,160世帯

共に平成24年1月1日データ

>>350
インドとパキスタンのカレーって違うの？
俺は北インド風が好きだから
パキスタンとかネパールの方が好みに合う気がするが

>>355
マジかｗ　それはしらんかったわ
なんやイメージで書き込んですまんかった

ええ感じで島も賑やかになって欲しいなあと思ってる灘区民です

>>357
> >>350
> インドとパキスタンのカレーって違うの？
> 俺は北インド風が好きだから
> パキスタンとかネパールの方が好みに合う気がするが

あれはインドカレーじゃない、て話じゃなくて、作っているのはインド人じゃない、ってだけ。

それでも当のインド人は不快に思うかも知れんな。
あんな奴らの作るカレーがインドカレーのはずがない！って。

まあ、先に例に出した「韓国人が経営する日本料理店」を考えれば
インド人の気持ちも押して知るべしかと。

インド人から見た日本のカレーもカリフォルニア巻きをみる日本人の気持ちなんだろうな

>360
そもそもインドにはカレーという名称の食い物は無いらしい

>>354
だから横浜駅の徒歩圏内はまだ買い手がついてるじゃん
今も三井が開発してるし。
それでもそごう、スカイビルより向こうは不便で寒いけど

あのドコモアンテナ周りだろ問題は

以前は首都高700円＋神奈川600円＝1300円だったけど改正されて900円になったから
流通はよくなるのかな？かわらんか？
少なくとも俺は羽田で降りて節約することは無くなったな

☆思い上がるな橋下！！地域をどう変えるかを決めるのはのはそこを愛する住民自身だ。

地方を変える“コミュニティデザイン”
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3109

右肩下がりの経済や人口減少が続く中、建物や道路を作るのではなく、
「コミュニティデザイン」という新たな手法を使い、活況を呈する町や村がある。
例えば、瀬戸内の小さな過疎の島では、主婦たちが特産品を開発するなどし、働く場所を創出、
さらには地域のための乗り合いバスを走らせるなどし、町は活気を取り戻し始めた。
人と人との“つながり”を広げることで活力を生み出すという「コミュニティデザイン」、
その第一人者の山崎亮さんは、これまで２０の自治体を成功に導き、現在、全国から依頼が殺到して

いる。
ポイントは、住民自らに課題や魅力を発見させ、自分たちの手で解決法を考えさせることだという。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お金をかけず、もともとその地域にある“資源”と人材を活用することで、
持続可能な発展へと導く“コミュニティデザイン”。
番組では、その現場に密着、地方が再び力を取り戻すには何が必要なのか、そのヒントを探る。

コミュニティデザイン人がつながるしくみをつくる
http://www.gakugei-pub.jp/mokuroku/book/ISBN978-4-7615-1286-6.htm

>>362
> >>354
> だから横浜駅の徒歩圏内はまだ買い手がついてるじゃん
> 今も三井が開発してるし。
> それでもそごう、スカイビルより向こうは不便で寒いけど
>
> あのドコモアンテナ周りだろ問題は
>

でも、「みなとみらい」すべてが売れないかのように書くマスゴミ。　そして
普段マスゴミを「捏造」と叩いているくせに、こういうときは簡単に信じちゃう、２ｃｈねらー。ｗ

いま例に挙がった神戸のポーアイ２期だって、ちょっと前までは
空港問題とも絡んで「売れ残りばかり」「空港とともに赤字が財政を圧迫」なんて
ネガティブな報道ばかりだった。

まあ、首都圏ではそもそもポーアイについての報道すら無かったが。

元々、工場や港湾関連が立ち並び、そこで働く人達の安酒場が繁盛してっていうカオスが横浜の良さだし活力だったのに、
土地が出来たら自然にビルが建ちオフィスなんてものが集積すると思ったのが勘違い元

>>359
まあねえ
同じと言うのは失礼かもな

>>359
午前0時から現在まで約13時間張り付き

推測

家族なし

NEET
きちがい
嘘つき
パソコンの前にポテチ
机に近畿の地図
頭の中にラーメン

ここに行きなよ ネタ尽きたろ？

【社会】石原都知事「東京湾の中が大きな震源地になる可能性がある」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327755374/

>>366
> 元々、工場や港湾関連が立ち並び、そこで働く人達の安酒場が繁盛してっていうカオスが
> 横浜の良さだし活力だったのに、
> 土地が出来たら自然にビルが建ちオフィスなんてものが集積すると思ったのが勘違い元

かといって、日本の造船業界は、それこそ「オワコン」だったんで
それを街の中核に、雇用や産業の中心にしたまま残すのは絶対無理だったでしょ。

だからこそ三菱も、あの造船所を潰す決意をしたわけで。豊洲も同様。

性風俗街や違法賭博の伊勢佐木町方面を不健全だと潰したのは自殺行為だったな。
ケやケガレがなくなればハレもなくなる。

>>368

あはははは　残念でした。ｗｗｗ　インフルにかかった嫁と息子の看病ですが何かｗ

残念だったな。なんだったら家族全員の保険証でも、うｐしようか？

どこか適当なろーだーのURL教えろよ。ニート君ｗ

>>371
看病してやれよ・・・

>>368

しかも、わざわざ他の板の書き込みまで探してくるてってｗ　IDも違うのに。

どんなストーカーだよｗ　きめぇｗ

哀しいまでの嘘つき

嘘は嘘で塗り固めていくしかない

と言うジンクスさえ知らないらしい。
おまえの息子として生まれたやつは不幸そのものだなw

>>372

してるよ。　だから張り付いてる。


嫁はまだ寝てる。　

息子（８歳）はすでに復活して、いまWiｉで何か毛糸のなんとかいうゲームしてる。

>369
だからといってもし順調にオフィス街が形成されていたとしても、MMが理想型とは言いがたい

>>375

今、インフルに掛かった息子と書いたばかりなのに、、、、、

信じられない虚言癖！！！！

>>377
> >>375
>
> 今、インフルに掛かった息子と書いたばかりなのに、、、、、
>
> 信じられない虚言癖！！！！

頭おかしいんじゃね？

インフルってのは、熱が下がったから、はい起床てなわけに行かんｗ
数日は安静だ。だから今日も外出はできない。

噂に違わぬ キチガイNEET ヨコハマ馬鹿タイヤ

流石にこのあだ名を付けられただけある。

本物だよ、モノホン！！！！
マジで？？！！
マジでこんなやつ横浜にいるんだ！！

ぶっちゃけインフルエンザ程度の看病なんぞいらんがな・・
まあみなとみらいがまずいのは間違いない

>>379
>
> 噂に違わぬ キチガイNEET ヨコハマ馬鹿タイヤ
>
> 流石にこのあだ名を付けられただけある。
>
> 本物だよ、モノホン！！！！
> マジで？？！！
> マジでこんなやつ横浜にいるんだ！！

たぶん、このスレの書き込み見た奴の大半は、君の方が基地外だと思うけど・・・・

横浜って駅西口も大した繁華街じゃないよな。
結局新宿なり渋谷なりに出なきゃいけない。
スーパーとＳＣ中心の生活なら多摩や川崎、埼玉のが便利で安く上がるだろうし。
この先どうすんのかな。

>>380
> ぶっちゃけインフルエンザ程度の看病なんぞいらんがな・・

３９度も熱があるんだぜ?　水すら一人で飲みに立てない。

平日なら病院に行くけど、日曜だし。（かといって救急に担ぎ込むほどでもないし）

ここで俺ひとり、どっか買物とか外出でもしたら、一生恨まれそうだぞｗ

>>378

息子の昼飯さえ用意せず、近畿をパソコンの前で叩き放ったらかしのお父さん。

ああああ、完全にイカレテル、、
奥さんの体温くらいみてやれよマジで

横浜のニュータウンとか新ビジネス街って
頭の悪い役人とか理論倒れの学者さんが
俺が考えた最強の町並みみたいな
へたくそのシムシティ並みの街づくりが多いよね

>>383
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>382
> 横浜って駅西口も大した繁華街じゃないよな。
> 結局新宿なり渋谷なりに出なきゃいけない。

西口は確かに汚いし小さいね〜。まあ、ここも大規模再開発が始まったが。

横浜なんてたいしたこと無いよ！とか言ってる人は　たいてい
最初に降りた横浜駅西口の第一印象が強いんだと思う。

>>43
自殺は知らんが、火災に関しては起きないようにビルマネがかなり注意してくるぞ

キチガイが頭の中でシムシティーやってんじゃねーよ！！！！

息子の飯作れ！！！ごらぁ！！！

現在も、就業人口19万人・居住人口1万人を目標として開発が行われています とのこと
商業都市が目的だけど企業の誘致に失敗して、今後も増えそうにないんだから
今後は居住人口を20万人目指すしかなくねえ？

ちょっと見ない間に変なのが出てきたな

>>387
横浜市民として恥ずかしい
悪いが川崎とかに引っ越してくれ。

>>391
> ちょっと見ない間に変なのが出てきたな

なんか、お国自慢板から来てるみたい。

ここを「関西スレ」とか勘違いしてるし。

中継です。あと600レス程 キチガイのレスが見学出来ます。
見物歓迎、餌をあげてはいけません。危険です！

あとみなとみらい21区の人口はそのキチガイがいうように8500じゃなく
7000人、世帯数約3,600で減少中とのこと

阪国人だとよ！

己がキチガイのくせして阪国人は貶すわ、神戸は腐すは、

己がどれほどの物と思ってるんだ？

>>385
彼らは左巻きの代表だからな、まず形から入っちゃう。

暦の上では春だからな

放射能ｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、急に単発ＩＤが増えてきたねｗ

>>400
お前が呼び込んだんじゃね？

息子の昼飯も与えない父親

食欲ゼロなのに、無理に食わすのかよｗ

太平洋側はポカポカ陽気か
まさに基地外日和だな

>>403
何のために看病してんの？
ある程度は水分・カロリーあたえろよ

な、言ったろ？

嘘は嘘で塗り固めていくしかない。嘘は必ず何処かでボロが出る。

お前は鉄則に嵌っただけ

>>370
自称横浜住みの京急、相鉄、ＪＲ民はおっさんとDQNと風俗の
汚いのが裏にある横浜を想像するからな
造船後の再開発はでかいんじゃないかなあ
魅力なくとも工場を誘致、公営カジノ、neo黄金町を臨港パーク辺りにいに作れば
桜木町との間も徐々に汚い町になっただろうに

結局こいつ看病とかいいながら
食欲なくなるまで弱ってる息子・妻に何も与えず
朝から2ch三昧か　ひどいな
書き込みの内容も然り、キチガイだ

これ何のスレだっけ？w

>>403
お前の様なおつむがみなとみらいのような広大な敷地をシミュレーションしたり、２５００万人の近畿人に喧嘩売るなど片腹痛いわ！！先ず寝ろ！働け！

これはどこのステマ？

近いうちに大地震が来るのに、あんなとこ売れるかよｗ

>>405
もちろん与えてるっての　ｗ　そのために居るんだから。

なんで近畿まで範囲を広げたんだ？

>>411
> これはどこのステマ？

書き込みを素直に受け取れば、関西かな。

たんなる東京・横浜アンチの地方人が、関西人を装ってるだけかもしれないけど。

関東でこの陽気ということは
関西では春そのものだろうな
基地がわいてもやむをえまい

>>416
> 関東でこの陽気ということは
> 関西では春そのものだろうな
> 基地がわいてもやむをえまい

本物の関西人は、ここまで基地ではないと信じてるけどね。

さしずめ日本人同士の分裂を狙う
チョンあたりか

効いてる効いてる

ID:Gtw8dWRN [34/34]
ID:k+hsWoWN [32/33]

というか、実際に住んでた経験から言うと、関西の人って
むしろ横浜を過大に評価しているというか、イメージ良すぎ・美化しすぎなくらい。

だから、東京に対しては激しく対抗心を燃やしても、横浜には妙に憧れてたりする。

関西出身で、仕事とかで東京に出てきた人は、横浜に住みたがる人が多い。
（少しでも故郷に近い西に、という潜在意識もあるらしいが）

都筑区のセンター北とか南あたりは、住人の関西人率が高すぎて
「リトル関西」なんて呼ばれてるほど。実際、関西弁が普通に聞けるし
阪急とかジョーシンとか関西系の店が多い。

彼らに言わせると「横浜に住んでる」ことは、地元の友達への自慢になるらしい。

ちょうど首都圏の人で、大阪をバカにするような人でも
京都や神戸には実態より良すぎるイメージ持ってるのと、構図は似ていると思う。

>>420
よっぽど都合が悪いらしい
地域分断工作
http://www.wdic.org/w/POL/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C

お前だけのスレになったな。多分まともな横浜人は嫌気がさして何処かへ行ったよ

>>422
＞地域分断工作に精を出しているのは、主として、なぜか朝鮮人などである。

＞朝鮮人の考えでは、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。

＞無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。

＞そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って

＞東西の分断等を画策している。

＞DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。


ﾜﾛﾀ　ｗ

>>423
多分か
意外に正直だな

Gtw8dWRNには負けられねえw

>>426　え、オレ？

>>427
いや、レス数でw

>>428　　なるほどｗ　





お、１増えたｗ

てか、せっかく天気がいいんだし、ホントは出かけたいよ〜
でも、後で絶対トラブルの元になるｗ

横浜市いつの間にか人口減少の瀬戸際まで来てるじゃん
横浜市人口統計
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

>>430
> 横浜市いつの間にか人口減少の瀬戸際まで来てるじゃん
> 横浜市人口統計
> http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

すでに東京以外の殆ど全ての日本の地域で
人口は減少しているけど・・・・

順調に増えているのって、関東の埼玉、関西の滋賀、それに何故か沖縄。
これくらいだったはず。

街づくりをオフィス進出に頼ったことが敗因

今はどの企業の管理総務部門もオフィス削減・集約がトレンド

>>432
> 街づくりをオフィス進出に頼ったことが敗因
> 今はどの企業の管理総務部門もオフィス削減・集約がトレンド

まあ、管理総務部門なんかより前に、生産部門が殆ど全て
日本を脱出せざるを得ない状況だからね。

そうかな？生産部門はそもそも立ち上げに設備投資が必要だし
作った物の輸送コストもかかる
管理部門なんて生産部門に比べたらノーコストで外に出せるよ

リスク管理不足。

>>433
横浜の場合、生産部門は関係なさそう
バックオフィスも海外移転しているから、需要がない

>>434
バックオフィスには異動したくない（できない）社員が多いから、
移転するだけで、いいリストラになるんだよね。

>>437
つか今バックオフィスの移転といったらほとんど海外だしね
現地給料でいいから働かせてくださいって言えば
日本人でも転勤させてもらえるかもしれないけど

横浜って悲しいくらい何も無いよね

ああ、借金と人口だけは立派だった

439 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/01/29(日) 15:27:58.73 ID:KsONtq6I [1/2]
横浜って悲しいくらい何も無いよね

440 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/01/29(日) 15:28:23.42 ID:KsONtq6I [2/2]
ああ、借金と人口だけは立派だった



ID:KsONtq6I 　（笑）

今の横浜市で活気があるのはデント線の方だからな
根岸線や東海道線の横浜市はジジババ地区。

日経記事

■政令市、財政改革が急務 高齢化で社会保障費重く

大阪ダブル選は、財政悪化など全国の大都市が直面する共通課題を浮き彫りにした。
人口や企業の集積で地域経済をけん引してきた大都市だが、少子高齢化などから活力を失いつつある

政令市の財政は火の車だ。総務省統計によると、財政の自由度を示す経常収支比率は2010年度、
20市（来春に政令市移行の熊本市含む）のうち16市で全国平均を上回り、危険水域とされる90％台となった。

職員の人件費や市債償還など固定費の割合が高く、財源を自由に使う余地は年々狭まる。
大阪と並びワーストの名古屋は「01年度に90％を超え、ほぼ右肩上がりで悪化している」（財政局）。

　法人関係税と市民税の税収が成長鈍化で頭打ちになったのに加え、社会保障費が重荷になる。
生活保護が必要な住民が増え、保育所や幼稚園の運営費もかさむ。
横浜市の場合、こうした負担を示す扶助費は00年度の1389億円から09年度は2594億円に倍増した。

　都道府県と政令市の役割分担は急務だ。
地方議員の重複や高止まりする職員給与にメスを入れず、財政状態の悪化を放置すれば、
行政サービスの停止や負担増という形で住民にツケが回りかねない。

上からワースト順 (左経常収支比率・右実質公債費比率)
名古屋　　99.4 12.1
大阪 99.4 10.2
京都 98.2 13.1
千葉 97.7 21.4
北九州 97.7 11.7
相模原 97.2 4.3
川崎 96.8 11.9
神戸 96.4 12.9
広島 96.3 15.6
仙台 95.4 11.9

>>442
青葉なんて高齢化で東急が焦ってたけど、
若返りできたの？

諦めて宅地として売れよ

何とか博も赤字で終わったんだろ？
大丈夫か？


やはり、あれの復活しかないな。

>>441
で、何か取り柄があるの？

ID何度も変えて忙しいね

>448
反論できないなら黙ってれば？
お前が頑張れば頑張るほど横浜の化けの皮が剥がれていくよ

横浜にこそ橋下が必要だ

>>450
> 横浜にこそ橋下が必要だ

「お仲間」の中田が、あれだったしなー・・・微妙

>>444
高齢化が率が低い区
１、都筑区
２、青葉区
３、港北区

高齢化率が高い区
１、南区
２、磯子区
３、旭区

内陸の相鉄線方面の劣悪な環境を全く改善せずに
海岸線に沿って磯子区から鶴見区あたりまでに集中投資した横浜市
当然、内陸部の旭、瀬谷、泉区辺りの住民との禍根を残した
中田も逃亡した

繁華街のレベルで言ったら仙台や松山や鹿児島の方が上のレベル

>>454
> 繁華街のレベルで言ったら仙台や松山や鹿児島の方が上のレベル

さすがに松山はネタだろ。ｗ　あそこは横須賀にすら余裕で負けるレベル。
鹿児島は行った事ないから知らんが。

みなとみたいはランドマークタワーの周辺1キロぐらいなら
あのスカスカタウンでも見栄えが良いが
それは誰もが言うように人が住む環境じゃないんだよ。
買い物袋さげて１キロ以上歩いてみろって。
無理だろう。
だからそこからランドマークから離れた歩きで遠いところには
大規模SC中心にマンションぎっちり建てるぐらいにせんと
ほかの新興タウンがそうだから
たんに「不便な街」ということになる。

というか、単発IDの基地外のつぶやきに、いちいちまじめに答えてるオレも何だかな〜ｗ
でも、いま部屋から動くわけに行かないしな

>>10 北旧州中卒無職生保ホモの　●ケツホモ顔タイヤ（北九州市民ケーン）
がリバイバルブレイク中だなｗ　新・車タイヤＣＭシリーズも始まったｿﾞ
長く過酷で多様な旅になるだろうがまあ頑張れｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/343　（爆笑）

>>456
本気でＬＲＴなど考えないと不便で誰も寄りつかないよね。

>>456
＞それは誰もが言うように人が住む環境じゃないんだよ。

その都市の「中核ビジネス街」を、人が住む環境にする必要はないと思うがｗ

たとえば東京なら、大手町とかに「住みやすい環境」を求めないでしょ？

なら観覧車も日本丸も要らないじゃん。

お台場みたいに観光施設と割りきって街づくりすりゃいいのに
サッカーのクラブハウスもあったりでお台場よりも魅力的な要素多いのにもったいないな

大学誘致とかすれば活気も出るだろうに。

仲介業者へ支払う報酬分割り引いたらどうかな？

仲介業者間でロンダリングされて終わりだろ

アホじゃね

こうなったら横浜でオリンピックやるしかないな。

じゃぁ、大規模家庭菜園に一票
需要はあるんじゃない？
あと、ゴミ焼却所

>>467
セシウムセシウム

倉庫を建てたらいいんじゃないかな。
赤いレンガで。

川崎はまだ勢い感じるけど、
横浜は全体的にまったりしてきたね
このまま緩やかに衰退してくんだろうなって雰囲気
千葉あたりと一緒

歓楽街が栄えないと都市は栄えない。
これは原理原則だと思う。

>>448
おまえ、、、子供と女房に飯は？水分は？

ほんとになにやってんのお前は！！！！

中だし長って何やったの？
一時期は時代の寵児だったじゃん

●GDP
東京都 ９０兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３８兆円
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

●全上場企業
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm

●小売業　一般消費者向け売上高
東京都 ２１兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １０兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6kpaj.html

●卸売業　卸売業者向け売上高
東京都 ６８兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １７兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●卸売業　小売業者向け売上高
東京都 ４７兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 １１兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html

●最終学歴が大学・大学院卒の者の割合
東京都 ２４．２％　＞＞＞＞＞　大阪府 １５．６％
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_education/university_p/11050007

●１人当たり県民所得（単位、千円）
東京都 ４，８２０　＞＞＞＞＞　大阪府 ３，０８３
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97

●世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
東京都 ４７．３８万円 　＞＞＞＞＞　大阪府 ３５．５７万円
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/13010002

東京から四散


三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管　2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管　2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］　2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管　2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管　2011年09月28日　日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に　2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm

>>473
別れたホステスに道路交通法違反暴露されて大事になる前に逃げただけ

東京も衰退してるなｗｗ
神奈川県はベッドタウンから脱却中である

[最近の東京→神奈川の本社移転]
日産自動車・・・本社機能を銀座から横浜に移転
東芝・・・本社機能を芝浦から川崎に移転
富士通エフサス・・・本社機能を芝公園から川崎に移転
富士通マイクロエレクトロニクス・・・本社機能を新宿から横浜に移転
パイオニア・・・本社機能を目黒から川崎に移転
郵船クルーズ・・・本社機能を丸の内から横浜に移転
市光工業・・・本社機能を品川から伊勢原に移転
エイヴィエルジャパン・・・本社機能を神田から川崎に移転
テレカルト・・・本社機能を芝浦から川崎に移転

東京都の人口がえらいことになってきた

東京都
平成24年1月1日現在
人口13,184,161人　　前月比-4,262人（うち自然増減-886人）

1年前の同月
平成23年1月1日現在　
人口13,160,969人　　前月比-2,557人（うち自然増減+72人）

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm


東京の社会減少もさることながら、出生数の減少が半端ない

平成22年12月中　
出生数　8722人　死亡数　8650人　自然増減+72人

平成23年12月中
出生数　7982人　死亡数　8868人　自然増減-886人

>>478
だって、1960年代生まれから既に厚生年金破綻が分かってるんだよ？

マジで何とかしないとギリシアなんかの事他人事じゃないよ、参議院なんて要らねーだろ？生活保護？？現金じゃなくて現物支給にしなきゃ共倒れになるぞ？？

もうリーチ掛かってんだよ、この国は

藤沢市の財政は最強です！
藤沢市の商業施設は急激に増加してます！
藤沢市は人口も急増してます！

今年度中に政令指定都市以外では県内第１位になるの確実だね！

テラスモールだっけ

パナソニックが撤退したのに

みなとみらいは、ジャックモールで「終わった」と感じた
あのテナントはねぇよ…

>>477
落ち目の会社ばっかりやん。

>>114
＞>>110
＞南港......夜になると暴走族の溜まり場になるらしいわ。

大黒PAみたいに
(今は夜に使用できなくして解決しているが)

>>151
＞都心に出るのに時間かかり過ぎじゃね

都心は関内だろ スグそこ

>>453
中田の華麗なる実績
・実質公債費比率ワースト1位に登りつめる
・歳入不足500億円
・負債を減らしました→6兆円が5兆円になっただけ
・ゴミ収集日の削減
・市営地下鉄の全席優先席化
・敬老パスの有料化
・みどり税の導入
・開国博の開催で赤字を増やし、全国から嘲笑
・市民にちゃんとした辞める理由の説明も無く突然辞任

>>79
その人の話はジャックモールじゃなくて横浜メディアタワーのことだろ？
事実あのビルの飲食店は完全撤退してるわw
お前、アホだな。

チャイナタウンは近くにあるし
低層の欧米タウンでも作ればいいんじゃん？
欧米ブランドショップやレストラン、雑貨屋とか。

個人的には江戸の街並みを再現して欲しいが。ペリー来航のころの街並みも面白いな。
ベイブリッジや横浜の夜景の見える温泉施設もいいね。

ＭＭとハーバーランドは似たような末路を辿ってるな…

>>474
いつまで過去のデータに縋りついてるんだ？
３１１で日本は変わったんだぞ、こどもｗ

アルかニダが買うから心配いらない

>>1
原発誘致でFA

マリノスの練習場も家賃が高すぎて、撤退したがっているよな。

>>486

２ｃｈとか見てると、世の中には呆れたことに
「都心｣というと、「東京都の中心部」の意味しかない、と信じている人も居るよね。
もちろん、その意味でも使われるんだけど。

（広辞苑とか辞書には、ちゃんと　�@その都市の中心地 �A東京の中心という意味でも使うことがある、と併記）

>>494
首都圏で都心と言うと東京都の中心部を指すことが多い気がするな。

大阪の梅田は売り手殺到らしいけど一体なんで差がついたんだろう？

納税してる市民として感心あるNEWSだ
東京ゲートブリッジがまもなく開通するって中央防波堤埋立地はその帰属を東京各区が奪い合ってるってのに
元々MM21は住宅公団が開発してバブル崩壊と共にあぼーんしたわけだけど
住宅公団が手掛けて同じく失敗して、今成功している港北NTとの違いは、
商業施設専門に開発したMM21と、宅地向けに造成した港北NTってとこ
困った公団はMM21に高層マンションを建てて分譲したわけだけど、
＞ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない
これは横浜市との決まりなんじゃろか？
1万人以上住んでしまうと、地震や災害の時に対応できないという事？
むしろ金持ちばかりしか居住できないから、高額納税者が増えるだけでメリット大きいだけの気がする
何で未だにこんな制限になってんだろ、第ナン種商業地区とかで法律的な制限なのか？

あんだけだだっ広いところが計画人口1万人とかアホだろ

というか、関東という枠内では東京に集めれば事足りるわけで。

取引相手が多い会社は、東京に集中するしかないんだよねー
MMとか陸の孤島すぎて、営業部隊おけないっしょ、そして家賃は高いしと
なんのメリットがあんのか

横浜への通勤考えれば場所はいいんだよな
スーパーと飲食店がもっとあればだけど
ただ横浜にしては高いけどマンションなら埋まるだろうに
オフィスにこだわると第二の幕張だ
マリノスタウンはスタジアムならいいのに

これを企画した役人はどうせ何の責任も取らず
たんまり年金もらって悠々自適の生活だろうな

いつまで不況なんて言ってるんだろうな。

売れ残りというか、条件が非常にきついので買い手がいない。

小規模でも工場設備ある場合は×
同じく加工業も駄目×
小規模でも物流施設は駄目×
商業施設、要許可＋審査＋住民との協議。
高さ制限、車両流入制限
付近の整備活動への供託

資金力と格とした会社ブランドを持っていないと要件にすら入れない。
金持ってる企業にとって魅力的な場所じゃない。

一流と呼ばれる企業の本社、保険業、金融業、通信業、証券業など、物が動かない企業しか入れない。
そもそも先に住居を建てたのが失敗の元。　住民が五月蠅すぎて、公園にするしかないのが現状だ。

簡単に言うと、たいした女(男)でもないのに、要求だけは異状に高い。

東京圏の成長が鈍化した今、

東京都内はむしろ集約化されて伸びる可能性がありそうだけど、
周辺のベッドタウン各県は厳しくなりそう

横浜もなりふり構っていられなくなるんだから、
今のうちに、変なプライドは捨てて、規制は撤廃した方がいい

なんで、こう大阪人ってくずなんだろう

>>507
同意
そのくせその自覚がないからタチが悪いんだよな阪国人は

みらいとか、名前がつくところに
未来はない。

近未来都市

>>484
＞>>477
＞落ち目の会社ばっかりやん。

パイオニアはともかく
日産や東芝に対してそう思う人はいないよ
あと、〜やんって関西人のつもり？

>>507
韓奈川とかトンキンには負けるよｗ

>>506
＞東京圏の成長が鈍化した今、
＞
＞東京都内はむしろ集約化されて伸びる可能性がありそうだけど、

千葉の例だが、東京モーターショーが東京に帰ったりとかしてるね
あと、浦安で起きた液状化を千葉側だけの様に報道し、東京湾岸マンションの売れ行きは好調！と煽っているし

役所を誘致すればいいんだよ。
例えば金融庁を連れて来てみろ。すごいことになるぞ。

床代タダにして来てもらっても、お釣りが出るぞ。

>>510
東芝は正直･･･落ち目、売国で公共事業の利益で安定しているように見えるだけよ。

特別なメリットもないのに
産業のいいとこ取りしようなんて
公務員の甘ちゃんな計画が無理だったってことだろ？
バブルなら企業が溢れてくるかもしれんが
そういう状態にはもうなりそうもないしね。
大阪の橋下みたいに汚いビジネスでも受け入れるみたいに
言ってる自治体にどんどん企業も人も取られるよ。
となると金持ち専用のゲーテッドシティみたいになるけど
それの維持に税金注入とか不可能でしょ。
計画を変更するしかないんだよ。
事業に負けた公務員のメンツなんて納税者の知ったことじゃない。

物凄いアンチの巣窟ですね。

確かに空き地はあるが、ほぼ決定の横浜ドーム、2月に発表がある52街区、
完売の11-2街区（ワールドポータズ前）、建設発表済みのコスモワールド横、計画中の43街区、
34街区には首都圏有数の巨大商業施設の建設が始まっている。
こないだ完成した超高層には千代田化工建設本社がはいり、三井ビルには日立、富士通、横浜国大などが入り、下階には日本最大級の鉄道模型が展示される。
みなとみらいの隣では新市庁舎、森ビルの再開発も時期を見定めている段階。


未決定の街区は5つくらいだろ。
頭のいい人なら大地震でパニックに陥る東京都心にいるより、液状化を含む災害対策が万全なみなとみらいのほうがどれだけマシかは気づくはず。
横浜なら東京ほどの混乱もないから脱出も容易。
こんな掲示板でデマ書いても事実はかわらん。

だからさ、
このスカスカシティには
基本的に体力と金が溢れてるヤング層しか住めないわけよ。
今ヤングでも１０年、２０年経てばかならず
ヤングじゃなくなるわけ。
だから将来は確実に見えてる。
ニュータウンなんて名前の街が軒並みオールドタウンになって
寂れてる様子を見ればわかるよ。
この街作りのままだと将来は確実に
ゴーストタウンみなとみらいだよ。
街の設計を完全にミスってるっていつ自覚するんだろうな。

あのスカスカの状態は
せいぜいランドマークから美術館の一角ぐらいにしとけと
そういうことでしょ。
街全体をああしたらろくに歩けもしないっての。

オールドタウンと言えば吉祥寺かな。あそこは先がない。

将来は神しかわからんが、今現在のみなとみらいの若者人気は一位。
2
0代が住みたい街みなとみらい。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html

そらヤングだからだろ。
でも住居は分譲だから買ったヤングがオールドになるまで
住む前提じゃん。
無理だね。
あの街は歩けない。

>>520
30年後を予想して答えをだしても仕方ない。
ノストラダムスでもあるまいし。


てか日本中が老人の国になります。
そんな中、東京、横浜、名古屋、大阪は、ままだマシなはうになるよ思うよ、老人比率。

>>521
つーかみなとみらいはもう２０年だろ。
そろそろ現実化するころなんだよ。
住民のオールド化。
やべえこんなところもう住めねえってのがバラバラ逃げていくと
資産価値下落で
ますます残ったやつの身動きとれなくなるっていうのが
オールドタウン化したニュータウンの現実。

デフレのなかで商売やってるやつはバカじゃないから
そういう現象もちゃんとマーケティングして
考慮に入れてるよ。
だから商業テナントがもう入らないんだよ。

>>522
今現在のみなとみらいは現役世代の集まる首都圏人気一位の場所であるのは事実ですが、


将来はオールドタウンになるんですね。
貴方は素晴らしいですね。未来が見えるんですね。
有名な予言者ですか？

本でも出したら如何ですか？

つーか
観覧車のあるあたりでもデートして
こんなところに住みたいねーってヤングなカップルが言ってるだけでしょ。
そんな彼らにはぜったい買えないし。
んで２０年前に買った人はオールド化しつつあり
どっか体を悪くすると
ここはもう住めんということになって出ていくわけさ。
そこらへんは資産のギャップがありすぎて埋まらないね。

だからすぐ周りに普及価格帯の賃貸マンションでもガンガン建てたら
いいんだけど、１万人とか意味不明の制限があるわけでしょ。
どうしようもないじゃん。
みなとみらいのオールドゴーストタウン化は目前だね。

いいアイデアがわいた
神奈川は働けるのに生保になる奴が増えてるらしいので
生保特区にしたらどうだろうか？
うまくしたら生保ビジネスを呼び込めるし

>>524
人気が一番でも、実際そこに住むハードルは高いわけでしょ。
街を大きくしたいのに、居住人口制限とかも意味不明。
新陳代謝が悪くなれば、老いるのも早いのは、街も同じ。

>>528
居住人口は1万で、商業人口は19万にしたいらしい
でも今回のニュースにあるように企業を呼び込めないからムリ
多分だけどご指摘の制限は撤廃されると思う

ＭＭとハーバーランドは似たような末路を辿ってるな…

綺麗なもの、すでに成功したものだけ
いいところどりしようなんて
自分で事業やったこともない
公務員の考えた浅はかな街づくりは
失敗するに決まってるさ。

役所が計画した街ってヒューマンスケールでない。ビルとビルが超離れてて、隣のビルに行くのに5分とかさ。街の連続感に乏しい。MM21、台場、海浜幕張、汐留　とかぜんぶそう。全然都会的な賑わいが無い。
新しく計画した街で成功を収た新横浜。何の変哲もない普通の街。高さ10階前後のビルが連続的につながっており、街の連続感がある。
具体的な場所は新横浜2丁目ね。http://g.co/maps/v7bgx

>>530
横浜と神戸はやっぱり似通ってるね
地方都市の分際で虚勢を張ってブランド化させたがるダサさとかｗ

>>533
横浜をヤクザ都市神戸と一緒にするな

東京キー局が対抗心や嫉妬から絶対に映さない都会的な本当の大阪の姿
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0572.jpg
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/62022c20.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/28/53/e0161853_14305429.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/96/0000884296/35/img1845279bzik8zj.jpeg
http://gorimon.com/blog/img/img1142_Heli07.jpg
http://59.106.63.150/mhd1/img169/450-2010090223263452470.jpg
http://www2.pref.fukui.jp/umashikinki/oboimg/200709/ifk161190771116e6.jpg
http://gorimon.com/blog/img/img3220_c080727_055.jpg
http://s0510552.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/24/mg_8426_2.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2472/3991560038_566eab44a5.jpg
WTC第２大阪府庁 257m (東京都庁243m)
http://kei87.air-nifty.com/photos/uncategorized/2315wtc.jpg
水族館で日本一の規模誇る海遊館と日本一高い観覧車
http://www.majo.co.jp/cosplay/meshiapu/20040523_yuran_usj02.jpg
日本一の大きさと規模誇る梅田の地下街
ttp://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0243.jpg
ttp://www.photolibrary.jp/mhd2/img138/450-2009092912481151438.jpg
日本一巨大な道路　御堂筋
http://www.majo.co.jp/cosplay/meshiapu/20040523_yuran_midosuji.jpg
ttp://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0461.jpg
日本一の大きさと規模誇る大阪駅
ttp://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0444.jpg
日本一の大きさと規模を誇る関西国際空港
http://www.kansai-airport.or.jp/otanoshimi/explor/2nd/image/2nd.jpg
中ノ島
http://farm7.static.flickr.com/6190/6057406644_c2f194f61e.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/66e26bb8fc667a9080ce6cf553195697/thumb5.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/5088a948b1990ed355a15463532879db/thumb5.jpg

横浜なんて梅田の10分の1ぐらいの規模だから話にならん

>>536
梅田など大宮や立川の足元にも及ばないだろ

>>535
寧ろそれしかビルないのかよって思うわ〜
西日本の中心都市だから東京より一回り小さいぐらいビルあるのかと思った。

街ってのはビルの規模より生活の質なんだよ。
どうせおまえら高層ビルの最上階とか一生縁がないだろ。
それより旨い店が近くにあるとか、
日々の買い物や遊びに便利とか
そういうほうがずっと重要だろ？

>>516
こんだけ値下げしてようやく着手なんだよ、わかるか？
MM地区何年前から更地だと思ってんだよｗｗｗ

age

東京が既に青色吐息でしょ。近頃の東京の開発は最後の派手な灯にしか見えないし。
ましてや郊外のベッドタウンでしかない横浜が開発されるわけないじゃん。

高層ビルっていうのは
狭い土地に人を詰め込むための手段であって
それだけなら単に建物と人でしかいない。
むしろ目的として重要なのは
人をそうやって狭い場所に集めた結果、
周囲の衣食住という日常消費の商売に活気が出て
街全体に魅力が出るというのがポイント。
だから高層ビルを歩けないぐらい離して配置すると
なんの意味もない。

>>1
＞商業ビルなどを建設する開発業者を求めている。

あのへんだけで商業施設がいくつあると思ってんだｗ
アホかｗ

>>542
ここ10年で幕張や横浜から東京に企業が出て行って、その東京が勢いおちてるのが現実だしねぇ

>>545
幕張とここは似てるね
どちらも街の内容まで行政が決めて、最初の大企業は
贔屓で入ったけど後は続かない。
どちらも20年間更地があるし、新宿、東京、渋谷の
代わりになるすごい物を考えたが人の流れまで読めないと言う。

幕張よりましなのは横浜にすごい近い所だけど
品川の足元に及ばないことを理解してないからな。

ささっと商業施設と住居施設は解禁すれば
通勤客は買うだろうに。

いつまでたっても横浜駅の回り以外は
訳のわからない美術館しか入らないてのは終わってるよ
わずかな住民の為に横浜全体で赤字を被るなんて

幕張、横浜ほどじゃないが、トンキンの臨海副都心も褒められたものではないな

過去において東日本の大地震と、首都圏の大地震の十年以内の連動率は１００％、マジデ
おまえら悠長だな〜と思うわ、必ず来るのに
俺関東から即効逃げたもんｗ放射能も不安だったしな、へタレですまんｗ

いいなあニートは

>>487
負債1兆円も減らしたの？
本当なら他の失点がどうでもいいぐらいすごくね？

ニワカほど中田を叩いて細郷や高秀は叩かない

>>7
マンションそのものは堅固な支持層まで杭を打っているだろうから
液状化で傾くことはまずない。

浦安や幕張が問題になったのは、まず「一戸建て」だ。
戸建ては支持層まで杭を打ったりしない。
だから液状化で傾く。
豊洲やみなとみらいには戸建てはほとんど無い。

もう一つ問題なのは、上下水道やガス管が埋まっている道路だ。
果たして、道路下まで液状化対策をしているだろうか？

いくらマンションが大丈夫でも、道路やインフラが破壊されてしまっては
日常生活はままならない。
修繕の負担は無いにせよ、ちょっと不便だね。

>>533
中身が無いからイメージが大切。

より都心に近い品川や豊洲の開発が進んでるし、
みなとみらいと幕張はどうなるのか。

豊洲も震災後一部で泥水吹いてたよ

ぶっちゃけ品川も不便だがな

>ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない
何からくる制限なんだ？
学校なら新設かスクールバスで解決できるし、上下水道なら商用のがダメだろうし

>>550
他の都市はもっと減らしている

>>558
嘘つくな

みなとみらいを散歩するときによく見ると気づくが、やっぱ塩害は凄いよ。
行くことがあったらよく観察するとわかると思う。

>>559
実質公債比率で調べてみな
横浜と千葉はずっと最悪なままだよ

横浜でも被災地の放射性瓦礫を燃やす事になったからね

東京メディアの報道とか見てると
横浜は天国みたいなイメージあるけど
そうでもないの？

中華街があるから、コリアタウン作ればいいんじゃね？

いらね！

伊勢佐木町や野毛の飲み屋街に昔はコリアンパブが300軒あったが、
今はほとんどすべてがチャイナ系に変身した。
その結果下水道には大量に中華料理の油が流され伊勢佐木町周辺
を歩くと参加した下水油の匂いが充満している。

>>557
だからさ、
大企業に来て欲しいんだろ。
大企業なら天下れるからな。
マンションには天下れないからな。
クズ公務員の考えることなんてそれしかねーだろ。

>>537
>>538
負惜しみ乙です




世界・ スカイライン都市・ランキングbest１５
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
大阪 世界7位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京 世界13位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

大阪
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/62022c20.jpg

東京
http://www.h7.dion.ne.jp/~ataru/LOVELOG_IMG/90V8Fh.JPG

名古屋
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ff5/horikengardening/DSC_8011-1005f.jpg

>>557
計画を立てた時点で昼間人口-夜間人口が-38万人だったから、
そこでそのうちの半分を既存の市街地が担い、新たに市街地の中間にある場所を整備して
残りの１９万人の従業者を増やそうというのがみなとみらいの計画。
だけど従業者数だけじゃ構造がいびつになるから、ついでに加えたのが居住人口１万人。

だからそもそも居住人口を増やすことが目的の計画ではないので、
企業や商業施設が来ないならマンションなんかは建てずに
そのまま放置して好況になるのを待った方がよいということになる。
というか予定以上にマンションを建てるのは目的に対して逆効果。

ちなみに昨年の時点では従業者数が約80000人、居住者が8500人程度。

みなとみらいの賃料水準じゃ
特定の大企業か、
マルチ健康食品金貸しの類のゴロツキ稼業しか
入れないから
従業員数が欲しいなんてのも
デタラメな話だわな。

血税で天下り先大企業の誘致をして
老後の職を確保して
あわよくば税金で贅沢に整備した
そこの高級マンションに住もうっていう
腐り切った公務員の我田引水の
壮大な税金詐欺プロジェクトなんだよ。
みなとみらいってのは。
その目的が果たせないから
計画変更はできないってことだろ。

本当にみなとみらいに従業員数が欲しいなら
社会の９９パーセントを占める中小企業が
入れるように街を設計するだろう。
そんなもの端から念頭にないんだ。
「天下り先にならない」からな。

みなとみらいの計画に関わってるやつは
全員即刻クビにして
余った土地の利用方法はゼロから
他の人間で作りなおすしかないな。
思想の根っこが腐ってる街の計画は
いつまでたとうが実現するわけがない。

>>545
臨海副都心も開闢以来ずーっと空きがある。それが下降線なのかどうかはよくわからない。
先週末に訪れたけど中国と東南アジアの団体旅行客はいるけど日本人客はあまりいない。
全体的にガーラガラのガラ台場だった。

汐留はそこそこ埋まったけど、倉庫として高層ビルを使っている会社もある。
そのせいかどうか、規模の割りに人の活気が少ない。
都市の集約化と土地開発は自然の成り行きに任せると完全矛盾する、その結果が出たと思う。
今からでも上手に調整しないといけない。

>>568
また阪国人の負け惜しみ捏造ランキングか

また精液と糞尿臭うレイプ日本一福岡（笑）のカッペ引き篭もりニート横浜バカタイヤかｗ

犯人はヤス

おいでヤス

>>569
昼間人口から夜間人口を引くとマイナス38万人だったということは、
例えば仮の数字で、
昼間人口62万人から夜間人口100万人を引くとマイナス38万人だよな。
もうかなりの人数が住んでるってことか？

横浜自体不便なのにさらに不便なみなとみらいだからなあ。
市民だが年数回しか行かんわ。みなとみらい線高いから。

>>580
観光客はバカだからあかいくつバス使う。しかし一方通行なので大幅に時間がロスする。
結果として横浜に金を使う時間が減る。不便だとの印象で二度と来ない。
赤レンガなんてみなとみらい線使っても不便だからどーしよーもない。
ただこれらのエリアもみなとみらいなのか、範囲がわからん。

age

>>572
確かにね。
日本は国自体が中小企業や個人事業主を潰しまくってるからなぁ。

>>581
その観光客で一番バカなのは、横浜なんかに観光に来ちゃったこと。

>>575
神奈川土民くやしいのうｗｗｗｗｗ

>>540
みなとみらいは最初に建ったビルが80年代末期だけど
2004年にみなとみらい線が開通するまでは
桜木町駅付近の一部街区を除いて業務用地としては不便だったからね。
2004年以降、リーマンショックまでの数年で結構うまっていったんだよ。

今の状況はこう。
みなとみらい駅徒歩圏はほとんどうまっている。又は建設中。

ttp://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/mm21/pdf/gaikuzu.pdf

あらら、大阪の港湾局の赤字より大きいんじゃないかｗ

10年前に比べたら、便利になったと思うよ。平日がらがらのジャックモール以外は野原だったからな。

住民から言わせてもらうと、
34街区に建設中の商業施設に、
食品が充実したスーパーが
入ってくれれば完璧！

>>572
９９％ってのは会社数で、社員数で言えば３割が大企業だろう

…というツッコミは置いといて、
こういう都市開発や街づくりにあたって
「雇用」という観念がとても薄いのはそのとおり。

実は今、その懸念が大規模で現実化しつつあるのではないかと
思っている

それは東北の三陸の復興計画。
住宅のことばかり考えているようだが
雇用の受け皿をきちんと作っているのか？

立派な住宅が出来ても、働く場所が無ければ人は去っていく。

>>589
入るってさ。
つーか飲食関係がほとんど。

>>586
みなとみらいのまわりは、駅できる前からたってた建物が殆どだろｗ
笑わせんなってｗｗｗ

>>592
まさか、MM21計画って駅を作るところから始まったと思っているとかwww

5mの津波が来たらアウアウ

東京湾は津波の心配はないらしいが、みなとみらいは心配なのか？

東京も横浜も、ちょっとやそっと人が死んだってどうってことないって意味では心配ない。

ジャックモール潰すはずだったのに、買い手いなくて存続だしな
最近はどんだけ安売りしたんだか。。。

>>591
外食じゃなくて、食材が買いたいな

>>597
ちなみに、あそこは市の土地じゃないよ

age

Qスクエアの廃れぷりは凄まじいな
ムラサキやユニクロなんか良く撤退しないで
何年も営業してると感心するね

ピコーン！パチンコ、カジノ特区で

原発事故のため、市町村ごと避難してるとこあったろ
あそこに貸し出してあげたら？

MM地区は生活圏だから便利に使ってるけど、あの空き地がそこまで市の財政を圧迫してるのか・・・。
広々とした空間が好きなんだけど、もーちょい人が増えないと無理かな。
マンション１万人って枠はどうやって決まったものなんだろう。その枠外したら増えそうな気もするけど。

age

あそこにショッピングセンターできるんだよね
土日行くと結構便利で楽しい、横浜市民には良いところだと思う。

三菱地所の計画か？当初マンションからショッピングセンターになったんだよね。
そこに２００８年に開発契約解除して逃げてったセガがテナントではいるんだっけｗ

>>600
あのー？台湾しかヒットしなかったんだけどお前は説明能力バカだろ？
なにを言いたいんだ？

ドーム球場作るんじゃなかったっけ？
空いてるなら早く作っちゃえよ

もう場所がない

なんで居住人口の上限を撤廃しないのか

既存マンションの価値がさがるから、みなとみらいの住民が反対する

クイーンズスクエアはいずれマイカル本牧の様になるだろうね。

>>590
雇用のことを考えてるから業務ビルを誘致しようとしてるんだろ。
ここでマンションを建てろって言ってるやつが雇用のことを考えていない。

>>592
2004年以降開業のみなとみらい駅周辺のオフィスビル
33街区
みなとみらいビジネススクウェア　2.9万�u　2004年
MMパークビル　5.2万�u　2007年
みなとみらいセンタービル　9.5万�u　2010年
42街区
みなとみらいグランドセントラルタワー　11.4万�u　2011年
46街区
横浜ブルーアベニュー　5.2万�u　2009年
(仮称)横浜野村ビル　8.5万�u　2014年予定
49街区
シンクロン本社ビル　0.7万�u　2008年

>>613
ビルを作ればすぐに雇用が生まれるってもんじゃないけどね。特にビルで働くようなホワイトカラーなんて難しいでしょ

それより農業工場を作ればいいんだよ。何階建てかに重層化してさ。みなとみらい線で通勤する農家なんて最高だろ？

ビルにオフィスワーカーをすしずめにして、その周辺に金を落としてもらおうってモデルだから、マンションだとあんまり人が増えないからだめってのもあるね

＞　近年の不況により、土地の買い手が見つからず、事業費の利子がかさんでいるほか、
土地価格が大幅に下落し、すべての土地を売却しても、償還額には届かない赤字状態と
なっていた。

なんか大変だよね。たたき合いの競争だし。

いつまでも埋まるはずの無い大企業の為に
横浜全体で赤字を支えるなんて素敵だな

http://www.actiblog.com/ueyama/42028

別の格付け会社「Ｒ＆Ｉ」が今年３月、独自に行った格付けでは、
大阪市の評価は「ＡＡ−」（２１段階で４番目）で、横浜市の「ＡＡ＋」（２番目）に比べ低評価になっていた。
昨年１０月に国内初、横浜市が格付けを取得したのをはじめ、神戸市や東京都、京都市、福岡市、大阪市が相次いで格付けを取得。
最近は大阪市債の利回りは国債に近づき、横浜市などとの差は小さくなっている。
大阪市は、米国の格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）とムーディーズ・インベスターズ・サービスに市債の評価を依頼し、
Ｓ＆Ｐから「ＡＡマイナス」（２０段階で上から４番目）、ムーディーズから「Ａａ２」（２１段階で上から３番目）を取得したと１６日、
発表した。東京都や横浜市と並び、全国の自治体では最高ランクの格付け。

3000万くらいで大きめの手頃なマンション欲しい

MMの方は、新幹線乗るにも面倒だし、東名乗るにも面倒だし。
ビジネスの中心は、まだ新横浜にした方が便利だろ。
MMは観光地。日産がサーキットでも作っちゃえよ。

>>619
３０００万だと地方都市なら余裕。
東京大阪だと駅からかなり遠くなる感じかなあ。

無理無理、MMはもうどうやっても伸びっこないって

既存の都市は全部捨てて巨大アーコロジー建てよう。
南関東は環境の浄化が済むまで放置して、終わったら
農地化しよう。悲しいけど北関東と福島は終わった。

■被災地3県からの転出超過数41年ぶり4万人超　東京圏も転入数減少…大阪圏、名古屋圏など西への移動傾向が鮮明に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327997879/l50

東日本大震災で被災した岩手、宮城、福島の東北3県からの転出超過数
（転出数から転入数を引いた数）は4万1226人で、41年ぶりに4万人を超えたことがわかった。
総務省が住民基本台帳に基づく2011年の人口移動報告を、2012年1月30日に発表した。

このうち福島県は最も多い3万1381人の転出超。福島県の転出超が3万人を上回ったのは48年ぶり。
東京電力・福島第一原子力発電所の事故で帰郷できないでいる。
また、宮城県は6402人の転出超、岩手県は3443人の転出超だった。

一方、三大都市圏では、東京圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）の転入超は約3万人減って、
6万2809人となった。千葉県は震災の影響などから、55年ぶりの転出超。

大阪圏（大阪府、兵庫県、京都府、奈良県）は4209人の転入超と、
1973年以来38年ぶりに転入超となった。名古屋圏（愛知県、岐阜県、三重県）も3060人と、
3年ぶりの転入超となった。震災後の人口の西への移動傾向が鮮明になった。
http://www.j-cast.com/2012/01/31120601.html　2012/1/31

>>620
＞ビジネスの中心は、まだ新横浜にした方が便利だろ。

羽田への直通バスあるしね。
環状北線が開通すればもっと羽田まで早くなる。
第三京浜で東京都心にも近い。
新横、港北ＮＴのが立地としてはいいかも。

みなとみらい地区の駅からの距離が長過ぎるんだよ。
徒歩じゃ不便過ぎ、バスでは渋滞に巻かれて遅いし、路線が観光客には理解不能。
ライトレールを運行すればいいのに。
土地があまってるなら横浜スタジアムを移せばいい。

>>613
> >>590
> 雇用のことを考えてるから業務ビルを誘致しようとしてるんだろ。
> ここでマンションを建てろって言ってるやつが雇用のことを考えていない。

まったくだ。何も知らずにエラぞうに講釈たれる人間が多すぎ。
ここを新興ニュータウンかなんかと勘違いしている。

人口が減り続けている自治体ならともかく、横浜なんか増えすぎて困ってるのに。

市内中心部に近い住居を増やすための開発なら
比較的近くに港北ニュータウンがある。そっちの役目。

確かに横浜駅から元町までLRT導入したら
物凄く発展するだろうね

普通の家庭世帯が増えて困るとか言ってるバカな自治体は
そら赤字になるわ。
だいたいみなとみらいの周辺には投資目的の
ワンルームマンションが林立してんだろ。
みなとみらいの内側に１万人規制なんて意味不明のことやってるなら
その周辺の林立してるワンルームマンションの規制やってたほうが
よっぽど合理的な政策だわな。

みなとみらいのすぐ外側を通る国道の並びに経ってるマンションな、
１０棟２０棟余裕で建ってるやつ。
あれぜーんぶ投資目的のワンルームマンションだよ。
よくみりゃわかるよ。
そんでその内側だけ住民１万人規制なんて意味ねえだろ。
ワンルームマンションは投資目的だから
ろくに入ってないし、入っててもそいつら風俗業だから
昼間は寝てんだよ。
だからみなとみらいの商業施設になんかぜんぜん寄与しないわけ。
わかるだろ？
ようは計画がめちゃくちゃなんだよ。
みなとみらいの内側だけ
てめえのとこだけ美味しい思いしたいという
計画に関わったやつのスケベ心が全開の街なんだ。
それも人様の税金でな。
結果はこうだよ。
バカのやることはこうなるに決まってんだよ。

そら観光地としてみたら、
建物の間隔開けてやれば見栄えはいいよ。
でもそんなのは馬車道とランドマーク周辺だけにしとけばいいんだ。
居住だろうがオフィスだろうが
そんな無駄に贅沢な配置にしても住みづらいは、ろくな店はないわ、
ってことだろ。
やってそうなってんだから、そうなんだよ。
みなとみらいに居住地は要らないなんて奴は
てめえで大企業に土下座してひっぱってこいや。
税金垂れ流しのプロジェクトは計画変更するしかねーだろうが。

市民はMMの赤字を喜んで税金で穴埋めしてるんだろ。
横浜市民はお大尽だねぇ。羨ましい。

>>631
うん
マンションはみなとみらいにもいらないし
みなとみらいのすぐそばの国道沿いにもいらない

という結論でいいじゃん。

実際には企業がどんどん進出してきてるんだから。
>>1の記事の書き方がおかしいよ。

＞市は開発を
＞担う十二ヘクタールを売却する必要があるが、一部が遊園地「よこはまコスモワールド」
＞とサッカーＪリーグの横浜Ｆマリノスの施設「マリノスタウン」として、賃貸されている
＞だけだ。

仮に、このうちの四ヘクタール売れたらこいつはこういう記事にするんだ

＞市は開発を
＞担う八ヘクタールを売却する必要があるが、一部が遊園地「よこはまコスモワールド」
＞とサッカーＪリーグの横浜Ｆマリノスの施設「マリノスタウン」として、賃貸されている
＞だけだ。

>>633
いいじゃんって
おまえはよくても他のまともな人は嫌だから
１０年経っても企業は来ないんだよ。
２キロ歩かないと毎日コンビニ弁当とか
おまえそこで働く気になるの？

>>634
みなとみらい行ってみろよ
ビルいくつも建ててるところだから

>>634
あとマンション建てれば食べるところできるとでも思ってるのか？

マンションを増やすより、オフィスを増やすほうが
食べるところは増えるぞ。

>>634
＞２キロ歩かないと毎日コンビニ弁当とか 

大げさに言うにもほどがある。

地震で揺れ、津波で水浸し

ライトレール走らせて、７階以下のフロアは住宅にできないとかでいいのにな
まともな建物は建たないし、建つのは横浜駅から歩ける範囲だけで
あいかわらずの更地とわけのわからん美術館とモールしかないじゃん

だいたいみなとみらい線が高いし、地下深くて不便だもん

>>637
大げさもくそもヤフーでもグーグルでも
地図見てみろや。
いま空き地になってるところから
ランドマークまで往復一キロ
ワールドポート、桜木町、横浜駅前繁華街まで
往復２キロ。
だからこんな街はとてもじゃないけど
買い物もって歩けねえよって言ってんだろうが。

>>595
実際にみなとみらいに行けばわかるが
みなとみらいのほとんどの土地が海よりかなり高い

ぷかり桟橋という港があるがそこからすぐ隣のパシフィコ横浜までは
数十段の階段を上らなきゃつかないほど

10メートルの波が来たらさすがに桜木町駅とかのあたりまで
みなとみらい一帯が浸水するだろうけど
5メートルくらいなら大丈夫だよ

>>640
まだ言ってんのかよ。
現地知らない奴は黙ってろ。
どうせ新高島の蕎麦屋の存在も知らねーんだろ？

>>642
しらねーよ。
あるいててきづかねーのを宣伝すんな。

蕎麦屋に気づかんでもバーミヤン、マクドナルド、バーガーキングあたりには気づけよｗ
どこ見て歩いてんだかｗ

引っ込めよ、嘘つきニート
横浜バカタイヤ！ 邪魔なんだよ経済談義に
インフルエンザの嫁、子供世話してろよw

http://i.imgur.com/dojH8.jpg

>ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない。

意味が分からん。
何の為の上限だよ。撤廃すりゃ良いじゃん。

朝鮮横浜
爆死w

サッカーの専用スタジアム建てろ

>>644
バーガーキングなんて行くわけねーだろ。
新高島の話題から横にスルーしてるだろ。
どこの話に変えてるんだよ。

みなとみらいで働くヤンエグが
昼飯バーガーキングかよ。
倒れちゃうだろ。
常識で考えてありえねーんだよ。
ありえねーから来ないのよ。
わかれよ。

引っ込めよ、嘘つきニート
横浜バカタイヤ！ 邪魔なんだよ経済談義に
インフルエンザの嫁、子供世話してろよw
空想上の嫁、子供
まるでアバターwww

http://i.imgur.com/dojH8.jpg

>>640
その空き地にビルが建つときに飲食店もできないと思ってるのか？ｗ

あんな海風吹きざらしの所になんか住みたくないけど、クソ高いんでしょ？
ありえねー

>>652
ようするにバーガーキングだろ。
「君、昼飯はどうするのかね」
「はい、バーガーキングで」
「それ毎日かね」
「はい、駅前の飯屋まで２キロと遠いもので」

こんな奴は出世できねえ。
働き盛りの４０、５０あたりで
体調不良で失速するのわかってるもんな。
ようするに人工的に隔絶したオフィス街なんて
はたらく環境じゃねーのよ。

>>654
田舎の工場なら社食もアリだけど
都会のど真ん中のオフィスで社食は辛いよな。
余分なコストだし。

学校にすればいい

>>644
スレチだが、あの蕎麦屋なんなの？
高層ビルやプレハブモール街の中に異質だよね。
なんか歴史的経緯があるの？

>>654
みなとみらいに来たことないでしょ？
来てもせいぜい観光でとおりがかりくらい。
駅前まで往復とかアホか。

横浜市民だが、横浜いくより渋谷いくほうが近い。

引っ込めよ、嘘つきニート
横浜バカタイヤ！ 邪魔なんだよ経済談義に
インフルエンザの嫁、子供世話してろよw
空想上の嫁、子供
まるでアバターwww

http://i.imgur.com/dojH8.jpg

>>659
みなとみらいって、まさにその状態なんだよね

>>661
毎朝東横線の渋谷第1踏切を通るけど、
Mのマークが入った車輌ってみなとみらい線だっけか。

>>662
みなとみらい線です。http://www.mm21railway.co.jp/

>>658
はあ？
少なくとも
駅前商店らしきものがあるのは
横浜だろうが桜木町だろうが
往復２キロだろうが。
誤魔化すんじゃねえ。

>>663
サンクス。

>>664
昼飯食べる話でしょ？
ごまかすもなにも駅前行かなくても大丈夫じゃん。
アホ？

みなとみらいのバーガーキングは撤退しちゃったよ。
まあ場所が悪かったね。

みなとみらいは確かに苦戦してるが、
また景気がよくなれば、企業を
引っ張ってこれるでしょう。

なんだかんだで、最近できた高層ビルでも、大企業が入るわけだし

>>667
地震くるのに明るい展望？
おまけに放射性物質まみれ
前向きな馬鹿笑える

駅周辺もパッとしないもんな。
横浜スタジアム周辺も何もないし。
今やターミナルも準ターミナルも、
川崎の方が都会なんじゃないの。
みなとみらい以前に都心部をどうにかしないと。

近未来に来る大地震と津波で、
海に戻るような土地をだれがかうのか？

>>668
馬鹿はお前だ阪国人
関西の方が展望真っ暗だろ
是非とも関西は三連動地震で壊滅していただきたいものだな

定期の関係で休日に横浜出るより渋谷に出たほうが交通費安い人多いからな

>>666
なんで四キロ位あるとこにバーガーキングが一軒しかないのに話に加わって賛同してんだよ。

既出かもしれんが、何で大学を誘致しないんだ。
神大でも横国でも商大でも何でもいいから声かけてみたらどうだ？

学費が幾らになるんだよ。
芦屋大学しか候補いないよ。

ドリームランド......もう潰れたんだっけ。

少子化時代に大学っすかw

しかも都内じゃなく郊外にwwwww

4年以内に大地震が来るなんて言われてMMの土地なんて買えるわけない。
津波がこなくても地震で液状化だろ。

>>671
お前はどこに住んでるんだよ

横浜のブームも終了か

開国博の大失敗の時に気が付いた
横浜ってただのベッドタウンだって事

ベットタウン化しないように、みなとみらいに企業よびこうもうとしたんだよねー（わらい）

ただのベッドタウンね。
確かにベッドタウンではあるけど、
恋人でもいればデートスポットとかって思い浮かぶんだろうな。

もうデートスポットとしても価値が無い事に気付かれたよね
2時間もブラブラしたら行く所なくなるし

このスレをみてると、横浜ってすごく嫉妬されているんだね
歴史も全然ないし、3日住めば浜っ子になれるほど敷居が低いところなのに

やっぱり開国以来、横浜を東京がパクリ、その後その他の地方へという流れがいけないのかな？
ベイブリッジ・コスモクロック→レインボーブリッジ・お台場の観覧車
見たいな感じ？

日本で唯一東京に引け目を感じる必要がない都市だからかな？

>>685
西区在住でうんざりしてますけど
病院とか保育園とか色々大変だよ

昨日もＭＭと新港はカップルだらけなのにデートスポットとしての価値はなくなったとか意味不明。
個人の価値観だけで語られてもな。
行くとこないって、デートしたことないんだよね、やっぱ・・・

>>674
神大はクイーンズタワーに生涯教育センターがある
ちっこいのだけどね

そういや千代田化工が入るMMグランドセントラルタワーって
いつ商業施設オープンするんだろうか
でっかい箱だから気になってるんだけど・・・

>>687
カップヌードルミュージアムすら知らない人なんじゃないの
多分

ミュージアムといえばカレーミュージアム

>>687
良かったね
数千億円かけて赤字垂れ流しながら
「デートスポット」を整備できてｗｗ

袋ラーメンミュージアムの方が今は受けそう

BBCのテーマパークは楽しみにしてるんだけどな

>>681-683
藻谷浩介理論じゃないけど、地方都市で人を住ませずにオフィス街や商業都市を作ろうとしてもうまくいかないよね

仲介手数料ケチってたのか。

開国博はもっと上手くできたはず

>>681
プロ野球を身売りするぐらいだから、むしろベッドタウンの中でも相当レベルが低い。

>>692
ソースは？

１?みなとみらい２１地区の建設投資（インフラ整備、建物建設）による経済波及効果
昭和58年〜平成22年度
　　建設投資（インフラ整備、建物建設）　　１兆9,185億円
　　経済波及効果　　２兆6,585億円

２?みなとみらい２１地区の都市稼働（個人消費、企業の生産活動に伴う消費など）による経済波及効果
平成22年
　　都市稼働（個人消費、企業活動に伴う消費など　１兆2,895億円／年
　　経済波及効果　　　１兆7,556億円／年


特別会計の719億円の赤字何て問題にならないくらいのプラスがあるんですが。

経済波及効果.....プロ野球があれば優勝するたびにもっと波及効果が上がったのにね。残念だね(棒

>>699
>同局は七年前、赤字額を五百九十一億円と見積もっていたが、一一年度にあらためて
>試算したところ、百二十八億円増え、計七百十九億円に上ることが判明。この赤字額は
>企業債の償還期限の三二年度までに、市が穴埋めすることになる。

経済波及効果なんて建設に投下した金がある以上、
あって当たり前なんだが。
経済波及効果がもし無かったら
みなとみらいに投下した金の半分以上を
受けとったやつが貯金したことになる。
そんなことはありえない。
それと事業の赤字黒字はまったく無関係の話。

>>698
何かおもいっきり勘違いしてそうだな。
TBS→DeNAだったかで？休場は関係ないよな。
マリノスタウンの方がおしゃれっぽいが。

東京=Windows、横浜=Mac
スシ詰めで増改築しまくりの古い都市から脱却し
快適な未来都市を作った新しいのがMM21

MMって神奈川県の会社が集中してるイメージ
IBM大和とか、千代田化工とか

>>705
大和から移転したのはレノボの方
IBMは豊洲に移転する

ああ、ノートPCのところって意味ね＞IBM大和
余りは豊洲にいったのか

横浜はもっと企業を誘致しないとね

既に地方は送り出す若者が枯渇しつつあるし、
地方から人材と資本を吸い上げることしかできずにいる東京都市圏の成長鈍化は確実

そうなると次に起きるのは、周辺ベッドタウン県からの吸い上げだろう

東京都自体は、集約が進んで今後より伸びる可能性が高いだろうけど、
逆に周辺ベッドタウン県は苦しい状況に追い込まれる可能性が高い

今まではタコが自分の足を食う形で繁栄を維持してきたけど、
そろそろ足を食べ尽くして、内臓も食べ始めなきゃいけなくなる時期

日産に土下座すれば。

田舎奈川




没落

横浜は人口増加しているけど
億ション買えるような金持ちは大船より南か川崎に一軒家持っているな
貧乏人はMMなんぞ買えないし、金持ちはあそこには住まない
入っているのはM菱関係者ばかり

【話題】 直下型でも東海地震でも大地震が起これば、津波が起こり、港区から品川区、大田区、川崎、横浜まで水没する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328493217/

age

ランドマークへ行ったけど店員が
暇そうにしてたな

>>715
ランドマークって名前つけたって聞いた時すげーワラタ覚えがある。

花火は好きだった

>>709
既に三浦、厚木、鎌倉、藤沢あたりは壊滅状態
横浜飛ばして東京まで通勤するから、横浜は単なる通過点になった

>>718
藤沢市は横浜より人口増加率多いんですけど…

　横浜市に、意見を送っちゃえばいいんじゃない？
　名前を入れなくてもメールアドレスを送れば、返事来るみたいだよ。
　さらに、意見だけも言えるみたいだよ。
　http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/kochosodan/kocho/teian/

>>709
住民の数が減ってくると列車本数も減り、
列車本数が減るとさらに住民が減る。

昭和恐慌前か、昭和恐慌から回復しつつあったころの
古きよき戦前の雰囲気に戻っていくのかもしれない。

郊外ではマンションなぞ見向きもされなくなるだろう。
都会的生活を否定した人だけが住むのんびりした土地になっていく。

道が広すぎる♪

>>718
それって地元意識が強いコメントってだけで千葉埼玉神奈川って同じじゃないのか？
アホみたいに過疎になってるのは多摩ニュータウン永山とかだぞ。

それからなんで不便だと言いながら、そんな遠くから都心まで通ってるんだ？
横浜が空洞化してるならその空洞化した中の北側近くに住めば通勤に楽じゃないか？

>>719
藤沢市ｗｗｗ

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/

土地平均価格(住宅地)　対象：808市区

__1位 東京都千代田区 2,110,000円／m2
__2位 東京都港区　　 1,211,250円／m2
__3位 東京都渋谷区　　 913,400円／m2
__4位 東京都文京区　　 743,571円／m2
__5位 東京都中央区　　 700,000円／m2

　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・

_24位 千葉県浦安市　　 305,900円／m2
_25位 東京都江戸川区　 300,538円／m2
_28位 東京都葛飾区　　 292,813円／m2
_32位 東京都足立区　　 271,846円／m2
_36位 神奈川県川崎市　 232,743円／m2
_42位 神奈川県横浜市← 204,946円／m2
_88位 東京都町田市　　 140,966円／m2
106位 神奈川県相模原市 121,015円／m2
113位 東京都八王子市　 116,246円／m2

国土交通省「都道府県地価調査」2010年

全国の市区町村 人口ランキング
http://rnk.unb.jp/

2012年1月4日現在の自治体構成 (最新)

__1位 神奈川県横浜市← 3,671,776人
__9位 埼玉県さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県千葉市　　　 955,279人
_24位 東京都江戸川区　　 680,613人
_25位 東京都足立区　　　 652,977人
_28位 東京都八王子市　　 565,578人
_50位 東京都町田市　　　 409,205人
_65位 東京都品川区　　　 351,965人

_96位 東京都目黒区　　　 258,931人
122位 東京都港区　　　　 224,449人
128位 東京都渋谷区　　　 202,979人
178位 東京都多摩市　　　 140,348人
339位 東京都稲城市　　　　83,101人
368位 東京都狛江市　　　　78,426人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」

>>674
> 既出かもしれんが、何で大学を誘致しないんだ。
> 神大でも横国でも商大でも何でもいいから声かけてみたらどうだ？

逆だよ逆。
どこもMMにキャンパスを持ちたがっていた。神奈川大・横浜国大・横浜市大・慶応大など。
特に横浜国大は熱望していた。もし実現していたら、人気はうなぎのぼりだったろう。

でも大学のキャンパスとなると広大な敷地が必要だし、地元だけでも何校もある内の
一つに決めるには、それなりの大義名分が必要だが、それを打ち出せなかった。

そもそも、いずれの大学も、広大なキャンパス用地をMMに確保するほどの金がなかった。

【津波試算】 鎌倉沿岸１０メートル超、三浦半島や横浜駅周辺６メートル超・・・専門家 「最低でも５階、できれば６階以上に逃げて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328591525/

横浜駅周辺で6メートルの試算だと……

ＭＭは税収を上げたいからオフィス・商業施設に絞ってる
大学やマンションは構想外
（レベルの高い美大か音大ならあってもいいと思うけど）

前にもあったけど横浜駅からＬＲＴ通せば絶対にテナント入るのにな

横浜駅〜みなとみらい〜山下公園あたりまで

いつになったら
東京の大企業本社だけ都合よくみなとみらいに持ってくるとかいう
計画の根本精神がまちがってることに気づくんだろうな。

>>732
へー、じゃあどうすればいいの？

>>733
横浜近辺で創業した会社が
ちゃんと入れるようにしとけよ。
常識で考えろバカ。

>>734
基本的には地場企業は関内へ誘導する方針で実際に集積しているわけだが、
それでもクイーンズやランドマークに入居している企業もいるけど何か？

横浜朝鮮ざまぁああ

関内なんて風俗街じゃねーか。
地場産業は風俗街に誘導か。
ご立派な政策だわな。

ああ、そうか。
横浜の地場産業は性風俗産業だっていう認識なのか。
それなら納得だ。

いつまで絵に描いた餅に執着してんだ馬鹿。

損切り覚悟で安売りするしかないだろ。

>>735
ランチタイムが大変そうだな。全体的に高いだろ。

>>735
これが根本的に間違ってるだろ

企業がどんどんいなくなって、関内のさびれっぷりと、伊勢佐木モールのさびれっぷりは酷いからね
みなとみらい失敗したら目もあてられないことになる

失敗したら？
失敗してるけど？

>>743
まぁまぁ、このスレには大成功だと主張する市役所職員かと思われる書き込みが沢山いるので
冷ややかな目で見守ろうじゃないか

市民の税金が出てんだから。
見守る暇あったら改善するべきだろ。

成功とか失敗とかって一言で片づけられないよな。
こういった問題点は多くあるかもしれんが、
だかと言ってＭＭが横浜に与えた影響がすべてにおいてマイナスってわけでもない。
むしろプラス面もかなり大きいし。

赤字はお前じゃなくて市民が払ってるからな。

たぶん俺のが払ってる額多いと思う。

そういう問題じゃねーだろ。

>>704
林檎と言うより
９８の様な気がする

早く売りたいんなら安くしろよ。

どうせ税金下げたくない一心で、不動産鑑定士に市場より
高い評価をさせてるんだろ。

>>704
いや、MM21は例えば幕張みたいに既存市街地からぽつんと離れて作ったんじゃなくて
関内、桜木町あるいは横浜駅周辺といったところに隣接して作ったところにポイントがあるんだよ

西部警察のロケ地にして、毎週爆発撮影やったらいいんでね？

幕張よりははるかにいいな
赤いくつ号やシーバスや大さん橋があるし
赤煉瓦やスイカホテルや中華街もあるし
ちなみに、今日のパシフィコ横浜は大手カメラメーカーたちによる展示

寿町も近いしねｗ

人口が三分の一にも満たない政令指定都市の下辺の街の新開地と同列とは、横浜も情けないねえｗ

>>746
人の金ならそういえるよな、ここといい幕張といい
どうせならF1でもやればいいのに

>>754
幕張と浦安と、その他が決定的に違うのは、幕張は次の地震でも砂噴出しそうだから。
横浜との比較じゃなくて、幕張と浦安だけが一方的にダメなだけ。

MMは駐車場減って観光地としては駄目になった気がする。
元々、お台場より少なかったのにカーチスとか無くなって、
MMの外に停めるしかない日もある。

>>758
この前の地震は東北が震源だったから、犠牲者が出るほどの揺れ自体が千葉県までしか来なかった。
次の震源がもし富士山とかだったら今度は別の結果になるんじゃない？

>>759
カーチス意外に駐車場減って無いと思うけど
激安カーチスが無くなっただけでは？

>>761
シーッ！>>759は激安じゃなきゃ車駐められない人なんだろ

>>759
電車で来れば良いと思うよw

>>760
横浜でも金沢区（震源からの距離はＭＭと変わらない）では液状化が発生していたから距離というより
根本的な地盤や造成の問題だろ

東京メディアって、西成、あいりんはやたらと全国ネットで取り上げるくせに
東京の山谷、横浜の寿町ぼ存在はひた隠しにしてるよねw

>>764
西成が日本最大のスラム故に
山谷寿町はその陰に隠れてるだけ
東京メディアはその事実を伝えてるに過ぎない
ひた隠しとかまた阪国人お得意の被害妄想か

オワコン大阪民国と比べればマシだな

>>764
てか今は山谷とかで集めるより派遣で集めたほうが早いし
確実に集まるから山谷自体がすたれてきているよ

それもあって今の山谷はパックバッカーと呼ばれる
格安旅行者相手（日本人も含めて）の商売に変わって来ているから一泊２０００円とか
するようになってきてスラム住民が居つける場所ではなくなってきている

その変化を知らなかった石原慎太郎が３年ほど前に２００〜３００円で山谷に泊まれるとか
ほざいて顰蹙くらったことがあるよ

>>767
西成だってバックパッカー相手のゲストハウスがいっぱいある。
関西の観光にくる外人で賑わってる。

>>766
だよな

>>768
しかし日本人には見向きどころか避けられる西成
外国人がいるといってもシナチョンだらけだろ
大阪にシナチョン以外の外国人が来るわけない

>>768
そんなこと言い出したら大阪だって、ってオチばっかりなんだけどなw
関東人はものすごく不服みたいだけどwww

マリノスタウンを潰して歌舞伎町の風俗店を誘致で問題解消。

>>762
ジャックモールの駐車場は一時間無料。これ豆な。

大阪と東京の分断工作員だろ
山谷は西成と違って手配屋も少ないし働き手が老人化してる
たまにやるけど老人問題外国人パッカー下町風情の話しだけで画的に迫力がない

山谷は石原が200円で宿がかりれるｗっていってたなｗ
寿町-伊勢佐木-関内はすたれてるからね、中国人韓国人街と化しててもはや終わってる。

馬車道側はまだ美味しい料理店が沢山あるけど

>>773
ダイソーとかマックでもか？

寿町はかなりヤバヤバだったけど中田市長の浄化作戦でタダの住宅街になった
おかげで周辺産業は衰退しまくりだけどまあ仕方ない部分もある

とくに土日祝日の観光客多すぎ
あと最近、外国人ビジネスマン多すぎ
１０人に２人はいるぞ

近頃の日本企業は日本人の採用枠を削って外国人を採用しているからな

>>770 のような



東京ステマと渡来人
横浜バカほもタイヤNEET 中卒の
ネガキャンはスルーでお願いします。

56 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/22(金) 01:40:12.32 0]
大阪の風俗嬢の殆どが九州出身ｗｗ
九州男は大阪の男が金で買ってやられまくったズボズボ尻軽女と結婚する運命ｗｗ
レイプ日本一の福岡男はそんなの慣れっこだけどなｗｗｗ
日本の慰安婦発症の地福岡（笑）

100 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2011/10/23(日) 11:50:52.52 0]
同じ九州でも犯罪の街福岡だけとは一緒にされたくない
ショボイくせに九州他県には上から目線で九州の首都と勘違いしてる
博多なんてハングル文字と朝鮮人だらけで南九州とは別人種
不法滞在朝鮮人の汚い街福岡は九州の恥

博多の語源は墓多を意味し、古来より海を渡って密入国してきた朝鮮人の墓場だった
ハングル文字と密入国朝鮮人と不衛生なトタン板掘っ立て屋台の街

途上国の田舎臭い街並みにはゲテモノ名物（朝鮮鱈子、磯巾着のニンニク唐辛子付け、キムチもつ鍋…）と
密造焼酎で泥酔したホームレスが、至るところで嘔吐してごろ寝してる
街自体が肥え溜めのような悪臭を発してる土田舎街
長浜、中洲、天神は全部似たようなスラムなので避けたほうが無難

違うと思う

外人特区にしろよ
（※ただし中国人と韓国人は除く）

>>770
近くに京都や奈良があるから大阪にも欧米からきた観光客がうじゃうじゃいるんだが。
それに、コンビニの店員が中国人ばかりとか東京くらいじゃないか。

>>784
嘘つくな
欧米人は大阪を知るわけがない

なんと言うか

メディアもこの手の話題は好きだね。むかしから不況になって進出企業が少ないと
さんざん批評するし、ぎゃくに企業進出が順調なときは殆ど取り上げないんだよね。

市町村の再開発事業なんかも合意形成で時間が掛る案件はいろいろ批評されるが
きちんと旨くいく事業はメディアは伝えようとしない。

関東は本当に外人アジア人店員多いな
みなとみらいにも、中国人？が「ありがとうｺﾞｼﾞｬります」ってレジ売ってくれる普通のコンビニがあるぞｗ

>>787
でも俺らが台湾のセブンイレブンでバイトできるかって言ったら出来ないからな
彼らは優秀だよ

>>778
感覚として1%の移民だと違和感を感じて、5%だと歓迎されて10%だと軋轢を生むって数字があったはず。(数字はアバウトです。)
だからして、二割ってのはもう山のように外国人がいると視覚的には考えられる数字だ。ちょっと思い込みが強すぎないか？
アメリカでも白人の数字が三割とかだったと思う。でも勝手に80%位白人の国と思い込んでるよな。

>>787
大阪城行ってから言えよ。
チョン、シナのパラダイスじゃねーか。

>>790
だよな
大阪で外国人といえばシナ
チョンは大阪から見れば自国人だから外国人ではない
欧米人はいない

>>791
あんまりひどく言うなよ。大日本帝国の臣民としてって用語でいいかな？
究極的に突き詰めれば昭和天皇の政策能力が無かったってことになる。
当時の人は稼ぎがある当時の工業地帯の大阪に集まってきただけなんだから。
今の東京に(君たち含め)人々が集中するのと同じことなんだよ。

つーか中国人は横浜の売りだから。

>>793
中華街は清朝のディストリクトだからその方便でざっくばらんな感じで最終的にフレンドリーなスキームでいいと思うよ。
これが押し売り→押し売りだといやな感情丸出しで終わる。
どうしたら日本人に打ち解けられるかというスキルを末端のスタッフが学習すればよい。
全体的にトータルとしてUPする。

>>785＝>>791←密入国朝鮮人アジト土田舎福岡（笑）のカッペバカタイヤよ
あちこちスレ荒らししてる暇があったらキチガイおかんの看病でもしろ

逮捕の女「18日に福岡から新幹線で上京」＝入院先から外泊許可、渋谷通り魔―警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120223-00000065-jij-soci
東京・渋谷駅に隣接する東急百貨店通路で、女性が刃物で刺されて重傷を負った事件で、殺人未遂容疑で逮捕されたのは福岡市に住む無職の女（74）で、
「18日に福岡から新幹線で上京した」と供述していることが23日、警視庁渋谷署への取材で分かった。
女は精神科に入院しており、息子は２ｃｈ荒らしのキチガイ馬鹿タイヤ（笑）。
同署は事件前の足取りなどを慎重に調べる。
同署によると、女は22日午後4時すぎ、同百貨店の通路で、川崎市の女性（61）の胸などを刃物で刺し重傷を負わせたとして現行犯逮捕された。
女性とは面識はなかった。

411 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 13:20:39.27 ID:kWX75c5f
俺、前にこのバカタイヤという奴に会った事があるよ
彼が昔、中洲のファッションヘルスに行ったら
あまりに小さい自分の包茎チンポを関西出身の嬢に大爆笑されたらしい
それ以来ネットで関西を叩いてると言っていた
そんな事で逆恨みされる関西人がかわいそうだわ

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/

土地平均価格(住宅地)　対象：808市区

__1位 東京都千代田区 2,110,000円／m2
__2位 東京都港区　　 1,211,250円／m2
__3位 東京都渋谷区　　 913,400円／m2
__4位 東京都文京区　　 743,571円／m2
__5位 東京都中央区　　 700,000円／m2

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_24位 千葉県浦安市　　 305,900円／m2
_25位 東京都江戸川区　 300,538円／m2
_28位 東京都葛飾区　　 292,813円／m2
_32位 東京都足立区　　 271,846円／m2
_36位 神奈川県川崎市　 232,743円／m2
_42位 神奈川県横浜市← 204,946円／m2
_88位 東京都町田市　　 140,966円／m2
106位 神奈川県相模原市 121,015円／m2
113位 東京都八王子市　 116,246円／m2

国土交通省「都道府県地価調査」2010年

全国の市区町村 人口ランキング
http://rnk.unb.jp/

2012年1月4日現在の自治体構成 (最新)

__1位 神奈川県横浜市← 3,671,776人
__9位 埼玉県さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県千葉市　　　 955,279人
_24位 東京都江戸川区　　 680,613人
_25位 東京都足立区　　　 652,977人
_28位 東京都八王子市　　 565,578人
_50位 東京都町田市　　　 409,205人
_65位 東京都品川区　　　 351,965人

_96位 東京都目黒区　　　 258,931人
122位 東京都港区　　　　 224,449人
128位 東京都渋谷区　　　 202,979人
178位 東京都多摩市　　　 140,348人
339位 東京都稲城市　　　　83,101人
368位 東京都狛江市　　　　78,426人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」

MMを一週する線路引いて
古い電車並べて置く、日替わりで運転するだけで
観光名所になりそうな気がするが

　横浜市に、意見を送っちゃえばいいんじゃない？
　名前を入れなくてもメールアドレスを送れば、返事来るみたいだよ。
　さらに、意見だけも言えるみたいだよ。
　http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/kochosodan/kocho/teian/

何年か前にセガが商業施設作ろうとしてたけど
業績不振でキャンセルしてたな

１００均も牛丼屋もない潔癖な街
あ、ダイソーはジャックモールまで行けばあったな

東京と大阪とおまけに欧米にコンプレックス持ってる田舎者がいるのかｗ

ヤマダに売っておけばよかったのに馬鹿だなあ

どうせ群馬に乗っ取られるのが嫌だったんだろ。
神奈川人は関東ナンバー2って過剰なほどのプライドの持ち主だから、
ましてや北関東の侵入を許すなんて耐えられなかったんだろうよ。
馬鹿なやつらだｗ

ヤマダは本社機能をつけるとか言ってたけど、結局本社機能なんて形だけで
店舗のほうが主体なのは見え見えだったからなあ

横浜市は業務機能を誘致したいわけで、量販店なんかMMじゃないところで