【欧州危機】ギリシャ債務減免交渉、民間負担60%超も　財政再建進展せず [12/01/21]

ギリシャ国民の臓器分け取りしちゃえ

>>100
うん。でもギリシャの危機が表面化する直前くらいに確かCDSを売りに売りまくって
現在100兆とも200兆とも言われるほど額が膨らんでますんで

こけると、欧州もさることながらアメちゃんの保険やさんも結構燃えそうな予感が・・・
>>101
実際、それコマツだったけ？
が中国の現場に対してやってたような・・・
建設重機にGPSつけて所定の位置から動かして持ち去ったらエンジンが掛からない＆
それでも持ち出そうとする＆計画倒産して備品をかっぱらおうとするやからには
再建を蛇頭の怖いお兄さんに売り払う≒臓器売買逝き
とかなんとか・・・

＞建設重機にGPSつけて所定の位置から動かして持ち去ったらエンジンが掛からない
ハイテクの使い方がなんか間違ってる気がしないでもないがすげえ

さすが世界で戦えるコマツさんや

>>98
1.働かないギリシャ人は10年間シベリアで強制労働
2.日本人はギリシャで労働ビザを容易に取得できるようになり、10年限定で自由にビジネスを行う
3.10年後に入れ替え→職文化・勤労意欲が変わる！

どうかな？

ギリシャ「借金返したら負けかな、と思ってる」

トルコが土地担保して融資するか、領土を高額で買い取ればいいのに…
アメリカの歴史考えれば、金で領土を買えるなら買っておいた方が良いのは明白。

まあ、この時代に非現実的過ぎるし、両国の仲は悪いみたいだからまず無理だけどｗ
でも、これだけ世界を振り回した上で、あのやる気のない態度を考えれば
そこまで考えたくもなってしまうよｗ

>>107
住人はどうするの？
廃棄処分？

シナリオ：ギリシャ債務交換協議の予想される結果と市場動向
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K00S20120122?pageNumber=5&virtualBrandChannel=0

＜自発的な債務交換で合意＞
・ユーロ上昇
・好ましい市場の反応は限定的
・ＣＤＳの発動には至らない見通し

＜集団行動条項の発動＞
・ポルトガルやアイルランドの利回り上昇
・ユーロ相場は一時的に上昇する可能性
・ＣＤＳも発動される可能性が高い

＜交渉決裂＞
・ギリシャはユーロからの離脱を迫られる可能性
・ドイツ連邦債や米国債など流動性の高い政府債の利回りが低下する見通し
・１ユーロ＝１．２０ドルに向けて下落する可能性
・ＣＤＳは発動される

＜土壇場での救済＞
・ギリシャ債を安値で購入した投機筋に膨大な利益をもたらす
・金融市場は不安定な展開
・救済策の実現性が高まればドイツ連邦債などの売りが殺到する可能性

>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE80H00V20120118
>ギリシャ、一時的なデフォルトとみなす＝フィッチ

ＣＤＳの発動事由になるのかどうか？まだまだ紆余曲折あるんだろう、ちょっともめまくってるみたいだ。
債権者グループの最大のところが、問題解決前にアテネから出て行ってしまったらしい。
なんか妙に市場が楽天的なのが少し気になんだが・・・・

物事全てに、懐疑的に考える事は良い事だ

先延ばしにせよデフォルトにせよ、近い将来に返済できるわけはない。

実際にデフォルトしたアルゼンチンならまだ再生は遠くとも可能だが、
ギリシャの場合まず不可能。なにせ2500年来の借金体質だもんな。
どっちにしても地獄だな、今までと同じ。

まあ、しばらくいい夢見たじゃん。

>>111
ふふふ…、自分の人生に対しても懐疑的に生きると結構辛いものがあるぜ。

経済的な合理性、契約上の約款のとかなんか、こんな修羅場ではぶっ飛んでるとｗ

結局、政治が決めるんだから予想のしようがない、こちらは見守るしかない。
影響は及んでくるんだけど、対処の方法としては情報をいち早く仕入れる、これだけだからな・・・・

みんな見たか？
４年以内に７０％の確立で東京に直下型地震だってよ。
実際起きれば、もう日本の国債なんて誰も買わなくなってマジで終わりだろ。
地震により物理的破壊と、デフォルトが同時に来るとかまじでやばすぎだろ・・

>>113
人間だもの、朝考えてる事と、夜考えてる事が違ってたりする。
自分も信じず、目の前の現金だけを信ずればよい

>>116
今回は、その現金がユーロだったって事だな。

こういうスレになると三橋信者が現れるかと思ったけど、もう下火になったようだな。

この国の知識人の言う事は信じない。
メディアの言う事は信じない。
この国のネットの情報は信じない。

外国の情報だけ信じとけ。

>パパデモス首相は、合意を拒む債権者に対し債券交換を強制する法の導入も示唆し、 

それやったらCDS炸裂だから、脅しになってない

>>120
CDSは規模からして一国の国債をカバー出来ないだろ
況してや連鎖したら絶対に無理

>>121
6割も債務減免したら、結果は似たようなもんだって

民間の実質負担率６０〜７２％らしいね
交換支給される債権の利率を低く抑えようとするドイツＶＳ
ごね得を狙うＨＦ，どちらが勝つか？欲と欲との戦いですおｗ

>>115　ソース

【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震（Ｍ７クラス）、４年以内に７０％の確率で発生…東大地震研★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327337630/l50

これか

地震が来ようが親兄弟が死のうが、金儲けが優先するのは自明の理

関係ないおｗ

この欧州の経済危機にイランの核開発、海峡封鎖がどう絡んでくるかが興味深いところ

［ＩＭＦとユーロ圏によるギリシャへの追加融資は検討されていないようだｗ］

by,ダウ・ジヨーンズ通信

で、交渉はどうなったの？

まだ続いている
かけ引きが延々と

メルケルのダボス会議での発言も書いておきましょうか。

・域内の意思集約の遅れから経済危機を招いたのは遺憾だ
・我々は域内における財政赤字を縮小する条約を批准させ、将来の財政統合を実現しつつある。ドイツは財政統合の旗手なのだ
・出せないものは出せない。ドイツは経済安定化基金への増額などは考慮していない

サンクス
なんかまとまりそうにないですねぇ…

>>131
ドイツは無責任な国だな。
「金は出さずに口を出す割りに、責任は取らない」なんて、一番嫌われるタイプだろ。

欧州危機は峠越したって言ってるけど
この交渉どうなったの？？？

借金なんてはじめからなかったんや！、と思うことにしたら楽になったわ by欧州

景気は人の気の持ちようだから、らしいよ

CDSを誰が引き受けているかだな。
日本の証券会社が引き受けているといううわさもある。

まだまとまらんのかのぅ…

つか、ドイツは金は出すけど支援国の主に財政面を中心とする一部
国家主権を譲渡しろ、それが条件だと言って聞かないらしいな・・・
まあ、ギリシャとかそんくらいしないと真面目に借金なんか返さないだろうからね・・・

要するに管財人の役をやらせろというわけか。
ほとんど会社更生法のノリだな。
今後のモデルケースになるかもしれん。

まもなく決着ってずっと言い続けているけどまとまらないね・・・・・
TBSの世界陸上思い出すなぁ

おれの１５５２と２０３０が輝き出すのはいつですか？

「欧州はテーブルの上に現金を積め」とワインバーグ氏、「ギリシャを何とかしろ、ＥＵは間違った問題を協議している。必ず失敗する」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328024912/

合意しそう？現地の人おせーて

どないなった？交渉は

そろそろ決着しただろ

もめまくってるんじゃないのか？

３月は倒産ラッシュかも。

やっとＣＤＳ発動か
どのくらいカバーできるんや？

>>86
甘いなCDSはCDSだけじゃなくて
CDSの保険まである

レバレッジがかなり凄い

一向に良い結果が出ない。

調子の良い「もうすぐ」「順調」ボイスレコーダーのユンケルまで
「難しいかもしれない」と言い出している。

メルケルに至っては「ギリシアから財政予算編成権を奪わないと金は出せない」

ギリシア政府は「国家主権の委譲はありえない」と全面否定

ドイツの雑誌のアンケートでは、ドイツ国民の大部分が
「ギリシアを欧州から追い出せばよい」（ユーロ追放＋援助なし）と回答

ギリシアの連立与党では、連立側の少数与党＋財界人がどれも
「財政赤字削減は国民生活保障の放棄と経済破壊であり容認できない」と声明

この中で交渉は続いている。

ギリシャは事の重大性が分かってないよな。
EUから脱退した場合、もう二度と金を貸す奴は居なくなるだろう。
食料を海外に頼っているのに、どうやって生活するつもりなんだ？
売春や大麻栽培くらいしか思いつかんが．．．