【社会保障】欧州に30兆ユーロの「年金爆弾」 高齢化進行で制度存続の危機[12/01/13]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120113/mcb1201130504010-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120113/mcb1201130504010-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120113/mcb1201130504010-n1.htm

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欧州では、債務危機が表面化する以前から「年金爆弾」に対する懸念が存在した。
欧州中央銀行(ECB)がドイツのフライブルク大学ジェネレーショナル・コントラクト研究センターに
委託して実施した2009年の調査によると、欧州連合(EU)加盟27カ国のうち19カ国の年金債務の
合計が、公的債務の約5倍に達することが明らかになった。

■このままでは破綻
同リポートでは、これらの国々の09年時点の年金債務が約30兆ユーロ(約2933兆円)に上る
と推定。
このうちドイツが7兆6000億ユーロ、フランスが6兆7000億ユーロを占めると説明している。
ピーターソン国際経済研究所(ワシントン)のリサーチフェローのヤコブ・フンク・キルケガード氏は
「このままでは破綻する。改善しなければならないのは自明」と述べた。

ECBのリポートでは、出生率が現状維持または低下する一方で平均寿命が延びることから、
年金債務にはさらなる圧力がかかると指摘し、その結果として年金給付が国内総生産(GDP)に占める
割合は、60年までに1.25倍の14%に拡大すると予想している。

欧州は60歳以上の人口の割合が世界のどの地域よりも高い。
国連のリポートでは、その割合は09年の22%から50年には約35%にまで拡大すると予想している。
世界全体では、同じく11%から22%に拡大する見込み。

JLTペンション・キャピタル・ストラテジーズ(ロンドン)のマネジング・ディレクターの
チャールズ・カウリング氏によれば、欧州の平均余命は1日あたり5時間のペースで延びている。
国連のデータによると、いわゆる先進国の平均寿命は09年の約75歳から50年には約83歳に延びる
見通しだ。
アナリストらは、ユーロ圏を維持するための包括的施策には退職年齢の引き上げや
年金給付額の引き下げを盛り込むことは避けられないとの見方を示している。
すでに各国の政府や企業は将来の支出削減に向けた対策を打ち出しており、フランス、ドイツ、ギリシャ、
イタリア、英国などでは退職年齢を引き上げている。

キルケガード氏は
「ユーロ圏かどうかにかかわらず、欧州各国が実施すべき構造改革には退職年齢の引き上げが含まれる。
各国が危機に見舞われてこの問題に取り組まざるを得なくなったのは、いろいろな意味でプラスといえる」
と述べた。

フライブルク大学の研究員のステファン・ムーグ氏によると、現在のフランスの年金給付額は
平均賃金の63%だが、60年には48%まで引き下げられる可能性がある。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2012/01/13(金) 09:50:17.59 ID:???
-続きです-
[2/2]
■厳しい成長率低迷
マーシュ・アンド・マクレナンのコンサルティング部門のマーサーで中・東欧年金コンサルティング
担当責任者を務めるファーガル・マクギネス氏(チューリヒ在勤)は、年金基金や政府の約束は
経済成長なしには実現できないと指摘する。

もしユーロ圏の成長率が低迷して官民の財源を支えられなくなれば、年金制度は維持できなくなる。
「各国が社会保障や長期医療に費やす金額は増加する一方。手厚い社会保障を提供している国では
制度の維持が難しくなるだろう。こうした国々では、社会保障費が借り入れ削減の妨げになることを
自覚しなければならないだろう」
マーサーのまとめたデータによれば、フランスとドイツの年金債務はともにGDPの約3倍。
ただ、年金制度の持続可能性という点では、出生率の高いフランスはやや有利だという。

経済誌エコノミストの昨年3月のリポートによると、10年にフランスでは1人の年金受給者を
4.2人の勤労者で支えていた。だが50年には1.9人で支えることになるという。
ドイツの場合は、同じ期間に4.1人から1.6人に推移すると予想されている。

マクギネス氏は
「ドイツでは政府に大きな圧力がかかる。年金給付額が引き下げられる可能性は高い。
各国政府は深刻な長寿リスクに直面するだろう」と指摘した。

また、ワシントンを拠点とする国際金融協会(IIF)のチーフエコノミストのフィル・サトル氏は、
成長率が回復しないかぎり、ハイリスクな年金運用をせざるを得なくなると指摘。
「コモディティであれ株式であれ、その時点で運用が成功しそうなセクターに皆が殺到し、
やがて失敗する。極端な好不況の波をもたらすだろう」
(ブルームバーグ Rebecca Christie、Peter Woodifield)

-以上です-
関連スレは
【社会保障/ドイツ】「年金でゆとりの老後」無理、定年後も働き続ける高齢者たち[11/12/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324943943/l50
3名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 09:53:28.97 ID:Ot7gNOar
60歳の誕生日に安楽死で解決
安楽死事業で雇用も創出できる上貯金の負担なく消費できて金も回る
4名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 09:54:13.15 ID:F4pR1LAU
日本よりマシ?
5名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 09:55:55.86 ID:gpQ/Uang
金融工学のせいで世界経済が死にかけとる。
6名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:01:25.99 ID:qd1v7ukw
>>3
年金をもらうどころか金を払うor死ぬの選択肢になるわけだな
7名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:01:27.27 ID:axenCir2
日本よりましだけど

ギリシャのような年金システムは長続きしない
8名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:03:34.99 ID:DnLrR4kZ
やっぱりナマポが最強だな
保険料0で老後も12万円前後もらえて医療費も0
国民年金だと毎月15000円払い続けても貰えるのは70000円ほど
9名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:05:15.57 ID:KaKrtaD9
もう地球規模で姥捨てするしかないだろ
10名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:06:13.66 ID:huhgOQ2z
>これらの国々の09年時点の年金債務が約30兆ユーロ(約2933兆円)に上る

これただの債務元本だろアホか
毎年の支払額はその40分の1ぐらい(75兆円程度)
それの現金が毎年手当できてればもんだいないという話
欧州全体でこれだから大した額じゃない

ほんとバカ記事だなこれは
11名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:06:40.37 ID:qaSnv4iM
介護スレ見たら長生きがすべてじゃないと分かる
頭が逝く前に逝きたいもんだ
12名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:06:54.49 ID:+XAfIc8K
通貨での蓄財の限界が見えてきましたね。
13名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:12:39.79 ID:huhgOQ2z
>また、ワシントンを拠点とする国際金融協会(IIF)のチーフエコノミストのフィル・サトル氏は、
>成長率が回復しないかぎり、ハイリスクな年金運用をせざるを得なくなると指摘。
>「コモディティであれ株式であれ、その時点で運用が成功しそうなセクターに皆が殺到し、
>やがて失敗する。極端な好不況の波をもたらすだろう」

そうじゃなくて、毎年たった75兆円を手当てするために
「成長率が回復しないかぎり、ハイリスクな年金運用をせざるを得なくなる。」と考えるうっかり八兵衛がたくさ湧いてくると、
「コモディティであれ株式であれ、その時点で運用が成功しそうなセクターに皆が殺到し、
やがて失敗する。極端な好不況の波をもたらすだろう。」となるんだよ

頭悪すぎ
14名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:20:18.44 ID:sGVIIMcg
>>3
自力で生活できなくなったらそれでいいと思うけどなあ
ヒューマニズムとか逝って無能が生き残るアホな事やめたほうがいいと思う
15名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:26:59.80 ID:huhgOQ2z
>>14
層全体として消費性向の高い層に現金配るのは効果的な景気刺激策のひとつ
16名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:30:33.08 ID:sGVIIMcg
>>15
ただの詐取の仕組みを景気対策とか人権がどーとかいうのはやめてくれ
17名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:30:59.94 ID:2SHV0/j8
日本へ圧力をかけて郵政株が売りに出させて株を取得して経営権を手に入れて
EU国債を買えば解決する。
18名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:32:29.91 ID:Xgiq/aoX
現役時代にインフレで楽をして
引退してからデフレで楽をする団塊世代は最強の勝ち組
19名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:37:06.99 ID:huhgOQ2z
>>16
景気対策は正しいだろ
ヒューマニズムは結果として実現できるが、年金制度はあくまでマクロ政策として正しい
第一目標は経済の安定、その必然的結果としてヒューマニズムの実現
ただしいマクロ政策は、結果として人間的にも正しい
20名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:41:44.92 ID:sGVIIMcg
>>19
そんなにカネ撒きたいんなら他人のカネにたかるんじゃなくて自分のカネまいてくれ
そういえば藤井じいさんも財務相やってたときに「子供手当ては経済対策になる。
分からない人はマクロ経済(笑)がわかっていない。」とかほざいてたな
21名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:45:51.37 ID:huhgOQ2z
>>20
ティーパーティーみたいなこと言うなwww

また、子ども手当は所得分布つまり限界消費性向を無視しているから本質的に違う
そこも区別つかないとは、いかにもティーパーティーだな
22名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:50:39.65 ID:tmiVdFVb
>現在のフランスの年金給付額は平均賃金の63%だが、60年には48%まで
>引き下げられる可能性がある。

日本は100%以上だからなw
23名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:51:36.95 ID:ypOSfzK6
>>21
いくら金をばらまいてもパチンコや中国製品に金が流れるだから無駄。
金をばらまくとしたら日本製品を買える場合だけ使える紙幣にするべし。
24名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:52:10.41 ID:bUtZyDs6
やっぱり少子化と高齢化は日本だけの現象じゃなかったな
一安心
デフレ化もたぶんそうだと思う
25名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:54:10.51 ID:bUtZyDs6
>>23
中国製品と言っても組み立てが中国で行われたという意味しかない
日本メーカーを買うのなら日本の雇用に貢献している
日本から大量に輸入している工業製品が中国で組み立てられているんだろう
26名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:55:34.66 ID:tmiVdFVb
もうこの問題を解決するには移民しかない。
27名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:55:59.21 ID:huhgOQ2z
>>23
おう、そこは同意するぞw
カーンの貿易乗数という概念があってな、これが最近の日本は大きすぎる
だから疑似的な流動性の罠が発生しやすい
そして貿易乗数というのは、制度体系に依存する
つまり金融や貿易やその他商業の規制緩和やグローバル化のやり過ぎであるとか、
パチンコのような特殊な産業の結果的優遇であるとか、在日団体の特別納税制度とかな
28名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:56:27.81 ID:ypOSfzK6
>>22
200%、300%もらってる人もいるよな。
29名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:58:48.51 ID:ypOSfzK6
>>27
日本はもっと使途を制限できる紙幣、クーポンを活用するべきだと思う。
30名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:59:24.36 ID:ypOSfzK6
>>26
要介護老人を発展途上国に送り込んだ方がいいと思う。
31名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:04:07.68 ID:huhgOQ2z
>>29
お金に色をつけるのは不可能
もしつけたら、ついていないお金との間での取引市場ができるだけであって、
つけた意義が金利に転嫁されてしまうだけであって、意味がなくなってしまう
「ワシントン・コンセンサス(小泉・民主党)とは反対の構造改革」を粛々とやるだけでいい
32名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:06:20.03 ID:lVUE5RrR
チーフエコノミストのフィル・サトル氏
ハイリスクな年金運用してくれないと俺が利ざや抜けなくて困るだろうが
33名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:07:43.87 ID:11GFnkkf
損の額だけ得がある
一体だれがこの不況で金を集めてるのだろうか
34名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:09:45.41 ID:iEoDLOtV
■韓国上場企業の半数以上が外資

特に欧米に食い荒らされている。 企業の儲けはほとんどが国外に流れて消えていき、韓国国内には落ちない。

株の配当も半分が欧米行き。

なんと韓国最大最強企業のサムスンでさえ外資50%

そして韓国の法人税率は24%程度だが、サムスンは税優遇でたったの10%。

それでも千数百億円の法人税を収めているが、

なんと政府からサムスンへの法人税還付が数千億円あり、サムスンは儲けてるw

要するに、国策でサムスンを保護してるだけなのだ

しかし政府は財政難であり、サムスンを助けるために、国民の年金などを流用している。

35名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:14:02.71 ID:ZHF5c8fR
>>31
経済学に詳しいね
ひょっとして、どっかの教授?
36名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:15:20.91 ID:91X3wYHn
>>22
え!!!
>>18
爪に火を灯すように貯めた預金はインフレで吹き飛び
マイホームを買ってからはズーッとデフレ
自業自得と言えばそれまでだが>>22のように経済指標も満足に読めないとそうなる
本来退職金の入った60代は金融資産の鋭いピークになるはずだが
馬鹿の団塊はそうなって居ない負け組のトッブランナーだな
馬鹿の上に他人の足を引っ張れば自分に回って来ると思って居る
俺たちも順調に覆車の轍をふみつつある 
37名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:19:38.82 ID:nr9OhRwH
>>36
> 爪に火を灯すように貯めた預金はインフレで吹き飛び

それはないでしょう。
インフレ下では、しっかり金利もついていた。
38名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:20:52.45 ID:huhgOQ2z
>>36
所得分布に応じた消費性向がというものがあるわけで、それさえ頭の隅にあれば、
こんな年金問題なんか所得税の累進性の名目税率表じゃなくて実効限界税率(所得控除や社会保障負担などを含む)のほうを弄るだけで簡単に解決する
人口動態というのは意外にたいした要素ではない
それをギャーギャーと新古典派とネオケインズ派が無駄に騒いでるだけ
実効限界税率の引き上げに反対する連中は、控除制度濫用の節税行為が横行して所得の捕捉が難しいと言うが、
むしろ問題は名義書き換えのような「脱税」行為のほう
こっちを弄ってシャウプ税制の方向へ巻き戻しをするだけで、公的財政は逆に余るぐらいになる
39名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:27:39.18 ID:huhgOQ2z
実効限界税率の引き上げに反対する連中は、いろんな屁理屈を言うけれども、
結局は自分たちが高額所得層であるという事実がこういうのに反対する一番の理由
40名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:30:39.07 ID:YfeoMBpm
世界中が老人に食いつぶされる
日本も年金は据え置きでもいいが、老人医療費の自己負担率は現役世代並にまで引き上げるべき
41名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:32:35.92 ID:huhgOQ2z
>>40
だからあんたはさっき上の方で言ったうっかり八兵衛のひとりなんだよ
42名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:36:35.65 ID:huhgOQ2z
>>38で書いた名義書き換えにまつわる操作(名義なし債券も含む)のような、昔は通じた怪しい行為は、
最近はデータのIT化とマネーロンダリング対策制度の充実で、こういうの利用した脱税を摘発するのは技術的にもはや難しくない

小沢さんの4億円もその類のものであって、クロとは言い切れないがとってもグレー
彼の言うとおり親から相続したものだろうとは個人的に思うね
43名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 11:40:37.91 ID:91X3wYHn
>>37
インフレに追いつく金利無し
資本主義経済を続けて行く限りインフレは避けて通れないから
生まれてからずっとデフレだったボクもしっかり覚えて置く事だ
さもないと団塊みたいにバブルのさなかで頭金も足りなくなったのに
ローンを組み老境になってから泣く事になる
そもそも金利がインフレに追いつくなら賦課方式の年金なんてどの国も社会政策でやらん罠
44名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:07:07.66 ID:Qzdx9n1k
知ったかの語るスレ
45名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:14:53.04 ID:1tuJsShI
日本にようやく追いついてきたんですね
まだマシですが
46名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:25:27.03 ID:kDfG6kAK
どうして>1には給付額を引き下げる話ししか書いていないの?
日本みたいに、「税と社会保障の一体改革」の看板をかかげて、消費税を倍増すればいいと思うの。
財務大臣も「税率うpしても景気は減速しないっ」て言ってるんだから、たぶん大丈夫。
47名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:25:41.73 ID:ZTJxlwtY
昔は定年55歳だったのにな
70歳とかなったらサラリーマン負け組みになるな
お前ら自営業勝ち組みくるぞ
ニート職歴なしでもたこ焼き屋オープンで勝ち組だぞwいそげ
48名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:28:10.64 ID:nr9OhRwH
>>43
インフレで預貯金が目減りするのと、バブルのローンを、なぜセットで考えるの?w
バブルはインフレの最終局面(だった)。
その後はずっとデフレ。

インフレの目減り分なんて、その後のデフレで、とっくに取り返しているだろうに。
49名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:29:55.98 ID:ugXBfy/x
日本は年金債務だけで1000兆円余裕で越えるんでしょ
さらに少子高齢化で急増するんだろ
国債900兆円とかかわいいもんだ
50名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:31:52.78 ID:0zseW+M+
実力ないやつが不相応に長生きしすぎだろ
51名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:39:55.93 ID:ZBQlueZ2
>>48
元の無いのをどうやって戻すんだか
良く考えて暮らさないと俺らも同じ巡り合わせになるぞ
>>49
債務ってなんだ
52名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:48:14.83 ID:nr9OhRwH
>>51
>>18は団塊の話だよね?
年齢的に、80年代どころか、70年代にローンを組んでる。
その後は借金返済で、預貯金金利とか関係なし。
むしろ、バブルの絶頂期にはローン完済して蓄えも多少はある状態。

インフレ下では、早くに借金した者勝ち。
年齢的にそれが可能だったのが団塊。

この点で不利を被る可能性があるのは、団塊より下の世代のはずだが?
53名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:52:01.05 ID:AzSHR8SU
>欧州は60歳以上の人口の割合が世界のどの地域よりも高い。

日本に比べたら大したことないだろ
54名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:56:12.49 ID:bUtZyDs6
>>53
2009年のデータ

日本 22.0%
イタリア 20.2%
ドイツ 20.2%
オーストリア 17.3%
ベルギー 17.3%
スペイン 17.0%
スイス 17.0%
フランス 16.7%
英国 16.4%
オランダ 15.0%
55名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 12:57:24.06 ID:v283iPlx
>>52
20代半ばで頭金貯めてローンを組んだのか
さすが団塊やることが早いなw
56名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 13:15:49.27 ID:nr9OhRwH
>>55
団塊だから、70年代後半には、もう30に差し掛かっているはずだが?
57名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 13:21:50.19 ID:ZBQlueZ2
仕事で知って居る限りの団塊は
30代でローン完済どころか定年になっても引きずって居る馬鹿ばっかりだったけどな
そんな爺を定年後も会社に残るよう説得するのが仕事だった
人生安全運転、自己責任、あ気をつけてだな
58名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 13:46:09.11 ID:KXTmSIMw
ヨーロッパの若者とかめちゃめちゃ苦しんでそう
59名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 13:54:12.56 ID:SfyOT+1C
このところ株高が続いてるからな。
ヨーロッパが株安になってもらわないと困る人たちがいるんだろ。
だから焦ってこういう記事が出るw
60名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 13:55:28.94 ID:nhttxmcI
年金システムって何のためにあんの??

引退して貧乏なら生活保護申請すりゃいいじゃん。
国が歳入名目にしてるだけだと思う
61名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 14:05:34.67 ID:rJLbtY0W
>>21
こども手当ては、扶養控除廃止で所得分布に配慮してるぞ
62名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 16:15:14.05 ID:bGZm5aeu
実力以上の社会保障だから苦しくなる
63名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 16:24:05.76 ID:tEj+H5fY
老人の定義を80歳にすれば解決
64名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 16:34:07.81 ID:4GeOUjZX
年金は公務員の老後を保障する為のものだからな。
一般国民は騙されて税金をとられるだけ。
65名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:13:07.11 ID:U4Fqmquw
どこもジジババは負担だな
つーか産まないからこうなる
さっさと俺にも美処女をよこせ
66名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:25:26.25 ID:ahPe0Axl
あれ?
欧米の年金制度は、高齢化が進んでも日本みたいな「若者が支える」形じゃなくて、「自分のカネを貯蓄する形」だから原理上破綻しない、って胸を張ってたんでなかったっけ?
67名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:35:35.18 ID:Qzdx9n1k
>>66
馬鹿?
68名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 21:10:01.27 ID:ki/QfQhw
何で今さらこのタイミングでこのネタ出してくるの?
69名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 22:01:21.15 ID:80G4B2wU
昔から欧州は日本以上に人口問題が厳しいって言われてたよ
ユーロバブルの頃は日本ばかり年金で自滅と言われたが、何の事はない、欧州は自分たちの問題を無視してきただけ
70名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 00:39:35.06 ID:Bw53YBil
【為替】ユーロ急落、101円半ば…欧州危機拡大懸念で [11/12/14]
【為替】円、対ユーロで一時100円突破 [11/12/30]
【為替】ユーロ下落、対円で一時98円台:11年ぶり [12/01/02]
【為替】ユーロ下落、一時97円台:11年ぶり安値更新 [12/01/07]
71名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 07:24:51.24 ID:WrTfamt/
いつまでも老人が死ななくなった世界
72名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:00:49.59 ID:NrD1yfAZ
>>66
貯金は銀行が倒産すれば原理的に返って来ないよな?

日本のはねずみ講・マルチ山岡商法式だから、原理的に破綻するものってのは間違いないが。

73名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:04:22.79 ID:zWPiWq2d
ワロタは土下座公開アナル自慰まだか?(笑)
74名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:11:40.34 ID:QU/mwOkm
日本はね、確かに高齢化してるけど、
その高齢者自体がなんだかんだで60過ぎても働いてるのよ。
だから年金もでるけど、同時に経済活動して稼いだ金をまた市中に流したり
将来の自分の介護の金にしてるから、
高齢者1人辺りの財政負担っておそろしく少ないよ。

しかも糖尿病も少ないし、医療費も少ない。
そして現役世代の失業率が圧倒的に少ない。

欧州は若者からの税収がないから。
子供生んでるのは土人みたいな外から流れ込んできた黒人、中国人ばかり。
75名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:14:44.45 ID:YconPH5J
>>67
ちゃんと反論しろって
76名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:17:19.24 ID:bOVZd0aK
60歳以上のジジイの安楽死を積極的に推進するように助成金をだすべきだろう
77名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:44:43.23 ID:KecTazGU
>>75
反論してほしかったのか?
誰も言ってないことさも言ったようなうそながしているような奴に反論なんて無意味だろ。
78名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 14:13:07.14 ID:JrOaJUIG
公務員大国は破綻と相場が決まってます
79名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 14:52:01.05 ID:BmI1j3bV
みんなで姥捨て山しようぜ!
四国あたりに親族がいない老人流してあとは自給自足生活させろ
80名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 15:07:01.26 ID:FT2WHFjP
>>79
お前地元どこよ。そこを姨捨山にするならいいよ。
四国はお断り〜
81名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 15:11:00.92 ID:Yz8RGrqU
根室から船に乗せて国後島へ姨捨。ロスケが引導を渡してくれるだろう。
82名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 15:11:53.88 ID:NX2TSEqw
なんでBiz+に知恵遅れがいるん?
83名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 15:22:31.58 ID:4oAIX/NK
>33
>損の額だけ得がある
>一体だれがこの不況で金を集めてるのだろうか

それは年金保険金をあまり払わないで、がっちり貰う年金受給者。
及び、税金、保険いっさい払わずして福祉にありつく生活保護者、失業保険受給者
加えて、 結局、子沢山、医療、生活保護等の福祉のやっかいになる移民
それから、公務員及び議員

以上4グループ。これは世界共通!!
84名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 15:33:35.73 ID:IOQdg4eD
QOLの為の安楽死というのをまじめに考えたほうがいい。
85名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 15:58:50.37 ID:FT2WHFjP
>>84
いまのままそれすると大量にそっちへ流れるなw
86名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 16:32:45.91 ID:2vvr0lIV

どこもかしこも、どんづまりだな
87名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 17:26:55.65 ID:quZlAvSs
ドイツ政府の欧州各国への要求事項・歳出GDP比削減が不当なんだよ。
これで欧州経済が萎縮したら、欧州の株価が下がって年金会計も日本化を起こす。

株価は常に上昇、債券は適正に支払われるというのが年金成立の条件なのに、ドイツは意図的にこれを破壊している。
88名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 18:37:49.53 ID:oHbntfEN
日本よりマシだなー
日本人はなーんもせんでも長寿になってしまう。
これからは早死にするような食生活とライフスタイルを国家が推奨する動きもあるかもなw
89名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:00:22.88 ID:bpwkdctM
スタグフレーションで解決
90名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:40:12.65 ID:GISlIEKA
どこの国も同じようなもんだな
91名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:42:16.26 ID:tfLgMzQ3
日本では狂ったことに 年金受給権者の総数>>正社員の総数 という、ねずみ講でいえば破たんした状態にあるんだよな。
此れも全て大きな政府を作った自民党と、それを維持・拡大した公明党・社民党・民主党といった悪魔集団のせいだ!
こういう腐りきった奴らを支持・応援する奴は悪魔の手先だ!日本転覆を画策する売国奴どもといえるだろう。
地域発の革命である、大阪維新と大阪都構想でこういう悪魔たちの魔の手から、神の国・日本を救う必要があるな。
自己責任の徹底と超効率化による行財政改革・全ての権限を民の手と民間企業に移譲し、既得権益と大きな政府をぶっ潰そう!
まずは手始めに国旗掲揚・君が代斉唱だ!そしてナマポ全廃、不適格教員の免職、落ちこぼれ共の切り捨てが必要だ。白蟻と寄生虫仲間を徹底的に日本から駆除しよう!
92名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:52:47.39 ID:VXiroMKW
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
93名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 03:29:50.12 ID:JqaGb3r1
>>91
共産党に政権は取らせないから。
94名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 03:56:46.92 ID:FLjtWpf/
今年は資本主義のツケが一気に来るな。
95名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 04:14:08.93 ID:6/0qp6fm
年金のシステムは、若者の人口が増え続けるか、給料が
増え続けるかしないと破綻するのは分かってるんだろ。
消費税でそれを補うって言っても15%や20%じゃあ無理でしょう。
96名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 08:36:33.56 ID:EfqDbMce
ヨーロッパの経済危機ってアメの金融詐欺が原因じゃねえの?住宅ローン詐欺でバブルお越してたアレ

ヨーロッパは何で黙ってんだ?
97名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:27:22.47 ID:Jfikk7TR
>>96
無知はだまってろ。
98名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:54:51.94 ID:kVgkJPtk
格付け会社=空売りファンドの罪は免れないが、
FRBはドルを供給し、EUの命綱になっている。一概にアメリカを貶せない。

むしろ、傷口を大きくさせているドイツの行動が目障りで仕方がない。

・南欧の財政赤字? 奴等が怠けてるんだよ(黒字の大部分はドイツ)。
・ユーロ安? 輸出促進は良いがユーロが目減りするのは許せない。ドラギは南欧国債なんか買うな。
・財政統合? 俺たちの稼いだ金が南欧に取られるだけじゃん、許すな。
・援助? 俺が稼いだ金を何故怠けている奴らに? ありえん。
・共同債? なぜドイツ国債のライバルなんか作る必要があるんだ? 南欧に金などやる必要はない。
・各国財政赤字削減、これこそ真理、自助努力というものだ。経済がいくら縮小してもこれこそ正義。

ドイツの無責任な行動のおかげで、EU経済は縮小解雇破綻の一途をたどるだろう。
99名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:02:27.91 ID:uwJ7ZRlU
>http://www.nikkei.com/markets/kawase/kawase-focus.aspx?g=DGXNMSGC1600H_16012012000000
>個人の逆張り、ユーロ買い急拡大 FX買越高6倍超に

もう言葉もないわ、よく頑張るよな・・・・
100名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:36:45.43 ID:EMtCCKZI
>>34
それ日本もかわんねーじゃんw

>>69
ヨーロッパ最大の奥義、口撃こそ最大の防御、だなw
自分たちがゲテモノ食いの反人道的な家畜処理をしてるもんだから、それを非難される前に
日本の捕鯨問題を叩き捲って本当の問題からは目を逸らさせようという。
ヨーロッパはこんなんばっかだなw

>>74
日本は水も食べ物も質的にかなりいいからかな。
ヨーロッパ行くと、満足に飲める質の水は一部にしかないし、ブタの餌みたいな食い物しかないしで
街中が薬局だらけで一般庶民は薬に頼りっきりの生活だ。
日本も東がアホなことになってるけどな。

>>87
ドイツは、周辺国の経済を潰しておいて、一等地やインフラ利権を総取りする算段。
現にギリシャはそうなっていて、美味しい所はドイツ資本に飲み込まれてしまったよ。
101名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:57:07.70 ID:RTawp6Wu
>>99
ジェノサイドの予感。
何故に逆張りをするんだろうか?
102名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 13:43:15.23 ID:R1BiFd9J
>>17
反日極右外人は今すぐ死ね。
地獄に落ちろ。
103名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 08:50:21.60 ID:eqPevpS/
日本は年金制度をやめればいいんだよ
その代わり30歳以上は毎月2万円の貯金を強制義務付け
死亡又は65歳になるまでは解約不可
104名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 09:27:51.40 ID:9q2Insqd
>>103
同じことだよ
預金の元本保証は誰がする運用はどうする
それだけ巨額の資金を運用する場合利回りと安全性がネックになり景気に左右される
運用しない場合はその現金管理やら保管コストが大変になるし現金の死蔵が問題になる
それに最低二万円の貯蓄を強制するなら雇用の提供もやらないといけなくなる
まあだからといって今の年金制度が良いとかこの状況での消費税の上げが良いとか言う積もりは一切無いけどな
105名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 09:28:34.19 ID:etCB8Rbn
>>103
年金は流動性が皆無だがインフレヘッジが効いているから納めている
最大40年も流動性のない
ただの預金なんかやる奴は馬鹿だろう
106名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 09:34:22.90 ID:4Y9tpEWm

>年金債務が約30兆ユーロ(約2933兆円)


額だけ見るとすさまじいけどこれどうなの?
107名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 10:04:27.30 ID:tZQdZGpc
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。

彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。

まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。

日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
108名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 10:07:00.30 ID:tZQdZGpc
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに2分の1づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
109名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 10:07:23.69 ID:tZQdZGpc
畿内を除く全国では、天皇の存在自体が認識されていなかった。
三条実美(維新後の太政大臣、臨時総理)が「庶民は、覇府(幕府)の存在は知っているが、
天皇の存在は知らない」と言って嘆息していたことが記録に残っている(三条家文書)。

また、維新後に明治政府が天皇を「皇帝」と海外に宣伝したのは、
幕府の将軍が西洋諸国から「皇帝」と認識されていたから。
皇帝は「王を統べる王」(もう一つは、海外領土を有するもの)であるから、諸大名が「王」であり、
将軍が「皇帝」という認識であった。

いまだに天皇を「皇帝」と呼んでる者がいるが、歴史を知ったら恥ずかしくなるだろう。
110名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 11:55:40.70 ID:DzRgVVYG

なんか基地害がきた
111名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 11:56:42.24 ID:ZvSj8HJZ
>>108
X,Y,遺伝子って知ってる?
112名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 12:00:36.03 ID:jiczoMGC
世代間戦争がくるかもな。
113名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 12:17:20.36 ID:cyYSFCHb
>>106
年収500万でも5000万のマンションを30年ローンで払っている奴はザラにいる
賃貸(ナマポ)に切り替えて250万の家賃を払っても大して負担は減らないだろう
賃貸なら年50万一部屋、風呂無しの木賃アパートに引っ越す事も可能だが
その時は一家離散(統治能力の喪失)だ
要するに向こう30年に支払う総額の多さをあげて、もう買ってしまった家を値切りたいんだが
上手く行ったらお慰みだな
114名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 16:35:10.33 ID:TZF/WZqj
年金の受給期間を最大10年にして、いつから受給するかは自分で決めたらいい。
多分、年金をもらう人が激減するぞ。
115名刺は切らしておりまして
十年ならある程度は見通せるから保険の必要は無い
年金を返して貰って貯蓄金取り崩しの方が良いだろうな
全財産使い切ったらナマポ直行だ