【社会保障/ドイツ】「年金でゆとりの老後」無理、定年後も働き続ける高齢者たち[11/12/26]

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64名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 16:19:55.24 ID:v1JvgSY3
いやいやこんな話鵜呑みにしない方がいいよ
事実と全く違う
65名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:29:50.04 ID:FlCiIjNF
>>1

1時間に100部は速くない?
66名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:32:34.32 ID:lsZNp/FY
ナマポのトルコ人のほうがかねもってるんじゃないのかなw
67名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:38:13.63 ID:FEazBA0g
連合軍の空襲の中で少年時代を送った人達
68名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:44:05.83 ID:kSAz7J00
>>65
可能

0階にアパートっていうのかな あれは
そこに50以上ポストがある所があるし
そこに次々といれていけばいい
69名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:50:47.91 ID:BsttP6gf
>>54 株すればいいじゃん。 デイトレはなにも運動神経必要ではないのよ〜
70名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:57:09.62 ID:sLGC2/gT
ゆとり、それが出来たのは30年も前の話です。
71名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:18:54.36 ID:VcZTvhGX
>>62
ドイツの公務員年金は最高年収の8割支給とかだからw

まあ、欧米の公務員はどこもそうみたいだけど。
72名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:31:00.33 ID:6rmYq0gC
日本だって国民年金も十分納めて無い爺の老後は大変だし
毎月18000円だか以上年金をもらって居る高齢者から健康保険料を天引きせにゃならん
日本の方が全体として山が下層にずれて居るような気がする
73名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:43:06.12 ID:2qW8mOVU
>>28
ドイツ賞賛房はうせろ。
74名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:00:06.74 ID:HGvetHK7
円高ユーロ安で少なく見えるだけじゃないのか
物価が気になるな
75名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:10:04.70 ID:w3ochRcp
>>69
デイトレで生活できる訳ねーじゃん、話題になってたBNF等極々一部。
大学の連れで、日経平均先物やってて、100%勝てるって言ってた奴いるけど
この前電話きて、カネ貸してくれ、追い証が払えないって・・・
速攻切ったわ。
76名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 22:18:05.29 ID:xlg6O5Y9
>>27
それってデイリー・テレグラフのコリンさんのコラムだっけ?
77名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 22:57:04.15 ID:J/TmMDA5
>>20
ドイツでは昔から日本の事は、捏造だらけで侮蔑的な論調のバッシングだらけだ。

ギリシャが破産するまで盗み続けた事を、こういった記事を流して隠そうとしているんだよ。
78名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 02:25:02.28 ID:XtlrDKNs
>>72
今の若者は75〜80とかにならないと年金6万6千円(満額)すら貰えないからそれ以前の問題だけどな。
つまり老後の消化試合後半ロスタイムみたいな無駄な時間のための投資や保証に何の価値が?
しかも大半が月収15万前後のワープアであり、核家族の一人っ子でもある。

結論から言うと老後を考えてはいけない。老後も生き残ってしまったら福祉の世話にでもなれば良いだけ。
79名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 00:23:39.24 ID:BAls0LLw
>>52
クズめ…
でもアホはそのとーり!とか言っちゃうんだろな
80名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 16:27:14.53 ID:VSTABKrh
>>20
逆に言えば、
なんで日本のマスコミが、日本の問題を躍起になって取り上げるかというと。 政府や日本国民が弱者に冷たいからだよ。


日本では、弱者がなんで弱いかと聞かれると必ず弱者自身が悪いからとされるから。

政府は弱者に冷たいから「機会の不平等」が出てくる、そんで生ポの支給額が増えてしまい、生ポをやらなくていい人間にまでやってしまうという皮肉な結果となる。

また日本の裕福層は欧米の裕福層に比べて慈愛の心が無いから寄付が少なすぎる、日本にビルゲイツのような人間はこれからも出てこない。
また日本で一番寄付しているのは孫というのも皮肉な結果だ。

慈愛の心がないから、弱い者イジメが日本で横行する。
81名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 16:55:27.11 ID:dtWfhiIH
先進国はどこも同じ問題を抱えているな
それに対する選択肢は二つしかない
増税か、社会保障制度をなくすかだ
82名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:48:11.70 ID:fSIo49VH
>>1
日本でもおなじようなもの

早朝のマクドナルドで高齢者は清掃そうじしてたりするぞ
83名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:51:02.64 ID:enLtwYkP
あと30年後には、今研究中の新エネルギーが実を結び、アシモが単純労働を担って、農業は高生産性になってて
働かずとも衣食住に困らない。おまいらの老後はバラ色。それまで生き残れたらの話だけど。
84名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:51:45.78 ID:Sa25lRx5
どうなってんだ、世界中で。。
85名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:05:52.04 ID:vLKXRzag
>>81
ま、どっちになっても、オイラの老後は悲惨ってことは確定してるからorz
86名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:10:29.14 ID:91X3wYHn
>>83
それでも働き口も収入も無く
低年金でその日の食事にもこと欠き
ナマポを申請に行ってアシモの係員に
2ちゃんのナマポ叩きコピペのような切り口上で説教され
用紙さえ渡されずにスゴスゴ帰る老後が目に浮かぶわ!
87名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:14:23.04 ID:91X3wYHn
>>84
国際金融資本が民族国家を飲み込む過程に立ち会って居るんだろうな
88名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:29:45.22 ID:VSTABKrh
>>83
バイトの口さえもアシモに奪われるのか…
そりゃ、アシモは賃金要求しないしな、雇う側からすると、こんないい労働力無いもんな。
89名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:38:40.07 ID:p4BnL/aX
爺さん婆さんなら金銭的にはどうにか生きてけりゃ十分だろ
なんで年を食うと逆に欲深になるわけかね
そんなんじゃ死ににくいだろうに
90名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:55:15.93 ID:27Zh0YRp
ドイツが無理ってわかるよな、日本の未来が。
ドイツは移民も入れて低賃金や重労働を移民にやらせている。
税金も高い。へんな利権企業は日本に比べて少ない。なのにこれだ。
91名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 21:05:28.42 ID:wDNgWWzm
人間に置き換わって働ける高度なロボットは、
その技術とそれを生産手段を持っている企業の独占所有物です。

なんで一般民にタダで解放されると思ってるのw
92名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 03:25:00.74 ID:FOC/OHA7
>>91
マジで言ってんのか?

何のために多額の投資をして開発してんのか、わかんないだろ。
もちろん、商品として売るための大量生産を目標にしてるしか考えられないだろう。
何か他に開発の目的でもあるのか?
93名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 06:55:36.02 ID:OXKB9dzZ
>>92
バカがおる。
94名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 18:06:40.09 ID:FOC/OHA7
>>93
こいつはおかしいから、病院に入院させよう。
95名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 21:06:09.31 ID:gSGRdLvA
病院の中から自己紹介乙
96名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 21:24:43.22 ID:YCAL36yk
いかにも資本主義って感じだね
死ぬまで働かないといけないとか
97名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:02:09.64 ID:jXqCHLhd

定年制は、「高齢者は使い物にならないから、隠退するべきだ」という考えに基づいているが、
真実はこの逆で、「高齢者は隠退するから、使い物にならなくなる」のである。
私事で恐縮だが、私には、65歳になる母がいる。長い間、靴下製造工場で働いていたが、
60歳を越えた時、定年退職となった。すると、たちまちいろいろな病気が現れて、寝たきり状態になった。
ところが、その後、冬になって工場が忙しくなったり、新人教育のために
ベテランが必要になったりすると、再雇用の声がかかった。
明日から仕事となると、それまでの病気が嘘のように治って、翌日から元気に出かける。
今でも、レイオフと再雇用を繰り返しているが、同じような現象が起きる。本人も不思議がっている。
日本には、寝たきりの痴呆老人が多い。だが、年齢による雇用差別が行われていない、
エイジレス社会の国では、そうした老人はほとんどいない。
寝たきりや痴呆は、自然発生する生理的現象というよりも、定年制によって人為的に生み出される社会的病理なのだ。
生涯現役社会を作れば、たんに年金の給付額を抑えることができるだけでなく、老人医療費をも抑制することができる。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html
98名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:07:28.02 ID:ZB8yyopY
>>3
ニートの語源はイギリスだったりしてるし
99名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:10:11.72 ID:0ABaMSff
★日本の金融資産の80%以上は50歳以上の老人が保有している★
ただし老人の中にも格差がある。金持ちの老人が貧乏な老人を助ける仕組みを
作るのが一番。
100名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:17:35.91 ID:oHbntfEN
年金額も日本と対して変わらんな
俺の中のドイツすげー、が終了したわ
101名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:23:15.63 ID:IacA8K4F
ていうかベンツをぼったくりで売って暮らしていけないとかどんだけだよ
102名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:41:05.95 ID:LL9pmzD4
「定年後破産」を防ぐには子供独立後の家計見直しがポイント
NEWS ポストセブン 1月15日(日)7時5分配信

普通のサラリーマンでも赤字に転落するケースがある。1度目は大学進学など子供の教育費がかさむ時期だが、そこを乗り越えたとしても、まだ安心はできない。
サラリーマン家計に潜む危険ポイントについて、「家計の見直し相談センター」の藤川太氏が解説する。
* * *
1度目の危機はどうにか乗り越えたとしよう。しかし、それでは終わらない。2度目の危機は、ようやくホッとできるはずの「定年退職後」にやってくる。
頼みの年金(老齢厚生年金)の支給開始年齢が段階的に繰り下げられ、男性は昭和36年4月2日以降、女性は昭和41年4月2日以降に生まれた人は、65歳にならないとまったくもらえない。
60歳で定年退職を迎えると65歳までの5年間は年金が支給されない空白期間が生じるのだ。

現在39歳で年収600万円のサラリーマンA氏がいたとして、幸いにも65歳まで継続雇用されたとしよう。
それでも継続雇用時の月収は現役時より下がり、15万円といったところ。退職金は1500万円入り収入は一時的に急増するが、収入が支出を上回ることはなく、あとは預貯金を食いつぶしていくしかない。

総務省の家計調査(2010年)によると、退職後の世帯は平均で毎月4万円余りを貯蓄から取り崩しているとされる。
つまり、定年退職後は年金をもらってもそれを上回る支出があり、恒常的に赤字が続いていくのが平均的姿なのである。

A氏の場合、退職金で住宅ローンを一括返済することはせず、老後資金のために少しでも手元に置いておこうと考えたが、それでも67歳で預貯金は底をつく。
そして残念ながら、A氏の老後は年を重ねるにつれ、赤字が雪だるま式に膨らんでいくだけになってしまうのだ。

これは何も、A氏に限った話ではない。あなたの家計もこのような状況にいつ陥るかもしれないのである。

サラリーマンが自分たちの老後資金を貯めるためには、子育てに追われる間はなかなか難しいのが実状だ。
そうである以上、教育費などがかからなくなる子どもの独立後から定年退職するまでの間に何ができるか。それが勝負の分かれ目といえるだろう。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120115-00000001-pseven-bus_all
103名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:20:34.13 ID:hIFg5Zks
ドイツやったら給料月50万ぐらいが普通と
給料20万でドイツ人にぼろくそにバカにされたおれは。。。。。
104名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:22:06.99 ID:YV1TMYts
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
105名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:26:18.69 ID:n5um28Tr
民主の馬鹿議員が欧米ではとか崇めてたのに
日本よりひでぇじゃん。税金高くしても改善されないって事だろ
106名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:26:49.82 ID:rd/fAvh/
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
107名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:28:49.06 ID:w/6BTTly

デフレ劣化縮小経済では高齢者も若者も未来はないのだよ
雇用も所得も医療も進学も年金も安定した生活もすべて消える
今更、無能政治屋や経済屋のイカサマに怒っても手遅れ
108名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:49:08.85 ID:5uwzrH5I
>>43
詳しくないけど、給与より勤務時間が関係したはず
退職→退職金GET→週数日で再雇用→雇用保険の対象外なので給与と年金両方GET

給与額が多くなると年金も減らされるから、調整してるんじゃないか
109名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:10:03.62 ID:tfLgMzQ3
>>60
全くもってその通り!老人に年金医療保険は要らないし、氷河期無職の救済なんて不要!
電気が無くなってでも東電のような企業はどんどん潰すべきだし、失業対策も円高対策も要らないよな?

民主党は何とかしろ!とか、解散総選挙しろ!とかいう奴は甘えそのもの!
そんな乞食根性の奴は今すぐ日本から出て行け!ガハハハッ!
110名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:34:35.79 ID:VXiroMKW
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
111名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 05:28:16.80 ID:KlbAZcXo
                  /\       
                /  ⌒ \     働けユダ、
              /  <◎>  \ <  ゴイムの収入の9割はユダヤ様がいただくユダ
            /            \  イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイ
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
            ___________   
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\  
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112名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 07:28:05.26 ID:IVbbsyQs
>>43
国民年金+厚生年金で、月額24万円だったら厚生年金の上限(月額26万円)近いから
年金額が多い分だけ給料からの保険料天引き分も多かったんだろう。
67歳で会社に籍を置けるのは経営陣(相談役や取締役か?)で、出世したから。
他人より年金額が多いのは、それなりに理由がある。
あなたの父親は、平均よりかなり年金額が多い。

>65歳になったお袋まで6万くらい別に年金出るとか
65歳になったら、国民年金(満額は月額6万円ほど)が出る。
夫が年金もらっていたら妻は年金は無しって思ってたのか?
113名刺は切らしておりまして
>>47
保健所殺処分を人間にも導入しろと訴えるか