【家電】ソニー、有機ELテレビ撤退：韓国勢に押され [12/01/07]

ソニーは、次世代薄型テレビの主力となるとみられている有機EL（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの生産を終了した。

業務用モニターの販売は続けるが、家庭向けは液晶テレビに集約する。
一方、韓国メーカーは家庭向け大型有機ELテレビの販売を強化する。
テレビ事業を巡る日本勢の苦境が鮮明になった。

ソニーは2007年に世界初となる有機ELテレビを発売。
液晶テレビやプラズマテレビより画像が鮮明で、パネルの厚みも3ミリと薄く、「技術のソニー」の復活を象徴する商品といわれた。
小型でも1台約20万円と高額ながら、発売当初は注文が殺到した。

ソニーは日本メーカーでは唯一、有機ELテレビを製造してきたが、その後の業績不振も背景に、設備投資を抑えていた。
このため、韓国勢に対してコスト面や画像の大型化を巡る競争で劣勢に立っていた。

ソニーは10年に国内販売を終了したが、欧米向け輸出は続けていた。
今後は放送局などで使うモニターの販売や研究・開発を除き、国内外で家庭向け有機ELテレビから事実上撤退する。

韓国・サムスン電子とLGエレクトロニクスは55型の有機ELテレビを12年中にも国内外で販売する方針だ。
両社は10日から米国で始まる世界最大の家電見本市「国際家電ショー（CES）」で商品を初公開する見込みだ。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120107-OYT1T00507.htm
関連スレ（1000超え）
【電気機器】LG、世界最大55型有機ELディスプレイ開発　4mm厚で低価格化可能に　2012 CESに出展［12/01/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325744531/

そこでSEDですよ

2get

それでも大赤字の液晶テレビは作り続けます。

SED
FED
有機EL
あかんでぇ・・・

やっぱ業績悪いと投資がなぁ
それをやってるメーカーが生き残ってるのに

まぁもともと有機ELは寿命の懸念が・・・やっぱSEDへのシフト？

有機ELとは何だったのか

ソニーにとって民生家電は足手まといなだけだからな

あーあ

韓国メーカーと無駄なチキンレースしても仕方ないということでしょ。
他にシフトしたい事業領域でもあるんだろ。

正直、今更消費者もテレビにそんなに金掛けないし。

ソニーが撤退するってことは、今後、有機ELが伸びてくるってことだろうな。

サムスンからOEM供給を受けて、ソニーブランドで発売すれば、無問題。

液晶の生産ラインで有機EL作れるからな。
液晶手掛けてないソニーには、生産技術で他社と競争の土台に立てない。
撤退する以外に選択肢がないんだろう。

９０年代に目をつけて誰よりも早く研究して先行してたのに
液晶に乗り換えて大赤字、セルとか訳の分からんものばかり作って大赤字
チョンの液晶工場に大枚つぎ込んで大赤字。
結局有機ELに投資する資金がなく撤退。

こんなことで負けて技術者はくやしいどころか屈辱だろうなあ

ていうかテレビからさっさと撤退しろよ。

HMZ-T1はどうすのかな

>>6
FED切ってるのにSEDはないでしょ

サムソンとの合弁はソニーを破局に導いた痛恨の判断ミス

われわれは愚かな政策ミスで企業が自滅したのを目撃したのだ。当時の経営陣は万死に値する

なぜ韓国メーカーと組んではいけないのか？　答えは簡単だ。

「社員の士気が決定的に崩壊する」からだ。韓国企業と組むような会社に忠誠心が持てるか？

これが日本の文化であり社会なのだ。要は日本企業は「韓国企業と組んだら終わり」ということ。

「韓国や韓国企業に近づくな」と厳命した本田宗一郎の言ったとおりだ。

さかんに日本企業のトップに民団の在日朝鮮人が接近し、

「日韓新時代」だと「日韓共同」など甘言で日本企業に韓国企業との合弁や韓国への投資を誘っているが

絶対に乗ってはならない。

経営陣が能天気で韓国人の甘言にころっと騙される軟な精神しかないと

技術も人材も奪われて終わるだけだ・・・ソニーや三菱自動車のように。

韓国のメーカーとは生きるか死ぬかの戦いを決して避けるな。決して日和って提携するな！

>>12
ソープランドに見えたｗ

>>10
EMI買収したしソニーはコンテンツ事業に活路を見出してるよね
民生家電なんてファブレス化で適当にやりゃいい

これ単に現行品の生産辞めるってだけの記事だよね

今日のNHKラジオ聴いてたら、国内各社有機EL照明に力を入れるみたいだが

アイボといい、有機ELといい辛抱足りん気がする。

と言うか、辛抱出来ない経済状況か。

>>21
業務用の有機ELやヘッドマウントディスプレイは続けるしね
民生家電、とりわけテレビはコモディティ化したから本腰入れるような事業ではないのは明らか
今回の選択は正しいと思うね

中台でも有機EL生産計画の話がどんどん出てんだろ。液晶との対抗上1インチ1000円がスタートラインじゃない？そのうち百均で売り出したりして

つーかほんとに液晶にとってかわるんかね？
数年後有機EL並みの画質で５０インチ５万くらいになってんじゃねーの？

一方有機ELは数年後も寿命が短く歩留まりも悪く５０インチ５０万くらいで
普及するとは思えんけどな

SEDも有機ELもダメ
プラズマも下火　結局液晶やん・・・

あれえ？？？

ソニーのテレビのディスプレイはチョンと合同でやってたよね

あ、技術盗まれてお役御免されて合同解消したんだったね

忘れてた

ソニーは金融とゲームと業務用DTVのメーカーだかんなｗ

>>14
そこでサムスンに転職ですよ

あとモニターなら液晶でも厚さ３ｍｍとかあるよね？
数年後大型でも５ｍｍくらいになるんでは？

おいて使うテレビが極端に薄型になっても大してメリットないだろ
むしろ破損リスクが高まりそうで怖いよ

有機ELテレビの生産を止めて事実上一時撤退ってだけなのに
有機EL事業撤退だと思ってる人があまりにも多いね

CESで新方式テレビ発表だな。

アップルの明日の姿だね

盛田さんがいなくなったソニー
ジョブスのいないアップル

テレビのパネル作ってないなら、個人にとってはあんま関係ないかもな

パイオニアのkuroみたいにいいもの作っても売れなくて終わるからな。

ああLGの見て白旗揚げたんだろうな

だっせえ会社

>33
同じことだから心配すんな

中国メーカーも有機ELに参入するらしい。必ず価格競争になるわ

プラズマも有機ＥＬも結局普及しそうにない。
その間にＬＥＤ液晶が一気に普及、価格も下がり性能も十分良くなって
もう逆転は無理だろうよ。
ビデオ、光ディスク、メモリーカード、薄型テレビ、

ソニーってホントに独自規格の戦略が駄目駄目だな。

つか、液晶も大赤字なんだろ？
どの分野で利益出す気だ？パソコンも頭打ちだし

半導体、携帯、家電と、ことごとく沈没していく日の丸メーカー

10年後には自動車業界も瀕死だろうな〜

韓国経済を支援する民主党日本、
完全国策会社サムソンを間接的に支援して国内企業に打撃を与えまくっている、
と言う認識が無いのだろうな

つーかいつも思うんだが技術や知識は持ってるんだから
中国の企業に売っちゃえばいいんだよ。
それで安くてそれなりの品質の有機ELができれば、中国勢と泥沼の争いで潰しあいが始まる。
せめて一矢報いろよ

勇気ELの技術だけぶっこ抜かれてポイか
なんつーかなんだかね

>>44
半導体ならCCD/CMOSでソニーはウハウハじゃないのか

>>40
デジカメ用、HMD、業務用モニターの生産を続けるのに
有機EL事業から撤退って事になるの？面白い話だね

ストリンガーになってからマトモな製品1個もなし！

ストリンガーって、サムスンのスパイだったんじゃないのか？

野田政権がポンと５・４兆円も韓国のケツ持ちを申し出て、韓国さまに承認
してもらったから韓国は安心して通貨安に誘導できます。勝ち目はありません

コダックがLGにEL分野売却した時点で撤退は確定シナリオでしょ
有機ELはLGが独走だろうけど、サムソンは特許どうすんだろ？
シャープ・パナソニックが有機ELの投資を明言してたけど、また墓穴掘りそうだな・・・

>>46
日本語でおｋ

マジかよ

テレビ分野が大赤でこれ切り離せば黒字だからなあ
経営的には有りなのか？

ウォン安の影響で韓国からベトナムへの投資がパタッと止まったらしいな

>>51
野田は鳩山を越えたな。近年これ程駄目な総理も居ないだろうに（菅は論外）
自民も民主もだけど、周辺諸国を相手にせずにインド・アフリカ・インドネシアへの投資を促すべきだ。
マスコミも悪いが周辺諸国との関係なんて歴史上どこも仲違いなんだよ。
むしろ、技術・資本を制限して潰し合いをするのが２１世紀だろ

そもそもなんで外部から調達してるのに液晶は赤字なんだよ

>>37
民生品は「良い物を安く」が大前提なんだろうね。日本を含めて。
技術的にどれだけ優位性があっても安くなきゃ多くの人は買ってくれないんだよ結局。
だから業務用=プロフェッショナルユースで技術は突き詰めて、
コストも見合ってきたら民生に展開するつもりなのかな。

>>49
HMDは知らんけど
TVと中小型、業務用は事業部がちがうんじゃ

>>58
サムスンからの仕入れ値が高かったんだろ。出資してんのに。だから切ったんじゃない？

てか有機ELに変わる方式ってないんか？
SEDみたいに突然出てきたりせんのかな

高くていいから何か新しいもの作ってくれ。

焼きつき問題が再燃したのでそそくさと引き上げ？

>>62
SEDは突然出てきたわけではなく
かなり前から検討させていたはずだけど

>>49
何にイラついてんのか知らんけど、ハムスターやフェレットに八つ当たりすんなよ？ｗ

これ旧型のテレビ生産を完了しただけだろ？
なんでこんな撤退とか言ってるの

もはや韓国企業に技術でついていける日本企業すらないんだな
そもそも勝負の場に立てる商品の用意すら一社も出来ないなんて…
日本の完全敗北だね、どうすんのこれ

材料開発してる出光も終わりか

ポ一夕ブルＢＤプレイヤー

ソ二ー パナソ二ック 約５万円
ＬＧ ２９８００円

ＬＧ買ったわ

>>14
ちょっと違う
有機ELにのめり込み過ぎて液晶TVで出遅れ
慌てて液晶に乗り換えようとしたが、日本企業は誰も組んでくれなかったので仕方なくサムチョンに出資
先に液晶のほうが熟成技術になり、有機ELの実用化には時間がかかるということを読めなかったのが失敗

>>68
韓国企業の下請けで素材部品作って働けば良いよ
コストカットと過重労働はお前らも大好きだろ

>>44
利益率の高いB-Bにシフトしただけですが？
ちょんは月給5万円でせいぜい奴隷仕事をやってナWW

もうテレビを売っても儲からないのよ

>>68
頑張れるモチベーションが沸かないとも考えられるよ。
民生品の分野で、いくら汗水流したって、結局液晶TVの現状を迎えることを想像したら。

でも韓国も液晶パネルじゃ敗者だからわからないもんだね

ストリンガーになってＳＯＮＹでなくなった。金融屋と普通の電器屋さんに成り下がった
誇りだったのになぁ…残念！

>>69
出光はLGと提携してる
むしろこれから

PC録画してるし

http://utun.jp/=0e

韓国勢に押されって表現がおかしい
まだ発売もされてないものにどうやって
おされるんだよ

ソニーはトリニトロンでＴＶを制覇して、次世代の液晶は繋ぎにしか過ぎないと
次の有機ＥＬに資金を注ぎ込んでいたが、目算が狂い、低価格の液晶がＴＶを
席巻して、遅れての液晶進出に足をとられて、結局は有機ＥＬものにならなかった
ソニーってもう終わっているのだろうな。

ソニーピクチャーにソニ損保とＧＥの後追いで、もう家電メーカーでも
なくなっているような。
それにしても、出井、ストリンガーと粕の長期政権が屋台骨をぐらぐらに
したような、まだストリンガーはＣＥＯと会長は手放さないそうだ。
南無、合掌。

>>68
単に安物商売にテレビが成り下がったから撤退するだけ
テレビはそういう商品になった　月給5万円の奴隷が作ればいい商品

ヘッドハントの声がかかってどれだけ金積まれても、日本や会社を裏切りたくないと残った
優秀な技術者もたくさんいる。
なのに研究費も全然使わせてもらえず、散々パクッて来た反日連中にやられてんだからな

プライドも糞もないだろうな、今更照明の開発やってくれなんていわれても
やる気なんて起きないだろ。ほんとにみんな会社去るんじゃないのか

奥行きが数十センチのブラウン管から数センチの液晶に変わるのは効果が大きいが、
数センチの液晶から数ミリの有機に変わっても効果は薄い。
奥行き+大画面効果は液晶で既に達成された。
あとは有機程度の画質向上に務めればいい。

民生用撤退で、業務用は続けるのに
チョンの工作員うざすぎ

HMDとして生き残るんだろ。

日本メーカーはマーケティングの概念なくて
売る気がないんだから仕方ない

売れないんだから開発止めるわｗｗ

新社長の手腕に期待するしかないな。
今のペースなら液晶でも全然対抗できるし、まだ終わったわけじゃない。
まあがんばってほしい。

>>82
実際には付加価値商品すら作れないのが現実
サムスンもエリートの報酬は日本と変わらないだろ
奴隷も何日本メーカーも海外生産だ
大体、有機ELは次世代技術だったろ
技術ですら負けたんだよ

>>83
ヘッドハントの声がかかってどれだけ金積まれても、日本や会社を裏切りたくないと残った
優秀な技術者もたくさんいる。
なのに研究費も全然使わせてもらえず、散々パクッて来た反日連中にやられてんだからな

たしかに。
「有機ELは諦めました、はい皆さん会社を去ってください。」って判断がよくできるなと思う、素人ながら。
その有機ELの開発で養った技術を他分野へ展開しようとかなかったんかと。

>>75
だろうねぇ
でも、まさか一社も対抗しえないとは思ってなかった
まぁ、スマホや携帯ゲーム機向けの、
中小型有機ELの生産工場の稼働に向けて東芝とソニーで協議してたりするらしいから、
テレビという形に拘らない有機ELの技術開発は日本企業も続けるみたいだけど

どうせみんなパネルなんか自前で作る気ゼロのアップルのiTVにボコられるんでしょ？

>>84
日本メーカーが大画面の有機ELテレビを発売したら絶賛するくせに
>>85
お前みたいな奴がいるから日本メーカーは停滞するんだよ

el照明に専念すんのかな？

日本の軽電はどんどん重電化していくな・・・

>>92

日本製なくなるなら、まじでアップルにがんばってほしいわ。

>>71
FEDにも手をだして見事に失敗してたのが抜けてるぞ

>>81
DVDの時もまさにそれで後からふざけた規格のDVD+Rなんて出しやがって
更に消費者を混乱させた悪の親玉糞ニー
シリコンオーティオープレイヤーでもCD、MDに固執し過ぎて
さらに配下のSMEに配慮しすぎてアップルにiPodで市場全部奪われてあわてて後追い
もうこの会社はエレクトロニクスの脳みそ終わってんだよ

ここまで液晶の性能が上がって値段が下がれば
有機ELもそう高い値段を付けられないだろうしな
中国勢もいよいよ本格的にテレビに参入してくるし

ホンダは社長が代々理系のエンジニアなので常に世界で勝ち続けてる。

ソニーは文系のバカばかりが社長になるのでサムソンにも負けるほど弱くなった。ｗｗｗ

文系をのさばらせると企業はどんどん弱くなる典型。

てか４K２Kの液晶と有機ELってどっちが綺麗なんだ？

＞大体、有機ELは次世代技術だったろ
技術ですら負けたんだよ

サムソンで開発してるのは旧ソニーの人間ですがｗｗ
これ常識ですよ？？
ソニー韓国のほうが奴隷を使える分安いから、安物開発をソニー韓国に任せただけ

ネトウヨ的には発狂ものなんだろうけどソニーからしたら不採算部門をパージするだけだから英断

>>98
その代りプラズマなんて目じゃないくらい
焼き付きまくりの素晴らしい品質の代物が出来上がるぞ

>>99
ヒュンダイに負けてますけど・・・

>>102
次はゲーム部門だな

テレビという商品に価値が無くなったから撤退するだけでしょ？

昔は3か月分の給料でトリニトロン買ってたけど
今は3日分の給料で32インチが量販店で買える

価値が1/30じゃあねえ　　月給5万円のちょん奴隷に任せるよｗｗ

>>99
本田は最近微妙じゃね
全然勢い無いぞ

>>102
アホリンガーは会長に居座るけどなｗｗ

※　すべて団塊と文系の経営者がおかしくしました

ソニーはオワコン

>>97
パソコンで扱うなら+Rの方が優れた規格だからな

>>106
いや、韓国は高価値のある有機ＥＬに移行しようとしてるからｗ
日本が今だ安物液晶を造り続けてるのとは正反対ｗ

>>102
ネトウヨというか、デジもの日本製品好きとして残念なのさね
これで企業関係なく、有機ELテレビという商品には一つたりとも日本製品なくなっちゃったんだから

負け続けてきたせいで本格的に体力がなくなってきたな

携帯電話とゲーム関連などのコンテンツ事業は切らないだろう
これからますます発展してく分野だろうし

沖縄以上東京以下の所得水準である韓国４８００万人市場を

有力安売り量販店との競合無しに自社系列店だけの定価販売で利益確保できるのが三星とＬＧの強みのはずなんだが・・

出井だけが悪いわけでもないだろう。

勇気がないＳＯＮＹ。

世界恐慌目前で韓国は設備投資が過大なんだよw

＞韓国は高価値のある有機ＥＬに移行しようとしてるからｗ

ないないｗｗ
有機ＥＬも結局は32インチが2万円で叩き売られるよｗｗ
所詮テレビはそういう商品ｗｗ

>>107

ホンダジェットを発売して勢いありまくりだぞ。ｗｗｗ
ジェット機を作れる自動車会社なんて世界中どこにもない。
ソニーからホンダジェットみたいな斬新な商品はまるで出ねえな。ｗｗ

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%80%81%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%81%8C%E5%8B%9D%E3%81%A1%E3%80%81%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%AF%E8%B2%A0%E3%81%91%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E8%8D%BB-%E6%AD%A3%E9%81%93/dp/488392470X
「なぜ、ホンダが勝ち、ソニーは負けたのか?」 荻 正道

>>120
自動車のシェア落ちてるんだよ
販売台数は現代自動車に抜かれたし

液晶とのコスト比較とか、寿命とかの問題で
大画面の有機ＥＬには将来性がないと判断してるんだと思うよ
サムスンはそこに賭けたわけだが、結果はどうかな

有機ＥＬは画面が焼き付くことと
寿命の短さが克服できてない
サムソンのスマホでも焼き付いてるみたいだ

>>105
ゲーム事業は黒字だからパージする必要なし

>>121
バイクあるし、Nボックスみたいな軽自動車出てきてるし
DVD+R、メモリースティックだとか紛らわしい規格を乱発する
ソニーとは根本的に違うけどな

>>120
すげーけど、なんかすげーだろって誇る方向が間違ってる気がしないでもないw

>>122
小型からも撤退なんじゃないの

>>121

おまえアホだろ？
シェアとか販売台数なんて企業にとってはまったく意味ないんだよ。
かつて日産はホンダより多くの車を売ってたのに倒産しかけてルノーに買われた。ｗｗ
重要なのはシェアよりも「利益率」だ。
ホンダは利益率が凄まじいので台数を売らなくても利益が出るんだ。
ホンダの営業利益はヒュンダイの１０倍以上だぞ？

>>99
サムスンのほうが文系寄りなんじゃない？

>>113
ソニーの赤字の原因がテレビ事業なんだからファブレス化は致し方無い

>>115
携帯電話（スマートフォン）とゲーム機にどれだけコンテンツを絡ますことが出来るかがソニーの正念場

>>125
ホンダはバイクでもスーパースポーツ系はギブアップしつつあるよ
これからは低価格の下駄バイクに力を入れるってさ

>>128
10倍もないぞ
いつの時代だ？

バカ文系をのさばらせると企業は潰れる。
対照的なソニーの凋落とホンダの常勝は経営学の格好のケーススタディだ。

>>119
そりゃ某日本の安物液晶じゃそういう未来しかないでしょｗ

>>129
三星会長は早大商。息子は慶大院。戦略企画室長は慶北大経済だったか、まあ、そうかも。

ソニーブラビア40インチ　6万円

アドビphotoshop 7万円




安売り競争が宿命付けられてる製造業なんか終ってる

ソフト産業の時代だよ

解雇した技術者の流出先に追い越される気分はどうだい？

>>133
ソニーはテレビ事業以外は黒字叩き出してるから全然凋落してないのだけど

去年ソニー製品をひとつも買わなかったな。
今後も買う予定はない。

>>138
ダウト

選択と集中で大いに結構。
もう儲からん分野はさっさと切り捨てれば宜しい。

>>136
民生家電がコモディティ化したからね
東芝や日立、三菱は重電に選択と集中をしてるね
ソニーはコンテンツと金融

韓国勢の有機ELテレビそんなに売れてんのかぁ

韓国勢が有機強化って

>>139
陳腐なオッサンどもを解雇して

若い発想を取り入れないと、斬新なiphoneのような商品は出来ないだろうね




日本の製造業はリストラが遅すぎる

40歳すぎた能無しオヤジを雇い続けるからパクリ商品・安売り競争しか作れない

そのご自慢の安売り競争も、中国や朝鮮には勝てない

>>136
アップルはソフトウエアー会社だっけ？
ソフトだけとか言ってるのは情弱。

シェア争いは、確かに短期的には利益出ないし意味無いよ。

短期的にはな…

相次ぐ日本企業のシェア目減り。
自動車、液晶、家電、造船、鉄鋼、半導体、化学、、、
これだけで、日本国民の1000万人分の雇用の存亡危機。

その頃日本では、韓流ブーム。

お笑いだな。

>>139

それで正解ですよ。
いまのソニーにはなにも技術がない。
文系が指揮を取るとこうなる。ｗｗｗ

>>146
Appleはファブレスメーカー
ソフト企業といっても過言ではない

>>134
液晶なんて、コスト勝負の世界に突入でしょ。
そうなれば中国の勝ち。
オーバーヘッドコストの高い日本で造ってもぜんぜん戦えないし、
もはや韓国でも戦えなくなりつつある。
有機ＥＬがモノになったとしても、
テレビ用に大量生産始めれば同じことになるのが目に見えてる。

これから解像度上げてくるときに
液晶の進化速度についてこれるのかね

>>150
過言だよ。

昔は、テレビは、NEC,富士通ゼネラル、フナイ、日立、三菱、ビクター、三洋って
いろいろあって選べたのにな

つーかあれだけ量産してシェア取ってる液晶でも赤字なのに
どうやって有機ELで利益なんてだすんよ？

>>151
こんなコモディティ化した事業はさっさと切り捨てればいい
ネトウヨは発狂してらっしゃるが仕方ない

>>153
過言じゃないです

>>120
というかいつの本だよｗ
今の調子だとジェット機が軌道に乗る前につぶれる勢いだぞ

>>154
これからはサムスン、LG、ハイアールから選ぶ時代がくるかも

>>145
iPhoneはジジイが作ったんだけどね

システム、ソリューションをハードとセットで売る。ただしコンシューマ向けに
IBM、日立、NEC、富士通みたいなもんか

日本での韓流ブーム。
韓国人に右手で殴られても(経済/雇用)、
日本人はヘラヘラ笑っている(音楽/芸能)のが、お似合いだ。

もう少ししたら一気に円安に振れるから日本勢頑張れ。

南コリアは今ウォン安に助けられて優勢に見えるが、国内は惨い生活水準の国だ。
とても先進国とは言えないぞあそこは。

>>157

ホンダがつぶれるかボケｗｗｗｗ
経営を知らないアホばかりで笑える。
ソニーが凋落するのも当然。

私に言わせてもらうと、国内メーカーのテレビはこれからは日立の時代だ

いろんなものが韓国の押されとかの記事が多いけど

韓国のGDPは未だ東京都レベルなんだが・・・

ソニーはどの事業を切り離せばいいか明確だからな

ソニーグループ全体の赤字が900億円
テレビ事業単体の赤字が1750億円

高付加価値っていうけど、画質の良いテレビに高い金払う層って、
どれくらいいるんだろう？結局みんな格安の液晶買っちゃうんじゃない？
ソニーはいっそのことテレビ撤退すりゃいいのに、これから本格的に
中華メーカーが、爆安の商品ばらまいて、悪貨が良貨を駆逐するん
じゃあなかろうか。

ソニーはなぜPS3の技術をテレビや録画機にフィードバックしないのだ？
PS3はゲーム機でもあるがメディアサーバーでもあるのに。
いくらでもいい製品を作ることが可能なのだが、結局役員どもに情弱しか
いないという証明。

>>146
君アホだろ
アップルが売ってるのはハードウェアじゃなくソフトウエア
アップルが凄いのは人の生活を変えてしまうようなソフト

そして君のようなアホには何を言ってるのかすらわからないだろうが

人の生活はソフトがかえてるんであって
ハードがかえるんじゃない
アップルのハード(iphone等)は、そのソフトの一パーツにしか過ぎない



ここをわかってない物作りバカがパナソニックやソニー

永遠に安売り競争やってろ老害経営者どもｗｗｗ

>>146
アップルだって、パソコンでコケて実質的に倒産した会社だ。
たまたまipodやiphoneが当たって今好調なだけ。
事業には波がつきもの。

>>121
一応ヒュンダイはキア＋ＡＭＣと合併した時点でもうトヨタを除けばアジア最大
のメーカーになっていたんだけどね・・・

>>169
日本はものづくりにこだわり過ぎなんだよな。
製造業以外の金融サービスを虚業とかいってバカにしてるし。
プロジェクトXの影響かしらないが、ハードに幻想を抱きすぎ。
大事なのはビジネスモデル。お金を生み出す新たな仕組みを
考える事だな。

>>167
もう工場をfoxconnに売ってファブレス化の準備は出来てるでしょ

>>168
ソニーのエレキが数年前まで社内政治で幅利かせてたからな
ゲームや金融が稼いでるのが気に入らないジジイまみれだったからな
ようやくソフトウェア畑の平井が出てきたからこれからだな

ソニー１社でやらないってことじゃないのか？
出すにしてもジャパンディスプレイからってことで

赤字で出す液晶だけしか出さないなんてTV事業から完全に身を引くよりないだろ

>>5
PALCのこともたまには思い出してあげてください

ハード幻想は、もう高度成長以来の強迫観念のようなものだ。
そんなものは、80年代初頭にIBMがMSやアップルにとって代わられた時点で、
気付き手を打っておくべきだった。
我々は３０年遅かったのだ。

>>172
サンスイ最高といいたいんですね、わかります

今年度のソニーグループ全体の赤字が900億円
そしてテレビ事業単体の赤字が1750億円

もうテレビなんてコモディティ化した事業
これからはテレビをファブレス化して赤字がでない程度に適当にやりゃいい
スマートフォンとゲーム機にどれだけ自社コンテンツを絡ませられるかがソニーの課題

>>172

というか日本は企業経営や財務を知らないアホが多すぎる。
いくら２ちゃんとはいえホンダがつぶれるとか真顔で言うアホがいてフイタ。ｗｗｗ
これだけアホが多いとバカな経営者がバカな経営やってても誰も批判できない。

androidのタブレツトなんか１万円台だよ中華

しかもOSもそこそこで使えるし

ソニタブ4万円くらいだっけ?

>>172
しかし、今の日本の姿はまさに金融立国だ。
他国へ投資して上がりで食ってるからな。

>>172
日本のサラリーマン企業文化で育ってしまった30歳以上のオッサンには
ソフトウェアーを売るって考えは永遠に出来ない

奴らにはそう言う発想自体が不可能なんだよな

ハード＝ソフトじゃなく


ハードは所詮ソフトの一部にしか過ぎない
企業が売るのはソフトであってハードじゃない
ここがわかない

サラリーマンおっさんには永遠にわからない

>>169
さすが情弱。ネットのうけうりをヒケラカス事にかけては
たけてるな。お前みたいな生産性のない思考が日本を3流国に陥れていることに
気づくといい。

>>182
ソニーはようやくSCE出身の平井がそれに気がついてソフトウェア重視の採用と事業再編してるじゃないか
日本企業の中じゃまだマシな方だよ

ソニーが劣化の早い有機ELを続けてたのはプライドだろ？
さすがに厳しくなったんじゃね

品質劣化ソニータイマー
自業自得

イッザ　ソニーｗ

洗濯機と冷蔵庫と掃除機作ればいい

>>178
一方、サムスンの営業利益は３月で３４００億

どうしてこうなった

サムチョンとLGの有機ELの寿命ってどれぐらいよ？

>>30
そして三年でポイッすかｗ
　
業務用で培った技術を餌にまたサムソンとＯＥＭしたりなｗ

>>185
何とかモノにしようと研究を続けたが、
結局、今の液晶に対してアドバンテージはないという結論に至ったのだろう。

>>182
馬鹿ですか
Appleはブランドだろ

MSならともかく
ソフトだけでAppleは食えないよ

>>188
サムスンもTV、ディプレイ部門では利益出なくなってるよ
現時点で台湾が利益出てなきゃ、プレーヤー全滅状態だわな

もし有機ELテレビが売れまくるようなら日本でも作るんだろうな
パナが試験的に製造機械を8.5世代工場に入れてるし
ただLGやサムスンみたいな平凡パネルを作っても勝負にはならないから
ソニーのハイブリッド有機ELってのをパナの工場で作ってもらえばいい
もしものもしもで有機ELテレビ売れまくりって状態になればだけど

切り捨てる決断が普通にできるようになったのは、大きな進歩。
これは明るい材料だ。

>>191
つか、ソニーはTV事業の先行きに見込みがないと判断したんだろ
ディスプレイは自社開発する必要なし、安いところから買ってくればいい

先行き、本当にそれでいいかどうかわからんけどな

>>131
スパスポよりゴールドウィングみたいなツーリングバイクを増やしてほしいんだよね
低排気量の

LG,サムスンはメーカー３年保証当たり前だからイイ！
しかも液晶パネル部分も保証対象です。

>そしてテレビ事業単体の赤字が1750億円

で、有機EL撤退で、この赤字を200億円位は減らせるのか？

>>188
ソニーも足手まといのテレビ事業を切るかファブレス化するかすれば安定して利益は出せる
不採算部門の処理に時間がかかったけどこれからは何とかなりそうだ

>>196
それってサムスンのパネルを使い続けた液晶テレビ事業そのもの

>>199
自社工場をfoxconnにほぼ全て売ってパネルの自社生産からは撤退
テレビ事業の処理が終わったのがつい最近ですよ

あーあ
終了のお知らせだな
この企業にはもう何も無くなった
バイバイ

ソフトウエアーがまるで空気の上で動いていると
思ってる情弱が多いが、すべてのソフトウエアーは
ハードウエアーの上で動いているのだよ。
ハードウエアーの性能がソフトウエアーの性能を支配しているのであって
ソフトだけとかハードだけって考えが情弱である証。
サムソンもアップルも両方に長けている。ソニーはハードオンリーだから弱体化している。

有機ELのテレビって、そもそも売っているわけ？
テレビ見ないのでよくわからんが。

>>201
しかし、そのサムスンも、液晶パネル事業は赤字だからね。

>>168
東芝が代わりにやってんじゃん
CELL TV

>>204
ソニーはメディアコングロマリットでコンテンツ産業の王なんですけどね
テレビが足引っ張らなきゃ常に黒字です

>>206
サムスンが自ら進んで原価割れのチキンレースやってんだからな

なんかあっけなさすぎだ。

大きな成功はあきらめず努力し続ける者にしか訪れない。

>>206
あそこはガラス基板売って利益上げてるからあんなキチガイなダンピングでも平然としてる
ソニーもコンテンツと金融でリスクヘッジしてたけどテレビ事業を続ける意味が無いと判断したんだろうね

>>184
気がついてるけど
所詮サラリーマン文化で育ったおっさん
認識の度合い浅いし、
50歳で行き成りソフト中心の物作りといわれても発想力が無い


それはわかってるとは言えない


所詮、幼稚園、小学生レベルの絵がかけるようになった程度
見た目は不細工すぎる

>>208
俺が言ってるソフトはメディアじゃなくて情報処理技術のソフトウエアーだから
つまらない揚げ足取りしないでね。メディアのことをソフトウエアーとか普通言わないから
社会に入ったら気をつけてね。

>>204
VITA,PS3のことも思い出してあげてくださいな。

>>211
早合点するなや、辞めるのは自社ディスプレイ開発で
TV事業から撤退するなんて何処も報じてないぞ？

役員は責任とって過去15年分の報酬は返還しろ
責任者なんだからさ

>>213
メディア配信もソフトウェアなんですよ＾＾
社会に出ましょうね

台湾から買ったパネルより出資した会社からの液晶パネルのが高いってんじゃ出資した意味なんてないよな。あんなの切って当然

>>184
CCCDにウィルス入れてくれる天下のソニーさんだからね
ソフトウェアは大事だね！

>>215
もう去年の段階で工場をfoxconnに売ったしパネルの自社生産から手を引いた
赤字がでない程度にファブレス化して適当にやるのが明白だろ

>>192
きたｗｗｗ
何もわかっちゃいない人

たぶんアンタのようなオッサンは永遠にわからない人の部類だと思うｗ
永遠に無理ｗ


もしパナソニックや富士通といった日本の製造業にアンタのようなオッサンが多いとしたら
10年後全部潰れてるか、中国企業の子会社になってる

やはり、製造業はオッサンを早急にリストラしないとダメだ

>>214
VITAはすごいよな不具合出て画面固まったら
電池切れるまで放置してくださいが公式対応だもんな
WindowsPCも真っ青な対応

ソニーは何やっても駄目だね。

>>220
だから、ソニーはディスプレイからは開発含めて撤退する
これからは部品として調達しますってことだよ
TV事業から撤退するんじゃないの。話判りますか？

なんつーか、ソニーももう社歴６０年越えてんだよな。
人間と同じで青年期壮年期老年期があると思うだよね。
もう、この企業にイノベーションは無理だよ。
ひたすら守りに入って利益を生み出すしかなかろう。
新しい企業が出てこないとどうにもならんよ。

>>217
メディア配信の技術でソニーは世界の王なのか？？
お前ソニーで大ゴケしたプロジェクトしってるか？

>>224
日本語わかりますか？
今までのテレビ事業を続ける意味が無いと判断してファブレス化した
レス読んでれば解るよね

>>227
判ってないわ、アンタ。

>>226
Appleがソフトウェア企業じゃないとか言っちゃうバカには理解出来ないだろうね

>>228
じゃあ説明しろよ＾＾お馬鹿さん

しかし韓国勢も大変だな。中国の液晶が怖くて泣きながらしっぽ巻いて逃げ出してんだからな。

>>221
Appleは自社でハードを用意して
ハードに合わせた自社OSを用意して
ソフトとサービスをAppleブランドで囲い込み展開する会社だ

業務・放送向けは続けるだろうから別にいいかな
まだまだそっちの分野じゃトップブランドだから

>>232
あんたキモイな

>>230
NG登録したからもうレス付けなくていいよ

今年度のソニーグループ全体の赤字が900億円
そしてテレビ事業単体の赤字が1750億円


もう結果は出てるんだよ
エレキがゴタゴタ言おうがどれを切るべきかは明らかなんだよ

>>235
説明できずに逃走ですか＾＾
惨めですね

>>233
ELの機材を納めた納入先はどうすんだろうねぇ
メンテ程度は続けるんだろうけど、それが壊れたら終了なんだろうね

>>185
安売り商品止めたんだよ
これから中国も伸びてくるしね

あの外人会長がすべての癌だろ。
リコールしろ。

>>238
プロユース向けは研究開発製造続けるとソースに書いてあるよねお馬鹿さん＾＾

>>238
マスモニ用は工場日本にあるけど？

韓国って国民の税金使って
テレビを安売りしてくれるんだ
ありがたい国じゃないか。

あれ、ネット国士さまが
有機ＥＬでサムスンは日本に惨敗するって言ってたのに・・・・・

数年後に後悔する予感

まずは本当に発売されてみないと何とも言えないな
もし発売できたらかなりすごいけど

結局のとこガンガン量産する半導体関係で日本が出来ることって
技術開発をして海外に工場作るか特許で儲けるかってとこだと思うけど
雇用という点では本当に終わってる感じだよね

>>243
韓国人ですらブラックだと認定してるサムスンを
在日はありがたがってマンセーマンセーするからな
そりゃﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ市ねと言われるわな

ネトウヨ憤死
　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

有機ELの発光体材料を供給してるのは日本の化学メーカーでしょ

>>242
それを辞めるってことだろ
昔はソニーもトランジスタとか自社製造してたけど、今はやってない。それと同じ
ディスプレイパネルは部品として外部から調達します、自分の処では作りませんってことだ

>>238
インチ数によってはもう駄目だけど
未だにCRTの在庫がある位だから大丈夫だと思う

でも放送用じゃあんまり有機ELは人気ないとか…
映画やCMの方じゃ需要はあるだろうけど

>>234
レス乞食のお前ほどじゃねーよ

SEDが消えて、有機ELも消えた。
次世代ディスプレイの候補ってなにもなくなった訳だ。
楽しみなのは4K2Kぐらいだなぁ。

つまんなくなったな。
本当残念でならない。

有機ＥＬの基本特許はＳＯＮＹが持っていたハズ
ＥＬがメジャーな存在になった今　
無謀な値引きしてくるサムソンとは争わず
特許料だけもらっておいたほうが効率的と判断したのでは？
それに　まだまだ有機ＥＬは寿命が短いしね。
ＥＬの基礎研究は、続けていくでしょう。

>>251
民生用の有機ELを止めるだけでプロユース向けは開発製造続けるんだけど
日本語わかりますか？

>>247
要は

人材(技術者、有能なホワイトカラー)の仕事はこれからもあるが、
労働力(3K、単純肉体労働)の仕事は外国人に奪われる。

都市国家だけどシンガポールみたいに半ば強制的に勉強させるシステムにして選抜していくしかないな。
努力したやつや生まれのいいやつが他を養い続けるのはもう無理。

>>251
＞今後は放送局などで使うモニターの販売や研究・開発を除き、国内外で家庭向け有機ＥＬテレビから事実上撤退する。
＞今後は放送局などで使うモニターの販売や研究・開発を除き、国内外で家庭向け有機ＥＬテレビから事実上撤退する。
＞今後は放送局などで使うモニターの販売や研究・開発を除き、国内外で家庭向け有機ＥＬテレビから事実上撤退する。


日本語わかりますか？ゴミクズ

ソニーはトリニトロン以降ディスプレイパネルでモノになった製品は本当に一つもないな
思えばPALC以降、迷走の連続だわ

プロユース向けに開発製造され続けても、家庭用に採用されなければ意味がない

>>259
おいゴミクズ逃げるなよ
ゴミクズ

>>250
供給というか共同出資してたりするからな
例えば出光興産はLGの有機EL事業の30%に出資してる
また日本の大学や研究所が開発した特許もサムスンに移転済みだったりしてる

チョニー撤退ｗｗﾜﾛｽ
クズ企業のありさま

これって２００７年に販売した有機ELTVの欧米へ生産輸出しているのをやめるってだけじゃないか？

日本じゃ２０１０年に終わってたけど欧米向けはその後も続いた
後継機は出していなかったから古いモデルの生産販売が終わっただけでしょ
関係者からのコメントもないし
たしかに後継機が１２月に出たとしても有機ELTVが販売していない空白期間が発生するから
事実上の撤退にはなるかもね１１ヶ月間ぐらい

>>257
単に液晶や半導体がコモディティ化しただけで化学製品やらは単価高いでしょ
高付加価値産業に移っていくだけの話

まじか・・・
チョンから有機ELが出れば買わざるを得ないな。

>>266
買うの？ｗあんなゴミを？３Ｄテレビが出た時、どれだけ悪い品質だったか
もう薄れたのか？

>>266
韓国勢が製品化できるなら、ちょっと待ってれば台湾製が買えるってｗ

>>257
しかし長い目で見れば単純労働や3kはロボットが担っていったりするんだろうけど
今の延長で世界が進んだら幸せな世界にはなりそうにないよな
こんなとこで心配してもしょうがないんだけどさw

今まで
チョン液晶のソニー製液晶テレビ

これから
チョン有機ELのソニー製有機EL液晶テレビ

別にどこの企業が出そうが関係ないわな。いいものであればどこのメーカーの製品であろうと買う。
消費者としては、海外勢の技術が伸びれば伸びるだけ選択肢が広がって嬉しいよ。
２ｃｈ脳でもないかぎりは妙な偏見もないだろうし。

技術だけ提供して量産は第三国
ってやって衰退したのがユーロ。
結局、自分で作ってないとダメなんだろうなあ。

>>271
負け惜しみにしか聞こえない

>>272
それじゃ儲けが出ない。

>>272
企業としては正しくても国としては疑問符が付くところだからね

韓国のウォン安は日本を対象にした典型的な近隣窮乏化政策なのに、
日本政府も日本のマスコミも何故か全く問題にしない。

有機ELから撤退するということはエレクトロニクスとしてのソニーは倒産かもねｗｗｗ

>>272
この先も世界がグローバル化してゆくなら考えるべきことは
如何にして発展途上国の連中を働かせてその利益を吸い上げるかということじゃん

企業による植民地経営がどんだけ上手くやれるかだろ

>>277
テレビ事業が問題なだけで他は大丈夫
セフセフ

>>269
生産技術者は産業用ロボットや生産設備を開発、新しい生産ラインの構築をすることによって、人員を文字通り
「刈り取る」仕事をしてる。自分もその一人なんだが、この仕事やってると日本人労働者の人件費の高さをひしひし
と感じる。なるべく日本人は雇いたくなくて設備で代替したい。日本人３人分の仕事をする設備を仕立てるのは非常に
簡単だが、タイ人３人分の仕事をする設備を仕立てるのは至難の業。

この間、東京ビッグサイトで国際ロボット展示会があったが、生産ロボットのトレンドは「部品が入った袋、バケットから部品を
正確に取り出す」だった。まだまだどこのメーカーも実用の域には至ってないが、これが実現されると本当に工場生産に人は
いらなくなる。設備を監視する人だけ。
自動車業界の工場作業員はピーク時の半分まで減ったが、生産台数は右肩上がりで増え続けてる。この残りの人員もいずれ
刈り取られると思う。無人レジも実用段階までいってるし、本当に人がいらなくなっていくだろうね。

>>265
高付加価値のものを作っていく上でも安い人間で済むなら安い人間で済ませるようになるんだよ。
要は高付加価値を「創造出来る」人は高賃金、「製造させられる」人は低賃金。

嫌な世の中だとは思うけどさ。

もう子供にも小さい時からきちんとしたレールに乗せる教育しないと大変だわ。

>>272
そういえばフィリップスやノキアって今、何やってるんだろうね？

もう明らかに日本はすべてにおいて韓国に負けたんだよ。
この有機ＥＬの敗北がその象徴だ。

働くより働かせるが資本主義の道理だからそうなるな
日本は汗かいて働く時代は終わった

関係ないが無人化ならスーパーのレジ
あれ早く何とかして欲しいわーｗ
あれ物凄いボトルネックだろ
イオンとかいつまで試験してるんだろうと思うがｗ

>>281
高付加価値産業、製造装置を例に挙げるけどそれらに従来の単純労働者が流れるだけで賃金格差は起こらない
これ経済学の基本ね
日本は政治が世界最低レベルだから変なことになってるだけでね、高付加価値産業に移ってもあぶれる人間は出ない

本当に出井以降のソニーは技術捨ててばっかだな

>>120
＞ジェット機を作れる自動車会社なんて世界中どこにもない。
SAAB、FIAT、DAEWOO、スバル…
航空機部門を持つ（持っていた）自動車会社の実例は結構ある。
そもそも歴史的に航空機と自動車は共に手を取り合って発展してきた仲。
そんなに遠い関係じゃないんだ。

>>286
前のレスで書いたけど、問題は外国人。
20万で働くところに10万でくるやつがきたらそっち雇う。

法律で規制しても人件費の安い国で作る企業が必ず出てきて、そことも張り合わなきゃいけない。

結果、
競争力のある高付加価値のものを作れる人は引く手あまたで高賃金になる。
単純労働者は低賃金になるか失職。

政治云々じゃなくて単純にグローバル化すればこうなるんだよ。

>>282
フィリップスは医療機器がメインだな
病院行ったらMRIとかCTにフィリップスのロゴよく見るよ
ノキアはスマホに乗り遅れて泥船のWP7と心中

テスト

>>289
だからその外国人労働者を政治でねじ伏せてるのがアメリカであり欧州でしょ
日本企業のアメリカ工場で高賃金で働いてるアメリカ人が居るのは知ってるでしょ？
グローバル化という企業の暴走を止めれるのは政治だけですよ

>>290
Nokiaは通信設備でEricssonと殴り合ってるよ

>>125
> Nボックスみたいな軽自動車出てきてるし

何で新ジャンル切り開いてるみたいな勘違いしてんだ？
背高ワンボック軽の『ダイハツ・タント』や『スズキ・パレット』の後追い、三番煎じだろ？
ホンダの軽なんて『ライフ』を筆頭に長期低迷も甚だしいよ。
海外市場も先に開拓してたはずの中国市場で日産に倍以上の差を付けられてる始末だし。

>>163
日本語大丈夫か？
普通に読んだら、「ホンダが〜」じゃなくて「ジェット機事業が潰れる」と言う風に読めるけど？
(潰れるかどうかの真偽は別として)

>>276
でもその政策の一番の被害者は韓国の国民だと思うよ。

>>290
個人向けからは足を洗っているのか。

韓国と在日は完全な「敵」であって協業とか提携はありえないと肝に銘じるべき。

>>293
煽り方が社員の自虐っぽいな。実際、大企業の中にいると似たような自虐っぽいこと言う人いっぱいいるわ。
Ｎボックスは久々にホンダらしい車だと思うけどね。見事にＭＭ思想を体現してると思う。結構売れてるらしいし。

appleのitunes、プリンタのインク、コマツの建機みたく
売った後も継続的に金を吸上げるシステム作らんと。
ハードの売りっぱなしは、途上国にパクられたら最後。

>>295
一応やってるけど結局のところ安売り合戦に巻き込まれて
利益率低いからな
シーメンスなんかも重電がメインだし
日立もテレビ捨てたしシーメンス同様重電メインだな

>>298
ソニーの囲いこみは独自規格
アップルの囲いこみは便利

まあテレビ単体はもう斜陽だろ
IBMのように割り切ったらどうだ

>>297
設計は結構思い切ってるのに、何でNなんてノスタルジー商法な車名にしたのか。
昔から技術と営業が噛み合ってなくて損してる会社だよ、ホンダは。
NipponのNorimonoェ…

はやくストリンガー解雇しろや
馬鹿ソニー

じゃ業務用買うかな。
で、やっぱお高いの？

ぷぷぷ（笑）
どーせ朝鮮企業と提携してて技術を盗まれただけだろ（爆笑）

>>304
200万

これはどうなのかね。テレビに大金を払う時代はもう終わってる気がしないでもない。

有機ELタブレットを売ればいい

>>304
http://kakaku.com/item/K0000242262/
http://kakaku.com/item/K0000242263/

地デジ化の折、仮のつもりで使ったPC用ディスプレイで用が足りてる現状

http://www.amazon.com/s/ref=CAT_500LN_V2a_altv2?rh=n%3A172659&ie=UTF8#/ref=sr_pg_2?rh=n%3A172282%2Cn%3A!493964%2Cn%3A1266092011%2Cn%3A172659&page=2&ie=UTF8&qid=1325947344
米アマゾンのランキング見る限りソニーのTVはもうブランド力無いなと思う

ストリンガーってわざと、日本破壊するために日本の社長に据えられた
ユダヤ人だろ？
韓国でもどこでも良いけど、とにかく日本が一人勝ちするのを許さないっていう

2007に開発した技術で2012に撤退ってなあ。ユダヤ人と朝鮮人を○しないと
商売なんて馬鹿らしくてやってられないんじゃないかね。
株主総会でストリンガー出てきたら株主は○したほうがいいよ。

技術だけやって生産は第三国
とかやってると過去からの経験者は良いけど
若いもんに作る感覚ができないんだと思う。

で技術もできなくなって衰退と。

>>307
テレビなんてもう、ガム買うようなもんだよ

企業のトップに外国人なんて据えたくもないのに据えられて、
何の結果も出さないのに日本じゃ異常な高い給料払わせられて、
なぜか組むメリットの無い企業と組まされて、情報渡したくない企業に渡すよう命令されて

そんなことされたら、日本のどんな企業でも無理でしょ。

アマゾンで家電買うのか？

今の日本って80年代頃の米国と似てるんだよ
あそこからどうやって復活したのか知りたいわ

>>315

日産も同じだな。ｗｗｗ
わざわざ外人社長にして何億もの高給取られて技術衰退して……

>>317
70年代に復活の種は蒔かれてたけどね、アメリカの場合。
人材的にも開発的にも。

>>306>>309
ひー高いｗ
でも欲しいな。

ブラウン管の大型作れば良かったのにｗ

マニアはブラウン管だろｊｋ

>>318
外人経営者が来たら、いじめて精神的に追い詰めさせて辞めさせれば良いんじゃない？日本にとって何のメリットもないし。
ストリンガーも、ゴーンも、孫正義も、テレビや雑誌ではすごいすごい言ってるけどあいつらが存在することで
日本に何のメリットもないじゃん。

そもそも技術力で圧倒的に韓国に負けてるからな
撤退はしょうがない

>>322
本気で言ってるなら東亜＋に帰れや

>>322
孫は創業者だろ
リーマン社長と比べるな

有機ELは焼き付きさえなければ最高なんだが
日本はその部分の研究に力入れて欲しかった

>>308
だから焼きつくんだよ

>>187
中華ハイアールに売られてしまった三洋の白モノ家電部門を
ソニーが引き取ってたら面白くなってただろうに。
といっても、宿敵であるソニーにパナは売らないだろうけど。

三橋の主張と民主の主張は大して変わらない。
三橋信者は民主支持者と同じ馬鹿

子供手当て（５・５兆円）
高速無料化（１・３兆円）
農家への所得保障（１・１兆円）
高校の実質無料化（０・５兆円）
ガソリン税などの暫定税率廃止（２・５兆円）
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げ（２・２兆円）
最低賃金１０００円
派遣禁止
最低保障年金の創設
埋蔵金６０兆円(三橋の言う政府の持つ資産)
消費税引き上げません

民主を叩きながら三橋を持ち上げるって器用すぎるだろ。

>>302
Nッコロをdisってんのか!?

マイクロソフトとか見てもそうだけど、
隠蔽工作とか世論誘導とか政治力使って嫌がらせしてるただ卑怯なだけの企業だし
もうアメリカも企業上位にそういう卑怯なだけの企業が固まってる現状で。
ビジネスだの資本主義だの企業経営だの言葉だけが空虚に響くわ。

世界をフラット化したいとか、日本みたいに突出して勝つ存在はまずいから
いろいろ理屈付けたり自爆させて当て馬の朝鮮と拮抗させたいって意図で
不自然なごり押しばっかりやらせて。
日本人が気づかないと思ってるのか知らんが。

>>322
さすがに引くわ

>>331
そういう裏工作含めて、国際競争って言うんだよ。正々堂々と正面から殴りあいするのが喧嘩じゃねえだろ？
鎖国するか、おとなしく軍門に下って奴隷になるかだ。

日本は国際の場でのロビー活動が弱すぎ。

>>293
いや俺はホンダがつぶれるという意味で書いたｗ
もちろん実際どうかなんて知らないけどｗ

テレビ自体が落ち目だからな。
ジッと画面を眺めるっていったら、PCか携帯の方だし。

液晶回りでアレだった頃いいもん有機ELがあるんだもんみたいな物言いだった気がするんだけど
撤退っすか

>>333
実際アメリカの軍門に下ったままですな、独り立ちするなら全方位で喧嘩
できるようにせんとな、いくら経済で頑張っても軍事でひっくり返される

部屋の壁一面テレビにできれば、
今日はジャングル明日は沖縄のビーチとかして
おねーちゃん部屋に誘い込むのにうってつけのネタになるのだが
こんだけ安いならそういうの作ってくれ！

【韓国】サムスン電子、超好業績が続き時価総額が、日本最高を誇るトヨタ抜く。[01/05]
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325764643/
【自動車】2011年米新車販売、トヨタ・ホンダなど日本勢は苦戦、韓国・現代自動車は躍進6位浮上…大震災やタイ洪水で勢力変化[1/5]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325734608/
【自動車】快走する韓国・現代自動車、赤字のトヨタを横目に業績は好調…緻密なグローバル戦略でトヨタ最大のライバルに浮上[12/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323878312/
【経済】韓国勢に押され…ソニー、有機ＥＬテレビ撤退 [12/01/07]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325936076/
日本エルピーダ「サムスンの寡占を防ぐために資金支援を」[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325819438/

>>10
アメリカはテレビなんかとっくに見切りをつけてPCからネット関連へどんどん技術革新を進めてきたのに
日本は韓国や中国で作れる製品で価格だけで競合してるという

これからネットとテレビのもっとダイレクトな融合が始まろうとしてて、MSもグーグルもアップルも虎視眈々と狙ってるけど
また日本はそもそも著作権でがんじがらめで何も出来ないしお呼びじゃないってことになりそう

出井とストリンガーってマジでソニーを凋落させようとして凋落させる確信的な経営者なのか？

>>340
著作権を大事に保護して何が悪いの？
これからはもっとガチガチになると思うよ。

テレビ番組が落ち目ってのもあるな
レンタルも好調ってわけでもないしゲームも携帯に主流が移りかけてるし
企業がテレビで出来ることを作り出せないと駄目だと思うんだけどな
なんかテレビの新しい活用がどっかで生まれるのをひたすら待ってるって感じ出し

>>342
著作権保護は大事だが日本は機器に対してプロテクトがきつ過ぎる
結果ユーザが使いにくいものになる
自由にコピーできないMD、DVD、BDがVHSほど普及していないことからも分かる
コピーフリーなMP３ではアップルに先を越され、
動画サイトではYOUTUBEに先を越された

>>342
今後は特許も著作権も対価さえ払えば権利者の意志に関係なく
自由に使える方向に進んでゆくんじゃないかと感じてるけどな

>>343
日本のTV業界のおかしいのはコンテンツの保護に厳しい割に
それをどう活用すればいいか全く考えていないことなんだよ
要するにスポンサー様でCMで稼ぐことだけ満足してんだよ
それはスポンサーも同じで広告宣伝することだけで満足してる
スポンサーが制作した番組を再販して還元することまで要求してゆかないと
いい番組は出来てこないと思う

安く人を雇わないから日本は負ける

>>344
mp3の象徴がアップルなの？ｗ

>>345
最近の自炊問題みたいに、本を買えばあとは好きに利用して良いってこと？

>>348
逆に電子化による利用に対価要求されるとかなるかも
そんなら電子版出せや、ということになり自炊は終息してゆく

>>1
日本の足を引っ張ってるのは日本のマスコミだということを
象徴する記事だな。

>>349
いや自炊の問題は、著作権に明記されている個人利用の範囲を
超えていること。
個人の複製範囲を守っていれば、電子化にする対価なんて今もこれからも
要求されない。

>>351
それって他炊でしょ

解雇した技術者が流れた朝鮮企業に負けるソニーｗｗｗ

>>844
これからは韓国製の有機ELパネルを採用した、有機ELテレビを売るんだろ
結局は国士様は有機ELテレビは買えないわけだ

押されって技術売り渡したんだろ

ソニー、終わったな
これからは落ちる一方だよ

>>356
むしろ復活だろ、邪魔なテレビ事業が縮小していくんだから

有機ＥＬを買おうとしたら韓国メーカーのロゴがついた製品を買うしか選択肢ないの？
それだけは勘弁。

>>344
その通りだな。
ウォークマンを創ったソニーがその後のポータブルオーディオで失敗したのは、
コンテンツの供給者として著作権保護に拘りすぎたから。
結果としてユーザーにそっぽを向かれてしまい、
その間隙をアップルに突かれた格好だ。

>>342
アメリカの場合保護も当然やるけど
やってもネットで直ぐに動画が出回るの前提で
だったら売り逃しによるロスを減らすといことで
放送した次の日から公式に動画配信してるからな

>>359
因みに三洋にもアップルは話持ちかけてたけど
三洋が無視して三洋は見事に倒産

Appleの勝利はmp3だけが要因ではないけど？
iPodの勝ちが確定する前までは韓国製の製品やら何やら群雄割拠してたし
自由度は当然韓国のやつの方が高かった

>>344
P2P技術じゃ最先端を走ってたのにウィニー開発者逮捕で国内の技術開発がストップして完全にアメリカにやられちゃったしな。
京都府警は米国から幾らお金を貰ったんだろうね。
日本では公的機関が新しい産業を潰す、新しい技術を潰す。
新しいものをひたすら排除しようとする日本はもう終わった国

これ撤退なのか？モデルチェンジのための生産終了じゃないの

リアプロ続けときゃよかったのに…

今からでも遅くない 厚さ10センチで
70インチを15万で

ソニーなら出来る

>>362
当時のＭＰ３にはアングラな香りがぷんぷん漂っていて、
先進国のメジャーなメーカーはどこも避けて通ってた。
ソニーに至ってはＭＤであえて別の圧縮方式を用いたが、
このことがソニーの敗北を決定的にしたのだと思う。
Ａｐｐｌｅは、メジャーなブランドとして初めてＭＰ３にまともに向き合った。
それが勝因だと思う。

>>364
次のCEOが平井になるって報道はとっととそんな発表してねーからってプレスリリース出してるのに、
有機EL撤退って報道には何のレスポンスも無いからなあw　ま読売しか報道してないみたいだし
俺もあんま信用はしてないけど。

>>364
去年業務用でかなり安いモデルも出たしその可能性は十分ある
ソニー自体は撤退なんて一言も言ってないしな。

>>360
けど、アメリカのソフト産業も下降してんだろ。

日本のメーカーは液晶一本で十分って判断だろうが、
価格や耐久性が液晶並になったら、日本のメーカーの負けだね。
その時は「韓国すげー」って素直に言ってもいい。

テレビなんてどうでもいいよマジで
新しいライフスタイルを作り出してそれを売りつけろよ
そっちの方が作り手側も楽しいだろ

もはや世界中のメーカーが有機ＥＬ開発に降りた状態だから、
有機ＥＬの将来は韓国にかかってると言ってもいい。
何時も日本のパクリと揶揄されてきた韓国からすれば、最大のチャンスでもある。

そういえば以前は日立が撤退って言ってたぞ

「やった、また日本に勝ったにだー」
「万歳、万歳！」
「で、これからどうするの？」
「・・・・・・・・」
「ＧＥがあるにだ」
「・・・・・・・・」

業務用有機ELモニターの開発/販売は続けるんだから、撤退ではないんじゃないの。
最近、新しいのを出したばかりじゃないか。

>>374
ビズ板でそういうの恥ずかしいから

は！？マジで撤退？
開発も終了となると本格的に完敗の雰囲気なんだがそこんとこどうなのよ

>>376

>>322で
恥を晒してよく言う

韓国なんて日本人からすれば、
「どーせ日本人技術者のヘッドハンティングしたり、日本企業の産業スパイして
大きくなった会社だろ？」
って思ってるだろ。

そういう負のイメージを払拭するには、有機ＥＬは格好。

しかし、アメリカで5〜6万で買えちゃうこのクラスで、画質を売りにいくらで売るつもりなんだろう？
せいぜい2割増が限度だと思うんだが。テレビの画質に対価を払ってくれるのは、皮肉にも日本のAVオタしかいなさそうなんだが。

>>370
もし有機ＥＬがモノになったら、
安く作れるメーカーからパネルを買ってテレビを作ればいい。

>>378
ガチID被った。人生2度目
>>322,331は自分じゃない
むしろ>>328が自分

今すぐにはもうからないと見て技術開発は続けて、さしあたって量産しないという決定なら
選択と集中で十分有り得る選択肢では？

有機ＥＬは勇気が必要

俺の友達がＰＣ用の三菱の有機ＥＬディスプレイを買った。
俺は付き添いで同行してて、市販液晶の約倍の値段だったが
『画面がとても綺麗（バックライトでない自ら発色してる強み）』なので

「これはあり」と思った。俺も次は有機ＥＬＴにしようと思うのだが
日本のメーカーは簡単に切り捨てていいものだろうか…

>>385
ＥＬＴェ・・・

また読売のミスリード記事かよ
韓国勢のCES記事を脚色するためにsonyを持ちだしただけ

>>380
ガチの敵はNHK・・・

>>379
そうそうイメージ払拭するために有機ELは使えるね

なんたって正規にNECから技術と人員買ったんだから
文句言われる筋合いはない技術だ

アメリカやヨーロッパはとっくの昔にTVなん作ってない、捨てている
先進国で未だTVなんて作ってるのは日本だけ

労働者の賃金が数分以下、電力が数分の1以下の後進国と競争しても意味が無いことに気づいけ
10年後TVはほとんど中国インドになっている。

日本は得意の先進産業、知的産業に集中すべき
バイオ医療、宇宙開発、ロボット、ソフト、ゲーム文化、IT。

サムスン管轄の税務署、税金9694億ウォン徴収→1兆7692億ウォン払い戻し

サムスンは法人税として9694億ウォンを収めたけど韓国政府から消費税などの
払い戻し税で1兆7692億ウォンを受け取ったと・・・


差し引き　7998億ウォンの利益　ですね


日本のマスコミが盛んに

「サムスン一社の利益には日本の家電企業10社を合計しても敵わない」

とか言ってましたけどそりゃそうですよね。
これだけ政府からカネが注ぎ込まれていたら勝てるわけがないです。


でもこれって過剰に政府が一企業を支援していることになるので、普通に考え
て自由貿易協定WTOに違反してるんじゃないのかなぁと考えてしまいますが・・・

まあ、サムスンの利益は株主配当として大半が欧米の投資家に流れて行ってしまうので、
欧米は目をつぶっているのかな？

マスゴミが殺したようなもんだな
バカだから韓国勝利とか喜んでるんだろうけど

>>391
> 差し引き　7998億ウォンの利益　ですね

サムスンの純利益16兆円だから微々たる額だな

ELの問題は、ガラスを使わなくできるか否かだ、ガラスを使わずに作れれば、
重量も軽くできるし柔軟にもできる。

基本的には、効率の悪い公共部門が全ての足を引っ張っている、普通は公共部門
は民間部門の2倍は効率が悪い、ところが日本では公共分野の効率は10倍は悪い、
その公共分野に無制限に金を投入しているのだから、平均的な効率は最低に
落ちる、世界的な競争に負けて当然になる。

>>390
オランダのフィリップ社だけは、今でもテレビ事業をやっているよ。

>>387
ソニーが民生用の有機ELから撤退したこと自体は事実なんじゃね？
現実から目を逸らしてマスコミに責任転嫁しても意味無いと思うが

読売アホすぎ。

>>390
＞日本は得意の先進産業、知的産業に集中すべき
＞バイオ医療、宇宙開発、ロボット、ソフト、ゲーム文化、IT。

すべて米欧に勝てない。勝つ見込みもない。
全く得意でもない。日本人は得意のエレキで韓国に完敗した事実を受け止めるべき。

ここで古いソニーと決別するために民生有機ELを撤退したと言ってくれたら
皮肉が利いていて面白いんだが

元はと云えば日本の技術をお人よしがホイホイと流出した結果だろう

>>400
意図的に流失させなくとも、結局流失してたと思う。
日本がコンピュータ技術を得たみたいに。

さもなくば、日本で売られている液晶テレビやPCディスプレイは値段が高くて、普通の人が何台も持てないかも。

サムスンが日本人技術者を引き抜いて液晶技術を手に入れたように
ＬＧもいろいろやってるんだろうね、しかも引き抜いた日本人社員に韓国名を
名乗らせて日本人だとばれないようにするのは今や当たり前。
まぁスパイ捕まえる法律も罰則もないのでやられっぱなしだね。

>>402
製品情報、技術情報は自社サーバーに置いて、ファイル一個、紙一枚、カメラ画像一個たりとも持ち出せないようにせんとね。
タヒチみたいに。

でも頭に入ってて、カネと縁が切れた人は止められないな。
両国とも用が済んだらお払い箱扱いだし。

>>390
宇宙開発なんて金にならない。
医薬、医療機器関連は重要な未来産業だが、欧米にキャッチアップできる兆候すら見られない。
IT・ソフト関連も明らかに相対的に日本の地位が落ちてる。

高度技術だけ開発していれば良い
つまらん量産は第三国に任せろ
の行き着く先がこのEL撤退だと思う。

産業は生き物、脳だけでは生きて行けない。

ソニーはソフトで生き残った方がいいかもしれない
ゲームソフトや音楽、金融だと円高関係なく儲けることができる
円高でものづくりなんて損するだけ
テレビ事業なんて、8年連続赤字なんだろ？
内外からテレビ事業をリストラ・撤退したら株価は7割上がるとか言われてたし


ソニーにテレビ事業からの撤退を迫る圧力…同事業の赤字がなければ株価は7割上昇？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313699961/l50

今はサムスンもLGも物凄い額の研究開発費を拠出してるし世界各国に研究所があるよ

>>404
言ってる領域では日本の地位は上がってるよ。欧米が強いけどな、まだまだ。

下がってるとすれば、国民の関心じゃないか？
まあ、その辺まで含めると地位が下がってるかもれないな、
知らしめる努力に欠けてる、と言う点で。

ハードみたいな付加価値が低いもの、
日本人がやってる場合じゃないよ。
こんなもの、韓国や中国にやらせとけ。

海外工場では部品を紛失することがあって実はこっそりと裏でバイクが1台完成するくらい部品が盗まれていたんだ。安い人件費を求めた結果だよね。

かなり昔の話だから今は大丈夫だと思うけど…

パナソニック、ソニーが大変な状態なのに、
民主党は朝鮮半島に5兆円をポンと恵んでやると。
半島にやるくらいなら国内企業に突っ込めよ。

老人大国にソフトなんてムリムリとか言うけど、
ホントは老人こそソフトが良いんだけどね。

有機EL特許の特許をソニ-がもってるとしたなら簡単には外国メ-カ-は
作れないはずだが間違ってるかなどお

有機ELがなかったら、次世代薄型テレビはどうするの？

ヨーロッパのホテルいくと
テレビはフィリップだな
デザイン性が高いと思った

>>413
【液晶】NEC 有機EL事業をサムスンに売却 撤退へ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077871804/
出光とLG Display、有機EL開発で提携。TV向けも視野
−材料の提供やクロスライセンスなどで合意
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090625_296641.html

この時代資本さえあれば日本から機械や材料買ってこればどこの国でも作れるわけだろ
どーせ人件費じゃ勝てないし、消耗戦は懲り懲りだから特許だけ押さえてさっさと撤退ってほうが賢くないか

ソニーだからできるかわからんけどAppleみたいに部品を調達して付加価値をつけてパッケージするとか
周辺の特許で売りたい方向なんじゃねーのかな

有機ELの技術者が韓国に逃げて、ますます格差が広がる。
同じことの繰り返し。

>>398
禿同。

日本は中価格、中品質の大量生産ビジネスモデルがうまくいっていただけ。

現在は、韓国、中国に追い上げられ中価格・中品質の大量生産がアウト。
高付加価値化を三十年前から模索したが大失敗の連続、
また高付加価値化ではボリュームが出せず従業員の賃金が払えない。
さらに、高品質自体では超高級工作機械のように、
欧米に何十年掛かっても追いつけない。

日本企業の立ち位置は、まことに中途半端のじり貧が何十年と続いている。
極端な円安にして、価格競争で中国・韓国に勝つしか日本企業の未来はあるまい。

押してる方の韓国製の有機ELテレビ、20インチ以下の小さいのでいいから買ってみたい

>>413
たとえばソニーと出光は重要な有機ELの材料で共同開発・特許の相互利用で合意してたが、
その出光が最近、LGと共同出資して有機EL作ってるからな・・・

2005年11月29日
出光とソニー、有機ELディスプレイ用材料を共同開発
〜両社の有機EL関連特許技術の相互利用でも基本合意〜

出光興産株式会


http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200511/05-1129/

ソニーに限らず日本の大企業はソフトウエアーを外注業者に委託ばかり
してきたから、いいものができるはずがないんだよ。ソフトウエアーなんて
空気や水レベルだと位置づけだからな。
とっくにどの企業もこれには気づいているが、年食った役員連中には
意味のわからん用語で自分のITリテラシーのなさが露呈するのをおそれて
未だに社内の重要機関に位置づけることを恐れている。

人を動かす格言・名言
http://www.just-believe-it.com

有機ＥＬがそれほど将来有望な技術なの？
ソニーは実際に製品化してみて、
家庭用テレビとしてはそれほどでもないと判断したから開発を中断した、というだけの話ではないのか。
そもそも先進国じゃ、テレビの需要なんて先行きさほど見込めないし、
新興国じゃコスト優先で有機ＥＬの高画質は必ずしもアドバンテージにならない。
そういう判断は至極妥当だと思うけどな。

液晶は1インチ1万円だが有機ELは5万ぐらいになるのかな
32インチテレビが液晶が3万で有機ELが15万円で買うのがいれば付加価値がつくけどどうかな

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有機ELって焼き付きや寿命の問題が解決出来なくて投げたとこがほとんどで、基礎研究をやってないサムチョンはホルホルしてるけど、
日本勢は将来性なしとしてNECもSONYも撤退ということでしょう。パクるしか能のないサムスンが独力で解決可能なんか出来るわけな
いw。 将来が楽しみすぎるw。

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>>419
＞極端な円安にして、価格競争で中国・韓国に勝つしか日本企業の未来はあるまい。
そういってる間にも、日本の企業は着々と未来開いてるがな。
何処の国の何処の企業だって前途洋々の未来なんてねえんだよ。バカじゃないか？
アメリカだって南朝鮮だって中国だって、成長期の日本だって、
どうなるかわからない未来を切り開いてきたんだよ。

LGが米国で発表したテレビが５５インチで約６０万円だって？

どんな大きさ・仕様であろうと、テレビ１台で６０万円も出したくない。

>>425
その付加価値を消費者が認めるかどうかだ
５倍出してまで買うほど画質に差があるだろうか？
仮に差があったとして、消費者がそれを求めているだろうか？

極端な円安なんて、どんな影響出るか考えるべきだろ。
ウォン安政策採っている韓国見てみろ。国民生活が豊かとは言えん。

ホンダよりも現代の方が販売台数は多いが売上は半分
大衆車が主のホンダの半分の単価ってありえないな
シェアを維持するために在庫車をレンタカーやタクシー会社にたたき売りしてるんだろうけど

売れない高技術は要らない　に期待しよう

>>427
本拠を海外に移しての未来はあり。
国内に見切り付けは賢明。
パナソニック、ユニクロは外国人を優先採用、中国人の方が明白に優秀。

>>50
激しく同意

＞＞50
アメリカの経済ｽﾊﾟｲ

>>424
＞ソニーは日本メーカーでは唯一、有機ELテレビを製造してきたが、その後の業績不振も背景に、設備投資を抑えていた。

と書いてあるように、ソニーはテレビ事業は投資も研究開発も、どんどん縮小が続いてて進歩自体できてなかった
円高や膨大な赤字でお金がどんどん減っていったから
はっきり言ってしまえば衰退しただけ

ソニー：テレビ事業、慢性的な赤字経て縮小均衡へ−円高や低価格化で

薄型テレビ世界３位のソニーが２日、テレビ事業の改革プランを発表した。
価格競争や円高に押され前期（2011年３月期）まで７年連続で累計5000億円近い赤字を出したことを受け、
販売台数を追う戦略を転換。生産縮小と効率化で均衡を図る。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LU155G1A74E901.html

有機EL自体は液晶よりも性能・画質が良い・省電力という製品面のメリットだけじゃなく、
材料や製造工程が簡単だから、液晶よりも低コスト化が容易とも言われてるから
有機ELからの撤退は、将来的にはテレビ事業から撤退すると言っても過言じゃない
まあ業務用は続けるみたいだが・・・

日本の企業と資金が円高、重税に耐えかねて海外に大量移動、
逆に中国に貯まった大量の資金が 日本はもとより、
資源国やアメリカ、 ヨーロッパにまで投資され世界の経済地図が大きく変った。

震災後の日本が財政難と円高に見舞われると、
「日本を見捨てる富裕層」とか、 「日本車が（日本から）消える」とか、
高齢化と財政困難と企業の大移動に悩む日本の姿が 雑誌の大特集の対象になった。
これは、20年も前にわかっていた。

>>433
日本に見切るつける事が正しい、と言うお前は日本で何をするつもりだ？
イメージだけでもの語ってると、それが本当になってタダ生きる事さえできなくなるぞ。
ホームレスになってもいいのか？
それとも俺だけはそうはならない、と言う根拠のない自信でもあるのか？
日本に見切りつける、と言う事はお前が見切るつけられる、と言う意味も若干含むんだぞ。

その辺を是非聞いてみたい。
お前だけじゃないけどな。

>>438
>>437

>>439
そうでなく、お前がどうするのかを聞いている。
お前自身がどう生きるのかを聞いてるんだよ。

>>439
日本に見切りをつけて本国には帰らんの？
在日村も本国は用意するらしいじゃないか

>>441
論点がずれている。
パナソニック、ユニクロなど多国籍企業の
合理的行動を予測しているだけのこと。

倫理的善悪関係なしに、
企業は経済合理性を貫徹しなければ生存できない。

まあ、日本より韓国のほうがヤバイけどな
韓国の工業は中国の工業に駆逐されて終わる
韓国には中国が簡単に追い抜ける程度の技術力しか無いからな
日本は韓国にも中国にも、まだまだ技術力という点では抜かれる事は無い
内需が減っても海外に生産拠点を移してやっていけるし
全てが海外に行くわけではない

マスゴミの日本悲観論に毒されている馬鹿は、日本は駄目だとすぐに言うけどね

我が家は、貴重なシャープ製のパネルを使ったブラビアだけど、国内のユーザーに対しては、国産のテレビを提供し続けてもらいたい！
リビングにLGやサムソンは置きたくないよ。

これまで培ってきた技術を海外に売却？

売国じゃんｗｗｗｗ

プラザ合意以降、内需拡大が命題だったからね
製造業が苦しくなっても、サービス業が分厚くなったし
輸出で食ってる韓国とは根本的に違うしな〜
日本企業もドルショック、オイルショック、円高と何度も危機を乗り越えてきてるし
韓国企業はその辺のノウハウがないっしょ
困ったときは韓国政府や日本がケツ持ちしてんだから

XEL-1の製造が終了しただけなのに何騒いでるの？

>>445
不毛な技術を韓国に押し付けたっていうもっぱらの噂ｗ

>>447
嫌韓厨にとっては大騒ぎになるネタでしょう

>>447
あ・・そういう事なの？
一応開発は続けていくのね・・

>>449
連呼リアン狂喜乱舞のネタですｗ

>>444
ネトウヨ乙

>>436
それで、有機ＥＬのコストや寿命の課題が解決したところで、
安くなったパネルを買ってテレビを作ればいい。
アップルなんかまさにそういうやり方で成功したわけだから。

業務用は研究は開発続けるけど家庭用は事実上撤退とか

まあ自分トコで作るより韓国からパネル買った方がメリットあるならそうすべきだけの話

>>454
その通りだ。
現時点で、家庭用ＴＶに有機ＥＬを採用するメリットは見いだせない。
そう判断しただけ。

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　|　　|　　|　　　.　| o 　 　 | 　　|
　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　 ｜｜
　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
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　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

日本の「もの作り」は、もうダメだね・・・・・・・・・
バブルでいい気になって教育を疎かにした
競争を悪しきこととして排除し
勉強だけが人生じゃない系の考え方を
マスコミを通して
いろんな娯楽をとおして
日本の子どもたちに植え付けてしまった
勉強は否定しないが、楽しいこともいっぱいってことなら
人間は安きに流れるからね

一旦シェアを主導権を奪われると
回復はなかなか難しい
韓国は日本という仮想敵国を設定し
反日教育の限りを幼い頃から叩き込んで
その憎しみを糧に日本に追いつけ追い越せとがんばった・・・・・・
日本が先の戦争を終了したとき、
進駐してきたアメリカ軍の暮らしに憧れてという土台とは違うが
そんな道徳的なことはこの際どうでも良い
たとえ嘘だらけの反日教育でも
憎しみや復讐心が人間に持たせるエネルギーはスゴイということだと思う

日本でテレビの分野で対抗できてるのって
シャープの亀山モデルくらい？

その技術がダメ線かどうかなんて、ほんとうによく知ってる人しかわからんからな

液晶がよくてプラズマ、SEDがダメなんて今となっては当たり前だが、門外漢にはわからんかった

液晶も今やパネルは全社が韓国・台湾・中国から海外調達してるからな
シャープが堺工場で大型パネルを作ってるくらい
プラズマはパナソニックの尼崎工場がほぼ撤退状態だし

もう、円高で日本でのものづくり自体がメリットを見出せないんだよ

||||||||||||||||||||||||||||　 　....┳　　::||||||||||||||||||||||||||||||
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|||||||||　　　　　　　　　　 ┠ +10　 　　　　　||||||||||||
|||||||　 　　　　　　　　 ∧_,,∧ ﾊﾞﾌﾞﾙ♥　　　　　|||||||
||||||: ┣┿┿┿┿　 （´・ω・）　┿┿┿┿┫ 　 :||||
||||||||:　　 　　　　　 ／ 日本＼ 　 　 　 　　　　:||||||
||||||||||||,　　　　　⊂ 　） ┠ -10つ　 　　 　　:|||||||||
||||||||||||||,　　　　　 　 （_.┃⌒ヽ　　　　　 |||||||||||||||
||||||||||||||||||: 　 　　 　　..┠ -20} 　　||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||| 　 ..ﾉ┻　　　:||||||||||||||||||||||||||||

あのとき・・・・・日本は既に死んでいたんだ・・・・・

>>459
プラズマとか技術自体はいいだろ。ダメ線とかいいすぎじゃね？
液晶が韓台中で大量安価に生産したから、シェアで生き残ったわけで、
液晶技術が飛びぬけていいわけじゃないだろ。
ＳＥＤは30センチの奥行きを1センチ以下に縮める電界強度の増加の問題が
結局解決できなかったが、有機ＥＬはある意味ＳＥＤの後継だから全く
死んだわけでもない。

国民の税金つかってダンピングする国には勝てんからな。

儲からんテレビがダメでも
HMDには使ってるし、
PADに使えば超薄端末ができる。

サムスンのテレビ販売　１１月は月間の世界記録更新

サムスン電子がテレビの世界月間販売台数で新記録をマークした。
同社は８日、１１月の世界市場でのテレビ販売が５７０万台に達し、月間で過去最多を記録したと発表した。

サムスンは１０月に同５００万台の大台を突破し、世界記録をマーク。これで、２カ月連続で記録を更新した。

北米市場ではデジタル、フラット、液晶、プラズマはもちろん、ＬＥＤや３Ｄ（立体）、インターネットと連
動しているスマートテレビの全７部門でシェア１位になった。感謝祭（１１月第３木曜日）翌日の「ブラ
ックフライデー」からのセールでは前年比４０％以上の販売を記録したという。

また巨大市場の中国では、４６インチ以上の製品で６０％以上のシェアを確保している。

　サムスンは今年の世界テレビ市場のシェアトップを確実にしている。同社は２００６年からトップの座を守っている。

サムスン電子の昨年売上高１０兆円超　過去最大
営業利益も５兆２０００億ウォンとなり、いずれも過去最大を記録した。同社が６日、暫定集計結果
として明らかにした。
また、スマートフォン（多機能携帯電話）の販売が好調を維持したのも大きく影響したと分析される。
サムスンのスマートフォン販売は昨年の７〜９月期に既にアップルを上回った上、１０〜１２月期にも
安定的な成長を続けたと業界はみている。

一方、年間営業利益は１６兆１５００億ウォンで２０１０年に次ぐ高水準だった。これでサムスン電子
は２年連続で「売上高１５０兆ウォン、営業利益１５兆ウォン」を突破した。

まあ日本も為替介入に何兆円も使ったんだが
去年だけで震災直後、夏、秋と3回実施、20兆近くは使ってるだろう
でも今のレート見る限り効果ないどころか、国は含み損になってんじゃないのかっていう

>>458
亀山でもすでにテレビ用のパネルは作ってないわけだが

>>468
亀山「モデル」てｗ

>>465
テレビ事業は実質赤字

日本も、高い技術の開発だけでなく
廉価版も作って販売する戦略でもダメなん？

米テレビ市場　韓国メーカーのシェア５０％に

米市場調査会社のＮＰＤグループが３１日までにまとめた資料によると、米国のテレビ市場で
韓国メーカーの四半期別シェアが初めて５０％となった。
７〜９月期の米国の薄型テレビ市場シェア（金額ベース）はサムスン電子が３７％でトップ、
ＬＧ電子が１３％、パナソニックが９％、ソニーが９％、東芝が７％と続いた。
日本勢は、ソニーのシェアが１〜３月期１３％、４〜６月期１０％、７〜９月期９％、パナソニック
は１〜３月期１０％、４〜６月期８％、７〜９月期９％とシェアが減少し、ＬＧ電子が２位に浮上した。

韓国メーカーの売上高のシェアが販売量シェアよりも高いのは、高額製品の売り上げが好調の
ためとみられる。

>>411
ネトウヨって、禿が財団を通した寄付は「寄付じゃない！」とかのたまうくせに
通貨スワップのことを「金をやる」とか、都合のいいアホ解釈が過ぎるわ。
端から見て滑稽にもほどがある。

>>458
ダメじゃないけどな。昔とは形が違うだけで。
昔なら考えても行動しなかったものづくりをしてるし。
仮に今赤字でも将来に希望を託すものづくりは、今行われている。

ものづくりに依存してるのは、今は一般の国民の方じゃないか？

チョンでも出来るローテク商品は、先進技術とうたっていても高値で売れないと覚悟しる＞ソニ

昔のように新規開拓するのが一番なんだよ。iPodみたいのやろうと思えば出来たのに、ブランド
力の低下もあって出し抜かれちゃうし・・・

韓国人？
在日？
ネトウヨという表現に頼り過ぎるのも何だと思う。
普通の日本人でも韓国人に反感もってる人多いから。

>>461
> もう、円高で日本でのものづくり自体がメリットを見出せないんだよ

それは消費財輸出のこと、生産財はまだいける。
FAのキーエンスが高い収益性を持ち直し、海外展開も新興国中心にじわり拡大。
しかし、高級工作機械でも中国の追い上げ厳しく、
最高級品質では欧米に及ばない状態、何とか打破してほしいところではあるが。

2008年貿易統計の輸出で自動車、デジタル家電など耐久消費財の割合は２０％、
残りの８０％は資本財と生産財。

機械設備、鉄道、港湾設備、石油や天然ガス輸送のパイプラインなどの資本財や、
生産財、すなわち、鉄鋼などの素材、機械部品やデジタル家電の部品類は、
個人に売る製品ではなく、企業や公共団体が顧客。
資本財や生産財は企業に売却するために、
高くてもよい性能を持つ機械設備がなければ、よい製品を作ることができない。
だから、性能を重視する非価格競争力を持っている。

>>471
日本人の実質賃金が高すぎるから、
廉価版作ってもコスト割れで事業として成立しない。

>>478
じゃあ、これからのビジネスモデルはどんな体制を

>>475
カルチャーも糞も無い国民含めてのものづくり依存の結果だよ。
ハードはハードそれ自体だけで買うのではなく、価値観で買うんだから。

ソニーはエンタメコンテンツを持ってるんだからそれを表に出し、
ハードウェアをその後ろに慎ましやかに存在させるだけで、十分拮抗できたはずだ。
どっちもソニーブランドなんだし。
で、ハードが再び注目される時代になればハード表に出せばいい。

日本はものづくりしなきゃめしメシは食えない。
でも、国が栄えるきっかけはものづくりが先でなくても構わないんだよ。
カルチャーがそこにあれば。

朝鮮テレビってそんなにいいの？
単に外国人が画質の差に気づかないだけなの？

>>481
画質でテレビを買ってない、と言うだけの話。
テレビがどう言う体験をもたらすかで買ってる。ネットサービスを主体としてね。
それを邪魔するハードは売れない。

やはり技術力では何をやっても韓国には勝てないのか

>>427
現在の状態は、着々と未来を開いているというより、未来を拓くために右往左往してる・奮闘してるって感じだな。
資金力があるところは、違う領域にシフトしようと頑張ってるが全てが成功するとは限らない。つうか、失敗して生き残れないとこの方が多いんじゃないか。
資金力が無いとこは、国が助けてくれない以上死ぬしかない。
若い世代が奮起して新しい産業が生まれるかもしれないが、老害の抵抗勢力に阻まれて時間が掛かるだろ。
雇用問題は近い将来ユーロ以上に長期で苦しむだろうね。

>>483
技術で売ってないからサムスンは飛躍してるんだが。

ものづくりなんて発展途上国にやらせればよし
勝ち組は自分でものを作ったりしない、右から左に流すだけでいい

超大画面、９０型液晶テレビを米で販売へ　シャープ
http://www.asahi.com/business/update/1218/OSK201112180108.html
シャープ、米国だけで今期百万台販売へ　６０型以上の大型テレビ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111208/biz11120817190018-n1.htm

60以上は韓国勢作れないから独占だって
アメリカはでかいの好きだからこれから60以下は売れなくなるっぽいね

>>487
しかし、景気の良い話がシャープだけっていうのは頼りない

>>484
だから、それに耐え抜いて切り開くしか方法はないだろ。
そのために必要なおはモチベーション。
老害がどうあれ国をどうにかする、と言う意気込み。
それは、他国にあって日本が一番失ったもの。

>>481
画質なんて気にするのは一部のマニアだけだし。壊れやすさの問題も、今みたいに安いと消耗品の感覚で壊れたら買い換えれば良いだけ。

>>479
とりあえず、付加価値の低い廉価品の国内生産からは撤退して、
ノウハウで勝負する体制を作る。
技術開発は日本で、生産管理は日本人が現地に行って指導、
実際に作業するのは新興国の労働者。
そうなると、ブルーカラーとしての能力しかない日本人は
新興国並みの低賃金に甘んじる他なくなるんだが、
すでにそういう事態が現実になりつつある。

開発拠点を海外に移して、日本人だけじゃなく
世界各国の人々を雇って開発チーム作るのが良いわな

>>471
そもそも日本には大型化する技術がないんじゃないの。

サムスン、ＬＧみたいに巨額投資しないと無理な分野と思われ。

ぶっちゃけ、TVの製造とかもうオワコン
韓国が独り勝ち組とかなくて、台湾、果ては中国様が参入。
システムを売る方向にソニー向かってるから、それの方がおいしい。

>>477
日本企業は韓国と顔を合わせなくて済む所に逃げてる感じだしｗ
基礎研究を全くやってない韓国にとって
資本財中間財は手も足も出ない分野だし

韓国勢は、有機ELの60型以上って作れるようになるの？
60型以上の液晶に投資しないのは、数年内に有機ELで大型作れるからなの？
そうなると、液晶しか作れないシャープはどうなるの？
シャープの第8世代工場？は何インチまで切り出すことが出来るの？

あと、サムチョンとLGって、2008年くらいに105インチくらいの液晶を嬉々として発表展示してたよね？
発売予定だって。あれはどうなったの？その時期パナソニックも110インチくらいのプラズマ展示して、
中東に売り出すってなってたけど、あれもどうなったんだろう？

>>489
モチベーションは大事だが、それ以上に大事なのは現実をちゃんと把握し、ありもしない幻想にとらわれないことだと思う。
本当に自分達のアドバンテージ、課題点を把握して実行すべきこと実行すれば良い。それが難しいだ。

>>488
これで景気が良いのか？
もう液晶テレビはどこも利益を上げられんよｗ
これ見てみ
ttp://diamond.jp/mwimgs/a/7/451/img_a7e9e287f3c1f875dae1d59b27f4a40f27662.gif

シャープの60インチの超大型の液晶テレビが799.99ドル（6万1600円）、
サムスンは55インチを999.99ドル（7万7000円）で応戦する──。

世界最大規模のテレビ市場を抱える米国で、家電メーカーが目を覆いたくなるような、
衝撃的な「値札」が出回ることになりそうだ。

例年になく価格下落が激しいのは、日本の家電メーカーが「高付加価値が出せる」「値崩れが少ない」として、
力を入れると主張してきた50インチ以上の大型や超大型のカテゴリーだ。
日本国内の店頭価格では1台当たり十数万〜30万円以上するサイズが、本誌の調査では、
わずか4万〜7万円台で“投げ売り”される
http://jidoushahokenhikaku.blog49.fc2.com/blog-entry-2295.html

>>491
＞ブルーカラーとしての能力しかない日本人は
＞新興国並みの低賃金に甘んじる他なくなる

だよね。
俺もそう思う。
極端なところ、ブルーカラーで社交性があるヤツは、
海外勤務させて、現地の基準で給料出していれば良い
日本に帰って暮らせないかも知れないが
現地に住み着いて
その国との国交の架け橋になってくれれば良いなあ

漫画やドラマであるように、
単純なブルーカラーだと思っていた人が
思わぬ能力を発揮することもあるし
・・・・まあ、サラリーマン金太郎みたいな
都合の良い事態なんてないだろうけどｗｗ

>>498
安いから売れてるだけか。

>>497
クールジャパンと言う世界的ムーブメントをきちんと受け止められもしないで
「キモい」とかで切って捨てて「日本はこんなんではなかった」と懐古に走る奴にこそ、
その言葉はふさわしい。

国民がシカトして切って捨て続けて盛り下げた結果、
南朝鮮はそのムーブメントをきちんと捉え、妨害やらK-POPやらやられただろ。
受け入れられてるのならそれが今の日本だと認識し、
それに適応する行動を企業も国民もとれば良かっただけ。

>>496
元々シャープが完全ブラックボックスにしたんで
パクリ不可能になってサムスンは11世代で大型パネル作れないし
つか、シャープにキツーイお灸をすえられて
大型パネルは作らせてもらえません

シャープも大型液晶パネルは全体の販売台数の2割もないだろう
利益率は大きいとしても
亀山はスマホ用に転換、堺工場も半分は太陽光パネル用に転換してるそうだ

韓国は地政学的に不利な状況がウォン安となって
今のところ貿易には良い結果になってるな
北が侵攻とかなってら、TV作ってるどころじゃないけど。

>>502
６０型以上の市場はサムスンに見捨てられただけでしょ。なんせ６万円台じゃねえ・・・

発売もしてない韓国メーカーに
何で押されてるの？

>>499
ブルーカラーでも、地頭が良くて社交性がある人なら、
生産技術の指導者として登用し、それなりの給料払う価値はあるだろう。
問題は、単に指示通りに作業するワーカー。
そういう人は日本では非正規雇用化されて最低水準の賃金しかもらえていない。

しかしよ、パネルってテレビだけじゃなくて至る所で使われてるやん
こんなもん韓国の独占にさせといたらますます差が開くのは目に見えてる
改良発明の特許で固めてくるだろうから先行されたら利益はほとんど出ない

それを凌駕する何かが今の日系メーカーにあるのか

>>505
作りたくても技術が無いので
見捨てられた

ぶっちゃけ
サムスンのテレビ事業は
シャープにぶん殴られて、トンズラぶっこいて
今は中国にぶんなぐられ中
そんで量産化不明の有機ELに逃げ込んだ状態です

Vitaみても有機ELの画質は全然違うからなぁ
ついに韓国に価格でなく技術で完敗する日がきたか

>>506
これは読売新聞の偏った表現。
実際は、ソニーが有機ＥＬの市場性に見切りを付けただけ。

>>509
作りたかったがパクれなかったの方が正解かなサムスン

>>512
ソニーは有機ELの市場性に見切りをつけた
サムスンは液晶大型パネル市場から強制退場させられた

シャープは液晶60以下は安物にして
60以上を高級品扱いに市場を誘導するんだろうな
60以上作れない韓国勢は終わりっぽい

>>508
韓国の独占？
韓国も国内生産じゃ苦しくなってきて中国からの調達に切り替えようとしてるんだが。

>>509
逆逆。６０型以上の市場はサムスンに見捨てられただけでしょ。なんせ６万円台だし。

有機ELを55型の大型で出すんでしょ

>>517
だから、サムスン的は採算取れねえんだろ？

>>476
いや日本人だよ。
生憎、韓国人のお知り合いは居ないので、そいつらのことを今どうこう言う気はない。
韓流なんてTV見てないのでどこ吹く風だし。

少なくとも学生時代にバイト先に居た日本の大学入るために勉強してた中華の人はとても真面目だったし、
今職場にいる中華の人もゆとり新人より段違いに優秀で真面目、かつ気遣いが出来るいい人。
日本人か外人かにかかわらず、好きな人も入れば、嫌いな人も居る。それを一緒くたにすることが無謀な話。
日頃「自分の目で見たものしか信じない」なんて言ってる癖に、真偽の分からない目先の情報で右往左往してるのが大杉。

>>514
ソニーは自慢のVITAにサムスン製有機ＥＬ採用してるぜ。要はソニー自身が完敗を認めちゃったんだよ。

中国が韓国製品をパクるようになったら
ある程度技術力があると見ていいと思う。

在日でも本国人でもいいけど、韓国製品で
中国にパクられたモノって何か知ってるか？

>>521
負けたからこそ撤退した訳だが、それがどうかしたか？

>>515
アメリカでのシャープの60型の値段は
もう大型パネルはシャープ独占ですよって言う意思表示だね
いきなりあの値段だから、どこも大型パネル作る気力を失くす

>>517
サムスンじゃ6万で作れないからね
なにせ液晶はシャープに特許料払わないといかんからね

>>519
シャープも取れてるか怪しいけどな。

>>525
ソースは？

>>505
アメリカじゃすでに３２型とか$300前後だし、
４０型も$400前後。
その水準じゃサムスンだって厳しい。
その中にあって$900の６０型はおいしい商売だ。
ちなみに、ＬＧ、サムスンはシャープに特許押さえられて大型液晶は自社生産できない。
有機ＥＬに転向したのはどちらかと言えばそれが理由じゃないの。

>>517
シャープがアメリカでガンガン大型パネル売ってるのに
サムスンは指くわえてみてるだけか？
日本ストーカーサムスンの行動原理からするとありえんのだがｗ

この年末年始、某途上国に行って来たのだが
こういう国では、テレビというものがまだまだ生活に必要なんだなと思った。
ネットのコミュニケーションが日本ほど発達してないので、
テレビ見てないと、自分の国で起こったことが分からなくなってしまう。

>>527
液晶特許訴訟調べろよ

>>529
サムスンは次の有機ＥＬに向かってる。

シャープは後進の中華メーカーとチキンレースを繰り広げてればいいんじゃないかｗ

>>526
それはサムスンも一緒だ。
メディアの情報を鵜呑みにしない限りはサムスンも一緒。

どっちもギリギリのラインだと思うよ。
EMSの動きの前ではサムスンだって浮かれてられない。
相当頑張らざるを得ない。

ホンハイが電機の売上で世界4位にいる。
その上は、パナソニック、日立、サムスンだけだ。
おまけに、液晶テレビを自前で作ってるのはパナソニックとサムスンだけ。
パナソニックはプラズマを大幅縮小。
事実上、サムスンは逃げ場が無く戦わざるを得ない。

シャープに特許料払わずに液晶パネル生産してた唯一のメーカーだわな
サムスン
結局致命傷を負っただけだけどｗ

日本じゃ30万円近くするのに…

>>534
で、ソースはまだかな？

>>532
だから液晶で中華とチキンレースやらされてるのはサムスンですって

シャープは余裕で大型パネル独占

>>507
＞単に指示通りに作業するワーカー。
＞そういう人は日本では非正規雇用化されて最低水準の賃金しかもらえていない。
それは仕方ないよね。
どんな風に自分の人生設計をして、どんな風に学び、生活して、
どういう風にして社会に出て行くか

少なくとも
いろんな意味での「機会」は平等に設定されるべきだけど
自分の歩む道を
どう選択するかどうかは、本人の問題だし
良い暮らしができないって、社会が悪いんだって文句は言わせないｗ

かつて、まじめに勉強して会社に入って働いている人に社畜などとうそぶいてた派遣社員が
意気揚々とテレビの報道番組に出てたりしてたけど
あっという間にその日の食事もままならない暮らしに堕ちて
社会のせいだ〜って・・・・・・笑ったけどね

>>537
サムスンは有機ＥＬに向かってる。
中華とチキンレースを繰り広げれなければいけないのは液晶しか作ってないシャープかと。

サムスン　60型　アメリカでの通販価格の例
http://www.nextag.com/sumsung-60-lcd-tv/compare-html

シャープ　60型　アメリカでの通販価格の例
http://www.nextag.com/sharp-60-lcd-tv/stores-html

コスト競争力の格差歴然

>>512
有機ELって、そんなに将来性のないものなの？

ニッチの大型にウリナラマンセー
次世代技術は逃げ

どこまでも都合がいいなジャップｗｗ

大型というだけでは・・・・・・・・

>>539
中国が今のまま南朝鮮を転がすとでもお考えですか？

韓国は国を挙げて日本を弱らせる政策をしている訳で、
経済でも軍事でも絶対敵なわけなのに民主党と来たらｗ

>>541
例えば６０インチクラスのテレビの場合、
液晶なら$1200で普通に買えるが、有機ＥＬだと$7000になる。
画質がきれいだとしても、消費者がそれだけのエクストラコストを払うだろうか？

>>542
事実上の外資企業であるサムスンに完全に左右されてる南朝鮮の現状から目を背ける、
あなたたちよりはよりはいいと思いますが。
我々は日本の問題点は問題点としてお話ししてる訳で。

これを言うとそちら側の口が止まりますね、たいがい。

>>540
サムは8世代で60型パネル作ってるの？

>>540
サムスンは無理矢理安売りして米国でシェアを拡大したと主張する奴が多かったが、
どちらかと言うと安物はジャップ製の方だったか。
安物なうえに売れないって最悪だな。

>>501
> >>497
> クールジャパンと言う世界的ムーブメントをきちんと受け止められもしないで


そんな「世界的なムーブメント」なんかない
一部マニア人気を拡大解釈してホルホルしてるだけだ

>>539
パネルの違っても価格競争から逃れられないのは
プラズマをみてもあきらか。

>>549
ブランド力ってほんと大事だと思う。

>>546
世界的な不景気のなか
とりあえず、自分の目で見てほとんど画質の違いが認識できないレベルなら
安い方にするよねえ
まあ、芸術性というか、そういう感性にたけた人なら拘るかも知れないけど

ただ、家電量販店とかで展示されてるテレビって
なんか画面がくすんでるように見える機種もあるんだよな
ああいう展示品の設定とかも細かく考慮した方が良いと思う

しかし、ビジ板でもまともなレスは1割以下か
反日外国人と日本の新聞記者レベルの見識？しかないのが多いな
降臨する自称エリートも非常に知識レベルの怪しいレスだし

>>549
６０型に関して言えば、
シャープは採算を確保した上で価格設定している。
しかし、サムスンにはそれができない。
まあ負けだね。

>>550
ない、じゃない。あったの。
マニアだろうが何だろうが、
海外でイベントが開かれてると言う事実を誰も否定できないだろ？
それとも、それさえ否定するか？

あるのに、ないものとして何もしなかったからこうなったの。
K-POPなんか元々無かったろうが。でも今やああなってる。

>>549
なんか、国連でジャップって連呼してた朝鮮人は同類だよね
何で仲良くできないんだろう

>>555
参考にそれぞれの一台当たり原価を教えてくれまいか。

>>549
バカですか？
この値段で60型サムスン買うのは在米韓国人くらいのもん
いや在米韓国人でもシャープの60買うわ
この差は話にならん

　　　　　　　　　 __,, -ー　ーー- .._
　　　　　　　 .／　　　　　　　　＿__::＼
　　　　, -ー'´　　　　　　　　 -.、　.ヽ;:::＼
　　　　{:;／　 ./　 ;'　.:＼＼　　 ＼　 .';::::::ヽ
　　　 /　/　 .;'　 ;ハ;　　::ヽ＼　 .::ヽ　 ';:::::::',
　　 .// ;'　　;'　 ;'　 .';:.　　::'＼＼ .::::',　 ';:::::::',
　　,'./ .:|　 .;'{　.:|　　 .';:.　 ';:',___ .ヽ;::::',　.}::::::::}
　 .|.i';　:{　 :| ',_;;|,,__　　';}',´|';}　 ｀ヾ';:::.}　}::::::::}
　 .';{ ', ::';:::::|.'´;:|　　　　}ﾊ;;}ィｵizx　.';|:}:;;:}::::::::|　　>>554
　　｀, .', :';;:::{　>示ﾎ　　　　 {r:::::;i}｀ .|/´ ﾞi:::::::|　　 わたしはドッチ？♥
　　　　 ヾ{ヾ', ﾞ .{t::;i}　　　　.ヾ= '　　,'　 /:::::::|
　　　　　 .';::::ヾ　｀ﾞ　　 '　　　 '''''　 /r-.'::::::::::{
　　　　　　.';:.　:ヽﾞﾞﾞﾞﾞ　　.。　　　 ィ:::::';::::';::::.. .',
　　　　　　 |ヽ;　::｀i: ..__　　　 ／|::{:::::::';::::';::::.　',
　　　　　　 | ::;',:.　.{::|::::|:|｀ ´　　ヾx‐-;;}ヽ;;;:::.　.',
　　　　　　.j/ ／,>x;i'´{'´　　　_,＜　／　　 ｀ヽ;: ',
　　　　　　,( ´ '´／ヽ ヽ__,,x=i´ヾヾ,'　　　　　 ..';: ',
　　　　　 .ハ　　　.</ヽ,' .| .| .{|　|　|　　　　　　 |::..ヽ
　　　　　/:/ﾞヽ、　　}z ,'./　　　　 .,/:|　　　　　　|::::';::ヽ
　　　　./:/:;'>,,j-==v}' { },,_　 __,／{;; |　　　　　　|:::::|ヽ;:',
　　　 /:/:::{　 ヽ-'ー'ﾞV＼.'-'_,,.-‐' .}:|　　　　　　|:::::}　.';:',
　　 ./://:::|　　　　　 .|　　｀´　　　 .||　　　　　　}::::;'　　';:',

>>542
逆に、大型液晶では競争できないと見た韓国勢が有機ＥＬに逃げてるんじゃないの？

>>561
原価まだ？

世界各国で日本祭りやってて万単位の入場者がいるのは事実。

で、コリアエキスポとかコリアンデイとかイベントってある？
あったとして、人来るのか？

来るよ現地のチョンが

>>561
それ以外に理由はないでしょ

>>563
なんか、日本のそういうイベントに
ちゃっかり無許可でブース出して怒られてたってこともあったよねｗ

>>563
ジャパンエキスポの次は、札幌雪祭りに寄生ですよ

>>558
それはシャープの企業機密だから外部には出てこない。
しかし、韓国勢が、大画面で液晶から有機ＥＬに逃げてるところを見ると、
勝負あったと認めてるんだと思うよ。

>>568
でも、有機ELの新たなる可能性って・・・・・・考えられなくないの？
なんで日本メーカーは見切りを付けちゃったんだろう

そもそも青色発光ダイオードだって「無理だよひゃっは〜ｗｗｗ」ってことだったのに
「おいおい出来ちゃったよ」ってなったかと思うけど
そういう可能性とかって考えると
ちょっとねえ

>>566
日本側が呼んだんでしょ。韓流に乗っかろうとして。

>>569
もしかして、俺のコンテンツに関する話と、お前の電機に関する話って根本は一緒か？

>>568

サムスンの60型以上ってシャープのパネル買って使ってるんじゃなかった?


それが事実ならサムスンの60型以上の原価はシャープの60型以上よりも高くなるね普通に考えて

>>570


明らかに不自然でしょｗｗｗ

>>569
液晶にコストで勝てる見込みが立たない

>>568
> シャープは採算を確保した上で価格設定している。
> しかし、サムスンにはそれができない。

じゃあ、↑は根拠の無い妄想ってことか。

>>575
だね。

テレビの放送形態がいまのままじゃあ、テレビ本体にカネ出す奴がいなくなるよ。

パソコンの子画面でチェックすれば済むようなアホ番組ばっかりじゃん。

>>569
見切りつけたのはテレビだけじゃないの？小型は続けるだろうし、業務用も続けるっぽいし、研究開発は続けるんだろう。
可能性の模索は続けるんじゃない？製造はもう無理だろうけどな。

>>570
呼んだのなら、即時撤去されないでしょうｗ

>>571
もしかして、もしかすると

>>572
ならばシャープの米国での液晶ＴＶのシェアと
ＴＶ事業がどのくらいの高収益を上げてるのか決算書を用いて説明してくれ
６０型以上で独占してんだからさぞかし高収益なんだろ

>>575
8世代で60以上を量産するってか？
バカですか？

今日もチョンを擁護するニダ

チョンホルホルホルホルホルホル

>>572
ソースは？

三井金属のMCSも撤退するって発表されたけど国内ものづくりは終わってるな

>>581
６０型以上は売れる数自体少ないから量産する必要はないよ

ソニー製買うなら台湾製買う。
まじで。

有機ELの大型化技術を披露したら逃げただの
ニッチの大型に投資しないだけで作れない

都合のいいアホばっかｗｗ

>>587
事実がどうこうより、お前の言い方に大きな問題があると思うが。

>>587
次世代技術に進んだら旧技術から逃げたとか意味分からんよなｗ

>>517
＞>>509
＞逆逆。６０型以上の市場はサムスンに見捨てられただけでしょ。なんせ６万円台だし。

すげーよなw
おれパイオニアのkrp600m持ちやけど
66万円くらい払ったわ。

>>583

ググったら出てくるんだけど今携帯からだからソースっつうソース見つからん

わりいな

>>590
調べてみたら発売して４年も経ってない機種じゃんｗ　
この４年でこんなに下がるとか液晶市場を見捨てるのは当然だと思うわ。

>>572
例のクロスライセンス（笑い）の時、シャープから60以上買わされるようになったとかなんとかｗ
11世代諦めた時点でサムスンさん60型以上は無理ですよって話ですよ

>>587
韓国勢より先に大型有機ELディスプレイを実用化出来てたら、
グダグダこじつけの言い訳をしなくても良かったんだろうけどね。

ここの国産オタクの皆も「日本はすでに有機ELに移行したのに、
韓国はま〜だ液晶かよｗ」というレスでスレを埋め尽くしたことだろう。

>>577
日本の場合、それが一番大きいと思う。
パソコンとチューナー、もしくはワンセグがあれば済む事を、
わざわざ大枚はたかせてテレビ買わせてじゃあテレビは何をしてくれるのか、と。

今やハードとしてのテレビに全然価値を感じないんだよなあ。
テレビッ子だったのに今や、周辺機器としてのチューナーさえ買う気がしない。

>>574
バックライトにＬＥＤまで付いてしまったら寿命も鬼になっちまったしな、
しかも液晶自体もまだ技術的に伸びしろあるし

>>23
あいぼは辛抱足りない以前の問題だと思うけどなｗ

>>593
ソースはまだ？

>>575
http://www.nextag.com/samsung-40-inch-lcd-tv/compare-html
http://www.nextag.com/sharp-40-inch-aquos-lcd/stores-html

�@40インチクラスでは両社ほとんど価格差がない
�A60インチクラスでは両社で大きな価格差がある
�B将来的に有機ELが有望だと考えるにしても、液晶での勝負を避けるのは不自然

�@〜�Bの状況を鑑みるに、韓国勢には大画面液晶での真っ向勝負を避けたい
何らかの事情が存在すると見るのが妥当。

PCへのピクチャーインか
80インチ以上のプロジェクタ
が最適解だからな。

さっさと撤退して正解。

また一つ、時代が終わった。

俳優の二谷英明さん死去 「特捜最前線」などで渋い演技
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120108/ent12010811070010-n1.htm

>>599
シャープが採算を無視して価格設定しているだけなんじゃないの

LGやサムソンに技術者を引き抜かれ続けているソニーに未来はない。

日本と中国以外の世界中で、サムソンはトップブランド。

ソニーは昔の会社。

>>599
で、君はその何らかの事情とやらをコスト競争力に求めたけど、
原価に関する実データを持ってないのでそれは単なる妄想という結論だったね。
おさらいできた。

>>598

http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK052423820110204

ソースはこれ

サムスンとしてはソニーにに逃げられて、余ったLCDの設備を有機ELにしたいんだろうけどうまくいくかな

>>600
ならば、今更わざわざ高コストの有機ＥＬってのも解せないな

>>605
大型液晶パネルは外部調達で済ませて、その分有機ＥＬに投資をまわすようになっただけにしか思えないんだけど

>>599
そいうこと
巨額の資金を液晶につぎ込んでおきながら
今現在、利益のでる大型を避ける理由は
シャープからパクれなくなった結果11世代を諦めた
追い討ちをかけるようにクロスライセンスで丸秘の屈辱的な条件をのまされた
亀山ラインの中華売却でサムスンの主戦場を焼畑にされた

>>603
電機ではな。
だから海外投資家は「ソニーはエンタメと金融をメインにしてハードを整理しろ」
、と言い続けてたんだよ。
身内側の話なので、ソース提示を求められても困るがな。

そりゃそうだよな、ソニーはエンタメでは世界最大クラスの企業なんだから。
ソニーはメディアコングロマリットとして認められているのに、
無闇にハードにこだわったばかりに・・・。

>>606
開発し続けてコスト下げられればその分野の先駆者な訳で。
トヨタから始まったエコカー、東レの炭素繊維を見て学んだんだろ。

>>608
シャープにパクるほどの技術なんて無いでしょ

>>608
今までのサムスンの振る舞いを考えると、
大型液晶で勝負を避ける理由が全く理解できないんだが、
そう考えると全て話がつながる。

>>608
時代は有機ＥＬですよ。
いまだに液晶に拘ってるのは中華と日本くらい（）

>>609
＞トヨタから始まったエコカー、東レの炭素繊維を見て学んだんだろ。

外資に牛耳られ、短期的利益を追い続けなければいけないサムスンに、
そんな悠長なこと言ってる余裕はないはずだ。

ネトウヨざまあじゃん

>>606
有機ELのHMDは試したか。

>>613
ちなみに、トヨタを訪問する頻度の一番高い企業は、サムスンだそうだ。

http://diamond.jp/articles/-/9848
少し古い記事だけどサムスンが第11世代の液晶に及び腰な理由が書かれてる

>>617
ソニーも大型液晶は儲からないと考えてたんのか

>>611
世界最強の日本ストーカーがついてこれないんだから
サムスンは相当弱ってるとみるのが妥当
半導体もだし、携帯も悪あがきしてるけど同じ

>>617
結局アメリカでシャープの大型がバンバン売れてるという現実

>>620
利益が出てるか怪しい６万円台でなｗ

>>617
しかし、ここにきてシャープの第１０世代が
逆張り効果を発揮してきたということでないの？
有機ＥＬのコストが思うように下がらなかったから。

>>595
おそらく、次の台風の目はネットテレビだろうねえ。

視聴者に番組成権が移るようなビジネスモデルを考え出した奴が一人勝ちすると思う。

>>617
結局サムスン、ソニーは先見性があったわけね。
一方シャープは大型液晶に投資しまくっといてあんな安売りしてどうするんだか

>>621
かつてサムスンも日本メーカーからそう揶揄されたんだが、立派に利益を出した。
利益出ないなら、ここまで価格差つけないと思う。

>>624
それを嫌う勢力が無駄に力持ってるからなあ。

小売店が安く売るとメーカーが損するの？

>>624
それでも利益が出るから、その値段で売ってる。
液晶のコスト低減が予想以上に進んだということではないの？

>>621
利益出てないという根拠はあるのか？

>>624
シャープとサムスンの歩留りと効率の差ですがな
あのシャープの値段はもう大型にはどこも入ってこれませんよっと
そういうアピールだろさ

６０型以上の市場にうまみがあるならどこのメーカーも巨額投資して工場作るよな。
シャープ以外乗り気じゃない時点で（）

ベンツやBMWだと頭悪そうに見えるから

毎回毎回本当に悩むんだが…
なんで日本企業は競争相手にﾜｻﾞﾜｻﾞ企業秘密教えちゃうんだろ？
親切に教えて足場崩されたらまるで意味ない気がするんだけど？？
同じに似たような業種の企業は会社に入れないとか、何かしら対応考えないのかねぇ

シャープの液晶生産の戦略が散々迷走した上での安売りだから
とても利益が出てるとは思えない

シャープとか先がない企業の筆頭じゃないか

>>631
60以上はうまみはあるけど
技術的にシャープ以外ミリ

シャープは液晶（）しかないんだから採算がどうだろうとこのまま突き進むしかないんだろｗ

>>631
皆がリスクを嫌ってやらなかったことを、シャープはあえてやった。
博打を打って勝ち目が出てきたということだ。
しかも、韓国勢の有機ＥＬの出鼻をくじくという
思わぬ効果ももたらしそうだ。

>>636
60型以上はプラズマの領域ですから
ネトウヨは現実を見ましょう

もう日本のテレビもおしまい
韓国製のテレビで見る時代だよ


「テレビ産業壊滅の真相」記事
凋落の兆しは2004年からあった
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

>>633
日本企業もそこまで馬鹿じゃないでしょ。
単に技術力自体が海外メーカーに劣ってるだけかと。

>>634
有機ＥＬに賭けた韓国勢の判断が正しかったとも思えないが

>>642
OEL が有望じゃないって分析してるところあるの？

>>639
ところが、大型テレビでＷｅｂ画面とか表示するようになると、
プラズマはイマイチなんだよね。
そういう使い方する人が増えつつあるから、プラズマは消えゆく運命。

>>640
日本ではそんな時代は来ない。

海外は確かにサムスンが大きいが、
ハリウッド、米メジャーレーベルのコンテンツは1/4が日本の資本。
で、ライツ所有は1/2が日本、というかソニーのもの。

サムスンのテレビでソニーの映画とか音楽を楽しんでくれ。

テレビみたいな儲けの出ない糞事業は捨てるのが正解
ソニーはよく決断したな

>>643
逆に、有望だと分析してるところがあるのか？

>>646
でも液晶はやるんでしょ。どうなのこれ。

>>648
家庭用テレビのパネル生産からは撤退というのが正しい表現

>>647
次世代ディスプレイだとどこのメディアも分析してるだろバカウヨ

>>648
foxconnにOEM投げるんでしょ
営業だけで生産はしない、もうこれでおｋ

>>647
米金融大手ゴールド・マンサックスは報告書で、
OLEDテレビが年平均104%と急成長しており、
2020年にはテレビ全体の25.7%を占めるとの見通しを示している。

>>639
大型はプラズマの領域って何年前の話？
そんなに電気代払いたいのかい？

>>650
どこのメディアもって、具体的にどこ？

1980年代に日本がさんざんバッシングされた日本株式会社方式を徹底してやっているのが今の韓国だと思うが、どうして叩かれないんだろう？
もう日本の影に隠れるには、図体が大きくなり過ぎてると思うんだが

>>651
OLEDテレビが年平均104%と急成長しておりっておいｗ

>>652
60型以上はプラズマが2000万台売れてるのに対して液晶は100万台
現実を見ろよバカウヨ

>>653
ゴールドマンサックスからディスプレイサーチまでどのメディアも言ってるよなバカウヨ君

>>654
サムスンのやり方を叩いたら、欧米のやってるグローバル化を否定する事になる。
それほどまでに、サムスンのグローバル化は製造業においては成功例と受け止められている。
ただし、投資家にとって成功例のね。

韓国は国家破産の後徹底的に構造改革して
すさまじい競争力を付けてるから
学歴も日本よりずっと上だし
日本は勝てないな

>>657
マジでそうだよな
欧米投資家にとってだけの成功例、ちょっとおまけで韓国民がホルホルできる
けど韓国民にとっては地獄

ソニーはこのままメディアコングロマリット路線を推し進めればいい
ネトウヨが発狂しようが関係ない、選択と集中をすればいい

イギリス人を知らないのかな？
ストリンガーを早く叩きださなきゃ。。

>>653
＞ゴールドマンサックスからディスプレイサーチまで

それ書いてあるＵＲＬ貼ってくれない？
まさかゴールドマンサックスの提灯記事じゃないよな？

もう国ごとで競争するより
国ごとに役割を振る時代だろ。
世界のTV担当は韓国ってだけのことだよ。

世界がデカイテレビなんていらないって気が付けば終わるだけ。

>>660
じゃあ、勝てない国を未だにずっと強国と見なして、
あらゆる分野でそれこそ数十年に渡ってキャッチアップしてるのに、
勝ってる分野があまりない南朝鮮って何だ？

>>659
南朝鮮の現状を見ると、おまけにもなってない気がするが。

>>660
ハードじゃなくて、ソフトの領域でソニーブランドは生きてるしな。
民生品レベルではもう、プレステとウォークマンくらいだろ、
ハード面でかろうじて生きてるのって。

韓国はソニー社員を正接待したってわけね
学習能力なさすぎ

>>662

http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-c502.html

「中小型ディスプレイは１０年後には全部有機ELに変わってる」

>>651
＞OLEDテレビが年平均104%と急成長しており、

ソニー以外のメーカーが家庭用を市販してたんだっけ？

>>663
このまま行けば韓国はTV担当を確実に外されるなｗ
スマホも業界組合を怒らせたからかなりヤバイ
PCはとっくの昔に担当を外された

>>667
ヨーロッパで15型をLGが売ってる

コンシューマー向けの製造業が最下層産業だったことに気が付かされるよな。
これから日本は、最下層産業向けキーデバイスのサプライヤーとして生きていこうよ。

>>664
プレステ以外だとハンディカムやサイバーショットがある
どっちにしろテレビ事業は捨てるのが正解だな
ソニーはメディアコングロマリット首位なんだから地位をさらに磐石のものにすればいい

>>406
数年前はゲームは撤退、音楽事業を切り離せと言われてたのに・・・
手の平返しが笑える

大型化・量産化の研究を他所にやらせておいしいところをかっさらっていく作戦？

>>666
単なる個人のブログじゃん。
意味ない。

>>674
この人を知らない時点で君がバカなのが確定しました

>>671
首位じゃないぞ、欧米のメディアコングロマリットを舐めてはいけない。
メディアコングロマリットの大きな一角と認められてる、と言う事だけだ。

ただ、ハードにある程度見切りつけて、それと同時ににEMIの音楽出版部門買収だ。
方向性はある程度はっきりしてきた、とは言えるだろ。

>>671
いまどきサイバーショットやウォークマンって・・・何年前のはなし？

>>669
それが年何台規模で売れてるの？
１０４％の伸びとか言ってるけど、母数が少なすぎて意味ない数字じゃないの？

超大画面、９０型液晶テレビを米で販売へ　シャープ
http://www.asahi.com/business/update/1218/OSK201112180108.html
シャープ、米国だけで今期百万台販売へ　６０型以上の大型テレビ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111208/biz11120817190018-n1.htm

60以上は韓国勢作れないから独占だって
アメリカはでかいの好きだからこれから60以下は売れなくなるっぽいね

>>679
液晶は価格が下落しすぎてもうオワコンだよ

だからデカイだけじゃ・・・・・・・アメリカ以外にも様々な国の需要があるんだから
世界の需要動向がどうかってことを見極めることが大事なんじゃないの？

ID:+Mq4qo2Y

ゴールドマンをメディア扱い
城戸教授を第三者扱い
色々ひどいな

>>673
シャープの完全ブラックボックスをどうやってかっさらう？
韓国のF-15みたいにブラックボックスをカチ割るか？
それとも勇気を出して果敢にシャープ堺に侵入するか？

>>676
タイムワーナー、ユニバーサル、ヴィヴェンディ、ソニーだからな
その中でも音楽レーベル首位に加えてゲームも首位でっせ

>>677
それでもブランドは強力だしテレビ事業みたいにコモディティ化してない

テレビなんて本当に儲かるのはテレビ局だからな
あいつらのためにアホみたいに値下げして普及させて行き渡ったら終わり

>>675
どんな方かは存じませんが、
個人の立場で書いたブログを出されて評価しろと言われても困る。

>>683
ブラックボックスってそんな大した技術ないじゃん。
ただ巨額投資して１１世代の工場を造っただけで＞シャープ

>>686
城戸教授も知らないなら黙ってたほうがいいよバカウヨ

>>684
いや、そうなんだけどさ。
ハードへのこだわりから、規格を押し付けたりしてたじゃん。

>>681
だからシャープは利益が出て競争相手のいないアメリカの大型に絞ったの
サムスンは焼け野原であがいてる

あのさあ、
業務用とかで研究は続けるとのことだが。
消費者向けを販売停止したって
全面撤退とはちがうのでは？

この記事は、日本を敵視している
朝鮮人を喜ばせることを
目的としているようにしか見えない

>>682
ゴールドマンサックスなんて所詮証券会社だろ。
バブル時代のヘトヘト證券のシナリオ営業と何が違う？
そのシナリオに有機ＥＬマンセーって書いたあったのかも知れんが、
それを真に受けるバカもいないだろうよ。

>>689
そりゃエレキのマヌケは社内政治強かったからなぁ
ようやくソフトウェア重視の社長になって体制が変わったのが数年前

>>690
焼け野原であがいてるのはシャープですよ

>>690
６万円台じゃ利益が出てるのかどうか・・・まあシャープは液晶しかないからこのまま突き進むしかないんだろうけど

まぁでも儲かってる内に金融とソフトの三本柱経営に乗り出しておいて良かったな
家電オンリーだったら三洋化していたかもしれん
GEやフィリップスをビジネスモデルにしたのかね？

>>695
叩かれてる出井は先見の明があったということです
バカウヨは叩いてたけど経営としては正しい

>>688
その教授が、家庭用テレビのマーケティングとか、
家電メーカーの経営に関して、
ソニーの経営陣よりも精通してると評価されているのか？
とてもそうとは思えないな。
技術者、研究者としては有能かも知れぬが。

>>697
もう何も知らないのはよく分かったから黙ってたほうがいいよバカウヨ君＾＾

>>693
正直、そのマヌケのせいで音楽産業の衰退の引き金だったからな。
CCCDなんか、その象徴じゃん。あとは、iTunes Storeへの曲提供の拒否な。

第一、そのマヌケはソニーの先人がやってきたものづくりをぶっ壊した側だからな。

>>690
アメリカだけを対象にして商売してるだけじゃダメでしょう？
開発途上国だって、これから成長してくればテレビなどの需要も高まるだろうし
テレビのサイズなんて
日本と同様の住宅事情の国なら大型画面の需要はあるかってことも
電力などの不安定供給やら何やら
世界中の国々の環境や国民性を検証して
適合した機種を開発することを頑張らないと

>>688
俺の知人で
なにかあると有名人のなまえだして
言葉を引用してこけおどしにする奴がいるが
全く信用ならないやつだよ

無知ははずかしいことだが
有知がえらいことだと印象づけて
勝ち誇るのはもっとはずかしいね。

日本人も負け惜しみすぎだろ
これじゃまた負け続けるよ

>>702
サムスンがソニーのレーベルでも買うのか？

日本の家電メーカーの人の話を聞いてみたい♥

>>699
久夛良木率いるSCEが居なけりゃ傾いてたのにそれでも叩いてたからなエレキのマヌケ共
ソニーミュージックの足を引っ張ったりもあったねぇ

>>701
無知は黙ってたほうがいいよ

>>705
これ以上生き恥をさらすな
迷惑なんだよ

>>706
ネトウヨは痛いとこ突かれて悔しいのか？
東亜板で傷の舐め合いでもしてろよ

>>698
結局、家庭用テレビのパネルとして有機ＥＬが有望だという見方は、
必ずしも正解ではないということが見えてきたんじゃないの？
大学教授のひとりがそう言ってる、とか、
証券会社のアナリストがそう言ってる、とか
家電メーカーの経営とか投資政策に関して言えば素人同然の人達の意見を
鵜呑みにしろ言われてもな。

SCEが好調だったのは久夛良木の前の社長の頃だろ。

>>695
GEを間違いなく参考にしてる。
GEはメディアコングロマリット志向の先駆者だから。

>>705
そのエレキのマヌケどもは、エレキをソニーの柱に上げた張本人でもないしな。
「伝統は革新の連続である」という言葉を聞いた事があるが、その通りだと思う。

>>708
無知が露呈したんだから黙ってたほうがいいよ＾＾

>>710
医療分野に参入と間違いなくモデルケースはゼネラルエレクトリックだな
まぁようやくエレキのマヌケを排除できたし選択と集中を進めてる段階だから期待はできるよ

>>695
その通りだな
テレビとビデオと音響のメーカーだったら
今ごろはカンバンをパナソニックに付け替えてる最中だ

>>711
そこまで言うのなら、
その城戸さんとか言う人の意見がなぜ有用なのか、
君の言葉できちんと説明してくれ。
そうでなければ全く説得力なし。

　　　　　　　　　 __,, -ー　ーー- .._
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　　　　{:;／　 ./　 ;'　.:＼＼　　 ＼　 .';::::::ヽ
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　 .|.i';　:{　 :| ',_;;|,,__　　';}',´|';}　 ｀ヾ';:::.}　}::::::::}　　相手を蔑めば
　 .';{ ', ::';:::::|.'´;:|　　　　}ﾊ;;}ィｵizx　.';|:}:;;:}::::::::|　　自分が高まる的な意識で
　　｀, .', :';;:::{　>示ﾎ　　　　 {r:::::;i}｀ .|/´ ﾞi:::::::|　　レスするのは
　　　　 ヾ{ヾ', ﾞ .{t::;i}　　　　.ヾ= '　　,'　 /:::::::|
　　　　　 .';::::ヾ　｀ﾞ　　 '　　　 '''''　 /r-.'::::::::::{　　ちょっと見苦しいです♥
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　　 ./://:::|　　　　　 .|　　｀´　　　 .||　　　　　　}::::;'　　';:',

>>714
ゴールドマンサックスをバカにしたり城戸教授の事を第3者扱いするような無知バカウヨには説明する価値ないから

>>706
彼をかばう訳じゃないが「ものづくり依存思考」が現状を生んでる事には、
もうちょっと自覚的になった方がいい。

311で日本がどういう風に見られてるのか、はっきりわかったはずだよ。
ものではなく、そこに込められた精神だとか価値観を世界がが好いてくれてる、
と言うことをね。

じゃあソニーがそれをハードで提供できてたか？と言うとできてない、と言わざるを得ない。
ちなみにソフト面ではできてた。だから今がある。
世界王手レーベルのライツの買収だってできてる。

>>700
新興国なんてまだブラウン管がはびこってるところもあるからね。

>>716
少なくともゴールドマンサックスはアカンだろｗ

>>704
俺は家電メーカーの中の人だけど、テレビ事業じゃないから何も申し上げれません。

なにはともあれ、
日本が国としてやらなければならないのは
教育などの現場で競争原理を復活させること
「向上心を高める機会」を子どもたちに平等に与え

負けるときの悔しさや悲しさを乗り越え
次の目標に挑む意識を養えるようにフォローするような教育現場を
作らなきゃいけないと思う

小学校の運動会で、順位を付けずに一緒にゴールするなんて
間違った平等認識を改めるべき

期末テストなどの順位も、全員とかまではいかないまでも
全校生徒の上位半分は掲示するのが良い

そうしてはじめて、様々な意味で次の時代を切り拓く人材が・・・・・
科学技術の分野の土台を強固にする人材が育つと思う

ちょっと前まで、液晶で韓国に完敗した日本人の口癖は
液晶なんか誰でも作れる、日本の最高技術は有機ＥＬで巻き返すからいいんだよ！ｗ
だったよね？
そんなレスで埋め尽くされてたよね？

それがこのありさま・・
ちょっとは現実を見ようよ日本人

ジャパンディスプレイって液晶だけを開発する会社なの？
三社も合併してるんだから有機ＥＬの研究もしろよな・・

金融を虚業といって蔑みソフトウェアをハードのおまけとバカにし続けたツケだよ、日本の現状はな
ソニーはまだそっち方面に強い人間が居たからまだ耐えられてるんだろ

>>716
逆張りのゴールドマンサックスってか？ｗ

>>716
>説明する価値ないから
相手の属性が何かを理由に説明の必要無しと言うのは、結局逃げたと言う事。
説明できないんだろう？正直に言えよ。で無ければ説明したらいい。

韓国は、反日教育を通してという道徳的にどうかと思う手段を用いたが
日本に対する対抗心・・・・・競争に勝とうという意識を育てたという点に関しては正しかった。

>>716
そうやって他人の権威を傘に着てるようじゃ説得力ないよ。
自分の意見は？
そのゴールドマンの「報告書」とやらはどこにあるの？

>>726
十分過去のレスでしてるだろ
蒸し返すバカに返す意味なんてねーんだよバカウヨ

超大画面、９０型液晶テレビを米で販売へ　シャープ
http://www.asahi.com/business/update/1218/OSK201112180108.html
シャープ、米国だけで今期百万台販売へ　６０型以上の大型テレビ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111208/biz11120817190018-n1.htm

60以上は韓国勢作れないから独占状態
60以下は叩き売りして60以上は高級化路線だよ
シャープの叩き売りで息の根を止められた韓国勢を北米市場から締め出した後は
悠々と全サイズシャープの独占って筋書きだよ

>>729
じゃあそのレスがどこにあるのか教えてくれ。
それもできないんだろ、結局。

>>731
お前へのレスであるだろ
もうレス付けるなよバカウヨ死ね

>>730
液晶は価格が下落しすぎてもうオワコンだけどね。

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　　｀, .', :';;:::{　>示ﾎ　　　　 {r:::::;i}｀ .|/´ ﾞi:::::::|
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　　 ./://:::|　　　　　 .|　　｀´　　　 .||　　　　　　}::::;'　　';:',

>>724
虚業は虚業だが、虚業だからこそできる事があるのに、
実業にこだわって結局実業をぶっ潰し始めてる。

もちろん実業と言えども、部材クラスになると頑張ってる。
それが永遠などとは露にも思ってないので、必死。
だから安川電機とかファナックが未だに強い。
競争の激しい世界ではあるが。

そういう企業群を鼻で笑ってきた完成品メーカー側が今凄まじい事になってる。

ソニーはバカウヨに叩かれてるけど選択と集中をそのまますすめればいい
チョニーと言われようと不採算部門は切ってメディアコングロマリットを推し進めろ

金融が虚業ってのはそうだろう
ゴールドンマンサックスｗなんてのはその最たるもんだ
EU危機の張本人でもあるしな

>>734
キモイAA貼るなよキモオタ

>>729
過去のレスでしてるというのなら、そのアンカを示せばいいだけ。結局逃げてる事に変わりない。

>>732
ないよ。
できないならできないって認めた方がいい。

>>733
大型は独占状態

>>717
まぁな。ものづくりマンセーって結局は下っ端をタダ同然で働かそうと
経営者が社員を洗脳してる面はある

オウムのマハーポーシャと同じ臭いがする

ものづくりマンセー思考から離れて、日本が国際分業の中で何を切って
何を死守するのか考えないとな

ちなみに中途半端に開発して完成間近に撤退して韓国にタダ同然で売るとかは
最悪な。最初からやらない方がマシ

ID:KmNNqoXg は気に入らない奴に「ウヨ」だの「キモイ」だのという個人攻撃の
レッテルを貼っただけで勝ったような気分になってるだけ。

>>735
川上メーカーはまだまだ強いな
ソニーはさっさと製造装置産業から脱却していきゃいんだよ
日立は成功してるから続け続け

>>738
ID:KmNNqoXgをNGIDにしました

>>741
大型も価格下落が凄くてオワコンだよ。
いつまでしがみついてられるかｗ

虚業が正しいのが資本主義だろ
ものづくりが〜とか云ってるバカは共産主義者

>>745
おう＾＾
こっちもNGにしたから失せろゴミクズ

しかし、やっぱり他者を蔑んだり罵倒したりすれば勝ったと思える
お手軽な人もいるのですねえ

ID:KmNNqoXg は気に入らない奴に「ウヨ」だの「キモイ」だの「ゴミクズ」だのという個人攻撃の
レッテルを貼っただけで勝ったような気分になってるだけ。

日本人の雇用と
技術開発と
生産と

どのようにこの関係を再構築すれば良いのかな

レッテル貼りが常套手段のバカウヨにはレッテル貼りで返すのが基本だろ
バカウヨはこれまでの活動を悔いるんだな

>>716
しかし、城戸氏が有機ＥＬの旗振り役をやっていて
ソニーの初ＥＬディスプレイ以降何故、製品形態としては遅れをとってしまったのか？

>>746
大型も価格下落って
つい最近シャープが出したばっかりで、いきなり安いし
どう価格下落が凄いんだい？
しがみつくも何も、シャープしかいないんだがｗ

>>746
競争が無いのに価格が下落？

>>97
日本勢は変な著作権保護機能で大失敗、PC&専用ソフト必須でiPodの駄目な所をパクった
おまけにソニーにいたっては独自規格かつ互換性皆無なメモリースティック各種乱発で自爆
SDカード対応・汎用電池対応・保護？なんだれ？で、台湾・韓国メーカーは生き残ってる

有機ELはこれからなのに切り捨てるソニーは大馬鹿
2K4K対応でテレビ用はともかく、ノート用に今後大幅に伸びそうなのに

>>752
バカウヨが他人にバカウヨとレッテル貼りをしていきがってるのが笑える。

日本の教育は、英語教育をあらためるべき
コミュニケーションできるような学び方になってない

理数系もしっかり行なって
教育産業も振興させて
子どもたちを立派な国際人にｗ

>>750
と、ゴミクズが申しております

>>742
そういう点ではパナソニックが一番取り残されてるんだよなあ。

日立は、産業システム、社会インフラや重電。
東芝は重電や半導体(結構健闘してると思うぞ)。
三菱電機はファクトリーオートメーションとか重電。
NECはネットワーク。
富士通はSI等。
話題沸騰(w)のシャープはまあ、液晶。
ソニーはエンターテイメント、金融、それを支えるレベルのハード。

パナソニックは、システムとかインフラに行く食材は揃ってるのよ。
ただ、調理が全然ダメ。

>>746
それいったら、４０インチとかそれ以下のクラスはもっと酷いことになってる。
今のところ６０インチクラスは敵がいないんだがどこか参入してくるかな？

はっきり言わせてもらうがネトウヨが悪い
ビジ板にまで来てスレ荒らしてるのが居るからな

>>761
だから60型以上はプラズマが売れてんだよ
話し蒸し返しばかりだなお前

>>760
参考までにサムスンはどう思う？

液晶で出遅れるほど有機ELにあれだけ力入れてたのに、撤退とか
一体何をやってんだか
どんだけのリソースを無駄にしてきたんだよ

ウヨは反応する箇所ガキくさいからすぐ分かるんだよねｗ

>>760
パナソニックは電工吸収して建築材があるだろ

>>763
ギャグですか？

>>763
今はそうかも知れないが、
液晶が安くなれば今後は液晶化が進むんじゃないの。

>>768
>>769
プラズマが年間2000万台売れるのに対して液晶は100万台
これもう過去のレスで言ったよね
バカウヨはほんと話し蒸し返しばかりだよな

ネトウヨは巣に帰れ

RGB有機ELは寿命で不安
白色のほうにしてくれ

>>770
だから、今後はその２０００万台が液晶に塗り変わる可能性が高いってことさ。

>>773
バカウヨの妄想は要らねーんだよ

ネトウヨは真剣に見苦しい

テレビなんてそうそう買い替えない

>>773
それでほぼケテ〜イですな

>>770
パナソニックはプラズマ生産中止したはずだぞ
液晶ディスプレイの大型化と消費電力で対抗できないとか

>>773
妄想は日記帳でも書いとけな

IDであぼ〜んされてるのか
うよであぼ〜んされているのかｗ

動揺するといつもうようよ連呼するからなあ

>>774
液晶とプラズマの値段が同じくらいなら、
液晶の方が消費電力も少なく、寿命も長くていいね。
http://www.nextag.com/plasma-60-inch-tv/compare-html

>>778
パナソニックは生産中止してない縮小

液晶の進化が早くてプラズマ死亡は規定路線でんがな

>>764
サムスンは、稼ぎ頭はスマホと半導体でしょ。
液晶テレビは、再び稼ぎ頭にしたいなあ、と思ってる感じじゃない？
サムスンの特徴的な所は、
その時点で如何に投資が莫大でも稼ぎ頭を思い切って変えられる事だな。
あれと同じコトを日本企業がやると、メディアは黙ってないだろうね。

でも、最近のサムスンを見てるとどうも守りに入ってる気がするんだよね。
下請け組み立て屋のホンハイが売上で世界4位だ、と言うのが結構効いてると思う。
俺的にはあれほどの地殻変動はそうそうないと思ってる。
だから、必死になってるのはサムスンも一緒だな、と言うのが見てて思う所。

>>781
個人日記にでも妄想は書き連ねておけよバカウヨ

とはいえ、年末にボーナスでシャープの液晶テレビを買った私ｗ

>>784
半導体もアウトでんな

現実見えてないやつが一番の売国奴

>>781
プラズマの方が高画質ですがな

>>785
妄想じゃなくて客観的情報でしょ
現時点で、シャープの６０インチ液晶と
主要メーカーの６０インチプラズマの価格はほぼ同じ。
消費者はどっちを選ぶかな？

>>770
全サイズだろ
それいったら液晶だって一億台超えてる

>>790
プラズマを選んでるからプラズマが売れてるんだろバカウヨ＾＾

しかし、年末にテレビ見てまわったけど
デザイン性は日本の奴って「なんだかな〜」って感じのが多かった
ティファールみたいなポットも見たけど
日本のメーカーのはズングリしてて
正直かっこ悪ぅ〜って感じ
そういったところも家電メーカーさん
考えてください

>>767
いやだから、もっとそっちへのシフトをした方がいいんじゃないの？と。
住宅とかビルのコンセント一つからのソリューションなんだよ。
ただ、組織を見てるとそのビジョンが今いち見えない。

>>786
半導体は、いよいよアメリカ企業(インテルじゃないよ)が本気で動き出すからなあ。

>>791
プラズマは大型しかありません

>>782
失礼、そうみたいだね　半減だな

>>794
パナソニックは建築材と産業用ロボットに舵切ってるでしょ
事業再編のためにかなり赤字出したけど何とかなるはず

>>789
ＰＣ画面をドットバイドットで表示させたりすると、
液晶の方がずっとキレイだと思うけどなあ

>>793
世界的にはダサくても日本じゃそういうのが売れるんだろ。

>>797
もうちょっと事業カンパニー制の中途半端さを何とかしないと。

しかしゴールドマンサックスの言うことを真に受けるおバカさんが
ビジネス板にいるとはｗ

>>792
液晶の値段が下がってきたのは最近だからね

>>799
その「世界的」のところが戦略的に大事だと思う
無名のデザイナーでも良いから
斬新なの出してみる手はあると思う

>>800
おっさんの寄り合い所って感じがあるよね
組織改革を断行してる最中だから結果が出てくるのはもう少し先だろうよ

>>795
40-60が中心なんだけど

プラズマが液晶にとってかわられるのは事実
液晶の進化は早かったね

>>801
全く同感。
訪問販売の羽毛布団を営業員の口車に乗せられて買う情弱と同レベルだ。

>>760
日立→社会インフラ
東芝→原発、半導体
三菱電機→FA
NEC→通信設備
富士通→官需
ソニー→エンタメ、金融
パナソニック→建築材、産業用ロボット

まえのLGの55inchといい、有機ELはヤラレっぱなしという感があるなあ。
SONYもちっこい奴出してたのに、なんで撤退するんだか・・・

プラズマの将来性って、そんなに悲観的なの？
まだ、プラズマの研究やってるところもあるみたいだけど・・・・・・
進化の速度は遅いけど、進化の余地としてはどの程度のものがあるんだろう

まあ、今、利益にならなきゃ将来もなにもないかｗ

>>805
液晶のボリュームゾーンは32〜40
現実を見ましょうね

>>723
有機ELの件は最初もめてたけど、やるということになった

> ソニーが大型有機ELの研究開発をやっており、その特許ライセンスを受けて中小型の生産開発ができる。
> 大型(25インチ)有機ELはソニー本体に残すが、
> 中小型有機ELはジャパンディスプレイに技術提供に協力

ちなみに中小型液晶の今季の製品構成は
> スマートフォン向けが55%、デジタルカメラが14%、車載が10%、その他携帯電話が9%、タブレットが6%、ゲームが1%

テレビは難しいと思うけどな
もう行き渡ってるし

>>804
まあ、期待はしてますよ。
38万人を路頭に迷わす事はしたくないだろうから。
それでも、目覚め始めてるのはいい事だと思う。
今までの借金があるので、その処理は大変だけどね。

>>812
CanonとNikonに土下座して中小型有機EL搭載してもらえれば活路はありそうだ

ここでネトウヨ連呼してる人は
ゴールドマンサックス信じちゃうようなおバカさんですね

>>809
寿命とコストの課題を解決できていない。
これで安い液晶出されたら完全に息の根が止まるだろうよ。

>>815
正直そっちのほうがまだ活路ありそう

>>811
いやだから60以上はシャープ独占は変わらんよ

>>814
パナソニックはトヨタ並に人員抱え込んでるからねー
組織改革が成功すればいいんだがな

>>818
色合がいいんだからカメラに搭載してもらえればね、活路はあると思うんだよね

>>819
だから60型以上はプラズマ
話し蒸し返しいい加減にしろよゴミクズ

>>810
残念ながら、もう決着はついてる。
パナソニックもプラズマに新たな投資はしない方針。
今の設備の償却を待って段階的撤退ということだろうね。

>>821
だから60以上はプラズマ敗退決定
わからんひとだね〜

>>821
頭悪いね
今期すでに100万台超えで
これから続々と100インチをも超える液晶がでるのに
どうやってプラズマが液晶と価格差で対抗するつもりなんだよ

>>822
そうなのかぁ〜
プラズマか液晶かと白熱戦を繰り広げていたころ・・・・遠い目

>>823
勝手に妄想しててくださいね

>>824
妄想は日記帳にでも書いてろ

>>821
＞だから60型以上はプラズマ

今まではそうだったが、今からは液晶にシフトするよ

>>826
妄想も何も
韓国人でもわかりそうな事実だぎゃ

プラズマは事実上縮小撤退モードだしね
当分液晶の安売りチキンレースと大型化そして中小型のＯＬＥＤディスプレイ

朝鮮人はもちろん、日本人にもしっかりと知っておいてもらいたい事実。

■薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％　　　※ディスプレイサーチ調べ

韓国勢に押され、というのは酷いミスリード。
そもそもサムスンもLGもテレビ事業は赤字垂れ流し。

>>828
>>829
移行してから妄想垂れ流せよ
売れてるのはプラズマ、現実を見ろバカウヨ諸君

>>810
プラズマは蛍光灯の親戚で、本家の蛍光灯の進化が止まってる

しかも蛍光灯は長ければ長いほど効率的なのに
逆にミクロにして並べるという発想自体が悪かった残念な技術

>>826
そもそも60inch以上は世界でも堺工場でしか生産できないんだ
70inch帯なんてシャープ独占
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=70-inch&x=0&y=0

>>834
液晶のボリュームゾーンが32〜40で60型以上はプラズマ
もうこれが現実ですから

>>832
だから着々と大型液晶売れだしてるだろ
今期100万台超え
60以上のプラズマの販売台数は？

>>836
何回話し蒸し返しすれば気が済むのバカウヨ
あ？2000万台以上売れてると言ってやっただろゴミクズ

>>832
画質が良くて省エネでなお且つ安い大型液晶があるのに
あえてプラズマにこだわるあんたは勇者か特異体質か

ネトウヨ見苦しい

>>835
パネル量産できないのにどうやって生産するんだよ…
シャープから買か非効率な旧世代で作るしか無いんだが？

>>838
消費者が60型以上はプラズマを選んでんだよ
現実を見ろゴミクズ、話し蒸し返しするな死ね

>>837
だからそれ全サイズ総数か累計だろｗ
頭悪いなおまえはｗ

>>840
日本語わかりますか？

>>842
過去のレスを見てこいやゴミクズ
何回話し蒸し返しすれば気が済むのバカウヨ

>>843
おまえの日本語(?)は理解できんｗ

>>835
聞きたいんだけど
シャープの堺、知ってる？
まじで

プラズマって基本的に大型テレビだけじゃん

ネトウヨは偏った知識しか無いから同じ事しか言えないよ

>>845
理解出来ないなら黙ってたほうがいいよゴミクズ

>>846
10Gの液晶工場だろ、それがどうしたんだ？

やっぱり連呼リアンは
ゴールドマンサックスの言うことを真に受けるようなバカだった

>>844
いいかバカのおまえに丁寧に教えてやるけど
液晶の大型が始まったのは最近なんだよ
それでももう既に100万台販売
更に90インチ販売決定
プラズマさよならｗ

なんだか知らんがものすごくファビョってる人がいることだけは理解できるｗ

>>851
同じ土俵でプラズマは2000万台売れてますね

■薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％　　　※ディスプレイサーチ調べ

韓国勢に押され、というのは酷いミスリード。
そもそもサムスンもLGもテレビ事業は赤字垂れ流し。

たのむから言い訳してよ＞朝鮮人

>>831
TVシェアでは上回っているが、パネルシェアとなると結局、LG製だったりサムスン製だったりするんだよね。
船井電機とかどれだけ日本製の部品使ってるか疑問符がつくし。

相当プラズマに未練があるらしいけど
現実見ようぜ

ネトウヨは見苦しいね

>>856
4倍速BRAVIAしか興味ないけど嘘まき散らしてるバカウヨに物申してるだけ

>>853
だからプラズマ60以上の販売台数のソースだせってｗ

>>854
2011年のじゃなくて2010年のを持ってきたのは何か理由があるのか？ｗ

>>855
そのパネルとなると、日本製の部品素材を日本製の製造装置で組み立ててるわけだ^^

>>855
フナイは、中国の企業に生産委託してるはずだよ。
しかも、日本ではテレビを売ってない。日本で売ってるのはアンテナとか。

>>853
プラズマは同じ土俵を降りる事がほぼ決定したのよん

まあその韓国勢も日本の部品がないと何も出来ないんですけどね

>>860
2011年は不明だからね。

>>735
完成品メーカーの企業決算を見てきた方がいいよ
特に米国メーカーは軒並み利益が一兆円を超えている
アップルはおそらく２０１１年度２兆５千億ぐらい
ＭＳの２０１１年７月期の年度決算が２７１億ドル、２兆１千５百億円

60型なんて誰が望んでるの？

>>866
おいおいｗ
ないわ。

純利益が一兆越えると凄い企業ってことになるわけで。。。

>>858
また暇なことを
主要なことはプラズマが今後売れ続けるかということなんだろ

>>859
>>863
だから現実を見て、話し蒸し返しするなやゴミクズ

>>867
アメリカさんが

【韓国】不況知らずのサムスン電子、過去最高の業績で“一人勝ち”…アップルとの競争で鍛えた力、半導体業界でも唯一黒字[1/8]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325992416/

>>869
バカウヨが嘘まき散らしてるのは気分悪いからな
プラズマ自体は市場伸びてるんだよね、オワコン連呼してるバカが居るけど

サムスン電子は6日、有機EL（OLED）事業の目覚ましい成長を受け、昨年第4四半期（10−12月）の売上高が47兆ウォン
（約3兆1200億円）、営業利益が5兆2000億ウォン（約3500億円）を記録したとの速報値を発表した。この結果、通期の売上高
は過去最高の164兆7000億ウォン（約10兆9300億円）に達し、営業利益は16兆1500億ウォン（約1兆700億円）で、前年
（17兆3000億ウォン）に次ぐ記録となった。

調べたけど確かに2000万台売れてるね…
プラズマクラスターがｗ

■OLEDなど新製品で危機克服

　液晶パネル事業も昨年はつらい1年だった。中国、台湾の低価格攻勢に押され、液晶パネル価格が暴落したためだ。LGディスプレー
は昨年第3四半期に5000億ウォン（約330億円）という多額の赤字を出した。日本、中国のメーカーも軒並み赤字だった。

　サムスンは次世代のディスプレーとされるOLEDで危機を乗り切った。液晶ディスプレーに比べ明るく鮮明な上、薄型化が可能なのが
強みだ。技術は日本のNECが先に開発したが、製品化できずに事業を放棄した。サムスンは得意の製造技術力でOLEDの量産に
唯一成功した。サムスンは昨年、OLED部門で9000億ウォン（約600億円）の営業利益を上げた。

>>873
おまえが嘘撒き散らしてんだよｗ

うわっ
ファビョってる

PS Vitaも自慢のディスプレイはサムスンOLEDだからな

>>873
プラズマが液晶の大型化で押されてるという認識があったけど
意見の相違ということなんで自分で調べてみるよ　じゃ

シャープの技術力は確かにすごいよ。
40型以下なら8世代以下の製造ラインで歩留まり率そこそこに製造出来るが
大型パネルを製造する10世代ラインはブラックボックスだから、
大型は歩留まり率が悪く高コストで太刀打ちできず大量生産は無理。
UV2Aパネルの革新的技術力はVAパネルをチマチマ改良しているのとは違う。

ただ欠点として、UV2液晶は少しでも角度が変わると見える色が変化して気持ち悪い。

>>880
あれはバカウヨの妄想だからな
いってらっしゃい

プラズマは造ってるメーカー自身がすでに戦意喪失状態。
これからは６０インチ以上も液晶にシフトだ。

>>876
有機ELも台湾勢が製造してるからすぐにコモディティ化する
サムスンのそれは三日天下に過ぎない

そもそも有機ELは商品化できない。

>>866
俺の言ってる完成品メーカーは、日本の完成品メーカー。

面白いのは、日本の部材の技術をきちんと認めてるのが、
アメリカとかサムスンLG、ヨーロッパ辺りだ、ということ。
VIZIOだって、生産自体は台湾だけど部品の調達は多くは日本からだし。
ーまあ、サムスンに関しては「信越化学に詫びろこら」と思うー


>>868
だからその凄い企業が結構あるのよ。

>>886
あのなあ、、、

サムスンも1兆円止まりなの。

つーかソース出せよｗ

>>882
液晶90インチ販売決定したシャープ
液晶大型無理で有機ELもいまだに販売できないサムスン
サムスン終了ｗ

米国市場でプラズマテレビの販売台数が前年比５割減
2011.11.28 05:00
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500000-n1.htm

>>876
そのＯＬＥＤってのはスマホ向けの小型だろ。

>>889
実は中国はプラズマが前年比で３〜４割伸びている

これもしっかり貼れよゴミクズ

>>887
確認したいんだが、資源メジャーなど、製造業以外まで含めていいんだろ？

>>884
そして日本メーカーはただの一社もアクティブマトリックス有機ＥＬディスプレイを量産できてない
韓国、台湾にもう後れを取ってるって事
液晶までのように日本が進んでて後から韓国、台湾が追いかけてくるモデルじゃない

>>891
グローバル全体では２〜３割のマイナスが避けられない
２年後にはゼロに近い状況に陥る可能性がある

これもしっかり貼れよゴミクズ

ソニーは医療向けでは有機ELを使ってるよね

>>891
中国でも大型液晶が販売されたらプラズマ終了ｗ

>>893
そういうこと、パネルは韓国、台湾に任せて日本はOEM供給すればいいの
変に自社生産に拘ってるのはものづくりバカだけ

>>893
アクティブマトリックスってエプソンの特許なんだけどｗ

>>890
小型だって日本は量産できない
パッシブのころは日本メーカーも作ってたけパイオニア、三洋、NEC等どこも撤退

>>898
ダウケミカルだろボケ

>>891
大変ご好評につき生産縮小ですか？

> 42インチ換算で合計年間1380万台だったパネル生産能力を720万台に半減

>>901
プラズマはパナソニックだけじゃなく韓国、台湾も製造してるんですけど
現実を見ようねバカウヨ

>>898
量産できない
液晶だって有機ELだって大元はアメリカの発明で特許だろ
だが日本はただ乗り、独創性がないと揶揄されながら製造技術、量産技術でのし上がってきた
しかしいまや量産できないんだよ

残念ながら、有機ELの運命を握っているのは出光です。

>>895
放送用モニタにもね

>>902
プラズマをdisったらネトウヨなの？

>>900
これでも見てろ朝鮮人
http://www.patentresult.co.jp/news/2011/11/el.html

>>904
住友化学とダウケミカルだから

>>903
出来ないんじゃなくて売れないからしないだけｗ

>>907
それ日本で登録されてるのだろバカウヨ
ダウケミカルと3Mのメリケン企業が強いんだよボケ

>>906
バカウヨがプラズマdisりまくっててね
嘘まき散らしてるから物申してたの

>>908
おまえのは全部脳内ソースだなｗ

>>911
バカウヨの脳内妄想と違ってデータですから
住友化学とダウケミカルが有機EL関わってることも知らないバカウヨ

出光、住友
装置は日立造船とか
サムスン、LGはやらされてます、先頭を走らされてます

>>913
装置はトッキ、SNUプレジジョンね

>>914
何それ？
チョン企業？

プラズマはキモオタ向け
一般人は液晶で満足してる

>>915
トッキはCanon子会社
SNUプレジジョンは韓国企業

バカウヨはそんなのも知らないんだね

>>917
チョン企業は知らんｗ

>>918
知らないなら黙ってたほうがいいよ

>>910
日本で出願されてるなら主要先進国でも出願されてるよｗ
でその二つもサムスンに売り飛ばしただろｗ

>>919
だからサムとLGはチョン企業の素材と装置でやりなさい

出来るんだったら

>>920
特許出願が多いのはアメリカです、現実を見ましょうねバカウヨ

量産製造技術で大幅に遅れをとってる
これが現実

ディスプレイの世界市場における日本メーカーのシェアは約40％
ディスプレイ部材市場における日本メーカーのシェアは約55％
ディスプレイ製造装置市場における日本メーカーのシェアは約80％

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111026/199852/

次スレまだ？

>>921
LGケミカルとSNUプレジジョンあるから作れるな
素材屋も製造装置屋も韓国メーカーになびいてるけど
日本はOEM供給すればいいの、バカウヨは黙ってたほうがいいよ

>>923
量産以前に世界のどのメーカーも商品化できないわけだが。
以前にソニーが小型テレビを出しただけ。

>>926
それをやらないのはできないからなんだよ・・・

>>924
そうそう、川上を押さえてれ川下は韓国、台湾にくれてやればいい
上がってきたOEMを売りさばくのが正解

>>927
LG出してるの知らんのか

>>922
それが何なんだよｗ
早くサムスン世界一の夢から覚めたほうがいいぞｗ

>>928
もう5.5Gでやってますよ彼ら

　

>>926
お前はプラズマが売れるとか有機ELが売れるとかコロコロ変わるなｗ

要は欧州でＬＧに負けちゃったんだろ。

>>893
技術的に出来ない、ではなくてこんだけ円高だと撤退せざるをえんだわ

数年後には1ドル=1ユーロ=50円くらいになる可能性がある

そこまで円高になったら「これがないと産業が麻痺する」
「これがないと人がバタバタ死ぬ」「これがないと地球が滅びる」
くらいでないと日本製品は売れない時代が、もうすぐ来る

テレビや映像パネルは多分、そういう製品ではないと思う

>>931
バカウヨは悔しいの分かったから黙ってたほうがいいよ

>>934
現実を教えてやってるだけだから
嘘まき散らしてるバカウヨ共にな

OEMだけなんて、下請けみたいに感じるがな

>>932
しらないな。

逐一ソースを。

>>924
それ全部、部材メーカーに感謝した方がいいな。

>>937
だからアメリカが特許出願が多いからなんなの？ｗ

>>938
現実=脳内ソース
出典がないと認められないと大学で習わなかったか？ｗ

>>940
サムスン 4.5G
蒸着装置：トッキ、封止装置：トッキ、ELA：日本製鋼所、真空搬送：ダイフク
サムスン 5.5G
蒸着装置：トッキ、封止装置： AP Systems SNU Presicion SFA、ELA：AP Systems、真空搬送：ダイフク SFA
サムスン 有機EL材料
電子輸送材：ダウ・ケミカル、正孔輸送材：DUKSAN（徳山ハイメタル)、正孔注入材：LGケミカル
赤ホスト材：ダウ・ケミカル、緑ホスト材：斗山電子、青ホスト材：SFC（サムスン精密化学）
赤、青、緑、発光剤：ユニバーサルディスプレイ(UDC)
LG 4.5G
蒸着装置：トッキ、YAS、ULVAC
封止装置：トッキ、Jusung、Avaco
ELA：日本製鋼所
真空搬送：ダイフク、Avaco

>>944
それソースじゃない・・・・・・・ｗ

>>945
これを簡潔にまとめてやってるだけだから
http://www.displaybank.com/_jpn/research/print_contents_m.html?cate=column&id=4907

>>944
これ単なる予定らしいよｗ
出来たらいいなあっていうｗ

>>939
下請けの下克上が起きてるじゃん、今。
どう言うきっかけでも金を儲けられればいいのよ。
サムスンになびいてでも、結果的に儲けられればいい。
だから部材は注目されてるのよ。

組み立てだけなら台湾の伸びの方が凄いし。

>>947
予定じゃないぞバカウヨ

>>926
LGは超危険だぞ
正月早々、GMボルトに火を吹かせて法則発動だ

>>944
ググったら2chで全く同じ文が出てきたぞ
ソースは2ch(笑)

>>947
予定が立ってるのが凄いけどな。

ソニーなんて撤退中なのにｗ

>>951
過去レスも止めないバカはさっさと死ねよ

>>946
メーカー名がまったく出てないけどｗｗｗ

>>949
おまえのソースに開発中って書いてあんじゃねーかよｗ
目かっぽじって現実を見つめろよｗ

>>954
>>955
バカウヨは見えない聞こえないだけだな
現実を見ましょうね

>>953
日本語が破綻してきたな
そろそろ限界か？ｗ

>>957

946 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/01/08(日) 16:31:28.49 ID:KmNNqoXg [76/79]
>>945
これを簡潔にまとめてやってるだけだから
http://www.displaybank.com/_jpn/research/print_contents_m.html?cate=column&id=4907

ちょっと前のレスも読まないとか妄想で生きてるだけのバカウヨには厳しかったか？

結局あのちっちゃいテレビ出して終了か

民団お抱えのサムスンage専門職だろ

ネトウヨ完全敗北

>>958
だから944のソースは2chだってもうバレてるってばｗ

>>962
ソースはこれだから↓
http://www.displaybank.com/_jpn/research/print_contents_m.html?cate=column&id=4907

>>963
だから開発中って漢字わからんのか朝鮮人ｗ

やはり日本の足引っ張ってるのはバカウヨだと再確認
選択と集中を叩いてホルホルするだけ

これか？PDF
http://www.research.hsbc.com/midas/Res/RDV?p=pdf&key=vl7LAef46h&n=309800.PDF

>>964
現実は辛いだろうけど向きあおうねバカウヨ

>>666
中小型ディスプレイって何インチまで？と疑問が湧いて
調べたら１０インチまでかよ・・・

>>963
いや、だから、、、、

たとえばDUKSANなんてでてこないんだけど。

こういう装置メーカーっって
受注してから開発を進めるもんなのか？

>>963
ソースはこれだろｗｗｗ


ガジェ大好き名無しさん 投稿日：2011年12月26日 23:46

サムスン 4.5G
蒸着装置：トッキ、封止装置：トッキ、ELA：日本製鋼所、真空搬送：ダイフク
サムスン 5.5G
蒸着装置：トッキ、封止装置： AP Systems SNU Presicion SFA、ELA：AP Systems、真空搬送：ダイフク SFA
サムスン 有機EL材料
電子輸送材：ダウ・ケミカル、正孔輸送材：DUKSAN（徳山ハイメタル)、正孔注入材：LGケミカル
赤ホスト材：ダウ・ケミカル、緑ホスト材：斗山電子、青ホスト材：SFC（サムスン精密化学）
赤、青、緑、発光剤：ユニバーサルディスプレイ(UDC)
LG 4.5G
蒸着装置：トッキ、YAS、ULVAC
封止装置：トッキ、Jusung、Avaco
ELA：日本製鋼所
真空搬送：ダイフク、Avaco

>>965
俺は日本が好きだから日本には頑張ってほしいと思うんだけど、
もうちょっとどうにかしないとな。

ちょっと色々見えた。

>>971
http://www.displaybank.com/_jpn/research/print_contents_m.html?cate=column&id=4907
を簡潔にまとめてやってるだけだから
前にも2ｃｈに貼ったから誰かがコピペしたんだろ、でバカウヨは現実を見ましょうね

>>968
用途を考えれば、タブレットの限界範囲がそれだしね

>>970
そう。全く同じ製品はない。
製造ラインに合わせて作るから。
基本は標準化されてるとは思うけどね。

>>973
妄想が混じってますよと言う話。。

DUSANてどこに書いてあるの？

>>972
でも電機メーカーは各々選択と集中する分野が見え始めてるし何とかなるはず
問題はグチグチ妄想垂れ流してるバカウヨだな

>>976
韓国SNU Precisionが、中国の大手FPDパネルメーカーからアクティブ型有機EL（AMOLED）蒸着装置を受注した。
対応基板サイズは第2.5世代（2.5G、400×500mmクラス）で、受注額は77億ウォン（約5億3,900万円）。
SNUは、蒸着源としてリニアソース技術を持ち、世界で初めて第5世代（5G、基板サイズ1,100×1,300mmクラス）対応のAMOLED蒸着装置の開発に成功。


現実を見ましょうねバカウヨ

>>967
いまだに製品化できずに開発中という現実は
そんなに辛かったか？ｗ

>>975
そりゃラインに合わせてカスタマイズはするだろうけど
開発とは違うでしょ

>>977
うーん・・・。それが結構大きな問題かな、と。
ものづくりに従事されてる方々をきちんとした形で盛り上げられたらいいな、とは思う。
今のままならものづくり壊れるかな、と思う。

>>979
韓国SNU Precisionが、中国の大手FPDパネルメーカーからアクティブ型有機EL（AMOLED）蒸着装置を受注した。
対応基板サイズは第2.5世代（2.5G、400×500mmクラス）で、受注額は77億ウォン（約5億3,900万円）。
SNUは、蒸着源としてリニアソース技術を持ち、世界で初めて第5世代（5G、基板サイズ1,100×1,300mmクラス）対応のAMOLED蒸着装置の開発に成功。


現実を見ましょうねバカウヨ

>>981
高付加価値産業にソフトランディング出来るかは政治しだいですな
電機メーカーの生き残りに文句を言うバカウヨは邪魔でしかない

>>966
これを日本語訳したやつか

>>978
意図的に開発中は削除ｗ
捏造朝鮮人ｗ

>>980
下手すれば工場作る段階から絡む事もあるかな、と。

全くゼロから開発する、と言うのはナイと思うよ。
受け手側からすれば工程を増やす事にもなる訳で。

>>982
煽りぬきできくんだが、

DUKSANについてはどこに書いてあるの？

>>977
禿同。

ビジネス・スレに愛国心は不要。
冷徹に議論を進められたい。

>>988
愛国心は必要だが、それなら現実見た上で前を向け、と言うのが俺の考え。
依存は邪魔。

ID:KmNNqoXg
こいつ最後は暴言壁打ち→逃走するだけだからレスすんなって

>>985
>>987
開発に成功、バカウヨは最後まで自分の誤ちを認めずにホルホルするだけだったね
日本の足引っ張ってるのは君達です

>>988
妄想で語るのは論外ですからね

結局のところ>>944にはソースがなかった。

ID:KmNNqoXg優勢だな