【統計】出生数戦後最少105万人　人口減少過去最多の20万人　厚労省人口動態統計 [12/01/01]

　厚生労働省は３１日、平成２３年の人口動態統計の年間推計を発表した。出生数は出産
適齢期の女性の減少などで１０５万７千人となり、昭和２２年の統計開始以来最少となる
見通し。死亡数も東日本大震災の影響もあって１２６万１千人と過去最多に拡大し、日本
在住の日本人の人口は、２０万４千人減少することになる。

　２０万４千人の人口減少は初めて自然減が１０万人を突破した前年（１２万５千人）を
大幅に上回り、戦後最大の減少幅となる。厚労省は人口の高齢化で今後も毎年、自然減の
拡大が続くと予測しており、本格的な人口減少社会の到来がデータの上からも裏付けられ
る格好となった。

　人口動態統計の年間推計は、１月から１０月までの速報値を基に１年分を推計した。
婚姻件数は前年より約３万組減り、過去最少の６７万組に低下した。厚労省によると、
平成２３年の合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子供の平均数の推計値）は前年
（１・３９）と同程度となる見通しだ。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010105010004-n1.htm

少子化対策を放置したツケだわ

少子化対策をしない少子化対策大臣ｗ

民主党の最終目標はチョッパリを地球上から絶滅させる事じゃないかとすら…

冗談だと思ってたが最近あながち・・・

>>1

日本以外のほぼすべての国は、人口が増加してるからな。

世界経済の成長は、人口増加の影響が大きいだろ。
あと３０年もすれば、世界人口はさらに２０億人以上増えるからな。

人口減少でCO2排出量削減

食糧　資源　水
地球は限界に来ている
これ以上人口が増えれば悲惨なことになるだろう

もう、厚生労働省の「将来年齢別人口動態予測」が、ボロボロだなｗ

子供は想定以上に最低更新中だし。
老人は想定超えて長寿更新中だし。

医療保険・介護保険・年金で、老人大虐殺計画実施中の厚労省だけど。
子供だけは、どうにもならんわな。

在日全員返せよ！それだけで、日本の財政赤字が一気に黒字化するだろ！
それと、公務員を３０％削減しろ。ギリシャやイタリアみたいに多すぎるんだわ

>>7
ですね。てか１０億まで減らすそうですよ。
ユダーヤのお手並み拝見。

団塊ジュニアのピークが２０９万人くらいだから丁度半分だな。

今年こそ子供つくるぞー

ロシアとドイツの減少率は日本より高いってのは本当？

>>2
>>少子化対策を放置したツケだわ

低迷する経済や進行する少子高齢化などで日本オワタと昨今は方々で言われるが、
実際は数ある経済関連の予測の中では出生率が一番マシな数字な現実。
去年の合計特殊出生率は1.39だとスレ記事では予測されてるが、
数年前の予測では1.3を割ったままの状態が
数十年続くんじゃないかと言われてたがそうはなってない。

４０歳以上の子供がいない世帯のみ介護保険料を取るようにしたらいい

>>10
そう考えると恐ろしい数字だなｗ

まあワクチンは打たない事だな

高所得者の出生率を上げなきゃ。
いまは低学歴低所得ばかり産んでる。
高所得者に職場復帰保護と所得税免除を謳えば
かなり、高所得者にとって産む気にさせるはず。

>>14
逆に言うと、子供がいる世帯は介護保険に頼らずに、
自分の親の介護ぐらい自分でしろよっていう世の中に
これからはなっていくと思う。
子供がいない世帯だけ介護保険支払う代わりに、
公共サービスで面倒見ますっていう形態。

>>17
それは肉体的限界がある。１夫多妻制にでもしないと。

金がないので結婚できない

残念ながら一夫多妻は効くだろうなー。フェミどもは許さないだろうけど。

ともあれ、日本の衰退は続くと。

>>17
「職場復帰保護」なんて高所得者向けじゃなくて、中間層のサラリーマン向けの制度じゃ？
イチローや松井に子供がいないのは「カネが無い」が理由じゃないっしょ。

実際、金持ちは浮気しまくってあっちこっちに愛人作ってるんだから、制度化するいみねーだろ

一夫多妻は効かないと思うが
徳川ですら断絶しかけた

123

部屋から出ようとしない
ネトウヨの子供の方に常時介護が必要だったりする

富裕層に優遇措置を設けて今以上に余裕もたせても変わらんよ

>>18
甘いな、介護保険は世間の声を利用して、
民間企業を締め出しにかかってる。

残りは医療法人と社会福祉法人だ。
わかるか？サービス業者事態が、新たな介護保険利権団体に変貌していく。
そうなったら、新たな公務員が爆発的に増殖することになるぞ。
40歳からの介護保険料徴収から、20歳からに変わるだろうなｗ

>>27
そもそも金持ちが４人や５人も子供持ちたいとは思わないだろうからな。

民主党の実績の1つです。

大体こんなの一般人の自分でも解ってた事がなぜ厚労省が解らないのかが解らない
いらんな厚労省つーか省庁一回皆潰して金出させろ
まこれからもっと減るがなあ日本終了でいいよもう

一婦多妻なんて財産相続で一代で崩壊するってのw
今でさえ多くの大金持ちは次の代には税金納めきれねえのに

とりあえず、年寄りとニートを処分しろ。

実際は出生率1.0切ってるんじゃないの!?

>>26
アンタら反日在日が居なくなれば、年間、兆単位の税金が浮くんだよ。

しかも、アンタらが居なくなっても、税金優遇されてるから、税収は変わらない。

日本にはお金ないから、祖国へ帰れ！
寄生虫に餌やる余裕は無くなった。帰れ！

お金のためだ。

子供を作れ。

　

主要都市の人口自然増減
2011年1月〜8月の累計

川崎市　　+2,371人
福岡市　　+2,347人
広島市　　+1,398人
さいたま市+1,013人
横浜市　　　+742人
千葉市　　　+400人
岡山市　　　+396人
相模原市　　+357人
名古屋市　　+52人
浜松市　　　-157人
堺市　　　　-332人
仙台市　　　-555人（震災、津波）
札幌市　　　-610人
新潟市　　　-639人
神戸市　　　-943人
静岡市　　-1,029人
北九州市　-1,412人
京都市　　-1,452人
東京23区　-2,096人
大阪市　　-3,414人
　
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&listID=000001083127&requestSender=dsearch

>>21
いったいなにに聞くんだ？
一夫多妻でたくさん妻をたくさん養える奴が
そんだけ子供作るわけがあるかｗ
むしろ子供は最低限で、ほかは贅沢な生活をしたいだけだから
はっきり言って子供欲しがらないだろう。

厚生労働省の予測だと今頃出生率は1.8。
人口は13500万人　当然多い分は全部子供。

よって少子化対策など不要だってさ。　

俺的には少子化でも良いんじゃないかと思うよ？
日本国土の人口がこれ以上増えても手狭になるだけだし、
今の仕事はオートメーション化が進んでいるので
それだけ人はいらないから人が増えても仕事がなかったら
意味がないよね？
日本の人口は１億人前後で良いんじゃないかと思うよ。
人口を増やす派に聞くけど、今の日本の産業の
オートメーション化についてはどう考えているのか聞いてみたいね？
人口が増えても増えた分だけの仕事があるとは思えないけどな。

子育て人口全員
阪神圏に移動させればよい。

>>39
そういやー、年金って厚生省の管轄じゃなかったか？

これ以上増えたら住宅の供給ができなくなるんだって

>>40
チョン、シナ人激増ですが、何か？

>>41
すべてとはいかんが
橋下市長が今年４月までに医療費中学まで無料とか言ってたし
実現すればかなり近くはなるかもな

今後は少子化の中で生まれてきた世代が出産の中核になるのだから加速度的に減少するな。社会福祉の維持なんてどう見ても終わってる。

>>44
それは何とか追い出す方法を考えないと駄目だよね？

俺は日本の人口は１億人前後で良いと思うよ。

「老後の安心」のツケをその孫やひ孫が「生まれてこない」というかたちで払っている。

サイレントテロリストの諸君。
我が軍は圧倒的ですなぁ。
この調子で順調に日本を滅ぼそうぜ。
もちろん次回の総選挙でも民主党イッタクで。
全く、政府がテロリストの片棒担いでくれるんだから
こんな楽なテロもねーよｗ

よお、お前ら金使うなよ。買い物するなよ。結婚するなよ。

>>39
厚労省の年齢別人口動態予測が、ずーーーと、ココ最近外れまくって、
老人激増（90なっても元気です）、子供は激減（増えてるのはDQNと反日在日の子供ばかり）

考えてみな、韓国なんか4000万人で、何とかやってる。（潰れそうだがｗ）

日本もこのまま行くと8000万人まで激減するということだが、反日在日と基地外左翼がいなかったら、
6000万人まで減っても、安心して日本を続けていけるだろう。

そういう、未来でなら、ウチは希望が持てる。

新生児１００万人
中絶数３０万件


もし中絶せずに生んでれば一気に３割増

35超えて子供作ってない欠陥人間どもをどうにかしろ
国のためにならん

少子化だけならまだしも、高齢化社会がセットだからなあ。
この前テレビで介護保険料が２割負担になったらどうしますかと問われた婆達が
「え〜困る〜若い人にもっと負担してほしい」「知らん知らん、娘が払ってるから関係ない」
とか言ってて胸糞悪かった。こうして加速度的に少子化が進むんだろうな。

産婦人科で働いてる母の話だと
堕胎する患者で大忙しだと

やった仕事が自分で子供産んだだけっていう少子化大臣がいたなw

>>51
若い奴はガンガン勢いでヤってるんだよな
金がないから産めないだけで

老害は早く死ねってこった
つっても、これだけ環境いいと老人長生きするんだよなー

あと１０数年で
日本のすべての余裕を
団塊が飲み込んでしまう・・・

uha

>>1

民主政権ｗマジッパねえ成果だなｗｗｗ

小泉の規制緩和政策、民主の公約破りに野田の失策が元凶だ。
不安定雇用で安心して家庭築けない、子供作れない。
そのくせ政権は国家公務員の優遇は止めず、議員歳費や年金削減にも手をつけ
ない。ゴミクズ以下の野田民主政権だ

>>10
団塊じゃなくてJrの方か
終わってるｗｗｗ

一夫多妻くらいにしないと、生身の女とやりたい若いオトコは減ってるんだろ？
金があってもやりたくなきゃ生まれないからー。
一夫多妻で、2人目以降の妻子は国が面倒見ますと。
AVとか、二次元に重税課したいけど、ネットがあれば無理な話しだからな。

まぁ、バカばっかりな国になりそうだけど笑

団塊の老害を中心に逝ってもらえればな。

>>62
違う

セックスはしてる
中絶してる
女はほとんど非処女だよ
ただ、産まないだけ


一夫多妻は良い制度だと思う
金持ち→子をたくさん産み、財産が分配される
貧乏人→子孫を残せず死に絶える
その結果、格差が縮まる

団塊だろうが若者だろうが人口減少にノーならどちらも必要

本当の悪は田舎だよな

もうすぐ５０万人ぐらいづつ減ってくよ
どってことないじゃん
高度な文明社会になれば当然だよ

年間出生数が 100万人を わりこんだ ときは アニメ業界に 本当の 危機が おとずれるだろうな。

少子化対策大臣って存在意義あるの？

>>64
なるほど、でわ、貧困層をさらに追い込めば、中絶すら出来なくなって出生率上がるな。
製造業は海外に行くからワーカーレベルが更に一段と滑り落ちるのは、もうすぐだ。

下町なんて呑気なコトは言えない、スラム出現か。治安のコストが上がるな。胸熱。

>>66
減少が急激過ぎると下手すると隣国に占領されて国が消滅する。
この問題を認識していないバカがほとんどというのがよく分かるスレだな。

ここまで来ても政治は老人しかみてない

地球の人類の人口は
1億人いればいい

多すぎるんだ

やっとこ

適正な人口へ向かっているな。

>>71
老人様のほう向いてるほうが当選出来るしな
あらゆる部分で若者の勝ち目は無くなってる
唯一勝てるとしたら暴力的行為にでるぐらいしか

子供手当て一人目から配るんじゃなくて
極端な三人っ子政策でもやればいいのに

>>70

毎年50万人減るのが急でもないだろ

>>70
隣国が占領する前にアメリカが占領してくれるから、大丈夫

貧しくなったら子ども増えそうなのに
未婚率まで増えてるせいで、円高デフレスパイラル並の負のループだな

団塊ジュニアは人口減少に肯定的な意見が多いな。

少子化は経団連と官僚の国策だよ。
循環経済の輪を小さくして、移民の奴隷労働で補うと。

>>79
罰ゲーム世代だからな。今の大学受験なんてお笑いと言えるような戦いをやってきた。５０人すし詰め学級とかザラ。
んで、多くが幸せになってないwwwwwwww

100×100才で一億維持

>>70
中国もけっこう少子化で
韓国に至っては日本とは比べ物にならないくらいの超少子化だよ
どこの隣国に占領されるの？フィリピン？

政治なんて関係ないでしょ。人生観が多種多様化しただけのこと。
今に２０万人どころか５０万人・１００万人レベルで毎年減少
することが確定してる国なんだから。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2460015.jpg_Du2OdLtAAC5ydYLeieM4/www.dotup.org2460015.jpg

有配偶出生率（結婚した女が産む子供の数）は落ちてないんだから、
原因は結婚する奴が減ってるってことだろ。

空き家だらけだが放置するのは危険
壊さないとな

>>85
既婚者の出生率がついに2を割り込んだと去年ニュースになってたぞ。

そこそこ大きい都市１つ分の人口が一年でいなくなってるんだから、
結構すごいことだよね。

富裕層が思ったより産まない変わりに貧困層が同じ数だけ無茶産みしとる

　　　　　子　ど　も　手　当　と　は　一　体　何　だ　っ　た　の　か　？

高校生・大学生カップルの子づくりキャンペーン実施→
女子高生・女子大生あわせて230万人のうち、1割が出産するだけで23万人も出生数アップ→
こんだけで合計特殊出生率が1.62に回復→
子供向け産業ｳﾊｳﾊ→ヒマなジジババを保育産業で働かせる→ジジババの年金代カット＆医療費削減効果


誰か、高校生・大学生カップルの子づくり励行を公約にして選挙に出ろよ

夫婦別姓が未だにないこと事態おかしい



結婚制度を考えないともっと人が減るよ

何もかも経済最優先でしか考えられない民族の最後は・・・
無能な官僚と政治家だらけで適切な指導者がいない哀れな国である。

俺に美処女をあてがってくれたらいくらでも貢献してやるのに

>>94
子供が一人増えるまえに
人命が一人消えちゃうだろ

>>95
？

>>5
こういうアホはなんでまともに統計を見ようとしないんだろうか

人が多いのはウンザリだ
精神衛生上も宜しくない
というのは俺だけかいな？

企業はどんどん海外に出て行って就職先が減るんだから、少子化でよかった。、

>>98
島根県に来い
人恋しくなるくらい人間がいないぞ

ぼったくり価格を吹っ掛ける葬儀屋はメシが美味いんだろｗ

確実な少子化対策って女性の労働を禁止することだろ
結婚して子供産まなきゃ生きていけない戦前の体制
雇用の安定化にもなるし一石二鳥の策

>>100
そこは日本なのか(´･ω･｀)

>>102
接客業の大半は成り立たないな

>>104
移民ですよ
海外だと移民かつ女だったりするけど

むしろ、今までが増えすぎだったんだと思うよ。
適正な人数に落ち着いて行っているのだと考えている。

俺のジャッジでは少子高齢化は『問題』じゃない。
この社会現象を放置したところで、副次的な社会問題は発生しない。

あれ？子ども手当ては逆効果？

高齢者対象サービスにシフトするだけ

労働人口が減るんだから
普通に日本がシュリンクするわけで

>>108
逆効果。社会の負担になっている高齢者はある程度「間引き」すべき。
子供を増やすだけなく老人を減らさなければバランスは取れない。
『少子高齢化』がさも当たり前のようにメディアに洗脳されてはならない。

少子化はいいと思うけど、結婚さえ出来ない人が増えてるのは可哀想だなと

晩婚、非婚化の原因は
大学進学の常習化による自立年齢の上昇と
女性の社会進出の２点

私学補助金廃止して
国公立大学を無料にして欲しいな
そしたら安心して子供作れる

まだ、年間に、そんなに生まれてんのかって感じだな

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　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
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【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>114
過去の 出生数の かわりように くらべれば この 20年の あいだの 出生数は 安定していたのが
奇跡だと おもう。

中絶を刑務所送りにすればいい

　◇　　　　　　　ミ　◇
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　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
奴隷から開放もされる

>>111
むしろ、結婚は不幸というか望まなければしなくても良いという風に
文明が進歩した結果じゃないのかな？

だいたい、日本が今より数段貧しかった時代でもしたい連中は結婚していたわけでさ。
結婚だなんて個人的な問題に社会システムが介入して援助する方がおかしいだろ。

税金は増やすが日本人を増やす事なんか考えてないだろ？
むしろ日本人を積極的に減らそうとしているように見える

自民民主の最悪タッグで減らしたよね。

俺は、少子高齢化の負の連鎖で、最終的に富裕層は国外脱出すると思ってるけどね。

どうせ世代交代が一回りしたら落ち着くんでしょ？何を騒いでいるのか。
日本は1億2500万だが、ドイツは8000万、イギリスやフランスは6000万程度。

なにって、社会保障の破たんだよ。

人口問題は、結局のところ、社会保障問題に尽きるわけで、
日本には実のところ土地が余ってる。
２３区内ですらあまってる。
投機屋や、固定資産税がほしい政府が土地が足りないと煽っても、googlemap見りゃ余ってるのはすぐわかる。

>>125
それは余っているのではなく
所有者が手放さず保持しているだけ

破格で買い取るか、公共事業等で高値の保証金が出ない限り
手放さない

>>123
たしか、オーストラリアは２０００万だな。
現状でも日本人は多すぎるんだよ。６０００千万人程度が日本の社会安定人口という説もある。

またいつものアホがわいてるな。アホのふりした中共工作員かも知れんが。

絶対的人数なんてどうでもいい。減ることで社会保障が破綻するのが問題なの。

>>123
カナダ・オーストラリアは英国人と言っても良いからなぁ、アメリカもドイツ移民が多いし
民族数的には日本と変わらないか多いかもしれんよ

人口減り出して家が余り出すハズだが不動産信仰が未だに解けない老人が多いのか
売り手と買い手が想定する価格のギャップに解消の気配が一向に見えない

>>126
保持した方が得なように法律、税制ができてるからね。
土地が足りないというのは大ウソ。政府が地上げをしてるの。

日本の人口は６０００〜８０００万前後が丁度良いのではないか

世界が食糧難になったら
食料自給率の低い輸入に頼っている日本は、
人口が多いと最悪の状況になるだろ。

労働力は、
世界の人口は発展途上国を中心に増えているので、
世界経済の労働力は十分足りている。

>>128
はっきり、言う。
人口が減少したら破綻するような社会保障システムはネズミ講と同じイカサマだ。

イカサマを続けるために、更なるイカサマをするのか？
単なるアホだろ、お前。

数は力と唱えた毛沢東率いる中国共産党は、
中国の人口を増やすのに尽力したことで知られるが、
数は力、すわわち、数が減れば力は削がれるということももちろんわかってた。
実際のところ彼は日本の人口を減らすための工作をいろいろしていた。
もちろん、今現在も彼が創設した中国共産党は彼の仕事を引き継いでいる。

>>132
日本は休耕田だらけで、生産余力はいくらでもあるの知ってるよね？

>>123
落ち着く頃には日本の人口は4000万人を切るよ

>>133
じゃぁ、
�@お前が老人を殺して回る
�A人口を維持する
以外の代替案をいってみろよｗ

>>128
そもそも人が減ったら破綻するシステムって、おかしくねーか?

「老人は死ねばいい」という自然の摂理を否定する限り、
どこかに矛盾が生じるのは避けられない。

移民を許可するしかない。
このままでは年金も健康保険も絵にかいたモチ。ねずみ講そのもの。

選択で未来かわるな

彼らが年金や健康保険料を払う？それこそ絵に描いた餅

抜きネタは世界一豊富な日本だしなぁ・・・オナニー頻度は確か世界一じゃなかったか？
日本って。セックス頻度は最低に近い頻度だったと思うけど。
違う方向に高度に発展しすぎたな。

減らして移民って考えでやってたろ？

>>137
何を難しく考えているのか知らんけど、俺が現在の若者に言えることは
イカサマシステムに頼らず『自分で積み立てしろ』ということだけだな。

人口バブルが終われば破綻するシステムであることは、
出来た当時から批難されていた致命的欠陥なわけで、
まあ、喩えるならフクシマ原発と一緒だよ。

今のイカサマ社会保障制度なんて延命すればするほど危険。
かといって、馬鹿なお役人の仕事が『間に合う』とも思えず、
ならば各々が社会保障などに頼らず自立するしか手立てはないでしょ。

この問題は別に難しく考えるこっちゃないのよね。

人口減少過去最多の20万人　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325426794/

まだ、大した減少ではないね。
今後、消費税の増税すると人口が思いっきり減るよ。これはガチだから。

年金の廃止と生活保護一本にすることで良いんじゃない？
子供いる人は、自分の子供に面倒見てもらってね。いない人は、そのぶん貯金できるから、自分達で何とかなる。どうしても困れば生活保護。

別に人口は減少しようが構わないだろ
将来的には世代間人口の波が真っ直ぐになって正常になる

問題は世代間で資金のやりとりがある制度があるから
真っ直ぐになるまでの間にやたら問題が起こるだけ

どうせ経済成熟期は仕事なんて増えるはずがないから
人口も減っていけばいい。

>>145
「自分で積み立てしろ」じゃなくて、
「年取っても働けるor自給自足できるようにしておけ」の間違いじゃ？
国家によって社会保障が整備される以前の時代には、
「老後」なんて概念は存在しないぞ。
大体、金融資産を皆が皆一斉に積み立てようと思ったら、
マクロで見れば借金して消費するヤツが同じだけいなければできないんだし。

>>149
それでいいんだよ。
あのスティーブ・ジョブズにすら老後は無かったんだぜ？

何の才能も文明への貢献もなかったアホ垂れが
老後を贅沢に謳歌している今の日本が異常なんだよ。

俺達はそれとは全く異なる常識的な未来を迎えるのだから、
ヴァカの感覚に合わせて考える必要はない。

>>137
システムを人口減少に見合ったものにする
ただこれだけのこと

取り敢えず無駄な延命はやめよう
口から食えなくなったらお看取りで

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
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　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
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【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>152
それは社会保障システムのバグというより医師会のスタンスの問題らしい。
植物人間のジジイをベッドに一ヶ月括りつけておくだけで、
安くとも３０万円の料金を要求することが出来る。

先進国では常識である尊厳死制度が日本に存在しないのも、
この莫大な収入源が無くなることを恐れる医師会が徹底拒否しているため。

社会保障というのはどうやっても全員に行き渡るものではないし、
自力で十分に積み立てることが出来る実力者など一部。
そんなことは当たり前なので先進国には尊厳死制度が存在している。

回りくどくなったけど、先進国として日本に欠けているのは社会保障制度ではなくて、
人間が人間らしく死ねるための尊厳死制度なのよ。

じゃあお前は60になったら責任もって死ねよ
お前の親もお前がきちんと始末しろ

31日から、
生活習慣病で脳梗塞になって半身不随の父(61)を外泊させて、
酒もタバコも解禁して、好き勝手に過ごさせてる。
本人が長生き望んでない、自分勝手な人生を謳歌したい
という希望からそうしてる。

31日→すき焼き
01日→しし鍋
02日→しか肉すき焼き

病院や老人ホームの食事は管理されてるから、自動的に長生きするらしい。
父の同室に胃に直接チューブでペースト送られてる患者も大勢いるが、
そっちのほうが長生きにはいいそうだ。

少子化は大都市で顕著だな。

地方はそこの地元の人間が多いからその親なんかが近くにいて子育ての手助けもしてくれるから共働き率も高く、出生率も高い。

よく大きな都市ほど効率的な都市運営が出来るって声があるが、そうは思わない。
確かにビジネスの上ではヒトも多く取り込めたりするが、生活面ではコストが嵩んで生活レベルを下げざるを得ない。まあそれなりに稼げるなら良いかもしれないけど。
勿論過疎過ぎても駄目だが、集積にも限度がある。

そう言う意味では東京は人が多過ぎてまともに機能してないんじゃないかな。
機能を一部移転すべきだよね。
製造業なんか法人税で釣れば製造開発拠点の近くなんかにすぐ飛びそうだけどな。

北海道って凍死自殺は一般的じゃないの？
マイナス10度とか導入剤を酒で飲んで外で寝てたら凍死するよね。
エンジン切ったクルマの中でも凍死するでしょマイナス10度だと。

>>151
２０年くらい前からそういう意見を見かけるが
そんなシステムは無かった、少子高齢化すると国は破綻する、が結論

>>159
それはあり得ない
なぜなら年金制度とは「永遠に人口が増え続ける」という前提が崩れると破綻するシステムだから
なので問題は少子高齢化ではなく、人口が減ったとたんにうまくいかなく現行システムの方
現実と仕組みの食い違いによる矛盾が出たら、
現実を変えようとするやつはいない
普通は仕組みの方を現実に合わせる

20年たって何も変わらんのなら、まだまだ議論や問題意識が足りない証拠でもあるな
現にすでに年金は破綻しつつあるわけだし

>>2
少子化対策は充分やってきましたよ
デフレ・増税・緊縮財政をねｗ

年金はやめて税金で生活保護的にやるしかないね、つうかもともとそれでしか維持できないのに
社保庁とか更に無駄金食いまくる無駄なシステム作るから

さらにDQN親による殺処分が

>>163
まぁ、そういうことだな。
貰える金額に不安のある人は、リスクをとって民間の年金保険に入れば良いし。

同感だ。

何が怖いって？公務員や利権で食っている連中がこの不景気の最中に、良い暮らしして安穏していることが怖い

人口減少に転じるのはごく自然な流れ、増えすぎたんですよ人間は、ちなみに100年前で５０００人
ですからね。少子化で国が破綻するって情報に踊らされない方がいい。子どもは産めばいいってもんじゃない
高度な教育で少数精鋭に育てるのが正解。今の無職のニートが労働力として国を支えてるか？
人口減ったらGDPの順位は下がってくるが一人当たりのGDPを維持できれば豊かさは変わらない
というより技術もインフラも整った日本の富を少数で分け合うから個人の生活は豊かになる。
それより不安を煽って外国から人を入れてこようとする民主党の考えみたいな流れの方に注意した方がいい
日本の財産乗っ取られるぞ。

訂正１００年は前５０００万人

ビジネスと関係ない
在日チョン＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ らしい少子化扇動スレ

技術もインフラも整ったとか、面白くない冗談はいいから

>>85
元のURL頼む

いやほとんど成長のネタが尽きてきていることは事実でしょう
デフレの最大の要因は経済の成熟化だと思う
貧しかった時代、物は作れば売れた
だが今は違う
古い時代の手法や伝統的な価値観はなかなか忘れられないものだよね
ケインズもそういっている

>>155
６０になったら死んでもいいわ。
そこまで老いぼれたくない。
キモイし。

最近俺は長くはないだの
いう奴多すぎだな
一人当たりという奴がいるが
老人は3000万に去年達したんだぞ

３０００万人？
所得税、住民税、年金、健康保険、雇用保険、それに消費税か？
毎月毎月もう無理だよ、無理過ぎるよ。
マジ疲れた。奴隷みたいな一年がまた始まるのかよｗ

>>176
無理矢理解放されて
農園から追い出されるより良いジャマイカ
奴隷は余っているからな

>>176

　税金だけではなく、会社は会社で社会保障の負担を嫌って人員抑制。
　年金支給の引き上げで定年迎えた人の再雇用。再雇用者は現役時代
　から給与が大幅カットするからバイト感覚のりで仕事しかしないの
　で、現役世代の一人当たりの仕事量は増え続けるが、給与は増えず。
　
　一方で若い世代は仕事にありつけず。派遣・バイト・ニートで溢れ
　次世代への技術やノウハウの伝承が減る。

>>52
これから、超氷河期世代で放置された奴等が次々とその対象年齢になっていくよ。非正規で結婚も出来ないから子供も当然産まれない。

ドイツ、移民、で検索してつべみてみ
トルコ人やイスラム系がそのうち乗っ取るよ
このままのペースで日本人が減って
チュンとチャンが増えたらと思うとぞっとする
もとより中国は半ば国策として送り込んでいる

こんな国に生まれたら子供がかわいそうなので、子供は作りません。

そりゃ硬直した卑猥な雇用システムでダンカイ保護を20年も続けちまったからな。
おまけに年金・健保・生活保護の老人費を毟り取る始末。


出生数削減の結果だ

日中韓は少子化で滅亡？

10年20年後日本の社会保証制度が破綻、無論生活保護もなし、になってると想定して今方策を
思案してる。少ない資産をどう護るか、子どもをたくさんつくろうかとか。
領土や油・水をめぐっての紛争が世界各所で勃発しそうだからね。最後のよりどころは家族かな。

生まれる前から1億以上を老人に貢がされることが確定してる
子どもが本当にかわいそうだ

>>1
0.15%の人口減少
数字的に意味あるのか？

テレビではあいも変わらず「ガンバロー　ニッポン」
などと空疎なスローガンを喚きつづけている・・・・。
哀れ。

民主党 朝鮮人のなりすまし集団

日本は壊されてしまった

2050年には人口が2/3になると言われてるけど、それで済むかどうか解らんしな

>>185
その子が老人になるころは
インフレで10億は後の世代からむしり取れる
額面だけどな

老人ばっか優遇してるからこんなことになる

ビックリダデイ見れば
結婚したら人生オワリとか
中学生でもわかるんだけど
せいぜい恋愛止まり

学生のうちから結婚しようなんて奴は珍しいのに大学全入時代なんかになっちゃったからな

就職難で大学院へ逃げ込んだりしてどんどん社会人になるのが後ろにずれ込んでも
出産適齢期は後ろには伸びてくれない

民主が後一年やれば日本は変るよ
自民と違って民主にはスピードがある、行ってる方向はアレだ

少子化の原因は国防をアメリカに委ねているから。

去勢された日本の男に子供をつくる能力なんかあるわけない。

アメリカに国防を委ねる去勢ニッポン男児

人口増えても就職できなくて生活保護になるだけだろうから、生まなくて良いんじゃないかな。

消費税増税を遅らせているからだろ。

社会保障問題を解決しないと、将来に不安を抱えたまま消費、景気は低迷する。
不安を感じる若年層が子作りしなくなって、さらに負のスパイラルが起きる。

家も二人目欲しいけど
今のままじゃ怖すぎるよ

子供一人につき1000万くらいは貯めておかないと厳しいだろ
それに老後の蓄えまで考え始めると
マジで鬱になりそう

>>81
いや、受験以外は結構恵まれてた世代だよ

日本は人口多すぎ

山あいに猫の額みたいな平地でもあると、もう家がびっしり
異常だよ

年間100万人生まれて、平均寿命80歳なら、総人口は8000万人か
これでも、ちと多いな

>>201
山あいは過疎に苦しんでるのによくそんなことがいえるな。
むしろ何で一億二千万が異常だといえるんだ？

適正な人口数と、適正な年齢バランスを混同するな

>>198
増税したら養育費負担増でかえって子育てしにくくなるだろ。

地方公務員給与の半減、年金一元化および支給額3割カット、
65歳以上の健保5割負担、宗教法人課税、政府紙幣…
これだけやれる努力あるのに何もしない政府。

ちなみに婚姻数も減ってるんだよな
去年は3万組減の67万組、離婚は1万6千組減って23万組

子どもよりロボットを造ろうとしてしまうのが日本。

子作りがんばって


結婚のとき年嵩の先輩たちがこのように声かけてくるけど、これってセクハラだよね。
たくさんセックスしなさいよって人前で言うなよ。


いやがんばるけどさ。

>>204
違うな。

将来の見通しが出来ないことによって、過剰に守りに入っている
から問題なんだよ。

見通しが立てば、低空飛行なりにきちんと生活設計する。
当然子供も産む。

今は何が起こる変わらないから、落ち着けなく、子供も産めない。

日本は人間が多すぎとほざいてるやつは
東京近郊の住宅地しか知らんガキどもだろう
日本は本当に広いぞ
鳥取、島根、高知、和歌山、福井、秋田、青森とか田舎に来て見ろ
全然、人間がいないんだから
夜、真っ暗な山道を延々と走っていて
人が住んでる灯りを見るとほっとするぞ

>>209
東京近郊に住む人は、他地域に住む人の分も余分に税金払ってくれてるありがたい
存在なんだから、文句の一つぐらいは生暖かい目をして聞いてあげようよ。

余分な税金を払えないor払いたくないっていうんなら東京近郊に住むなってだけの話。

人口減って何が悪い。

自分一人なら何があっても生きていけるが、
子供がいたらアウトだからな。

>>1

去年の初め頃は、死亡届けを出さずに、年金を不正受給してた人が社会問題になってたからな・・

駆け込みで死亡届けを、役所に届け出た人も多いかもなｗｗ

ドイツ放射線防護協会はがれき拡散など、厳しく非難する声明を発表。
　「死者や病人を何人まで容認？」
http://www.tax-hoken.com/news_VsVOscVEM.html

日本人は汚染を広めて自己陶酔しているけど、海外からは非難を浴びている。
何人子供を殺せば満足なのか？

>>213
いけない事なんだけど、いざ生死の境目みたいな貧乏状況になった場合、昔はその手があるなって感じの融通が効いたってのはあるよね。

今はなんでもシステマチックに決まってしまう。

>>215
年金の受給がシステマティックじゃないと困るだろｗ

多くの日本人は真面目に生きている。
不真面目を肯定しちゃうお前の脳みそにおどろく。
お前、朝○人か？

総人口8000万というと2050年から2055年ごろか
出生数は40万人前後なのかな。地方は姥捨て山だな。

東京でも人口減少が体感できる時代になったな
最近の池袋、新宿駅の乗降客数推移を見てみろよ
減少ペースが半端ない
人口が現状維持でも普段街に繰り出さない６５歳以上の高齢者が増えているのが原因？

>>217

２０５０年頃は、世界人口１００億突破してるかもな・・

資源や食料の値段が、かなり高騰してるだろ。

今から３０年前くらいは、「世界人口４５億人でたいへん」なんて言われてた気がする・・

２０５０年頃は、ヨーロッパはイスラム教国ばかりになるだろうな。
住民の半数以上が、アラブ系かアフリカ系。

アメリカは第一外国語がスペイン語で、公用書はスペイン語と英語の両表記になるだろう。

つうか東京は地方からの流入で、まだまだ増加中だから
2030年頃までは増え続けるという話もある

>>209
何よりその場合・・・北海道を忘れちゃいかんだろってw

>>219
世界人口はそこらへんがピークの予想
以降は減少傾向が続くよ。
あと食料供給については心配ない。

ソイレント・グリーンがあるからな

２０５０年の日本は、移民奨励によって中国人が激増する国になってるだろう。

地方都市にまで、チャイナタウンが乱立。
中国語や朝鮮語学習が必須になり、治安悪化のせいで親の学校送り迎えが義務化。
４０年前の南アフリカの治安と言われる国に、なっているだろ。

>>223
ピークは、来ないだろ。

１００億人になったら、人口増加がさらに加速するだろうね。
先進国を移民で占領する国が、出てくるだろ。

>>225
このまま軍艦島のようになってしまうよりはずっとマシな未来かと。

子供手当だと、馬鹿な親がくだらないことに浪費するから
子供減税を導入してほしい
今でも扶養控除とかあるんだろうけど生ぬるい
そもそも子供がたくさんいると、一部の親を除きほとんどの親は死に物狂いで働く
そうなれば経済効果も抜群


子供1人目で、ほぼ全ての税を10％減額←1人目で満足しないように減税少な目
子供2人目で、ほぼ全ての税を30％減額←2人目は減税率UP、最低でも2人目は生まないと
子供3人目で、ほぼ全ての税を65％減額←子供3人がいる家庭が主流に
子供4人目で、ほぼ全ての税が100％減額←累進税率が高い金持ちほど4人兄弟が増える？
子供5人目で、ここからはじめて子供手当

>>227
つーか、政治家が移民を本気で奨励するなら、小中高校で中国語や朝鮮語を必修にすべきだね。
移民を奨励すると、日本語を理解できない外国人が大量に増えるからな。

移民お断り。難民お断り。
日本人に失業者が出ているのに、外国人もくそもあるか。
とくに、臭くて汚い反日国家からの移民・難民は、まっぴらごめん。
日本撲滅せよ、日本に報復せよと、
生まれたときから反日教育を受けた、とんでもない連中。
ややこしい外国人、一匹残らずつまみだし、
住みよい社会、明るい日本。
外国人排斥の運動を展開しよう！
移民排斥は世界の流れ！

子供手当てでふえるんじゃなかったのかよ

>>231
単純に現金渡すだけという民主党のやり方じゃ無理
子ども手当で出生率増やしたいなら、2人目、3人目と
子供が増えるに従って支給する額も増やさないとね
現にロシアなんかはその方法で出生率をある程度回復させてる

女は高校出たら専門学校か短大行って20歳そこそこで社会人なって2〜3年で適当に男見繕ってゴールイン
って時代じゃないからなぁ

22まで学生やって社会人なってお一人様堪能してたらもうクリスマスケーキ理論突破して年越しそば理論
30過ぎの初産はきつい

日本は先進国ほとんどフランス以外を除いて
少子化だから問題ないみたいなこというやつがいるが
日本の少子化がやばいのは、加速度的な少子化だからだ
それに、老人人口がかなり多いのも日本の特徴
長寿大国だけあって、なかな年寄りは死ななかったし
ただし、これからどんどん人がいなくなっていく
あと３８年で、日本の人口は一億人を切ることは
国土交通省の調査でも明らか

>>226
先進国は遅かれ早かれ人口減少に入るし、中国も一人っ子政策と
都市化で人口減少する。
インドも同じ状況だし、人口爆発なんてアフリカの一地域のみ。
その地域にしたって自給できてるわけだしね。
だから食料供給自体については心配無いのさ。

人が減るのが問題じゃないとは言わないがそれ以上に深刻なのが年齢層の歪さだろ

小さな自動車屋とか鉄工所の事務系パート

パートと言えども、もう一人子供欲しくても仕事に対しての
使命感が異常に高く産休とれない、んで→まあいいかあ、と妥協（
子供出来た際のわずらわしい点をあげ連ねての妥協）

って人結構居そうな気がする。
スーパーのパートもデフレが祟って最近じゃ、少数精鋭に切り替わって
来てるしな

>>231
出産どころか結婚すらハードル高くなったってるからな
焼け石に水とはいえやらないよりはやった方がいいと思うが
もっと総合的にやるべきだったのかもね

>>230
日本人の失業者って大半は『積極的失業者』じゃん。
仕事は沢山あるのに働く人が足りないのだから、移民に頼るのは仕方ないと思う。

移民を入れた上で生活保護を廃止すれば、
日本から怠け者がいなくなるという算段かと。

20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。

「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」

「1000万くらい？」

「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？」

ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。

「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代の
おじさんが平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」

「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」

「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」

女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

移民は日本ではなかなか受け入れられないし
少子化でどんどん市場は萎縮していっているのにも係わらず
日本人が日本人を産みやすいような環境も整えていない
先進国がどこも少子化というが加速度的な少子かなのが問題
第一、世界で一番子供に金がかかるのがこの日本
ＯＥＣＥの先進国の中で、政府の教育費支出の割合は一番下
こんだけ子供の養育費の家庭負担が大きい日本で
どうやって子供増やせってんだ？

>>240
お主もたいがい捻くれた男だな・・・
日本には昔から『女の腐ったような態度の男』という形容の仕方があるけどな。

最近の呼び方では『２ちゃんねるルサンチマン』とでも言うのだろうか？

もう少し景気が悪化して貧富の差が増大したら、下層を中心に出生率が上がりそうな予感。
真の貧乏なら大家族ほど生活に有利だし、逆境こそ生殖をもっとも動機付ける要素だしね。

人口が２０万人も減るのは
高齢者の自然減なんだから
いいことだろ


老人を早く死なせたいなら
孫の相手がいちばんよい
いっしょに遊んでいるうちにぽっくり逝く

>>243

東京が一番、出生率が少ないんだろ。

動物としての人間にとっては、東京は最悪の環境なんだろう。

生活の質を落としてまで子供を産みたい人が減っただけだよな
子供を産んですぐ働きに出なければならないし
今の親は産んだ後も化粧したり遊びに出かけたり今までの生活を維持しようとする

民主党の対策は韓国人や中国人を大量に日本に移住させて民族浄化をすること

フジテレビなどで韓国の男がかっこいいなどど言ってるのがいい例

>>240
240は単に事実を淡々と言ってるだけなんだが？お前の方がよっぽど捻くれてるだけなんだけど？

>>238
労働者の再生産を可能にする雇用と賃金が必要条件

>>246
仕事に支障をきたしてまで産みたくないという女が非常に多い。
一方、仕事辞めて産みたいっていう女もいるけど、専業主婦を養えるだけの男が少ないandそういう女を選ばない。

>>240
お前って良い奴だな。
ちゃんとそういう事を教えてやれる奴が少な過ぎるんだよな。

日本全体というより、東京などの大都市圏の出生率が、極端に少ないんだろ。

大都市の出生率対策を、まずやるきだね。

まあ、満員電車で１時間以上の通勤をすれば、子供どころではないだろう。

>>252
キャリアウーマンは自分の仕事上の立場を崩してまで結婚出産をしたいとは思わない。
今までどおり仕事をしたいのなら子供は邪魔な存在にしかならない。

>>252
ていうか、そもそも出生率が低くて何が問題なの？
とにかく、問題だー！！問題だー！！と騒ぎたいプロ市民なのか？

最近、２ちゃんねら総プロ市民化が激しいよね。
２ちゃんねら総グリーンピース化とでも言うか。

>>248
おっと間違えた・・・>>242へのレスだった。

>>252
東京育ちカップルの出生率は田舎と同じだろ。悪いのは田舎出身のなんちゃってキャリア組だろ。マーチレベルの大卒はUターン就職すべき｡高校の女子同級生は転勤族の支店長と不倫してるぞ。

>>255
事実がどーこー以前に男としてそのネチネチした性格はどうなのよ？と。
女にモテない上に、それを貧乏のせいにしてるルサンチマンじゃん。

君がモテないのは経済力の問題じゃなくて、
顔がブサいとか男のくせに性格が陰険とか、そういうことでしょ。

現実を直視できないのがルサンチマンらしいけどさ。

>>256
それは不倫じゃなくて援交だろｗ

まあ今さらだが>>240は割とよく見るコピペだわ
ID:/GX8gche [12/12]が気持ち悪いからレスしなかったけど

デフレで人口が増えるわけない。
歴史で実証済み。

>>260
その通り。
子ども手当で出生率が改善するという民主党は詐欺師
普通に積極財政で景気回復すれば出生率も改善するのにな。
でもそれでは民主党依存者にならないから子ども手当なわけだ。

別に都市部での出生率が低いのは今に始まったこっちゃなく人間社会の常。
だから近世までは国内でも無許可の移住を禁じていた。
洋の東西を問わず。

日本で地方に満遍なく人口が多く、都市集中が進んでないのは江戸時代の遺産。
移住の自由を得た市民は、より好条件の雇用を求めて都市に集まり、出生率は下がる。

江戸時代の人口調整方法
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/population.html

>>253
出世競争なら出産しないほうが有利なのはたしか

責任取れ、バ官僚ども

>>253
出世競争なら出産しないほうが有利なのはたしか

いちど出産したら７〜１０年は昇進が遅れると思った

江戸時代の場合は、都市には女性人口が極めて少なかったから、もっと条件は悪かったよ。
だから公認の遊郭みたいなもんが発達した

人口減少を加味すりゃ実質GDPはプラス成長だな

>186
一つの市が日本から消失した感じ。

20万人分確実に需要が減った。

>>162
全て、的外れ
子が持てない、産めない、などの様々な理由を深く理解出来ていない奴らが、勘違い対策してどうなる？
全て結果を見ればわかる

>>269
確かに20万人という数字は大きい。
でも日本全体の人口からすれば誤差以下、ミクロの世界の話だよ？
需要にしたって単純に言えば0.15%の減少でしかないし。

後２０年もすれば年間１００万以上減っていく。
人類史上初めての衝撃的な事態がまもなく起こる。
ゆるやかでなく、かなりのスピードで日本は衰退していく。
ロシアは出生数が急に上昇して民族の危機を乗り切った。
知恵のない日本はこのまま終わると思われる。

現在の日本の学校教育は、バカとリコウを選別するためにだけ存在している。
学校の目的は一流大学であり、一流大学の目的は一流企業である。
もし、一流大学を出ても一流企業に就職できない時代がきたら、一流大学へ行く人間はゴッソリ減るだろう。過酷な受験競争もなくなるだろう。
学校の最終目標は一流企業になっている。だから受験に不要な教科が捨てられるのは当然なのだ。子供の両親がそれを望んでいるのだ。
人間形成もくそもない。なぜ、そこまで一流企業でなければならないのか？
中小企業の給料でも飢え死にするわけではない。
理由は簡単だ。息子が給料の安い中小企業に働いてしまえば、結婚できなくなってしまう。日本はいたれりつくせりの女性天国であり、
日本の女が打算だけで生きている腐りきった高額売春婦であることは、女である母親が一番よく知っている。
父親にしても、家系断絶、子孫断絶の恐怖がつきまとう。人口減少のブラックホールのなかに、自分の息子が呑みこまれ、犠牲者となってしまうのだ。
きれいごとなど、わが子の問題となると言っておられない。だから、わが子の尻を叩いて塾通いさせることになる。親の愛情はありがたい。
現在、大企業エリートと中小企業労働者の賃金格差は、１対３〜１対６である。これだけ差がつけば、
ソロバンパチパチでいつも男を見ている高額淫売でしかない腐った女がどちらへ流れるかは議論するまでもない。
まあ、こんな話は、ここで改めて言う必要のない、誰でも知っている当たり前の話なのではあるが…。

>>269
２０万人のほとんどは老人なので
むしろ高齢化に歯止めがかかっとみるべき

結婚したくてもできない
子供ほしくても作れない
こういう層を後押ししてやらないと意味無いよね

>>257
以前男女板に出入りしてた頃に散々見飽きたフェミ工作員の煽り文句だな・・・

今から日本で子供を作るなんて児童虐待だろ。
生まれちまったら８０年以上も日本で空気読んで競争しなきゃいけないんだぞ？
子供作る前によーーーーーーーーーーーーーーく考えろ。

日本全体で言えばマクロな問題でも、北海道などでは現実に既存の街がドンドン消えて行くミクロな問題でもある。

人口減は大都市等で満遍なく発生しない。
より小さな街により多く発生する。

>274
高齢者は増えてるんだこれが。
すごい勢いで。

仕事減って高齢者で空きも埋まるからいいんじゃね？あと１０年位はこの調子で

２０万人減るってのは、きっと北海道で２０市町村が消滅する形で現れると思ってるよ。

>>91
確かに、本当はそれが正しい。
15歳から25歳の若い女性が、子供を生まなくなった。
でも、若い女性が結婚できにくい社会にしたのは、
政治だから。
昔の親は、義務教育終わったら、積極的に見合いさせて、
20歳までには嫁に出す、みたいな風潮があったが、
現代は若くてかわいいうちは、ダメ。
アラサー以上のおばさんになってから、
どうぞもらってくださいといわれても……

平均初婚年齢が29歳って、
結婚したとたんにセックスレスになりそう。

中絶全面禁止にすれば、人口はガンガン増えるおｗ　てか日本の中絶数を考えると最早異常な水準。
快楽は追求するけど、義務は嫌な風潮が蔓延る世の中、そりゃ日本も衰退する罠。

平和なのに人口減少って日本だけじゃね？

100年前は人口5000万人程度で、区には回っていた。
元に戻るだけ。
問題はない。

>>279
でも平均寿命もピークだと思うな
これからは様々な要素が原因で老齢人口は減っていくし平均寿命も下がる

>>284
移民の数を考えなきゃ減少している先進国は多い。

>>283
新書で読んだ知識で申し訳ないが、フランスでも日本と同じくらいの数中絶が行われているそうだ。
そもそもやってる回数が多い。

>>283
中絶禁止にしたら児童虐待、シングルマザーとなって母子手当てや生活保護で税金を
食いまくる連中が増える。
彼氏が逃げたから両親に甘えて子供産んでも自立しない親のすねかじっているギャルが
いる。
生まなくても働いて税金納めている女性のほうが現在の日本の為になる。

>>216
真面目に生きれば良いとか、錦の御旗みたいに言われてもねぇ。要は社会への貢献>社会の負担、となる生き方をすれば問題ないだろう。

不正受給を容認するつもりは毛頭ないけど、そういった根本論より真面目は良いことなんて風潮の方が幅を効かせる方が不気味だわ。

江戸時代ぐらいの武家や町屋の記録や物語を読めば、昔は明らかに家を継いだり独立する前に妻子が居るのな。
妻子は夫じゃなく家の方に属するメンバーだし。

低層の職人等は、そもそも生涯独身が普通だから話が別。

で、独身で有る限り、いつまでも長男に依存してプラプラしていられた。
家に属する身だから。

妻子が出来ると、段々と圧力が高まり、独立の道を求めねばならんシステム。

だからnetに年齢制限つけろと・・

2chは30代が多いからいいにしても匿名の書き込みは見れる年齢を制限すべき

>>285
社会保障やインフラに使う金は人口ピーク時とさほど変化ない。
つまり、人口減少期なのに明らかに過剰な社会投資を行っている。
歳出を減らさないとそのうち社会が回らなくなるのは自明の理。

歳出削減できないんなら、GDP増やしてインフレにせざるをえんだろう。

女性には生物としての機能的に20台半ばまでには第一子産んでほしい所だが
大学全入時代と女性の社会進出が進んだ今の日本社会でそれを行うのも難易度が上がってしまった

そりゃあ子供は減っちゃうわ

これ平均年齢80+αだとすると
定常の人口ストックはすでに8000万とか1億切るレベルなんだな
個人的には人多すぎる気がするから別にいいんだけど

総合するとやもえない傾向ってことだな。

>>289
＞シングルマザーとなって母子手当てや生活保護で税金を食いまくる連中が増える

そんなもんマクロ的に見ればささいな金額だ。子育てする家庭は税金ゼロにして
もいいぐらい。消費税納めた分は日本人限定で還付するとかね。
いずれ子供が大きくなって自分で稼いで税金を納めるようになれば問題ないよ。

むしろ問題なのは子育てもせず年金も納めず、社会インフラにタダ乗りしてるだけ
の独身無職どもだな。

>>290
何の話か知らあないが
非生産的な水かけ論が大好きな日本人が不真面目になったら
２ちゃんみたいになりそうでこわいｗ

>>293
どういう意味？
国の予算で言うと、
歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）
地方交付金１６兆、国債利払い１０兆円

ちなみに、公共工事は、少し前の１０兆円から、半減している。

>>298
不真面目になったら、非生産的な水掛け論をサボるんじゃね？w

ビジネス板なんだからビジネスらしく語ろう。

例えば個々の政策内容じゃなく、結果として前年度より子供を増やした自治体に、一人あたり百万配り、減らした自治体から、一人あたり百万徴収するとか。

>>289
俺は働いて税金も年金も納めている。今は正月休みなもので。
でも今の年収では女に相手にされず、不規則で彼女もできない。
独身無職は問題だな！それも政治家が雇用体制や経済対策を本気で行わないからだ。
働きたくないニートは別として。

>>297だった、スマソ

>>70
古今東西歴史を顧みれば、滅びなかった国なんてないんだよ
日本消滅は近いうちに十分ある可能性のひとつ

これだけ豊かで環境整備された土地だ、外国人流入は必然
日本人が減って多人種混在になれば血の交わりで日本人消滅はある
実際、人種の中で絶滅危惧種認定されてるしな

コンドームと堕胎に高額な税金をふっかければいい

みんな生でやる様になり、中絶も躊躇するようになる

>>293
ちなみに、小泉が、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを
２，２００億円抑制し、毎年の増加額を１兆円ー２，２００億円に
抑えたら、ボロカスにたたかれたのを、覚えていますか？

社会保障費の国庫負担２８兆円の内訳
年金１０兆（年金支給総額５０兆円のうち、基礎年金の国庫負担１／２）
医療１０兆（後期高齢者医療制度４兆、国保３兆、協会けんぽ１兆、
生活保護の医療扶助、結核、被爆、石綿等の公費医療２兆）
介護保険２兆（介護保険給付費７兆のうち、国庫負担）
生活保護２兆（生活保護３兆のうち、国庫負担、医療扶助は医療費と重複）
その他（子ども手当、母子家庭、障害、雇用等）

政府の進める少子化政策は、おそらく政府の内側に浸食したフェミニズムのイデオロギーのせいで、尽く逆効果になってる。

だから政府から地方の政策を指導する権限を剥奪し、ただ冷徹な出生数だけをカネで評価させるのが効果的かと。

恐らくは、いわゆる反動的な政策ばかりが評価されることになろう。

なんか今まで日本は移民政策に慎重だったのにいつのまにか一歩手前まで来てないか？　お前ら麻痺してない？

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は1億人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

今や日本人の１００人に６人が国際結婚なんだって。。。
それに毎年大量に出てくる帰化人合わせたら。。
TPPは労働力の門戸も開放する

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ　長崎に最近でっかいモスク建ったぞ（取り壊しは難しい）

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

俺の周りでは、できちゃった結婚多発してるのに嘘だろ
やりまくってる奴、いっぱいいるじゃないか〜

ただ単に、子供が産めない奴が増えただけだろ
子供のバンバン産める歴代の同世代なら、きっと最高の生殖能力だと思う

昔見た懐かしいことのある懐かしい日本が未来にやってくるといってたな。
要するに人口が8000万人とかになるってことは1920年代頃の閑散とした
した日本になるってことだ。もう不動産とか資産価値無くなるな

>>308
＞このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は1億人以上居る
１億人を、少し切るぐらいかな。
問題は、高齢者の人口。
現在６５歳〜が３，０００万人
９年後（２０２１年）に３，６００万人
そこから、２０５０年まで、３，６００万人〜３，８００万人で推移

将来推計人口・世帯数 国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Mainmenu.asp

２０５０年
総人口　95,152,000

〜１４歳　8,214,000
１５〜６４歳　49,297,000
６４歳〜　37,641,000

>>308
関連はあるがそれはTPPで起こりうる事象のことですね。
TPPの話と日本社会における人口減は相関はありますが
事象は異なるし別の話かと思いますがいかがですか？

>>309
まぁ、かわいい娘は25歳までに結婚しているな。
高校や大学などで、デキコンしたのもいるし。
若くして結婚しても、その親も50歳そこそこと
若いので支援を受けまくって、生活はよさそうだし。

ただ、俺のように理系で学生時代に恋愛してこなかった
生涯独身組もそれなりにいるってことだ。

この国じゃ生まれた瞬間何千万という借金を背負わされるわけだからな
まともな感覚を持った人間なら可哀想過ぎて子供なんて生む気にならん

>>308
ロボット化しても機械は同じことしかできないし稼働率上げないとペイしないんで
鎖国するなら共産主義で配給化するしかないべ
共産化が嫌なら安い仕事は海外に流して事態をコントロールできるように
多国籍企業を成功させてHQを日本におくこれで問題なし
だから貿易自由化は要るよね

イギリスやフランスみたいに手厚い補助が無い限り子供は増えないだろうな。
ただ、今の生活保護受給者みたいに叩かれるような親が出て来るけどな。
イギリスなんか低所得・低学歴層の未成年出産が増加して大変な事になって
いるけど、子供を（人口を）増やすにはそれぐらいしないとダメって事だ。
まぁ「増やす」と「質」は別物だけどね。

393 エリート街道さん 2010/05/04(火) 03:46:35 ID:e1VmXp5a

89年のﾏｰﾁ以上私大の合格者数と09年の合格者数を比べると合格者は当時より60000人以上増えてる。
受験生人口は110万→74万と36万人も減ってるのにﾏｰﾁ以上に合格できる人の数は13万→19万と激増している。
国公立は考慮せずに単純に割合で考えると当時は受験生の12%に入ってないと合格できなかったのが今なら
受験生の上位26%（4人に1人）で合格できることになる。

しかも推薦AOの増加により一般入試の募集人員は当時よりも減っている（一部学部増設により増えている大学もあるが）
つまり一般入試で増えた合格者とは別枠で推薦AOによってﾏｰﾁ以上に合格している受験生も激増している。

　　　　　18歳人口　　受験生　ﾏｰﾁ以上合格　ﾏｰﾁ以上率　
1989年　193万　　　　110万　　　13万　　　　　　　12%
2009年　121万　　　　　74万　　　19万　　　　　　　26%

　　　　　　09募集　09合格　89募集　　89合格　　募集変化　合格格者変化
早稲田大　5660　　18300　　7620 　　16765 　　　-1960　　　1535
明治大学　4644　　20804　　5540 　　14071 　　　-896 　　　6733
関西大学　5585　　15822　　4310 　　12861 　　　1275 　　　2961
立命館大　6925　　24538　　4810 　　12179 　　　2115 　　 12359
東京理科　2672　　15733　　3020 　　11108 　　　-348 　　　4625
法政大学　4429　　14946　　5400 　　10783 　　　-971 　　　4163
同志社大　3320　　14923　　4126 　　　9667 　　　-806 　　　5256
中央大学　3686　　15089　　4570 　　　9634 　　　-884 　　　5455
慶應義塾　4096　　 9995　　3365 　　　8540　　　　　731 　　　1455
関西学院　3060　　13386　　2735 　　　7522 　　　　325 　　　5864
青山学院　2572　　 9180　　3845 　　　7036 　　　-1273 　　　2144
立教大学　2869　　12205　　2445 　　　5030 　　　　424 　　　7175
上智大学　1290　　 4691　　2045 　　　3744 　　　-755 　　　947
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
総計　　　　50808　189612　53831　　128940 　　-3023 　　60672

セシウムが怖いからだよ

小子化対策って実際には小子化推進策だからな
女をつけあがらせたから非婚が進み、小子化により消費税もあがり日本は沈没する
フェミ否定しか日本を救う道はないわw

早稲田大学　　　入試形態別　入学者数（一般にはセンター利用も含む）

　　　　　　　　総数　　　　　一般　　　推薦AO　　　内部　　　その他

１９９０年　　１０３８２　　　８０７０　　　　８１７　　　１３２８　　　　１６７

２０００年　　１０５０５　　　７６５７　　　１４２６　　　１２８３　　　　１３９

２０１０年　　１０１１８　　　６３２６　　　２０１５　　　１４９４　　　　２８３
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　▲２６４　▲１７４４　　△１１９８　　　△１６６　　△１１６

>>316
社会が豊かになると、結婚しない、あるいは、結婚しても
子どもは産まないで、楽しく暮らしたいという人が増えるのは、避けられない。
一方で、普通に、子どもを産んで、子育てを楽しむ人もいる。
ただし、生活レベルが上がって、みな、そこそこの暮らしをするようになったので、
子どもにかける費用（学資等）は、昔とは違い、結構な額だし、住宅事情もあって、
２人目と３人目の間に壁がある。
所得制限のもと、３人目以降に超優遇制度を適用するべきだ。

馬鹿男ばかりだと女も受胎する気がなくなるから、イケメンのあったまいい
男を輸入すればいいんだよ！

今時 子供欲しがる香具師らって居るのかね？

そもそもお前ら、今から日本に生まれてきたい？ｗ
俺は絶対に嫌だ。

>>323
いやいや、
うちの近所は、１０年前ぐらいから、中高層マンションが、次々に建築されているが、
土日に大型スーパーに行くと、パパやママとお出かけ嬉しいな状態のガキで、あふれかえる。
小さいのが、足下をちょろちょろするから、よそのパパやママの大事な
お子ども様を踏んづけたり、蹴飛ばしたりしないように、気を使う。
潜在的な子育て層は、多いと思う。

a

>>310
昔の日本は関東にあんなに人いねえよｗ

合計特殊出生率って実態と合わないようにするために作られた数字だからな。

出産適齢期を過ぎた２００万人の団塊ジュニアと少子化世代が成人した今の若い世代の１００万人をとりあえず
同じ人数にする不可解な計算式を用いるおもしろ数字。

>>279
老人をはやく行かせるにら
孫の子守りがぴったりだて
老人ホームと保育園を併設しておけばよい
孫と鬼ごっこしてるうちにぽっくり逝くて

>>172
国立社会保障・人口問題研究所の統計２０１１
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2011.asp?chap=4&title1=%87W%81D%8Fo%90%B6%81E%89%C6%91%B0%8Cv%89%E6
表４−１２

１５〜２９歳既婚者の出産率は↓
３０〜４４既婚者の出産率は↑
１５〜４９歳のトータル平均は８５・９０・９５年よりも高い。
つまり、母数となる「結婚する女性」が少ないのが、少子化の主たる原因。

お先真っ暗ですか
そうですか

おまえら、二言目には「年寄り減らせ」って、実際には
殺すわけにはいかないんだから、それこそ便所の落書きかよ。

>>332
なんか、怒りどころがおかしいんだよね。
若者から富みを吸い上げて老人に再分配する社会保障システムが
破綻しているのであって何も老人が悪いわけじゃない。

まあ、そのシステムを決めたのは老人だから全く罪が無いとも思わないけど。

うちなんか いつ孫ができるかどうかで ひやひやだぞ
クリスマスとか年始 成人式なんか さいあくデンジャラスゾーン
だぞ
女子高生や女子中生にも育児休暇を認めるべきだろ

>>332

なんども言ってるが年寄りキラーは孫なだてよ
６歳以下がなをやってるか
だれにも責められん

>>328
ただの莫迦か

>>332
現行の医療システムが破綻すりゃ事実上かなりの割合で故意でなくとも殺せるぞ。

民族浄化政策は成功しつつある

小泉改革は、日本人を貧しくして海外（朝鮮）から移民を
呼び込み、日本人を朝鮮人に支配させるというアメリカの
対日構想だったのだよ。

電通の成田があの世で喜んでます

>>339

国土の狭い国で、貧しい国だったら移民はやってこない。入れる理由もない。
豊かな国だから、貧乏な国の人間が入りたがる。
臭くて汚い反日国家の劣等国民が入れろ入れろと、ギャーギャーうるさい。
何とかして日本に入り込もうとする。
アメリカは韓国を、もう見捨てている。
半島など、どうなってもよい、というのが本音。

>>339
移民がどうのと言うより何事も管理出来ない政府が問題なんじゃねーの
シンガポールみたいに管理してくれれば期間労働は別にいいと思うけど
どんな汚い仕事も日本人がやるべきなんて言ってたら
国情を江戸時代に戻して身分差別を再導入、
貧富格差固定化と再生産をしないといけないけどそれでもいいの
ネトウヨって何が目的なの？日本の焦土化とか？

>>342
シンガポール礼賛バカ登場。

>>333
＞若者から富みを吸い上げて老人に再分配する社会保障システムが
＞破綻しているのであって何も老人が悪いわけじゃない。
高齢者福祉というのは、そういうものなわけだが、
バランスの問題はあるにしても、高齢者福祉を否定するのは、
日本の2chぐらいだ。

ちなみに、TPPで話題の米国について言うと、
年金は、ほぼ国民皆年金で、財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％

高齢者医療（＋障害者、人工透析）は、メディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％

現役世代は、高齢者医療のメディケアのために、給料から
連邦税（メディケア税）を天引きされるのとは別に、
自分の医療のために、民間の医療保険に加入する必要がある。

社会保障税をメディケア税がセットなので、現在の高齢者のためであることは
明白だが、自己責任のティーパーティーも、格差是正のデモ隊も
年金＋メディケアを廃止しろという主張はない。

いまの財務省や厚労省の官僚に
日本とか日本の将来なんて文言はないだろ

あるのは来年度予算だけ
内閣がだれだろうとも関係ないし

すでに死語の 臨床患者なんだよ！

>>345
逆だろ。
年金支給年齢の引き上げで言えば、年金積立金が１２０兆円あるので、
毎年５兆円取り崩しても、２４年間は保つ。
任意を大過なく過ごしたいならば、何もしない。

歳入の倍の歳出を十数年続けていて、そろそろ限界だというのも、
長期を見据えての話だ。

今年と来年のことしか考えていないのは、お前だろ。

>>344
老人福祉はデフレが２０年続く国では不可能だよ。

社会保障政策の全てがマイルドインフレ前提なんだから。

>>347
＞社会保障政策の全てがマイルドインフレ前提なんだから。
ウソを書くなよ。
現役世代が、高齢者の年金医療を支えるわけで、インフレ云々は無関係だ。

多くの老人が勝ち逃げしていくなぁ…

結局のところ、移民無しでの解決はほぼ不可能だろうな
移民なしに少子化を克服した先進国は存在しない

>>348
へえ、老人医療費って、毎年変動すんのか？
単年度ごとに徴収額変わるのかい？

>>349
国民年金は、昭和３６年（１９６１年）開始
当時、５０歳以上は、無拠出の老齢福祉年金（７０歳支給開始、
現在、年額、４０万円ぐらい）
当時、中高年は、保険料納付期間が５年間や１０年間の
５年年金（現在、年額、４０万円ぐらい）や
１０年年金（現在、年額、５０万円ぐらい）があった。
当時、３１歳以上は、資格期間１０〜２４年に短縮、
年金が少なくなる分の一部補填（ほてん）
６０歳までに、２５〜３９年間の人は、全期間納付で、
満額（現在、年額、８０万円ぐらい）支給

当時の保険料月額は、１５０円／１００円（３５歳以上／３５歳未満）

国民年金　厚生年金　に関する参考資料
http://www.anshin-rougo.com/shiryou.html

>>350
克服する必要ないじゃん。

ちなみに、米国は、高齢者（＋障害者、人工透析）のメディケアとともに、
低所得者（国民の２０％ぐらい）向けのメディケイドがあります。
財源は、連邦政府と州政府が折半。
どちらにも属さない中間層は、高齢者医療のために連邦税（メディケア税）が
給料から天引きされるのとは別に、自分の医療のために、
民間の医療保険に加入する必要がありますが、未加入の人が少なくなく、
高額の医療費がかかることがあって、問題になっていました。
昨年、可決成立したオバマの医療制度改革で、＜＜国の補助金により＞＞、
中間層も、全員、民間の医療保険に加入することになりました。

一つの都市が消えたようなもんだ

ロシアや中国は、計画経済時代は、年金医療は、全額公費でしたが、
市場経済への移行に伴うインフレで、機能しなくなり、
最重要課題として、保険方式で、再構築中。

>>1
子ども手当が少子化対策になるとか言ってなかったかなやつら

給料は据え置きのままだし、税金は上がる一方。
俺と嫁の両親に迫られなければ結婚もしたくなかったし。

年金制度開始時に、目の前の高齢者を無年金で放置できるわけではないので、
どこの国も賦課方式ですが、ロシアの擬似積み立て方式というのも、興味深い。

５年前の記事（PDFファイル）ですが、

プーチン大統領の年金制度改革
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/235/023509.pdf
保険部分と積立部分は、年金保険料のうち、
連邦予算を経由して連邦年金基金に繰り入れら
れ、被保険者の個人勘定に計上された資金から
支給されるものである。ただし、保険部分の個
人勘定の資金は、実際に保険料が積み立てられ
るわけではなく、被保険者が年金受給権を取得
した際に受給する金額を算定するためのもので
あり、「計算上の年金資産」と呼ばれる。そのた
め、保険部分は従来どおり賦課方式が採用され
ている。他方、積立部分に算入される保険料は、
年金基金内に設けられる特別個人勘定に積み立
てられる。

>>350
移民国会外で大量移民が問題を解決した国も無い。
新たな社会問題が起きるだけ。
人口はほっとけばバランス取れる。
今の少子化もかつての人口政策の影響が大きい。

>>353
国民負担率増大

>>359
んなもんヤメロっていってんだよ。

老いた両親は子供が面倒みる、でいいんだよ。

子供は、親にとっての労働奴隷であり、両親の将来を保障する財産なんだから。
そう考える奴が増えれば、今の日本の問題の大半がカタがつく。

移民国会外で→移民国家以外で
訂正

>>360
人口減少問題をほっといてバランス取れた国ってどこなの？

年金止めてガラガラポンで即解決

>>361
それ、説明してみろ！

もう牛丼屋とか第三次産業に安い金で人材を使ってる場合じゃない
サービスじゃなくて「材」を生み出すほうに貴重な人材を投入しないと
実際は30代半ばで中途はお断りとか腐ったことやってるけど
もうこれからそんな場合じゃなくなっていく
長期的にはな

みんな特亜系の移民警戒してるけどさ、埼玉じゃ外国人が珍しかった20年前から
中東系のアラブ人がやたら多いぞ

うちのすぐ近くのコンビニじゃ夏は7,8人で若い奴がたむろしてる
今は仕事ないから生活保護なんだろうけどな･･････

おまえらバカこそ断種しろよ

>>360
＞今の少子化もかつての人口政策の影響が大きい。
敗戦前や敗戦後しばらくは、日本が移民を送り出す側で、
日本人移民が差別されたと憤（いきどお）っていた。
みな、人口増の心配をしていた。

団塊の世代の出生数に驚いたのかどうかは知らないが、
「優生保護法」なるものが成立して、人工妊娠中絶が、合法化されたんだよね。

団塊の出生数
昭和22年（1947) 2,678,792人
昭和23年（1948）2,681,624人
昭和24年（1949）2,696,638人

戦後昭和史 - 出生数の推移と人口増加率
http://shouwashi.com/transition-numberofbirths.html

優生保護法 とは - コトバンク
http://kotobank.jp/word/%E5%84%AA%E7%94%9F%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95
優生学上の見地から不良な子孫の出生を防止し、母体の健康を保護することを目的として、
優生手術・人工妊娠中絶・受胎調節の実地指導などについて規定していた法律。
昭和23年（1948）施行、平成8年（1996）に優生思想に基づく部分を削除した「母体保護法」に
改正・改題。

>>37
田舎が過疎化しているかと思いきや、意外と都心でも減ってるんだな
こりゃ危機的なヤバさだろ

>>370

日本が貧乏だった時代、高度経済成長が始まる直前まで（昭和35年ごろまで）、
日本は人口増加に悩んでいた。ブラジルに移民を送り出していた。
農家は子供に分け与える農地が無く、二男、三男は都会に働きに行くわけであるが、
その都会に仕事が無かった。
そんな時代には、人口が増えてばかりだった。
こんなに貧しいのに、これだけ増えるのだから、豊かな社会になったら、どれだけ増えるかわからない、
狭い日本で、一体どうすればいいんだ、みんなは頭を抱えていた。
産児制限が農村で叫ばれたのも、そんな事情からであった。
しかし、高度経済成長が始まると、信じられない結果が待ち受けていた。
女の値段がはねあがり、低収入の男は結婚から排除され、人口減少が始まったのだ。
女が膣も脳味噌も腐り果てた高額淫売になり、農家の長男や、低収入の男が結婚できなくなる、
そんなことは、一般的には、誰も夢にも思っていなかった。

優生保護法は、人口の問題とは直接関係ないと思う。

昨年2011年は、増加しているように思える、結婚する友人も多いし子供もどんどん生まれている。

>>373
新生児の約半数がデキ婚の子だとか？

これから1年に50万人人口が減少する時代に入るわ。国家の高齢化による自然人口減少は世界史史上始めての出来事。
推計では2050年に9000万人台まで減少し、65歳以上の高齢者がそのうち3600万人を占めるようになる。

明るい家族計画

>これから1年に50万人人口が減少する時代に入るわ。

死者数　２００万人　出生数　８０万人

で年間１００万人以上減少するよ
２０年後には

100万は凄いな、政令指定都市クラスだもんな
年間50万でも中規模都市が消滅するレベルだからかなり凄いのに
減るのはしょうがないにしてもやっぱペース落とさないと不味いね

逆に考えろ
今までが多すぎたんだと

>>370
中絶は母体の安全を考えなければ、薬で簡単にできるから、闇ではそれなりに行われてたし、
もっと簡単なやり方として、「濡れ半紙」による処分が広く行われてた。
避妊なんてなかった時代、生活を維持するために子供を殺すのは、親の正当な権利だったから。

>>372
結局、女の価値のインフレなんだよな。
女を抑圧するとポンポン子供を産むのはイスラムを見ればわかる。

胎児の内に殺すのと、生まれてすぐに殺すのと、良く考えたらどれだけの違いがあるのか。
しかし生まれてから殺す場合、親の価値観が大きく影響するって問題がある。

例えば農村では、労働力になる男児は残すが、女児は始末するって例が多かった。
それが社会の男女比の合わない原因ともなった。

人余り、物余りの中で
人口減少を嘆く貧しい社会
矛盾の塊だな

日本の最大の欠点は年寄りが早く死なないこと

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の都道府県別
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

東京ですら1.1%で、大阪は全国平均の0.6%未満という低成長率という有り様。
少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、都市部と辺境地方との差は拡大し、
秋田・高知・福島などはほとんど成長しないという。

大阪、涙目・・・ﾜﾛｽ。

氷河期の生活を粗末にしたツケが出てきたかな。
同年代の人達を見てるが殆ど結婚してない。
それどころかひきこもり・ニートやワープアやメンヘラ、果てには自殺未遂がいて社会の歪みを背負わされてると思う。

天皇制を廃止して、その金を少子化対策にでも使うべき。

１夫多妻が日本を救う　法律作ろう

>>386
お前の回りだけじゃね？
同レベルの奴の生活しか知らねーだろうし。

一夫多妻じゃ男女平等に反するし、理屈じゃ勝てないから
建前上は、多夫多妻にしとけｗ

・男性は結婚難の時代に突入
男性の結婚は年々厳しい状況になっています。
男女人口比を見てみると男性は女性に比べかなリ大きな数値が物語っています。
一般に結婚適齢期と言われる、２５歳から３９歳までの男女の人口比を全国と都市部（神奈川県）のデータを対比しながら見てみましょう。
女性1人に対して男性は1.02人（全国）
女性1人に対して男性は1.10人（神奈川県）
女性より男性の比率が高いこと、都市部（神奈川県）の数値が上回っているのがわかります。
さらに、人口を未婚人口のみとした場合のデータがを下記になリます。
女性1人に対して男性は1.40人（全国）
女性1人に対して男性は1.59人（神奈川県）
男女の格差が顕著になっていることがわかると思います。
そして、この比率は、都市部ほど大きいということも今の時代を反映していると言えます。
「嫁不足」は過疎地の問題と言われていましたが、現在では、都市部の方が深刻な状況になっています。

一夫多妻って上手くいかないと思うよ
だって考えてみ、金持ちに余裕があるだろって
若い奥さんをたくさん持たせたって、
快楽セックスはホイホイするだろうけど、子作りセックスは
しないだろうよ
そんな国士様みたいな金持ちいないってば
避妊しまくって終わり

>>379
その意見に同意。
日本の人口は多すぎるよね？

年寄が死なんなら人口減少は心配する必要は無いんだが
残念ながらお亡くなりになっちゃうので
百万単位で人口が減り
養老院経営だって一過性で先細ってしまうわけだ

地球上に占める面積で世界第九位の国が人口一億二千万程度で多い訳ない

それは海洋も含めた面積じゃね？

>>391
＞＞一般に結婚適齢期と言われる、２５歳から３９歳まで

高校や大学の頃から付き合っている人と、25歳前後までに結婚するのは
いいとしても。
25歳以上の女性とこれから知り合って、結婚したいか？
たとえば27歳の女性と知り合って、4、5年交際しただけで、
30歳こえちゃうんだよ。

15歳の女の子と知り合って、4、5年交際しても、
20歳だから、結婚する楽しみは、まだまだあるし。
30歳までに子供を２人ぐらいは余裕でいけそうだが、
結婚したら、もう30歳過ぎてます、だったら、
子作りする自信はないし、家に帰りたくない。
ガールズバーで20歳前後の若い女性相手に飲んでいたほうがまし。
と思えてしまう。

女性の初婚年齢は、23歳以下ぐらいにしないとダメだ。

>>16
？どういうこと？

女も左翼ババァが騒ぎ過ぎたせいで、結婚への覚悟がなくなっている。
旦那を、パッケージ化された安定した高収入スペックばかりにしか目をやらずに、
ゲゲゲの女房みたいに、キモヲタヒキニートを支えてアゲマンになるくらいの
覚悟を持たないとダメ。

>>397
まさに、俺の心境。
ま、生物は人工密度が高まると自然に減るし、逆もまた然り。

問題は、野田なのだ。

>>396
耕作可能な土地の面積なら一億二千万程度は余裕で養える広さあるけどね。

今の若い世代なんか構造改革を支持する人たちが多いんでしょ。
そういう人たちが大きくなったら賦課方式の維持のため子供を作らなかった高齢者の年金削減とかの実行されそう。

ピークでは5〜60万人/年で減るからまだ序章
貿易じゃなくて内需拡大？え？誰が消費するって？

女を優遇した結果がこれだよ

20年前から少子高齢化問題を無視し続けてきた
自民党の工作員が民主になすり付けようと必死ですねｗ
そうやってデマばかり流して政権取れるといいねｗ

そもそも日本国の象徴たる次代天皇皇后の皇太子夫妻が
率先して国民に範を示し、多く子どもをつくるべきだと思うのですが。
なんで一人しか子づくりしないのさ？

>>1血が濃くなるよ。

>>45
マジかよ、ちょっとビザとってくる

>>45
つーか、財源どうすんだろ？

409借金すんじゃないの

高齢者の社会保障に金使いすぎ
経済成長全くしてないのに肥大化しすぎだ

まだ結構いるんじゃない？この人たちがなんとか人として生きてるわけで
これ以外の人は人として失格なんだろ
だから増えてもいいことがない

>>405
いや、一応白書等では何度も指摘され続けてきたよ。
40年前から分かってたことだが。

>>401
関東平野と濃尾平野と北海道ぐらいの面積をさらに更地にできるならな
そこに住んでた人間をどうするつもりか知らんが

世界人口70億もいるんだぞ。
ちったぁ減ったほうがいい。
人間ばっかり気持ち悪い。
競争が激化するだけ。

国が傾きはじめれば、通貨安になって、
製造業が復活して、人口がぽこぽこ回復するものかと思ってたよ

>>411
現在すでに7000万人に6.3万の年金を配ってることになる
赤子も含めて1.4人で1人を養ってることになる
明らかに年金支出が多すぎる

一人の年金負担が年17万
年金支給が年75万

あれ？どうなってんの？

10年で30万人以上が自殺により死亡

あれ？これ戦争の数字じゃないよね？
経済大国と名づけられた殺人マシーン、それが日本

自殺者減らそうとする努力した方が遥かにマシだな。
まずはデフレ解消。
そして文化的な問題の解決。

>>418
じゃあ、それよりも自殺率の低い途上国に生まれ、育ち、
もしくはそこに住みたいかってーと、そうでもないんだよな。

まあ、他の先進国でも、住みたいと思わないが。

経済成長しなくても物が余って困っているじゃん
年金止めてナマポに切り替えても、一部の爺の収入が減るだけで
需要が増すとは思えんし
そんなに供給を増やして、どうするんだ？
人口が減って寂しいから空き地に産廃の山でも築くのか？

少子化対策って少子化にする対策のことだろｗ
何も失敗してないどころか大成功じゃねｗ

年収８００万円からリストラされて６５０万円程度になったら
「もうこんな貧困生活イヤ」って妻に離婚された奴がいる。
でも逆に慰謝料とったらしい。

衰退は不可避だよ。今後の日本は生活水準が下がることを前提に税金や福祉を
考えないと財政の帳尻をあわすのは不可能。

これも若者の所為になるんだな

>>416
世界全体が傾いている時にはその理論は成立しない。

ごめん、この20年子供作るチャンスは無かった

>>415
多すぎるよな
しかも半分以上はガチで食料難
ガキも死んでる

現代の日本は、種（日本民族）を保存できないほど歴史的極貧状態である。

日本のGDPは円建てでは数年前から減少が始まってる。
この調子で人口減少が加速すると日本はもっと衰退するな。
俺40歳だけど今後20年は明らかに未来がない。
海外移住もマジで考えてる。

* 20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm

ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

>>308
2500年の歴史で見ると日本は移民の国だけどな。

一時期は一学年200万人越えてたよなあ
その世代が寿命になる頃には
205万−105万で一年で日本の人口が100万減るわけか

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

そういう事を解決するには、欧米のように、或いはそれ以外の国でもそうかもしれないけど、
進学や就職の年齢差別を可能な限り減らす必要があるな。
それは少子化解決にもなる。

欧米の年齢制限なしとかって、年齢聞くのは違法だけど学校卒業した年から逆算して推定するとかも聞くんだけど
実際はどんなかんじなんかな

>>434
第2次ベビーブーム世代が氷河期にぶつかってしまったのが不幸の始まりだから。
バブル以前から少子化は問題になっていたけど、この世代に期待をしていた。
ところがバブル崩壊に続く氷河期に入ってしまい結婚や出産どころではなくなった。
いまやこの世代もアラフォー。出産適齢期を過ぎてしまった。

俺自身もこの世代だが、大卒後も2年間今で言うところのニート生活。
まともに稼げるようになったのは30代半ば。40手前なのにまだ独身。

毎年熊谷市とか沼津市が1個づつ消えてなくなって行ってるんですね
俺以外のお前らは結婚して子作りに励んだ方がいいんじゃね？

年間出生数

アメリカ414万人
日本　　105万人
フランス 82万人
イギリス 79万人
ドイツ　　 66万人
イタリア　57万人

日本だと何故か離婚後女性が子供を引き取るが、アメリカでは子供が居ると手厚い保護がある為訴訟で決めるらしいよな。

>>438
自己責任、努力不足、甘え
平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

>>440
人口比で見ると日本とドイツが際立ってるな

■正社員の割合出すときに総人口でなく有業者に対する割合使う印象操作コピペ要注意

平成19年に30-34歳の人間は何をしているか
※全て人口に対する割合、単位は％。
有業者 78.64
　うち
　　自営業主　　　　　　　　3.21
　　家族従業者 　　　　　　1.09
　　会社などの役員　　　　1.73
　　正規の職員・従業員 　53.65
　　パート　　　　　　　　　　7.77
　　アルバイト　　　　　　　 3.26
　　派遣社員　　　　　　　　3.22
　　契約社員　　　　　　　　3.03
　　嘱託　　　　　　　　　　　0.54
　　その他　　　　　　　　　 1.14
無業者 　　　　　　　　　　　21.36
　うち
　　家事　　　　　　　　　　　16.49
　　通学　　　　　　　　　　　 0.45
　　その他　　　　　　　　　　4.42
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823

文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

>>444
なんで、男女別で出さないんだ？
非正規の大半が主婦のパートで、男で非正規雇用は、自己責任、努力不足、甘えのクズだってバレると困るから？

氷河期は、深海に沈んだ沈没船。
誰の責任で沈んだかに関係なく、引き揚げコストが、引き揚げて得られる利益を上回る。
そのまま沈めておくのが、公共の利益に叶う。

>>443
ちなみに人口1000人当たりの出生率

豪州１３．８　アメリカ１３．５　フランス１２．７　イギリス１２．７　スウェーデン１２．３
フィンランド１１．４　デンマーク１１．４　ロシア１０．９　スペイン１０．７　カナダ１０．３
韓国９．８　イタリア９．４　シンガポール９．３　ドイツ８．４　日本８．２　台湾７．２

やっぱり年金崩壊しそうだな〜

山ばっかりの島に
一億人も住んで居る方が異常

>>448
将来、イスラムに世界は支配されるな

正直氷河期ネタはうざいので消えてください

>>449
どう考えても崩壊するでしょう
企業も高いコストに耐えられなくなってきてるし

自称世界一優秀な官僚様が、また産めや増やせや政策やれば良いじゃないか。
焼け野原からの奇跡の高度成長よりも簡単な政策なはずだ。

老害への社会保障を薄くしろよ

>>449
まあ、出来た当時から言われていたことだからね。
現行システムの賞味期限が切れたということでしょう。

社会主義的甘美ばかりを強調した現行の日本の社会保障システムでは、
肝心なときほど機能しないという落とし穴がある。
ようするに箸にも棒にもかからない馬鹿な我侭を詰め込みすぎている。

こんなシステムを維持しようとする方がアホなのよ。
心身ともに自立した人間はこんな連中のやることは無視して、
自分で積み立てするなり何なりしていると思う。

１．非婚化
２．晩婚化
３．兄弟、姉妹数の減少

上記それぞれに対策を打っていかないと人口は永遠に減少し続けるだろ。
こども手当とか３にしか効果ないし、長期的な施策でないと効果なんて出ない。

年金は積立型が終わった時にちゃんと対策しなかったのがいけない、結果論だけど
とりあえず加入するかどうかを国民に決めさせてもらえるようにして欲しい、
若い人に退職したら自殺するとかいう層がいるんだしな

子供を作るってのは２０年ローンでニートを買うことになる可能性が大だから。
２０年ローンでニートを買える余裕のある奴がどんどん子供を作ればおｋ。

>>457
中国じゃあるまいに、さすがに結婚だの子作りだのは個々人の勝手なのだから、
社会で保障するのはおかしいと思うぞ。

現状でも出産すれば３０万円程度だったか、助成金が出るわけで、
そのレベルで十分だと思う。

ていうか、己に彼女や嫁が出来ないことまで世の中のせいかよｗ
まあ、社会主義ルサンチマンらしい責任転嫁思考ではあるけどな。
例の中核派大阪市職員も遭ってもいない被害を受けたと迫真の形相で訴えてた。
ったく、どんな神経してんのかと。

とりあえず厚労官僚は首を洗っておけ

加入するかどうか決めさせるとか日本の考え方からして絶対あり得ないから
だいたいそれで死にそうになっても放置とかなるわけもない
年金廃止して、生活保護・税金方式にするのがよほどあり得る

スウェーデンをモデルにした政策が完全に失敗したってことだろう。
本来なら当時の政策立案者は責任を取るべきだと思うな。
これを機に男女共同参画を全面的に廃止すればまだ展望はある
しかし出来ない。地方に行くとフェミニズムが酷い。こんなものに数兆円も
予算かけて日本の首を自ら締めていくわけだからな。

>>463
男女共同参画は別に関係なくね？
今更、男尊女卑でもあるまいに主婦になりたい娘は現状でも早い段階で主婦になる道を選択している。

君に彼女や嫁が出来ないのは男女共同参画のせいなのか？
なんか潜在的レイパーじゃないかと疑いたくなるな。

日本は人多すぎなのが適正に戻るだけの話じゃないの？
実際、ドイツ、フランス、イギリスとか7千万前後でうまくやってるし。
社会保障については、今の高齢者は年金など必要無いほど貯蓄持ってるわけだから
必要な人だけもらって、必要ない人全員受け取り拒否すれば、解決するかもしれない

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部 辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。

自分が親の面倒みない癖に
子供が親の面倒をみてくれると思って居る奴は
頭がどうかしている
年金が少なくて不安と言う奴は保険会社の私的年金商品が
いくらでも有るから好きなように積み立てろ
そんな金は無いと言う奴は取り崩しやすい資産を形成しておいて
使い切ったら、世帯分離して個人世帯でナマポに走れば
厚生年金の平均受給額よりは多めに貰える
自殺願望の有る奴は年をとるのを待つ必要は無い
若さと決断力の有る今すぐに！善は急げ！

成長をあきらめる＝日本人を抹殺する

「成長をあきらめる」という言説は「子供をあきらめる」ということと同義語である。
個人はそれで構わないかもしれないが、国家・国民の場合は滅亡・絶滅を意味する。

移民圧力は強まるだろうね。
人口減少で経済に与える影響は大きいね。
少しでも出生率を上げる努力をしてほしい。

老人福祉への税金投入をゼロ（老人医療費全額自費・年金への税金投入ゼロ
・介護保険廃止)にして
子どもをひとり産めばドカンと1000万円あげます
幼稚園から大学まで全て教育費無料と極端な政策転換すれば
無職の女は毎年子どもを産んでくれるようになる

無料でも入れない幼稚園じゃあな
1000万ぽっちじゃガキなんかひれんよ
貰うだけ貰ってガキは放り出しても良いと言うなら
人間ブリーダやる奴は居るかもしれんがな

ま、老人に必要以上に金出すより、親から見捨てられた、放り出された、
ガキでも良いからそいつらに国は金を使うべきとは思うがね

>>468
自己責任で放ってね

>>472
老人は放り出せば短期間に朽ちて行くが
その手のガキは長年に渡り不良資産化する

>>472
そういう枝は早めに刈り取った方が良いと思うよ。
大木を育てるには『枝打ち』が欠かせない。

現状の日本の問題は手厚すぎる社会保障制度のせいで、
『世の中の枝打ち機能』が働いていないこともあるんだよ。

１億総大卒とかが良い事例。名目だけの大卒を量産してどうするつもりなのかと。

とりあえずアラフォーの独身や小梨女性に擦り寄って
お前らひたすら中田氏してこいよ

厚労省が許してくれるよたぶん・・・

そして功労賞くれるよｗ

>>460
個人的には賛成だけど、国家の施策がそれじゃ衰退の一方だよ。

別に保障する必要なんてないし、個々人の勝手で良いんだけど、
マクロに見ると出生数が増えるような方向に誘導していかないとだめ。

平均寿命こえてるジジババ殺せば即解決☆

>>477
＞マクロに見ると出生数が増えるような方向に誘導していかないとだめ。

こう考える根拠が分からない。
根本論理を見直したほうが良いのでは？

そこを間違えると>>478みたいな残念な思想を持つことになっちゃうよ。

>>464
簡単な話で、昭和の人口が増えていた時代は、
主婦になりたいかどうかは関係なく、大多数が主婦になって子供を作っていた。

それに対し、「主婦になりたい人」だけ主婦になり、「子供を作りたい人」だけ子供を作るのを
推奨したら人口減になるのは当たり前。

「いや、人口減でも良いから個人の自由を守る方が大事」という判断をするならそれは良いけど、
それなら今の人口増を前提とした社会保障制度を全部作り替えないと破綻するでしょ。

>>479
自ら衰退するような施策をとる国家なんてあり得ないと思うから。

>>480にも似たようなこと書いたけど、
「このままだと日本は人口減で衰退しちゃうけど、それでも自由を守りたい」という
意見が世論の多数を占めるのなら、それはそれで良いと思う。

2011/05/18　ゴールドマン・サックス「ジャップを抹殺する方法考えた、要約すると女は働け、移民入れろ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml

>>481
>自ら衰退するような施策をとる国家なんてあり得ないと思うから。
日本はそれやってるわけだが。
デフレ不況時に緊縮財政という馬鹿な政策を20年もｗ
しかも有権者が熱狂的に支持し、清算主義に酔い痴れるというｗ
まあ、まだまだ日本には余裕があるってことなんだろうけどｗ

>>480
んー、コネコネ言ってるけど単なる男尊女卑思想に聞こえるよ。
直言すると、個人的に嫁や彼女が欲しいけど、できない。それは世の中のせい！！みたいな。
何度もいうように結婚や子作りなど世の中云々ではなく各々の男女間で勝手にすることでしょ。

>>481
人口減＝国家の衰退、という論理をまず説明して頂きたい感じかなぁ。
文明を用いれば人口が減っても生産性を保つことは可能だと思うからね。

>>483
＞デフレ不況時に緊縮財政

本当に緊縮財政をやっていたら政府の借金がこんなことにはならないでしょ〜。

>>480
わざわざ作り替える必要も無いんでは？
破綻したら終了を宣言やめれば良いだけ
力の無い落後者から老いも若きも路傍で死んで行く
全て自己責任と言う事で世路死苦

>>480
人口増が前提というか右肩上がりの経済成長が前提。
アフリカの貧困国みたいに経済成長しても人口増加ペース以下だと意味ない。

>>485
緊縮財政・増税をやる→景気がガタ落ちする→慌てて景気対策をやる
これの繰り返しばっかりやってるからな

>>485
デフレ期に緊縮財政をしてるから益々借金が膨らむんだけどな。
そりゃ経済が縮小均衡するのを防ぐために必要最低限の支出はあるのに
税収でそれを賄えないとなれば、必然的に国債発行に向かうワケで。
その国債もデフレで飛ぶように売れるわけで。

>>487
＞アフリカの貧困国みたいに経済成長しても人口増加ペース以下だと意味ない。

人口増加が完全に善ではないとすると、逆もまた然りではないかな？
その論理だと『経済成長せずとも成り立つ社会＝人口減少社会』とも言えるのだろうから。

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

>>484
人口の多さは労働力の多さであり、市場の多さでもあるから。
今の日本の経済構造は人口減社会を前提に作られていない。

少ない人口で成り立ってる国家ももちろんあるし、
そういう方向に進むというならそれも良いと思うよ。問題はそれが一貫していないこと。

それと、過去の人口増・経済発展していた時代は少なからず男尊女卑だった訳で、
それを再現しようとする限り、多少なりとも男尊女卑指向になるのはやむを得ないかと。

>>490
>>その論理だと『経済成長せずとも成り立つ社会＝人口減少社会』とも言えるのだろうから。

借金に頼らずに回る経済システムが存在できれば成り立つんじゃ？
借金が前提の資本主義は借金の利子以上に絶対に稼がないと破綻するから。

>>466
ところがところが、その後東京は急激な高齢化が進行する
なぜなら流入する人数が減っているうえに、現在の現役世代が一気に高齢化するから
現在でも都市部ほど少子化が進んで入れる事実に変わりはない
にもかかわらず人口が増えているのは流入人口がまだまだ膨大だから
だがそれがこれから鈍り、それと同時に高齢化が急激な速度で進行する
これからの日本はこの変化に向き合うしかない
これもまた人類にとって一つの進歩であると俺は見る

氷河期が自己責任とすれば、津波で死んだ二万人も自己責任だよ。
過去に津波が来ているのに何で海沿いに住んでいるのだ？
津波はすごかった。
たのしいエンターテイメントを提供してくれた。
内乱、動乱、革命、戦争大歓迎。
すごいのが来るのを期待しています（笑）。

>>492
>>人口の多さは労働力の多さであり、市場の多さでもあるから。
>>今の日本の経済構造は人口減社会を前提に作られていない。

徐々に世の中変わってるだろ。今時、労働力は量ではなく質で考える。
町のラーメン屋ですらバイト以外は即戦力募集だぞ。
非正規が1000万人増えるよりも、ジョブズやゲイツがが一人生まれるかどうかが問題
っていう感じに世の中変わって行ってる。

>>491
全て市場に任せて
大恐慌もなるに任せるという
新自由主義経済学に隙は無かったてかw
世界食料危機になれば人口なんて九割引きになるかもな
全ては神の御心のままに

◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」

で、日本は国としてどこを目指すのさ

>>496
俺も同じ意見かな。
文明が進歩するほどに人間自身は量より質を問われると思う。

文明の進歩の大半は人力でやっていたことを他に置き換えることだからね。
そこを上手に制御できる質の高い者だけが人間と認められ、
そうで無いものは生物学上は人間でも社会学上は１ランク下の存在に振り分けられると想像する。

>>494
雇用を求めて食い詰め者がどんどん流入し
貧乏人が堆積して香港化すると思うわ
事実バブルやリーマンの後も東京の賃貸市況はほとんど下落していない
単身労働者の手取全額振り向けても
子供なんて育てられない兎小屋のままだ
地方は公共インフラ切り捨てで北海道の上半分同様の原野となり
郵便も届かぬ廃村に老人の遺体が転がって居るんじゃね？

>>499
多分、世間の大多数の人間は沖縄の田舎みたいな半自給自足的なコミュニティを志向しつつも、
経済的に、特に文化的には一握りのエリートとそれ以外っていう風に分かれていくと思う。
なでしこジャパンがW杯優勝したり日本のアニメが世界で賞賛されて「日本スゲー」と騒がれても、
「いや、でもあなたの生活は苦しいままでしょ？」みたいな感じは変わらない。

>>501
そういう食い詰め浪人みたいな不逞の輩は
いつの時代、どんな社会にも存在するのだから、
一々、問題提起していても仕方ないと思うのだが。

人類文明のアクセルを踏めば、自然と解消される問題だと思う。
人類文明という自動車の外で起こっていることにまで一々構わんでも良いのよ。
運転手は運転することに集中するべき。

中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

>>503
崖に向かってアクセル全開でな

>>496
その質を形にするためには多くの単純労働者が必要だし、多くの消費者が必要。

ただし経済圏をドメスティックで考えるかグローバルで考えるかという違いはある。
日本人は人口減でも良いが移民を沢山入れるとか、企業のグローバル化を政府主導で推進するとか、
日本人に頼らない経済を作るのは有りじゃない？

イノベーション起こらないし、人類自体進化してないんだから
頭数増やしたところでどうにもならない

>>496
国民の8割は労働力的にカスだろ
そのカスどもの面倒をどうやって見ていくかが国策じゃねえの

>>506
経済が良い時期は上手く行くかもだが
外人が人口の半分以上を占め、外人同士も反目、金持ちは封鎖地域で生活
日本文化ほぼ消滅して、治安悪化、外も出歩くのも危険な世が良いとは思えないなぁ

ちなみにそっちへ舵取ると元には戻せないぜ。
経団連はそういう日本にしたい様だけど

人間って、将来自分の土地が手に入るという見込みがないと子供生まないよ。

戦前子供が増えたのは、外地へ行けば農家の次男三男坊でも広い土地が手に入る
という望みがあったから。それが敗戦により国内に引き上げ、異様な過密と副産物とし
ての高度成長をもたらしたのさ。

そしてバブルにより土地の値段を跳ね上げた所為で、自分の土地の取得に夢を持てなくなり
子供を産まなくなったのさ。

少子化問題の陰には、原因としての住宅問題が必ず隠れている。
戦後一貫して庶民の夢はマイホームだったのだから。

内需、内需と叫ぶ政治家は多いけど、住宅政策に本腰入れて取り組む政治家はいないな。
内需の柱は、どの国でも住宅建設の筈だよ。

グローバリズム（笑）

>>508
結局、国にできることは無いという結論になるだけの話じゃ？
国が何かしようとすれば必ず財源が必要になり、
増税か国債発行残高の増大のいずれかを必ず招くが、
国民はどっちも嫌だから小さな政府志向にドンドン傾いてるっしょ。

>>509
そこまで極端になるかはともかくとして、海外労働力に頼るということは少なからずリスクもあるわけだから
それを踏まえた上で方針選択する必要があると思う。

>>512
安価な人工子宮の開発、精子卵子を若いうちに採取、保管義務づけがあるで。
高齢金持ち夫婦もフェミもﾎﾓも安心して子供作れる

>>506
なんか、すごく大味な考え方だね。文字通り、数打てば当る的な。
自分はこのまま少数精鋭体制に向かった方が正当進化だと思う。

個人的は日本の人口が減っているのは正当進化している
証拠だとして好意的な現象として受け取っている。

大雑把に考えて悲劇だと騒ぐのは馬鹿げていると思う。

進化は、進歩ではない

>>511
今時「グローバリズム」なんて言葉は死語になってる。
グローバリズムという特定の「思想」があるのではなく、
自然発生的なグローバリゼーションという「現象」があるだけ。

移民政策については同床異夢の思惑だけが漂ってるな。

財界は安価な労働力の調達。政治家は票田の嵩増し材料として、役人は税収源として、
リベラル派のマスコミは、多文化主義礼賛のイデオロギー装置の原動機として・・・・

どれもこれも喫緊の少子化には何の即効性も無い。

現象＝グローバル（愚弄張る）新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2011/04/08　貧困大国アメリカ人「愚弄張る新自由主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

2011/06/22　米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る新自由主義」−ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE

2011/11/04　米国で貧困地区が１０年間で３２％も増大　白人、高学歴者にも広がる
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000028.html

2011/12/10　１％が富の４０％を独占する米国、１％が富の４１％を独占する支那−新自由主義の理想郷
http://media.yucasee.jp/posts/index/9774

2011/12/20　貧困大国アメリカ：子供のホームレスは160万人、子供45人につき1人−新自由主義の理想郷
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2846710/8218424

移民とかグローバリズムとかって共産主義が延長線上にあるんだよね？
関税とかの敷居を無くして市場の自由化を求めてるわけでしょ。
エネルギーや資源などの地理的な偏り、制限があり、解決策が無いのではまだ早い

>>520
右か左かっていう思想合戦は古い。
今は、ＧＤＰ至上主義。
どんだけＧＤＰを拡大させるか。
女性の社会進出も移民もＧＤＰを拡大される為だけに行なわれている。

今月以降生まれてくる子供って
3.11以降に仕込まれたってことだよね！？

東北関東は減るだろうけど
その他の地域の数字も気になるな。

>>510
これは自論で反対意見が多いのは
わかっている。
あまり特定することはいささか気がひけるが、　
竹中平蔵の「労働の流動化」が一因をなしている
と思う。
派遣という流動化で車、家のローンが組めない。
これが大きい、次世代の子供に繋ぎたくても
繋げれない。
小泉・竹中→ヒットラー・ゲーリング
一旦は見せかけの経済効果をあげて先は
滅茶苦茶なビジョン。
ヒットラーは連合軍と戦い惨敗
小泉は規制緩和させすぎいて経済戦争惨敗
ナチ信奉者→ネトウヨという処も似ている。
個人崇拝はろくなことにならない。
可哀そうなのは後処理の首相。
どうにもならない経済を「お前のせいだ」と
標的にされて短命。

失われた２０年＝デフレ＝死者、１３年連続年間３万人超＝内戦状態

構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策

デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺

>>517
死語というか常識になってしまった感じだね。
ＩＴの発達で中小企業ですら国際展開することが当たり前になってしまったし。

世間ではＴＰＰに参加するか否かで騒がれているけど、
参加しなかったところで同じことだと思う。運動自体が文明の潮流だからね。

◆進化は進歩であるという誤解

地中で生活するモグラの目が退化していることも進化の結果であるように、進化は必ずしも器官の発達や複雑化をもたらすわけではなく、また知能を発達させるとも限らない。
まして、ヒトが進化の頂点であり、進化はヒトを目指して進むなどと考えるべきではない。
ヒトは他の現生生物と同じく、各々の環境に適応し、枝分かれしながら進む進化系統樹の末端の枝の1つにすぎない。

この誤解は、進化(evolution)という語にその一因があるかもしれない。
evolutionという語はラテン語のevolvere（展開する）に由来し、発生学においては前成説の発生過程を意味する語であったほか、日常語としては進歩(progress)と強く結びついて使われる。

そのためダーウィンはこの語をほとんど使わず、変化を伴う由来(descent with modification)という表現を好んだ。
evolutionという語が生物進化の意味で使われるようになったのはスペンサーの影響である。

このことは日本語の「進化」とも関連している。
明治初期の日本ではダーウィンよりもスペンサーの影響が大きかったため、evolutionは万物の進歩を意味するスペンサーの用語として進化と訳されたが、これが現在にも続く、進化は進歩であるという誤解を招いている。（ウィキペディア）

グローバリズムなんて、ニューエコノミーとか複雑系とかと一緒で、
サブプライムローンで泡踊りやらかしたアホどもの流行らしたたわごとだよ。

どこのトップも経済学が大好きですね、宗教に救いを求めてた時代が懐かしいです

敢えて言おう、詐欺であると！

金融工学（笑）
格付け会社（笑）
構造改革（笑）
トリクルダウン（笑）
グローバリズム（笑）
新自由主義（笑）
ユーロ（笑）
東アジア共同体（笑）
ＴＰＰ（笑）
ハーバード・ビジネス・スクール（笑）
ＭＢＡ（笑）

>>527
えらく情緒的に盛り上がっているところ恐縮だけど、
俺は単に流通の話だと思ってるｗ

>>530
もっと端的に言えばDELLコンピューターの、ビジネスモデルのことさ

>>526
そりゃまあ「進化」というよりは環境変化への「適応」というのは正しいだろう。
効率化を限界まで突き詰めて特定の環境に適応すればするほど環境の変化には弱くなるのも確か。
現在ではグローバリゼーションへの適応が経済の至上命題だが、
もちろんグロ−バリゼーション崩壊の可能性も原発事故みたいに全くのゼロじゃない。
グローバリゼーションが崩壊するとすれば、金融恐慌が起きて国際決済が機能不全に陥るとか、
戦争で貿易がストップするとか、世界的天変地異やら人口増加で食料・資源不足が限界にまで達するとかのケース。
そんなこと起きるわけ無いと思うのも、起きることを想定して動くのも両方とも個々の環境適応の結果だし。

>>523
労働市場を流動化したほうが経済が活性化するのは経済学の常識だよ？
学生だってこんな論文書いてるのに・・・
http://seminar.econ.keio.ac.jp/tamada/thesis/graduate/06/suetsugu.pdf

ただ辞書本来のグローバルと、近年のグローバリゼーションの意味が微妙に違う点は、
ハンチントンやフクヤマの議論が下地になっていることだな。

アメリカ的価値こそがグローバルたりうる、という暗黙の了解が隠されていたことが留意点だな。

>>533
経済学には社会学でいうところの「共同体論」が無いの。

とても大きな問題を見逃してしまうし、竹中は拙速的にオランダから学んだことを
作文にしたたけで、現実の日本という社会に対する見識は全く無いよ。

【ＴＰＰ奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】

「国内市場寡占化で、売上高を最大化」（＝消費者に損をさせる）→競争が激しければ企業は儲からないの裏返し
「寡占市場における大手需要家として、売上原価を抑制する」（＝下請け企業などに損をさせる）
「人件費を抑制する」（＝従業員に損をさせる）
「国内投資は高くつくので、同じ質の投資を安くできる海外直接投資を増やし、減価償却費節約」（＝国民経済のフロー（GDP）が損をする）
「大手需要家として、金融費用を押さえ込む」（＝銀行に損をさせる）
「各種優遇措置により法人税をあまり払わない」（＝政府及び国民が損をする）

「寡占市場化で韓国の消費者に損をさせ、売上原価削減で下請け企業に損をさせ、実質賃金を下げ従業員に損をさせ、
　金融費用を絞り込み金融機関に損をさせ、法人税優遇や引き下げで政府に損をさせ、
　純利益を最大化し、オーナー及び外国人に多額の配当金を支払う。」

外国人に配当金４兆５０６億ウォン、配当金全体の４４％
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/26/0200000000AKR20110226052300008.HTML

◆韓国の所得収支と外国への支払い（単位：百万ドル）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg

>>523
住宅ローンが組めないというけど、
日本の不動産なんて買わずに済むならその方が良いってｗ

不動産のくせに使い捨てだし、出来たその日から価値は下がる一方。
さらに有名不動産業者＝本業は地上げ屋というクズっぷり。

通信や電力、医療などとともに最もＴＰＰによる再編が望まれる業界の一つだろうね。

>>535
共同体論って会社は家族、みたいな考え？
で、正社員はその会社のメンバーだから高待遇で奴隷、非正規社員はメンバーじゃないから移民待遇でも許されるっていう考え方？
今の会社に共同体意識（村意識？）があることは認めるけど、それが良いとも思わないし実際ホワイトカラーの生産性は世界最低レベルじゃん。

>>537
そう思ってしまう人間が増えたことがデフレの一因でもあるんだよ。

要するに、日本は、住宅政策を失敗したの！

>>533
だが、大概それを唱える奴は“自分のポジションは流動化しない”のが前提なのが笑えるだろ？

■日米の医療費の比較（『貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本
盲腸　　５３９万円（８日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
＊日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
＊米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が２５％も居る

>>538
違う。

善し悪しの判断は関係ない。

その共同体の本質的価値観を見極めることが第一。

子供いない奴は年金減額で。

少子化対策は男の収入を増やす
女は家庭を守る
昔のようにしないと駄目。
女性の社会進出で男の働ける場所がなくなり(グローバル化のせいもあるが)
男も女も仕事が終わってから育児や家事なんかやりたがらない。
だから保育園増やすとか無意味。

>>542
いまいちピンと来ないな。

>>542
よう分からんが、日本の雇用システムが特殊で、経済的には足を引っ張ってることは確か。
>>544
それは無理だね。
今の国は少子化対策よりも経済対策のほうを重点的においてるよ。
少子化で国が傾くのは30年後だけど、女が全部家庭に引っ込んだら5年後に国が傾く。

>>538
経済学はなんでもかんでも功利性を重視するとかそういう話じゃ？
自由貿易や移民にまつわる議論とか典型例。
GDPを上げるために自由貿易や移民推進して、
日本の伝統文化や民族構成を破壊されたくないという反論あるでしょ？
経済学の議論だとGDPの大小とかにしか意味はなく、
伝統文化とか民族構成とかは経済学の範疇にはないから。

構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策

>533
>労働市場を流動化したほうが経済が活性化するのは経済学の常識だよ？

「活性化」の定義が今ひとつ分からないのだでど、それはともかく。
これは、労働市場に十分な需要が存在すること（ようするに失業率が０％）が前提のお話であり、
需用に比べて供給が多いデフレ下では、労働単価を下げる圧力を強めるだけでしょう。
インフレを前提にした理論をデフレの時代に持ち出しても、デフレを悪化させるだけだと思います。

>>546
例えば、
日本の官庁、例えば財務省の役人は、何であんなに強力な権力を持ってるんだ？

日本という国の権力構造は、他の欧米先進国とは大きく違うのは何故か？

経済学で答えてごらんよ。

>>547
＞GDPを上げるために自由貿易や移民推進して、
↓
＞日本の伝統文化や民族構成を破壊されたくないという反論あるでしょ？

前後の繋がりが全く分からないのだが・・・
いつも思うのだが、何かしらのシュプレヒコールを上げている人たちの論理や思考には
よく分からないブラックボックスがあるんだよな。
まず、そこを包み隠さず開示してもらいたいのだが。

俺が社会主義者を信用しないのも、そのブラックボックスの存在がある。
自由主義陣営は持っている論理を包み隠さず説明してくれるからね。
もちろん、デメリットもあるが、そこはお互い一人前の社会人なわけで、
各々で消化・解決すべき課題は自分自身で取り組むべきだし。

俺は子供いらない。
カネ・手間・コスト・リスク・メリット・デメリット。
考え付く限りの要素を総合的に考えて考えて考えつくして到達した結論は
「子供はいらない」「子供は割に合わない」「子供が居ない方が良い」。

なんで子供産まない、結婚しないかは男の収入が全て
子供育ててると、風邪ひいたから迎えに来てと学校から連絡があったりする。
共働きだと、そういうのも大変だろ。
男が非正規雇用だったり、低収入が増えた、養う事ができないと思う男が増えたのが原因
優秀な女以外は、社会進出しなくて良い。

【メキシコ】麻薬戦争の死者、昨年は1万2千人＝手口も残酷化、頭部切断、拷問など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325551438/

まともなのが大部分とはいえ、裏社会というか、こんなのも沢山入ってくるんだぜ
日本の警察では対抗出来ない

木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活！』

通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する

法則：神の見えざる手、合成の誤謬
行動原理：利潤（効用）の最大化、債務の最小化
セイの法則：作動する、作動しない（需要不足を招く）
有効需要の原理：作動しない（供給不足やクラウディングアウトがありうる）、作動する（需要は供給を作る）
金融政策：有効、無効（金利を下げても企業は金を借り無い）
財政政策：無効、有効（政府は最大の消費者）
金利：通常の金利（インフレ）、超低金利（デフレ）
失業：無、有
貯蓄：貯蓄は投資に回る、貯蓄は投資に回らない
リカードの比較優位説：成立する、成立せず各国は保護貿易になる
官と民の関係：官から民が正しい政策、民から官が正しい政策
公共事業：効率（供給に力点を置いた）の良い公共事業が良い、効果的（需要に力点を置いた）なムダの多い公共事業が良い
戦争と平和：平和は維持できる、戦争が起り易い（戦争は最も効果的な財政出動）
構造改革と規制緩和：必要、不要（供給過多、需要不足でデフレ深刻化）
政府の大きさ：小さな政府が有効、大きな政府が効果

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

>>553
派遣の女の子に仕事を奪われてしまう自分の無能はどうなのよ？

>>554
その凶悪組織が日本にやってくる目的はなんだい？
麻薬シンジケートということだけど、日本には彼らが欲する市場があるのかな？
つまり、日本に彼らの求める麻薬関係のお仕事があるのかな？

ご馳走を用意して丁重にお招きでもしない限り、来るわけがないと思うのだがｗ

>>551
移民反対派は民族主義者系の人々だよ。

社会主義者は、それらの人々と反対に、移民歓迎派だよ。
自由主義者は、オオマエケンイチみたいにシンガポール方式で移民を受け入れれば
メリットが大きいと言ってる人たちだよ。

何がブラックボックスなの？

◆正規雇用者と非正規雇用者の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/c4/f9/g/o0655059511261939559.gif

◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

4

世界人口を抑制する為には日本を見習えばいいんだ。
世界は７０億人を突破、水、食料、資源が食い尽くされる。
世界中ゲイとビアンとニューハーフとおなべだらけにしたら地球が生き抜く道だ

>>547
そんな反論はとっくに論破された。

少子化対策の責任者は仕事してるの？

年金制度を知ればアホ臭くて結婚したくなくなるってのもあるよな
幸せな家庭？
下手すりゃ子や孫に早く死ねと思われたり
支給額多けりゃ、胃ろうされたり植物延命地獄
ふと思い浮かべるとぞっとするわな

>>557
＞何がブラックボックスなの？

目的が分かりにくいというか、あえてそれをボカしているように見えるのよ。
例えば『移民反対！！』と言うにしても、なぜ反対なのかの具体的なところは
あまり言わなかったり陰謀論めいた話などて大抵はボカすだろ？

一方で俺のような移民賛成派はその目的を明確に言うじゃん？
例えば俺の場合だと、『最近の日本の若者は社会主義的堕落によって戦力として乏しい。
よって移民による戦力補完を求める。』というようにね。

察してくれ的な言い回しは不信感しか生まないと思うよ。

日本では、移民の大幅受け入れはムリだろうな・・。


隣近所に、日本語が話せない人が当たり前の社会になるんだべ。
移民政策を大幅緩和するなら、小学生や中学生に中国語や朝鮮語教育をするべきだね。

＞前後の繋がりが全く分からないのだが・・・
いつも思うのだが、何かしらのシュプレヒコールを上げている人たちの論理や思考には
よく分からないブラックボックスがあるんだよな。
まず、そこを包み隠さず開示してもらいたいのだが。

君はとても正しい。
それを開示したら何の根拠もないのがばれてしまう。
だから開示することはない。

悪いのはそういう議論許してる知識人(笑)

まあ、次期衆院選挙では、民主党は大敗北するだろうな。
移民の大幅受け入れも、おそらく立ち消えになるだろう。

欧米の移民問題を見ると、到底移民大幅受け入れは賛成できない。
少子化問題は、日本の自国民で解決すべき課題だろ。

>>212
自分一人では生きていけない状況でも子供が居れば生きなくてはならない状況もあるよ

>自民党の外国人材交流推進議員連盟が、6月12日、人口減少問題の解決策として、
今後50年間で1000万人の移民を受け入れる提言を総会でまとめた

経団連の犬はどちらも同じ

失業率が高くて高齢者再雇用しようってのに
移民入れる必要はゼロ。
経団連は死ぬべし。
日本の人口は多すぎる。8000万人くらいまで下げてちょうどいい。

>>56
民族主義者の移民反対は、分かり易いいでしょ。端的に言えば、「血の穢れ」を忌避してるんだよ。
で、こういう幼児的な反応は、社会主義者の側には無いのかと言えば、間違いなく「ある」ね。

日本の社会主義運動が近代化と並行しながら開始された黎明期、コミンテルンから移入した「反天皇制」
というイデオロギー。これは、近代主義者である明治政府に対する対抗イデオロギーであったし、これさえ
唱えていれば左翼になれるという便利なものだった。さらに反権力であれば、どんなイデオロギーとでも野合
したし、その結果の分化も経験した。

つまり、社会主義者の側は、日本という天皇中心の権力共同体を抑制する方法があるなら、移民受け入れも
一つの手段たりうる。

そう考え実行している訳さ。移民、男女平等、在日参政権、反米、反資本主義と、反権力なら何でも良いという
反応は民族主義者と同じだろ？

さらに、三番目の、自由主義者の功利主義的見通しがはっきりしているように見えるなら、救いようがないよ。
彼らの言うことは一番酷いからね。

これから関東南東北で激減しそう

経団連が「移民入れろ」と言ってる間は大丈夫だ。
それは「人件費を除けば海外より日本の方が得」ということだから。

>>573
原発推進は国是だから関東、東北だけで済むかまだまだ分からんよ
もんじゅ、常陽なんざ廃炉もほぼ不可能な代物だ

20万人減っても職がない

>>270
皮肉も理解できないアホ？

>>576
失業者数は300万人くらいだから20万人の職が増えれば効果はあるが
いま職についてる人が死んでるわけじゃないからね〜

>>569
まずは遊園地に連れて行ってからだな
「今日は好きな乗り物に何でも乗っていいよ」

人口減少の原因は、経済が豊かになった結果、女が高額売春婦化し、
低収入の男を排除するようなってしまったからである。
こんなことは誰でも知っている。知らない奴はアホだ。
日本の女は、高度経済成長により、低収入の男には手の届かない、
高額淫売になってしまったのだ。
しかし、日本の女性は恥じることはない。経済発展した国はどこの国であろうと、
女が高額淫売に腐り果て、人口減少に陥っている。
豊かな社会では、女の膣も脳味噌も腐り果て、高額淫売になってしまう。
そういうものなのだ。きれいごとを言っても虚しい。
解決方法は無い。その代り、社会が貧乏になれば、自然と解決する。

>>576

まあ日本には、死んだのに生きてることになってる老人が、たくさんいるからな・・
年金の不正受給は、かなりの数いるだろうからね。
出生数も死亡数も本当の数字は、よく分からんだろ。


ただ少子化は、そろそろ底じゃないかという気がする。
女性一人辺りの出生数が、下げ止まっているからな。

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618

>>581
実は年金不正自給のせいで１億近くまで減っていたなんて。
そういえば年金不正調査はどうなったのだろ？若い世代の老後にも影響する
問題なのに。

>>583
マスコミも報道しないもんな・・
東日本大震災への対応で、調査も立ち消えになったんじゃないの？

出生数も死亡数も、市町村役場の数字をまとめてるんだけど、イマイチ信用できない。

中絶を禁止すりゃいい。
出産費用は全額国が負担。

育てる経済力の無い二十歳前後のカップルとか
父親がいないとか逃げたとかまぁ理由はなんでもいいが
子供育てたくないor育てられない場合は国がまとめて育てる。
言葉は悪いが次世代の労働力を生産する工場のようなシステムにする。
ただしエリート教育を施し日本の将来を担える人材に育てる。

DQNがガンガン生でセックスしまくれば大体の問題は解消する。
あと生本番の風俗嬢とかね。

人が減っていいことじゃにない。
今まで日本は人が多すぎたんだよ。
これからは人口が減って住みよい環境になる。
住宅環境も改善する。
人が減ることはいいことだろ。
どうせ年金制度も遅かれ早かれだめになる。
あんなの詐欺制度だ。
もうなるようにしかならんし、これからは期待せずに生きていくしかない

>>438
俺も同じ世代だけどそんなに厳しい氷河期とまでは思わないよ。
当時はバブル世代と比べて氷河期って言われただけ。
今の３０代前半の超氷河期や学生さんの方がよっぽど悲惨な環境だとおもうけど。

>>586
日本の人口ではなく世界人口を減らす方法を考えて下さい。
このままでは地球はパンクしてしまいます。
日本だって不法滞在者が増える問題でもあるのです。

ありがとう民主党

>>588
コロニー落とししかないな

>>495
いいのか？
次に来るのは大都市直下型だそうだ。
活断層型。
マンションだろうと新築戸建てだろうとその上にいたら確実に逝く。
自己責任でなんとかなるのか？？

>>588
女性の知的レベルを上げると、自然と少子化になる。

>>592
つまり合理的に考えると
女性にとって子育ては負担にしかならないってことだよな。
昔は子供は生まないとみたいな考えが蔓延していたり
子供＝将来の面倒を見てくれる召使みたいな考えだったんだろうな。

日本人が減って喜ぶのは日本人意外だろ
日本は日本人以外は増えてるしな

>>585
それじゃバカばっかのVシネの世界になっちゃうじゃん

循環を教育できなかった訳だよね
農業を蔑ろにした部分もあるのかも
偏りはバランスを崩すし
儒教の一部を振りかざす社会も歪みの一部
敬われる目上が増えるといいね

>>594
俺は政府が意図的に減らそうとしてるしか
思えないけどな。
少子化対策も諸外国に比べてほとんどやっていない。
少子高齢化が叫ばれて何十年にもなるのにだゾ。
政府は日本の人口をコントロールしたいんだよ。
適正人口になるまでなにもしないように思える

>>593
昔から、いわば人間の歴史上ほんの数十年前までずっと、何千年も

女は産む機械　だったってことだね

産んだら後は、家事や炊事、洗濯、そして農作業をする機械。

>>598
男尊女卑の考えだな。
でもその考えのせいで途上国の人口は大幅増。
これはさすがにやばいと思う。

>>597
AVと風俗、漫画（二次元）やゲーム、そしてネットでエロが完結しちゃったのが諸悪の根源だろう。
これらをのさばらせた結果が団塊Jrの非婚化、そして少子化が決定的になった。

200万人が200万人産んでいれば何の問題も無かったんだよ。
でももう終わりに近づいてる。団塊Jrの年齢はもはや40に近い・・・。

日本の少子化は、完成したんだよ。

>>600
少子化は日本だけが抱えている問題ではないよ。
AV他がはたして他の先進国でも同じように猛威を振るっているのかな？かな？

>>600
少子化はもう決定
後は誰が高齢者の社会福祉を削るかだな
これからは病気の高齢者は見捨てられる世の中が来る

>>599
賢者は歴史に学ぶんだよ。

つまり男尊女卑は正しかったってこと。

もちろん有能な女はいるよ。
でも無能な女を社会的地位で優遇した結果が現代社会なんだよ。

そして人はいなくなっていった、って事。
女なんて産むことが最重要課題に決まってる。男尊女卑とか関係ない。
産んで育てるのが女の義務、勤めなんだよ。

そして、そこそこ有能な女ほど、結婚しても子をたくさん産めない。
これがなによりまずいんだよ。

>>603
だから、お前がモテないことまで社会が面倒見られるわけがないだろｗ
なんでお前の恋愛や結婚まで社会が面倒見なきゃいかんのよ？

『ゆとり脳』か？在日韓国人より余程厚かましいっての。

家庭菜園やるといいかも
種さえ蒔けば全て生えると思う？
土には土の役割があって
水には水の役割があって
光には光の役割があって
空気には空気の役割があって
それをバランスさせる役割があって

>>588
世界人口はあと50年後ぐらいがピークの予想
食料供給についても心配は無い。

>>575
起きた原発事故に対してこれから起こるかもしれないと言い張る死なばもろともは見苦しい

>>604
ああ。自分が結婚できないのは「おせっかいおばさん」が居ないから・・・という発想な

>>600
200万人が200万人産んでいれば何の問題も無かったんだよ。
でももう終わりに近づいてる。団塊Jrの年齢はもはや40に近い・・・。

日本の少子化は、完成したんだよ。

その通り。お見事。

もう移民しかないんじゃないの

男の給料あげないと少子化は解消しない。
能力なくても、そこそこ給料あげないと結婚するはずがない。
女は育児や家事に専念して、余裕ができたら働けば良い。
昔のようなシステムが1番効率的。国は男が稼げるような対策を考えるのが1番の少子化対策。

これは内需拡大にもつながる。車を買わなくなったのは、底辺の給料が減ったから。
これではエリートの稼ぎにも影響するからな。

デフレかつ人口減社会を受け入れるのであれば、
社会保障制度をそれにあわせて修正しないとだめでしょ。

少なくとも年金、国保は今のままでは維持できない。
少数精鋭どころか、若者も含めて共倒れだよ。

>>611
無理だな。
こんだけグローバル化が進んでるんだ。
そんなことしても企業にメリットはない。
世界規模でグローバル化を規制するなら話は別だが。
もう昔には戻れない。
戻れないんだよおおおおおおおおおお。

グローバル化に騙されるのは売国奴
他の先進国は自国のアイデンティティーを捨てたりしてない

>>611
そう、一つの方法は、過去を踏襲して男尊女卑社会に戻すこと。
あるいは「専業主夫」を一般的にして、女が男を養う構造を成立させるというのもあり。

もっとも後者は、妊娠・出産期間の所得保障と復職支援が大きな課題だし、
そもそも男を養えるほど「仕事」適正のある女が少ないという問題も。

>>614
騙されるも何も、このインターネットなどグローバル化の最たるものだろ。

２０世紀の若者は結構真面目に世界中がコンピュータ・ネットワークで繋がれば素晴らしいと考えていた。
世界最初のＷＷＷサーバを開発したスティーブ・ジョブズもその一人だ。

インターネットを利用している段階でグローバル社会の一員だと思うよ。
こんなものを無料で世界に公開したアメリカはやはり凄い。日本人の了見では無理だったと思う。

>>615
イスラム最強

このまま貧困層が増えれば，出生率は上がるよ。

貧乏人の具だくさんは真実。

>>617
でもイスラム諸国は産油国を除いて経済的にはアレだろ？
まあ、人口の半分もいる女性を活用していないと経済的には発展しない。

>>616
インターネットを通じたグローバル化と、民族のアイデンティティの維持は全く別の話かと。
ネット時代においても日本人は日本人だし、表面は変化しても根底は揺らいでいないよ。

どうでも良いけどWWWの開発者はバーナーズ・リー。
(それが動いていたNEXTSTEPはジョブズ開発と言えるけど)

>>618
貧乏層が増えても教育制度はしっかりしてる限り欲望のまま中だしするような
状態にはならない。だから発展途上国のように出生率は増えないと思う。

>>621
貧困層=子沢山ってのはちょっとずれてる気がするなー。
うまく表現できないけど、子沢山になるのはDQN層というか、情弱というか・・・

そう考えると、人口維持には国民の教育水準が上がりすぎない方が良いのかもしれんね。

>>622
なんという皮肉な状況

これから日本は酷い時代になるので、天国に居る赤ちゃんの霊が
日本に生まれたがらないのです。

>>620
きばんなよ。
日本はもう終わりだ。
こんだけ少子高齢化が続いてもなにもしない。
日本型のものづくりも確かに高付加価値のものは
すごいけ労働集約型の産業は工場を海外に移している。
もうどうしようもないんだよ。
これから日本は急激に衰退するしかない。
これは運命にだ

>>621
貧乏な男の子供を産もうとするには
女が先の見えないかなりの馬鹿である必要があるんだが、
今の日本の若い女はそこまで馬鹿じゃないと思うよ。
普通の頭を持っていれば考えるまでもなく「無理」と自重するはず。
勝てないギャンブルを打つほどのギャンブラー女が大勢居るとは思えない。

>>625
２ちゃんねる辺りでは『日本は終わりだ〜』なんて声をよく聞くけど、
実際には君の人生が終わりなんでしょ？

だいたい、俺は元々行政に頼るような生活はしてないから、
日本政府が財政破綻したところで大して影響はない。
『相変わらず、公務員はすっトルいな。』程度の話だ。

少子高齢化だぁ？これもやはり俺には関係ないな。

>>626
感覚的には二極化かなぁ。

バカな女ってホントにバカだから、結婚観と恋愛観を混同してて
「愛があればお金なくても大丈夫」とか結構本気で思ってたりする。
DQNとかDV男が結婚してるのはたいていこの手の女。

深沢七郎が「人口を増やさなければ、なんていってる連中は
人を働かせてその上がりをいただこうって考えの悪人だ」
とか言ってたそうだが、まさしくそのとおりだと思う。

>>627
じゃあ君は強気生きていけばいいな。
確かに日本が終わるっていったのは言いすぎだけど。
急激に衰退するのは事実だろう。

>>588

世界人口は、あと４０年で９０億以上だからな。
１００億人を突破するのも、時間の問題だろ。

アフリカは、経済成長以上に人口増加するから、国民が豊かになれず内戦ばかり。
世界に人口が増えると、アフリカのような状況が全世界に広がるだろう。

>>620
後半の補完は感謝するけど、日本人の根底って何？
俺なんて生粋日本人であるばかりか『サムライ』の血脈だけど、
日本人の根底とか全く意味が分からない。

島国育ちで何もかもがビッグスケールな大陸に憧れるとか、
そういうメンタリティの話ならたしかにあるかも知れんけど。

>>631
人口増加って資本家にしか利益ないんじゃない。
そう考えると人口減少もいいな。
でも世界規模でやらないと意味ないがな

フランスは先進国ですが出生率が高いですよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん誤爆だ

フランスの出生率はイスラム系移民が押し上げてるだけだよ。
2050年には過半数がイスラム教徒の国家になる予定。

年収310万なのに、子供4人目つくってしもうた。
どうしよう。

>>622
戦前から教育水準自体は高かったから、基本はやはり女性の地位向上、
それに伴う社会進出による男性の給与の減少、IT化、機械化による馬鹿用仕事の減少
その他娯楽の増加等の相乗効果だと思う

要は現代欧米の価値観を受け入れた社会は少子化をほぼ回避出来ない

>>553
それをいったら優秀じゃない男性だって社会進出しなくていいわけで、
それが今の社会の構造ってやつじゃん。

>>628
高学歴、高収入のDV男も多いけどね
大抵はロリコンとマザコンも兼ねてるけどさ

>>638
そんなもんだと思うよ。
ザッと周囲を見渡したって財力と子宝は全く関連していない。

ここで叫んでいる奴の多くは豊かだろうが景気が良かろうが彼女ができない連中。
今、ちょうど不景気で世の中のせいにできそうだから、そんな風に責任転嫁しているだけ。

景気が良かろうが悪かろうがモテる奴はモテるし、
子供ばかり作るやつは同じくそうだろう。
両者とも『やっちまって』からギャーギャー騒ぐ感じで、
『やっちまう能力』がない奴にはそもそも無縁の話。

まあ若者は老人様には絶対に逆らわない方がいい
むしろ寄生してカネを吸い上げればいい

>>640
ジェンダーフリーの究極系が根ずけばそれでもおｋ
お馬鹿な男は家庭に入り子供の世話

でも優秀な雄を雌が欲っする本能に反して多くの女性が、
自由恋愛で馬鹿男と婚姻も無理筋だろうなぁ

>>637
戦争しなくても国って占領できるんだな。

>>642
>『やっちまって』からギャーギャー騒ぐ感じで、
全くその通りで申し訳ないｗｗｗ

田舎だからどうにかなると思ってるが、
長女に負担がかかるだろうと思うとすこしかわいそうでね

子ども（左翼用語）バラマキの効果なし？

>>5
旧ソ連や東欧諸国は日本以上のペースで減少しているけど？

>>646
ちゃんと飽きずに嫁さんに中出ししてるだけ殿方として誠実だと思うよ。
女にモテるのに子が無いような奴は大抵、顔射マニアだったりどこか屈折している。
子供ができない理由がある。

日本人は消滅しそーだな

東アジア一帯から移民を集めてネオ大和民族の創生
ネーティブジャパニーズは保護区で
腹切り、姥棄て、イジメ等の文化遺産を継承
純粋に個体数の減少が心配されるようになるが
最後に一人残ったお婆さんが死んで…

>>650
【社会】1100年ぶりの大地動乱時代に突入「近い将来、首都圏は3回大きく揺れます」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325591928/

>>628
愛は必要
金の切れ目が縁の切れ目

年間２０万人減ということは単純計算で５００年で日本の人口は０になるが
実際は加速度的に増えていくので２００年ぐらいで絶滅かね。

それって中国がずっとGDP10％で成長したらどうなると言ってるのと同じでは

最低限全うな経済政策でいいんだ、過去二十年の先進国の経済成長率見てみればわかるけど
日本なんてずっと下のほうなんだよ。景気が少し良くなったとたん金融引き締めたり増税したりしてすぐさま
不況に再突入という繰り返しだったし。名目GDPを2〜3％上げる政策採ってくれ

イジメ自殺多すぎ

>>637
「〜なだけ」と指摘する意味が分からない。
何か問題なのか。

少子化の何が悪い。
終戦直後は8.000万人だったし、
江戸時代は2.500万人くらいだったんだよ！
老人がさっさと死ねばオッケー。

世界人口70億だよ気持ち悪い。

老人はさっさと死なないし
出産適齢期の女は減って子供は生まれない

人口構成がいびつでなければ人口も今ほど多くても問題ないけどね

>>618
＞貧乏人の具だくさん
江戸時代だったら間引きできたし、10年たてば奉公できたし、
置屋に売れたけど、今は生保以外にありえねー。
育児コストが高すぎる。
今は大学まで夢見てるでしょー。

人口減が問題なのではなくそれに対応できないことが問題だね

地球には人口多すぎるとかどーでもいいわ
問題は日本の加速度的な少子化がずっと続いていて
子供が大人になるまでの市場も縮小してるってことなんだよ
でもって老人の割合は増すばかり

おまえらデフレデフレって言ってるけど
デフレの原因の根本に少子化があること忘れてね？
子供これだけ減ってくれば、もともと子供が成人するまでの市場も減ってくるし
それだけ家族も減るっていうことで、レジャー産業も縮小するってこと

一番消費する割合が高い層は、子供がいる世帯だからな
なぜなら嫌でも子供には金がかかるし、親ならやっぱ消費するからだよ
緩やかな少子化までもってく努力しないと、デフレはずーっと続くよ

>>649
嫁以外とは遊んでも中出ししないのが誠実かどうかが問題となるなｗ

一度でいいからモテてみたい。

日本は子供に平均で世界で一番養育費がかかる国
ＯＥＣＤの中で先進国最低の政府支出＝家計負担が相当でかいってこと
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/oecd28.html

これでどうやって二人目作ってくださいとかやるんかね？
まさしく日本では金がなきゃ＝子供育てられない世界
ただの苦労話になっちゃうからな

受験制度もそうだが、養育費だけで大学行かせるまでに一人２０００万はかなり妥当だな
やっぱ子供本当に金かかるもんね
保育園とか月３万、４万とかどうやって子供二人目作れっていうんだよ。。。

子供いる人間にならきっと分かること
http://www.kodomo-ouen.com/data/02.html

http://allabout.co.jp/gm/gc/10863/

＜養育にかかるお金＞
・食費
・被服費
・おもちゃ、ゲーム
・自転車
・文具
・こづかい
・レジャー費
・保育園代やベビーシッター代
・病院の費用　
・その他

＜教育にかかるお金＞
・学校教育費
・受験費用
・お稽古事
・塾
・通信教育　
・その他

>>663
神の手的な要素が働いて世界の経済の仕組みが変わろうとしているのかもしれない
デフレが当たり前ってことになると資本主義が終わることを意味するが

少子化対策も結構だがソ連みたいに国が市場原理に介入して今までいいことがあったか？
社会の自然な動きに任せればそれが良い方向に向かうと思う

考えてみるとさ、日本って昔は世帯同居率が高かったわけやん
年寄りが家にいて一緒に住んで、子供を見てくれる環境があったり
地域もねその役割を担ってたりして
でもその地域も世帯同居も、核家族化がどんどん進み、それも壊れていった

年寄りは、年金なり老人ホームなり国に依存する割合が高くなったのにも係わらず
核家族にも係わらず、子供は依然として国に依存できない状態が日本では続いてる

さらに有給も完全消化率３３％とか以前として低いままだし
その上残業はデフォのような企業が多いし

で男性の平均年収３００万とか当たり前のような時代になってきたら
共働きじゃなきゃ子供を育てていくことさえも難しいのに
未だに家庭支出教育費は世界で平均で一番かかるし
ブラックデフォな日本は残業や有給制度がきっちり画一してないので
共働きでフルタイムで働くってことが本当に難しいし

これでね、どうやって緩やかな少子化までもっていけってんだろうね？
金もない、時間もない、それでどうやっ家庭築いていけってんだよっていう人間多いと思うわ
昔は時間無くても、金だけは働けばなんとかできたからな

>>633
人口減少なんて戦争でもない限り、あるわけないだろ。
世界経済の成長は、人口増加が原因だし。
人間は、欲深い動物だからな。
地球の資源を食い潰すまで、１００億人・２００億人と限度なく増える。

あれ？こども手当の効果は？

ガキ手当てどころか月十万位所得が増えても
ガキを預ける所が無ければ子育ては難しいだろう
共働きが片肺になれば、もう一家で遊園地に行くしかない
その辺のリスクに対応出来る仕組みが無いと駄目だ
専用の医師団がついていても母子ともに病気が治らないご一家だってあるんだからな

不細工は子孫残す価値ないよー

>>639
女性の社会進出やIT化や機械化が職を奪い低賃金化に拍車云々の議論は眉唾物。
例えば女性の社会進出が進んでると言われるスウェーデンで、
2005年〜2009年の5年間で最も給料が上がった女性が多い職場の仕事は「レジ打ち業務」だぞ。
男がやってる仕事と全くバッティングしてない。

>>668
重化学工業主体での日本の戦後復興って、「神の見えざる手」に任せた結果か？
国策として重化学工業に資本を集中投下した結果であって市場原理に任せたワケじゃないぞ。
ほっときゃ産業が勝手に立ち上がるならどこの国も苦労しない。

ほっときゃではなく、民間が皆で努力してそうなったんだよ
国がいろいろ口出してうまくいったことなど一度もない
国策云々も民間の努力を補佐するものだ
先のことなんてどうなるかわからないのに、今の価値観で少子化は悪いって決めつけて
5カ年計画やら大躍進運動みたいにお上による少子化対策とやらの無駄な努力をして膨大な国費費やしてもうまくいかないと思う

>>1
子ども手当、全然少子化対策に意味ねーな
それに、馬鹿ミンス党が高額所得者にも
子ども手当をばら撒くから増税になるんだ

本来、結婚が出来て、子供ができる層は、独身者よりも裕福が多いだろ
子ども手当のせいで、負担が増え、結婚できない貧困層が更に増え、
少子化が加速していくのかもしれないな

>>677

老人にこの国はいくら支出してると思ってるんだ？
子供手当てでなくても、自民党だって必要だってやってるだろ？
子供に対する政府系支出がもともとＯＥＣＤの中でも最低なのお分かり？
子供手当てのせいで負担なんて微々たるもんだ　もともと子供少ないの分かってる？
老人にいえや

>>675ソ連も国策で重化学工業を育成したが結果はご存じの通り。
国家が必要生産数(この場合は出生数)を分かっているという想定こそ社会主義の欠陥だと思うけど。
そこは市場にまかせろと。

人口が半分の英仏でも出生数は80万もあるんだよな
しかも高齢者の割合はダブルスコアの差がつくわけで
出生数で抜かれGDPで抜かれ人口で抜かれってのは避けようがないのかね

>>669
世帯同居率が高かった時代って、
老人や主婦が暇だったわけじゃねーぞ。
日本は貧しくて全員働いてたの。
保育園なんかないし、子供なんてほったらかしだわ。
近所の子や兄弟で面倒見させてた。

財政再建中でもあるし
放置する方が良いというなら迷わず放置プレーだろう

>>678
老人って貧富の差が激しくて、
福祉が下にあわせているもんだから、
上がもらいすぎ。

>>679

>>674
本来は女性こそ賃上げを要求しなきゃいけないのにな。
男が稼いでくると思ってるから、低賃金労働でも何も文句言わない。
早く103万の壁を取っ払って、同じ時間で200万くらいの給料を貰う世界が良いんだろう。
そしたら男400万、女（短時間労働でも）200万で、世帯収入は600万になる。

>>680
移民がメイン、数百年後、国がイスラム化しとるかもしれんぞアレは

>>677 結婚が出来て、子供ができる層は、独身者よりも裕福が多いだろ

うん、たしかにそれは言えるな。今は金持ちや高収入の男しか結婚できない社会だからね。
子供手当は、結婚できない貧乏人から税金を取り上げて、
金持ちに支給しているようなところがある。
不幸な人間から金を巻き上げて、幸せな人間に渡しているようなところがある。
独身者に対する課税が厳しいという税制度も考え直す必要がある。
女が男の収入で結婚を考える淫売でしかないとすれば、そういう現実に即応しなければならない。
よく、子孫にツケを残すな、と言われるが、子孫って誰の子孫なのかな？
低収入の男は、高額淫売に腐り果てた女によって排除され、結婚できず、子孫が残せない。
だから、今の日本の子孫は、金持ちや大企業エリートの子孫ばかりになりつつある。
そいつらの子孫のことを貧乏な男が心配してやらねばならない義務はない。
そのへんのことを、じっくり考えてみようではないか。

>>683
資産の把握が出来ないからな
この辺の利害関係は世代を問わず同じ事

>>687
自然淘汰というやつでしょう

>>688
やっぱり国民総背番号制度入れるべきだな

>>687
貧乏でも身の丈にあった結婚生活をしている人は大勢いる
君みたいな人はプライドが高すぎて、結婚できないだけ
年収1000万円無いと相手にしないと発言する婚活おばさんと一緒
キモオタは一生フィギュアを眺めながら、一人で死になさい

>>687
ダーウィンの性淘汰説

フリーター夫婦の子なんて児童虐待に近いからやめろｗ
今は金持ちとデキ婚DQNの二極化なんではないか？

子供を生む前提に結婚が必須な社会を変えないと、出生率が上がらない
というのがヨーロッパでの結論。
日本の夫婦の生涯出産数は1.96だから未婚者が出生率を引き下げている。

出生率が回復した国は婚外子が増加。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html

婚外子割合2008年

フランス　52.6%
英国　　　43.7%
米国　　　40.6%
ドイツ　　32.1%
日本　　　2.1%

フランスやスウェーデンでは、1970年代以降カップル形態の多様化が進み、
結婚しないカップルの間に生まれる婚外子が増加している。
背景としては、人々の意識や行動の変化に伴い、
「多様なカップル形成を容認する制度（家族政策、法制・税制など）」や、
「子ども福祉の普遍化」といった政策基盤が整備されてきたことが挙げられる。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/note/notes0605.pdf

日本で最も出生率が高いのは沖縄だけど
要するに発展途上国並みってことだわな。

老人は自分で貯金したたくわえで、老後の福祉にあてる。
自己責任方式にすればいいじゃん。
若い人が支えるシステムは、永遠に人口が増え続けなければならないおかしなシステム

年金の矛盾は、大金を払える人ほど必要ないってことさ。
支給の上限下げろよ、今すぐにだ。

年金支給額は一律にすべきだわな。
富裕層が生活を維持できるだけの額を受け取るなんて
賦課方式なのに矛盾している。

>>696
頑張れ白川デフレ大明神
結婚せず子供も造らず、老後の為に貯金するぞ！

1・96では結局漸減じゃん。病気やらなんやらで減るし
昔は5人兄弟当たり前だったし、夫婦でも子供産む数が増えないのは
子供に掛かる金が大き過ぎなんだろうな

年金を支えるためには、ねずみ算式に人を増やさないと。そのためには、人口に見合った広い領土が必要。

つまり、年金維持のために、侵略が必要。老人兵で戦争するしかない

公的年金はキャッブがはまって居るから
今の現役納付者でも、年収1200万で頭打ち
高額年金受給者の年金は半分以上は企業の厚生年金基金
これには手はつけられませぬ

>>70
年賀状見てても公務員は子供3人が多いけど
民間は2人か1人だ。経済格差＝子供格差が明確。

>>703
公務員の賃金下げて一人っ子政策をだな

>>669
確かに、家を買わなければ、結構子育てのお金くらい出せるねえ。

地球規模では人口急増してるから、
ちょうどいい
アフリカとか、医療の発達で子供が死ななくなってるし

このまま人口増加続ければ地球規模で
食糧難や資源奪い合い起きる

>>700
今回初めて結婚した夫婦でも生涯の出生数が2を切ったわけだけど
今回のデータがだいたいバブル崩壊前後に結婚した夫婦の出生数なわけで
これから失われた20年の間に結婚した夫婦のデータがでてくるんだぜ

だいたい日本は国土に対しての人口が多過ぎ。
五千万人くらいが適正人口だろう。

官民の格差は女性の方が大きいからな。
出産や育児にかかわる休暇が違いすぎる。

>>710
労働基準法を国が企業に守らせるだけでも出生率は回復するという事ですな
実質放置状態だもんなぁ

老人しんで欲しいが葬式費用若い奴出せないだろうから金貯めてから亡くなってくれ
まあ持ってるだろうけど

>>711
規制緩和、自由競争、自主自律の流れだから。

なぜ、みんなは必死になって、一流大学を出て一流企業で働きたがるんだ？
中小企業の安い給料でも飢え死にはしないぞ。
答えは言うまでもないよね。
安い給料では、女に相手にされない、結婚できないからだよね。
だから、普通の人生を送ろうと思えば、死に物狂いで一流大学を出て、
一流企業に働かなければならないわけだよね。
日本は、いたれりつくせりの女性天国で、女は高額淫売に腐り果てていることは、みんなは、ちゃんと知っているということだよね。
そして、人口減少の原因は、膣も脳味噌も腐り果てたた女にあることは、本当は、みんな知っているよね。
もう、きれいごとを言ったり、パンパンフェミニズムを弁護するようなことを言ったり、ごまかしを言うのは、やめにしようよ。
日本の女が高額パンパンなら、高額パンパンでいいじゃないか。
現実は現実なんだから仕方ないじゃないか。
現実を認めたうえで物事を考えて行こうよ。

子供手当てが必要ないって言ってるのは壮年層の独身
小無しハイパーニートだからなw

>>708
おそらく急落していくだろうな。
2000年前後や2005年前後に結婚した夫婦の出生率なんてかなり酷い数字になるかも。

>>712
高度経済成長絶頂期の頃の曲だが
「赤土の下に」ていう葬式代の高さを嘆く歌があるぞ
今も昔も普通の老人はおちおち死ねるような金なんて持っていない
親を始末するなら生命保険をかけてから
もっとも親がいなくなってどうやって暮らす積もりのかは知らんがな

>>669
もっというと昔は20そこらで結婚してすぐに子供産んでしかも4〜5人産むのは当たり前の時代。
女は20〜40くらいまで産みまくる。40過ぎたら祖母としてまた長男長女の初孫を面倒見る。
それをエンドレスでやってたんだよ。
あと子の半数くらいが7歳までに亡くなったりもしていた時代がずっと何百年も続いてた。
（七五三というのは無事に育った祝い）
一族が徒歩圏に住んでお互いの子らを面倒見合う。
食事も食料も面倒を見て家族親族が共同体だった時代。
同じ村ならどこかしらで親戚だった時代。

戦後それらがすべて無くなったんだから、日本はおかしくなるはず。

ちなみに核家族化はそれぞれに多大な消費浪費がおのずと発生する。
超非効率社会の完成。それは資本主義にとって好都合。
しかし戦後の高度成長で不平不満不都合は包み隠されていた。
金銭的に豊かになればなんら問題はない。

だが、それは長くは続かなかった・・・

何が絆だよ馬鹿馬鹿しい。独居老人を面倒見る気力あるのか？団塊世代めがすべて狂わせたんだよ

段階は絆というセリフをわが孫見たさに利用してるだけ。

自分の両親は年金使って施設に放り込んで自分たちは高度成長の遺産で自由きままなお気楽老後を満喫

狂ってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14184871
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

>>718
懐古主義？か何か？
別に日本だけがおかしくなったわけじゃなく
先進国は核家族化に歴史を経てなってきたわけ

ただし核家族化になるならなるで、制度が旧以前のままきていると
システムとその上に生きる人々との不一致を起こすのは当然のこと
核家族化自体を否定してもしょうがないでしょう


核家族化になると何が必要か？
・共働き
・子供を見てくれる施設
・共働きできる労働環境
・有給がないとまず無理
・残業も多ければ　共働きはできない
・教育費の無料化

少子化が３０年前に叫ばれ心配されたヨーロッパがやってきたのは、こういうこと
それでも、男性型社会のイタリア、また育児環境が遅れているドイツなのではやはり少子化
日本は少子化をなめていたし、団塊の世代や老人層が多くて
若い人の生活自体を理解してこなかったことにあると思う
核家族化や共働き前提にシステムを変化させなければ少子化を少しでも改善するのは難しい

なぜなら男性だけの世帯年収で、家族を養えない時代がやってきたから
少なくなってるパイの中で男性の納税だけで国家の歳入を支えられなくなってるしな

心配しなくても大丈夫。
年金とか健保が崩壊したら子供いっぱい作るから。
ジジババのみ優位な制度なんて要らない。
若者は仕事せずに親の年金で食いつないで子種のムダ使いを控えておけ。
年金なんて基金化して、未達の人に保険料を分割返済しときゃいいの。
収入のないときに過去に払った保険料が帰ってくるなら、将来不安な年金なんて前倒しで潰れてもいいよな。

うちは兄弟が妻子とも実家のすぐ近くに住んでて、住民票はオヤジ筆頭の大家族にしてあるよ。
こうすると自営業の場合は健康保険とか色々安くなるんだよ。

日本は国是として大家族化を推進してるんだから、逆らえば損するのは当たり前。
諦めなされ。

>>720
女が男を経済力で評価しなくなった瞬間に少子化は止まるね。
日本で結婚しようと思ったら、男の雇用の安定＋生活できる給料が絶対に必要っていうのが常識。
でもそれを満たす男はどんどん減っている。
どっかで価値観をチェンジさせないと、未来永劫少子化は止まらない。
失業率40％でも子供を産むヨーロッパを見習ったほうがいいと思う。
あっちで日本のような雇用の安定を男に求めたら一生子供作れないからな。

>>723
じゃあ人間を学歴で見るのやめないとな
結婚・育児のコストは教育くらいしか削れない

>>724
大学まで学費を無償化し、18歳まで医療費も安くすればいいんだよ。
消費税も２０％程度にして、子供の教育や育児の経済行動への直接還元をすればいいんだよ。

>>724
学歴が重視されるのは、いい大学→いい会社→一生安泰っていうルートが保障されてる（と思われてる）からでしょ？
そういう方程式が崩れれば、上の方程式を満たした男を求めるのが女の正解、っていう方程式も崩れる。
世の中多様化してるんだから、みんな一つの正解・安定を求めてると、少子化は止まらないよって話。

あと、徹底した都市集中型社会にして、社会インフラを効率化させないとね。
田舎は、漁師や１市に１家族くらいの農家や林業家しか要らん。
自然は原野に戻り豊かになり、風車も騒音問題なく建て放題。

>>1
■「世界のＡＴＭ」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）

2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm
2011/09/01　★米戦費４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
2011/11/05　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
2011/11/07　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くｗ　だから増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107
2011/11/21　★小泉進次郎「ＴＰＰは売国奴にチャンス」−死刑に値する売国奴
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html
2011/11/30　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−10月末以降の為替介入額、過去最大の９兆９１６億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html
2011/12/01　★財務省が増税に走るワケ…背景に天下り先確保も−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm
2011/12/13　★“売国増税”おぞましい増税“裏工作”−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm
2011/12/17　★ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり２６７兆円の郵貯マネー−死刑に値する売国奴、宗像直子＆小泉
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281
2011/12/20　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−歳出は２．５兆円、朝貢は３０兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html
2011/12/27　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対中朝貢−世界のＡＴＭｗ　だから増税ｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUKHZ07SXKX01.html
2011/12/28　★米国「お、俺は知らねえよ！の、野田が勝手にやったことだよ！」−野田佳彦の対米朝貢について
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111228-OYT1T00335.htm
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活！』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

■三橋貴明オフィシャルブログ
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
●デフレのソリューション
国債発行＋財政出動＋通貨発行
●簡単なデフレのソリューション
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

■失われた２０年＝デフレ＝死者、１３年連続年間３万人超＝内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺

■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ！」

■死刑に値する売国奴、財務省
http://www.youtube.com/watch?v=YcV7ZVQm3tM
http://www.youtube.com/watch?v=lPwjdv27TPs
http://www.youtube.com/watch?v=asPaLzrl84I
http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU
http://www.youtube.com/watch?v=yFxfBdso7LU

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

>>727
東京ぐらいになると、もうこれ以上集中させるとむしろ非効率になるだけだ。
道路一本と押すだけで何兆円もかかる世界になってるからな。
第一、日本一出生率の低い地域に人間かき集めたら、ますます少子化が進むだけだ。

うん、これからは南関東や京阪神以外で
30〜40万人クラスの都市を増やすことを目指すべきだね

年寄りが多くなるコトは避けられないのだから
公共サービスを出来るだけ効率的に出来るよーに
ある程度は強制的に居住地を指定しないと

>>718
そうは言うけどね。
昔は高等小学校、現在の中学校卒業したら、
嫁に出されるのは普通だったからね。
義務教育終わって、都会に働きに出されたとしても、
田舎から出てきた15、6歳の女の子に手を出して、
20歳ぐらいには結婚というのは珍しいことでもなかった。

今は、俺たちは若い娘に手を出して、若い嫁もらったけど、
お前らは禁止だ。エロもダメだ。勉強でもしてろ。
だからな。
見合いの話があるっていっても、30歳すぎてからだよ。
30過ぎて同年代のおばさん紹介されても、見合いなんかしたくないって。

晩婚非婚は国策でそうなったのだから、仕方がない。
あきらめたほうがいい。

>>733
�`�_

日本民族終了といいましょうか多民族国家に移行するな。

民主党政権下で子供なんて増やせるか！

人口20万人の市が１つなくなったわけか

人口ピラミッドの出生の山を見てみると
団塊世代のあと30年後前後に団塊ジュニアの山がある
しかし、団塊ジュニア世代の次の山がない
フラットになっちゃってる

>>738
それが（これまで未婚を煽ってた）目的ともいえるんだけどな

消費税増税が、住宅購入や子育てに与える影響を考えるともう

>>738
今：
■■
■■■　　
■■■■■■団塊「老人は早く死ねというのか！年金減額などもってのほか！！」
■■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■

団塊Ｊr引退時：
■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Ｊrの年金なんか誰が払うかｗ」
■■ ↑「団塊Ｊrは日本没落の戦犯！」
■■ ↑「団塊Ｊrの安楽死法案通過ﾏﾀﾞｰ？」
■ ↑「団塊Ｊr狩りやろーぜ」
■ ↑「団塊Ｊr早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

逆ピラミッドの頂点「団塊ジュニア」は衰退ニッポン最大のスケープゴート。

>>741
結局は数の力で福祉増税でも何でもゴリ押しすると思う。団塊と同じ様に。
世の中、数の力が最強なのよ

>>741
俺は未婚の団塊Jrだけど、正直社会的な責任は感じてる。
もっと遊びたい仕事もしたいと言っているうちに婚期逃した。
なんだかんだ言ったって人がいない国なんて終わるに決まってるし、
なんかとしなくてはならない。
今、まだ日本に余力があるうちに移民を促進するか、
現役世代に重税をかけて財政規律を取り戻すしかない。
覚悟決めないと、マジで日本が終わる。

>>743
補足すると、俺達の世代（たぶんその上、今の50代くらいからだけど）は、
個人主義・自由恋愛が当たり前すぎて、どんなに社会が困窮しようとも
それを理由に結婚・出産することはまず無い。
ということで、移民推進
もしくは、社会衰退を招いた責任がをとるために、未来に可能性を残すために
増税するべきだと思う。
数がいる俺達の世代が現役でいるうちに、何が何でも規律を取り戻すべき。

>>720
いや、なんというか激しくごもっともでございます。
核家族化は別に悪いことじゃないと思ってますよ。

>>743
男だろ？まだ間に合う。中田氏婚決めて来い！！

人口減少は自然現象だろ。
日本の人口は増えすぎた。おかげで劣等個体も増えてしまった。
無職とかキモオタとかが子孫残さずに死ぬのは当然のことだ。

>>746
子育て費用は社会的現象だから明白に違うよ

>>738
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む） 
・バブル期　　　　   70-80％ 
・氷河期（94〜05年） 55％ 
・好景気(06-10)　　  70％ 
・現在（11〜）　　    62％ 

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％



氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

行き当たりバッタリなんて企業に限らない
自分勝手に精一杯生き抜かなきゃ自己責任も全う出来ない
子供なんて欲しけりゃ作る、余裕が無ければ作らない
そうして生きても会社は勿論、社会全体に階層のピラミッドは
強く弱くありのまま厳然とそびえ立つ、負け犬は幾つになっても負け犬
それが自由主義格差社会だろう、まず自分が生き残るのが先だよ

>>718
七五三って戦後からの風習なんだけど

>>727

飢餓の恐ろしさを知らん奴だな。飢餓の恐ろしさを知っていたら、とてもこんなことは言えない。
飢餓の恐ろしさを知らん奴が平気で農村を馬鹿にしたことを言う。
贅沢に馴れきった日本人の腐敗と言うべきか。
農村など、あってもなくてもどうでもいいと思っているわけだ。
日本人は、もう一度飢餓を体験したほうがいいのかもしれん。
世界恐慌か戦乱が襲ってくれば、体験するだろう。
草をかみ、泥を舐め、ゴキブリを食い、人の吐いたものに飛び付き、
ついには、餓死者の死体の肉まで食うようになれば、自分が何を言っていたかを、
理解するだろう。

親の世代より貧乏になりながら親世代を支えてる
この瞬間に子供が増えるワケが無い

http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A90889DE1E5E5E7EBEAE5E2E2E6E2E3E0E2E3E0EBE2E781E2E2;dg=1;p=9694E0E7E3E3E0E2E3E3E7E1E5EB
こんなニュース見るとますます不安になるな。老人、減らないんじゃないか・・・・・

>>751
地方によっていろいろだが、江戸時代からある風習だよ。

近世までの日本は、現在の開発途上国と同様の状況（栄養不足・健康への知識不足・貧困など）が原因で
乳幼児が成人するまでの生存率はきわめて低く、その様な事から乳幼児の生存を祝う節目として定着した。
男児が女児よりも早く祝うのは後継者としての意味合いもあるが、医療技術が発達する現代までは
女児よりも男児の生存率が低かったためである。また、三歳＝言葉、五歳＝知恵、七歳＝歯を神から
授かる事を感謝とする地方や、三歳、五歳、七歳は子供の厄として、七五三を一種の厄祓としている
地方もある。

障害者を間引く為の期間でもあり、「七歳までは神のうち」[1] という考え方と結びついていた。
また、これに逆らう家の子は神隠しとして処理された。

そりゃ東京関東周辺のローカル風習だってば
なぜか一般にやるようになったのは戦後から

>>743
育児費用、進学費用分の通貨私製が容認されるまで責任を取る気はさらさら無いけど？

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/01(日) 23:44:57.09 ID:/q3ECGoK
子育て人口全員
阪神圏に移動させればよい。

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/01(日) 23:46:47.04 ID:v7y4yH1b
>>41
すべてとはいかんが
橋下市長が今年４月までに医療費中学まで無料とか言ってたし
実現すればかなり近くはなるかもな

大丈夫、隣国のシナさんやチョンさんが来て増やしてくれてますよ。

>>753
親の世代が若年時に間借りなりにも今より給料が高かったと言えるのは
バブル世代だけだろう？その世代はまだ支える側で頑張っている
ちなみに金の卵と呼ばれた団塊世代の集団就職者が東京へ出てきた時
彼等のの初任給は7000円位、地方の家庭から子孫を切り離した代償として
国が老人に小遣を与えるためか、そのころ皆年金制度になった
当時の団塊も当然7000円の初任給の中から保険料を払い負担した

>>760
で、その頃は米10kgいくらくらいだった？
残業ってどれ位していた？休日出勤は？
それらを断ったら、クビになってた？

【社会】 「日本の若者、慰安婦の存在すら知らない！」 韓国人歌手ら、東京で従軍慰安婦ポスター１５００枚掲示…大阪や京都でも予定★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325810298/

>>761
米1キロの小売指導価格は約90円（平成7年にキロ380円で以降指導価格廃止）
貧乏人は麦を食え！の時代
突貫サビ残は日本の伝統
当時を生きていないが、会社の寮（タコ部屋福利厚生）で集団生活をしていたようなので
サビ残を断っても、帰って飯も無く入寮できなかった可能性もあるな
クビにする時は田舎の両親を呼びつけ引き取らせていたようだ

>>760

うん、たしかに集団就職の時代の労働条件は、ひどかったな。
第一、中小、零細企業で働く青少年がほとんどだった。
大企業エリート層などというものは、まだ存在していなかった。
個人経営の商店や工場で住み込みで働くのが一般的だった。
自分の部屋すら無かった。プライバシーが無かった。
休日は、一か月に一度しかないところがほとんどだった。労基法もくそもなかった。
寝る時以外は働いていた。残業という言葉すら無かった。
残業とは、定時という言葉のうえに成り立つ言葉だからだ。定時が無いのだから、残業もない。
それでも働けるだけ有難いと思わねばならない時代だった。
大学を卒業して大企業で働くパターンが定着したのは、
昭和35年〜40年以降だったように思う。

>>764
当時の賃金資料を見ると「サイレン手当（始終業時に合図をする労働者の手当）」なるものも有ったから
それなりの企業では定時という観念が有ったのだろう
時間外手当がどの程度支給されたかは分からんが、いくらでもサビ残で無理の利く現状から見て押して知るべし
当時の賃金体系は何十円とかの少額手当の類がものすごく多くて見るとビックリ

>>305
逆にコンドームを支給した方がSEXが増えて出生率が上がるかも

【調査】テレビっ子急減：「ほとんど見ない」5年で2.5倍に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324574384/

楽をした世代ということになれば、バブル期に大学を卒業した世代だろうな。
団塊ジュニアということになるかな。
バブル崩壊後に大学を卒業した世代も、団塊の世代よりは、楽をしている。
「嘘だーっ」と言う人もいるかもしれないが、生まれる前の日本を知らないだけ。
団塊の世代を考える時、うまく出世した人ばかり頭に浮かぶのかもしれないが、
実は、悲惨な境遇に転落した人間のほうが多数派。
団塊の世代よりもつらい目にあっている世代はいまのところ、まだ登場していない。
もちろん、全体をながめての一般論だけれど。

【雇用】日本に広がる「男性不況」の波 [12/01/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325860591/

>>669
>考えてみるとさ、日本って昔は世帯同居率が高かったわけやん
核家族化を望んだのは今の７０代前後だと思うよ。
あと、テレビで見ただけだけど
昭和３０年代後半は「家付き、土地付」とか結婚相手は次男であること
が条件だったらしい。
核家族化とか老人の面倒を見ないというのは今に始まった
事じゃないと思うよ。
経済が良くなって核家族化などは時代の要請だったと思うけどね。

今の時代はオートメーション化が進んでいるから
人口が減っても問題ないよ。
>>741
やはり年金は崩壊するのかな？
崩壊するなら、崩壊させて新しい年金システムを
構築させるべきだと思うけどな。
官僚は年金は崩壊すると思っているのかな？

官僚の視点だと100歳から1円でも
年金は存続してることになるから崩壊はしない

>>763
>クビにする時は田舎の両親を呼びつけ引き取らせていたようだ
これは、ある意味、良いシステムだよね。
今の時代は辞めさせたい場合はイジメなどのパワハラで
精神的に追い込んで辞めさせるとかがあるから
良くないね。これも豊かになった証拠なのか？
しかし、最近の経営者は本当に駄目だね。

日本人減少に手を打たないで、移民入れるとか言ってる日本の政治家はマジでゴミだな

>>772
さすがにそんな状態になったら
誰も払わなくなって、年金が崩壊すると思うけどな。
毎月１円の年金だったら、さすがに国会議員でも騒ぐだろ？
年金が崩壊したらどの様に対処するかの論議をしていないのは
議員の無能だね。

人口減少が２０万人、
妊娠中絶が分かっているだけで３０万件。

妊娠中絶を原則禁止にして、育てられないなら施設に預けるようにすれば
雇用も生まれ万事解決だと思うんだけどね…。

>>768
バブル世代は団塊ジュニアじゃないだろ
団塊ジュニアは氷河期第一世代だから

あと、施設で育てると子供の情緒形成に良くないとか家族観形成がどうとか言う人もいるけど、
旧共産圏の例は、あれはそもそも家族を社会階級に類似させて階級打破を目的としたものだったからだろう？
それを反例に出してくるのは見当違いではないかと…。

従来の家族観、それも高度経済成長期に作られた核家族万歳主義ではなく、
もっと家族の構成要件を地域社会に接続した家族観を形成したら良いんじゃないかなと思ったり。

>5>2>7>1>4>6>8　　　>39>24>98>56>87>52　　　　>65>69>39>90>65>93>50
　　　　　　　　>3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>47
　　　　　　　>6　　　　>43>41>12>14>42>20>73>78　　　　　　　　　　　　>79
　　　　　　>89　　　　　　　　　　>92>26　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>82
　　　　　>72　　　　　　　　　　　　>90>16　　　　　　　　　　　　　　　　　>31
　　　　>44>59　　　　　　　　　　　　>56　　　　　　　　　　　　>93　　>11
　　　>49　　>40　　　　　　　　　　　>56　　　　　　　　　　　　　　>93>65
　　>62　　　　>44　　　　　　　　　>99　　　　　　　　　　　　　　　　　>13
　>47　　　　　　>10　　　　　　　>49　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>65
>80　　　　　　　　>39　　　　　>25　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>66

>>776

昔は堕胎禁止が世界の常識だったし、重罪だったよね。
人口減少の決定的な解決策ではないけれど、あまりにも簡単に中絶する風潮そのものは、
批判されるべき時代だと思うよ。
恋愛をもっと真剣なものにするためにも。

>>768

すごいな
一行も同意できないｗ

>>780
世界中をキリスト教徒にして、正しい道に人々を教導しないとなりませんね

世界中の先進国で蔓延しているマンセッションすなわち男の不況が原因だね。
昨今の不況は男の職業ばかりに直撃していて、女の職業はむしろ増えている。

安価で扱いやすい労働力だから女が使われるんだろう

>>784
ちょっと違う。
建設業や製造業などの男向きの職がなくなっているが、介護等の女に向いているサービス業の需要は萎えていないということ。
よく言われている女が男の職をとったという論調は適切でないと思う。

>>785
職が無くなっているのではなくて低賃金の新興国に流出しているんだろうな
介護は、移民労働を入れない限り流出できないからな。
女に向いているかどうかは本質的でなくて、地産地消か否かってことが
大きいだろ。地産地消サービスはグローバル化でもある程度耐える。
モノとして輸入できる商品はグローバル化で国内雇用が駆逐される。

大学進学したとき、確信した。中・高校は不要である。

高校のテキストなんて読んでもさっぱり分からなかったけど
大学の教科書は非常に分かりやすかった。おかげで人生６年
損したぜ。

>>776
チャウセスクの子供たちが量産されるわけか。
施設よりも幼年学校か、イエニ・チェリみたいなのを作ったほうが
絶対に良いと思うぞ。

>>785
店番や事務、その他も男の仕事だったんだけどなｗ
確実に影響はあるぜ

ﾟi ･｡i＊i゜･｡ｏi ･｡i
｡＊。|ｏ＿＿＿･|ﾟｏ|
･+ｏ｡ﾟ／_ノヽ_＼ﾟ＊･
ﾟi･｡／(≡)　(≡)＼ﾟ+ あぁ…もっともっと若者から雇用を奪って、
｡|ﾟ//// (_人_) //∧ﾟ 手厚く老後の面倒も見て欲しいお…
＊｜　　 |┬｜　　｜
･i｡＼＿　`ーU　＿／｡
ﾟ＊／　＼| ﾉ　 ＼･ｏ
ﾟi｜|　　　￣￣ ⌒ヽ
ｏ｜|　 /　　　　　|
･i ｿヽ_人　　／人　|
ﾟ｡/　 /　￣￣ / ｜ |
／　　　　　 /　｜ |
　|＼∧ＭＭＭ∧／|
＜年寄りヘ ブ ン 状 態！＞
　|／ＶＷＷＷＶ＼|

>>768
経済社会が成長していく過程に生きた人は
若い時代の生活レベルが低いのは止むを得ない所
今の若者は生活レベルがもう向上しない事に苛立っている
団塊が世代として明らかに割を食ったと思えるのは
バブル期とマイホーム取得が重なった事
尻の毛羽まで毟られた結果が前世代に比して
老後資金の積み立て不足に数字で現れている
もっともすでに到来している不幸は目に見えるが
これからくる不幸は見えないから
我々が60になる頃は団塊の20代の頃の生活レベルになっていないとは言い切れない
その時、改善の余地が沢山有るから頑張ろうと思えるだろうか
それを考えたら子供なんかおちおち造れないという所だろうな

>>790

団塊世代というのは、その後の世代に比べて一番つらい思いをしているが、
団塊を産んだ親の世代の生活は、それどころではなく、言語に絶する悲惨なもの。
いまの北朝鮮レベル。終戦直後の飢餓地獄スレスレのところにあった。
どうして、あんな状態で子供を産めたのか、いまとなっては、さっぱり説明がつかない。
軍部の「産めよ増やせよ」の命令は、戦争が終わってすでに無効になっていたはず。
ただ、男の視点からは、どんなに貧乏でも、結婚しやすかったことは事実。
いまの若い人が没落貴族の悲哀を味合わなければならないつらさは理解できる。
人間は、いまより上があると思えばこそ、がんばって生きていける。
これからは、暗いことばかりだと聞かされたら、やる気もなくすだろう。
しかし、登りつめた社会は、いずれ、下降する、そのめぐりあわせに出合った不幸と思って、
あきらめてもらうしかない。
いくら、下降しても、そのレベルは、
団塊の世代どまりのはずだ。団塊の親の世代にまで下降することは、考えられない。

勘違いしている人がいるけど、貧乏人の子沢山と言うように
所得水準と出生率は反比例するのは古今東西共通でこれを否定する意見はあり得ない
国内でも都市部ほど出生率が低く地方ほど高い

>>792
結婚と所得が相関してるし普通にあるでしょ
教育費用が高騰してるのに収入が下がったら
子供の数は下がるというだけ

でも社会全体の傾向としては所得水準と出生率が反比例するのは古今東西共通事項

>>40
オートメーション化した結果増えた利益は株主に行きますしおすし

>>794
論点ずらし乙
貧しくなると子供がもてなくなるという事実には変わらないよ

論点を勝手に勘違いしたのはお前だ

>>794
貧困には絶対的貧困と相対的なそれが有るんだよ
団塊世代は破れランニングにツギ当てズボンで空き地を走り回って遊んで居たが
今、そんな経済状態だっらとても子供なんて造れない、走り回る空き地も無い
昔だって青春期を女郎屋に売られて過ごした人は子供なんて残さなかっただろ？
現代は出産出来る貧困ライン以下で生活する人のの割合が高いという事だ

教育水準が上がると将来の展望もなしに子供つくったり（というか中田氏したり）
しない。
同時にそれなりの水準の所得に達しないと将来の見通しがつかないので子供を
つくらない。
だから大学進学率が高く中流層が崩壊してる先進国は軒並み少子化になる。

頭良くなったから、じゃなくて、
何でも金で計算するようになったからだよ。
「あったかい家庭にお母さんが夕方ご飯作って待ってる」、
そんな家庭や子供は金銭収入にならないから損っていう寂しい計算が
蔓延してる。お母さんが外にパートに出て、帰りにスーパーで
惣菜買って帰ればお金が動いて「経済が成長した」っていうんだけど、
それってホントに進歩かなぁ。

　出産年齢女性数（２５歳〜３７歳で９０％）はすでに決まっているから
　年間出産数６５万人に向けて急減だろう
　もう破滅的な減少だと思うね
　これだけ弱れば隣のシナの属国でしか生きれないだろう
　将来はシナの日本自治区になっているかも？

>>799

日本の少子化は驚異的なほど異常です
この国は持ちませんは・・・・
危機感を本能で感じている人は大阪の橋下へ
期待するだろう

都市部の人口が流入で極端に減らないとしたら２５年後の
地方人口は（３０万人以下の都市）確実に半減します

この異常な少子化現象を普通に考えると高齢者の年金も日本経済の破綻
先送りも１０年も持たないのが解ります
日本は欧米経済の浮き沈みに関係なく数年でジ・エンド
株屋。経済屋のイカサマ論には騙されないことです
近い将来サバイバル人生に突入

ＩＴの存在ががなければ今の中国の経済急成長は確実にない
日本や他の先進国にとってはＩＴは経済生活の劣化しかもたらさなかった

結婚したとたん嫁が子供は嫌いだからいらないと言い出し６年弱夜の生活も無し。
結婚前に子供は２人で・・・とか語っていたのはなんだったんだろう。
いろんな意味で失敗しちゃったなあ。

確かロシアも一時出生数が１２０万程度まで減少したが今は１７０万程度
まで回復し人口も増加に転じたようだ。日本は北欧をモデルにして完全に
失敗した。むしろロシアを参考にすべきだろう。

>>807
ロシアの出生率が回復したのは、近年の油田・資源開発に成功して金回りが良くなったから。中東の油成金と一緒。

天然資源に乏しい日本のモデルにはならない。

>>808
出生率が改善してる割りにはドンドン人口減ってるんだよなｗ

>>806
明らかに拒否られてレスならば、上手く手を回せば離婚して慰謝料せしめられるはずだぜ。
完全な精神的DVなんだから。

>>806
子供産まない奴は結婚制度として保護されない
離婚しろ

日本は、住宅の狭さもあるんだろうね

せまい団地じゃあ、子供をつくっても寝るところもなくなるわな
引っ越す金もないし

本当に外国人に押されているのでしょうか？情報求むっ!

>>813
反対に外国人が増えれば人口は本当に増えるのでしょうか？情報求むっ!

>>802
ソーブ大好きで、行けば３Ｐ４Ｐ当たり前で全員に中だし市長だっていうからな
皆がそんなに絶倫になれる訳では無いし、彼ひとりでつくれる子供もしれている
日本人がこれからポトルネックを通るとして
ミトコンドリアイザナミにはなれないと思う生物的限界というやつだな

当然外国製増加の影響も重なり、海外移住増加の影響もあるのでしょうか？情報求むっ!

>>816
間違えた
外国籍でした。

出生率が最低の東京・関東圏に人を集める政策やってる以上は
人が減り続ける＝国力が低下するって、考えれば中学生にだって
分かるだろうに。

>>787 よく大学受かったな

>>819
今時、入学に試験など無く
大学のテキストは全部振り仮名付きでだったからだと思われ

>>812
住宅の広さは年々増してるよ。

ファミリータイプだと
昔は2DK、50平米で4人暮らしが一般的だった。
http://yassiblog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/07/wppl95bun35_4.gif
今は3LDK、75平米で4人暮らしが標準。
http://sumai.jiji.com/img/image/468751/phpVVoG58_4e9d3435a7eaa.jpg

間引きだ

団塊世代なんて名刺出せば商売出来たような楽な時代を過ごした連中だろ
日本のために本当に頑張ってくださったのは戦中派の人
若者はこういう方々に感謝しないといけない

>>812
あと、子供の勉強にも影響を与えるよね。

何度も書いたけど、俺はオートメーション化をしているのだから
人口が減っても問題はないと思っているのだけど？
人口が減ると税収や年金が問題だと思うけど
それは工夫が足りないからだと思うよ。
少人数対応が必要だと思うよ。

>>823
その世代で戦火を生き延びたのが最高に小狡い連中
未だあらゆる分野に君臨して団塊以下を操り絞り上げているから
まあ優秀ちゃ優秀な連中だ

少子高齢化対策って何なんだろうね
俺は３５歳嫁２８歳子供２人の家庭で
３人目も作ろうと思ってる
俺が３人兄弟で楽しかったからね
だけどさ

子供いない家庭の方が絶対生活楽だろ？
夫婦で公務員子供一人の奴なんか
すげーセレブな生活してるぞ
夏冬海外行って乗ってる車も夫婦で外車
頭良い奴や高収入の奴は子供増やさないんだよな

わが子のあの可愛さを知らないってのも可哀想だと思えばいいよ。

息子が可愛くてしょうがない親父が集う酒場　22軒目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1323357138/

あと公務員は仕事自体糞みたいなことばかりだからオレは嫌だね
セレブでもなんでもない。
あらゆる鬱憤を消費、浪費で晴らしているとしか思えない。

たぶんそいつらはこういうスレで毒吐き出してるんだよ。
　小さい子を持つ親のここが嫌い 142人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1324306148/

子供はハイリスク・ローリターンで、お薦め出来ない投資商品です
…と言うのがＦＡだろう

>>825
> >>823
> その世代で戦火を生き延びたのが最高に小狡い連中

つまり、徴兵年齢未満と、特攻崩れとシベリア帰りと南方収容所組と
本国後方補給部隊と国内で塹壕掘りしてた人間か。

>>826
現状の日本社会を見てると、「少子高齢化社会対策」って
寝たきり予防と労働力の機械化とその導入の低コスト化と人的資源の高度教育（高度なFAも
ちゃんと操作管理出来るって意味で）だと思うんだがね。
ただ経団連とか役人連中は、
国内消費を増やしたい、市中の金の回転率をあげたい、だけど底辺の給料は上げたくない、
だから低賃金労働力だけ増やしたい、という変な方向での対策しか考えてないような。

まぁ自動車もマンションも、世帯数、しいては人口が増えなきゃ新規案件増えないんだけどさ。

もしかしたら、国家財政がいいかげん破綻寸前で、そういうのに回す元の資金がもう無いのかもしれんが。

高齢者以外に回すカネはもう無いよ。
せめて若いやつはちゃんと選挙行けよ。

>>3
えっ？
少子化を進めることが少子化対策大臣じゃないのか？

>>4
お前らも日本のことを心配してる場合じゃないだろ。
ああ、北を引き取ればマシになるかｗ

>>13
ここ３年ぐらい高齢出産が急激に増えてるからじゃねえ？
出産の高齢化が頭打ちになれば下がるんじゃないか？

>>48
なかなか上手い表現だ！

>>67
タコが足食ってるようなもんだな。
子どもの代わりに子供を作れない大きなお兄さんお姉さん相手に商売してる。

>>70
原発の廃棄物をたくさん生産している地震国を欲しがるやつはそう居ないと思うが。

>>3
日本以外増加とか情弱にもほどがある
知ったかは死ね

もう少子化対策は手遅れ。
それよりも膨大な高齢者層の最低水準の生活を維持させるために他のあらゆる
ものが犠牲になることを覚悟したほうがいい。
特に若者はジジババの生命維持装置を維持するためだけに一生を過ごすことになる。

シンガポールは人口の４分の１が外国人だけど治安もいいし経済も好調

昔の半分っていうのを実数で見るとゾッとするなあ。
単純に世代の人口が半分ということは、売買もサービスもすべて今の半分になると見るべきということだろ。
今の労働人口もサービス規模に合わせてひたすら減らし続けるしかない。
いやあすげえわ。

>>829
そう、危難や窮乏の中でも生き延びられる能力を持った優秀な奴が生き残った
だからこそ、バブルで不動産を購入時の100倍で団塊に売り抜けインフレにも対抗して資産を残せた
世代間闘争もなんのその、未だに世にはばかっている
団塊は人口圧による競争はあったが、この世代のクレパーさには及びもつかないし
その後の過保護世代に至っては、お話もにならない
だから移民を入れて労働市場の淘汰圧を上げ、切磋琢磨で優秀な日本人を残そうというのが
経団連のいうネオ大和民族の創生だよ

>>835
ほんと、経済には深刻な打撃ですよね。
日本の将来は真っ暗としか思えない

薄給だし将来上がる見込みも薄く不安なのに子どもを作るバカはいない

豊かさを追求する際に人口増に依存しすぎたんだよ
規模ではなく質の面での豊かさを追求するいい機会だと思う
このタイミングで人口が縮小するのは神の手のような力が働いていて
むしろ経済は良い方向に進むと思う

貧しい社会は子供をたくさん産むほど金になる
しかし今の社会は子供を育てるのは負担だ
コストがかかるということは採算が合わないということで、採算が合わないということは生産性が低いということだ
アダムスミスも言っているが、利己心を追求すればそれが最終的に良い方向に向かう
だから少子化は最終的に良い方向に向けてくれる
市場原理がそうしているのだから、そうなる

>>839
団塊が死滅したら人口のバランスもマシになるよね。

>>839
>>規模ではなく質の面での豊かさを追求するいい機会だと思う

結構こういうことを主張する経済アナリストとか世の中にいるんだが、
要するに低価格・低付加価値・低品質のモノやサービスを大量に売るよりも
高価格・高付加価値・高品質のモノやサービスを少量多品種で売れってことなんだよな。
リーマンショック後にデフレに拍車が掛かって
安かろう悪かろう的な方向に経済が突っ走っているのを見ると、
将来に高付加価値品が一般人の身の回りに溢れるようになるとは
現時点では到底思えないのがあれだが。

>>841
団塊は急性、jr.は持続性
jr.をなめて貰っては困るぜ
そして日本は日向のソフトクリームのように
コーンの形のまま溶けて国土にふさわしい小さな落ち着いた社会になって行く

安定した雇用はないわ
税は重いわで少子化が改善する材料ないもんな

若者に子供作らせるより１００歳まで働けるサイボーグ老人を作ればいいと考えてる国だからしょうがない

氷河期世代をないがしろにした小泉政治のツケが
いよいよ国の存亡にまで及んで来た

世界の大国まで押し上げた自民党に対して
日本を没落と破壊を推し進める我らがミンス政権ｗｗｗ

>>846
小泉政治の自己責任論は氷河期だけがターゲットじゃなかったよ。
なに自分だけ被害者ぶってるの？

>>839
少子化よりも、高齢化の方が大問題かも

>>848
しかし一番直接的に被害を受けたのは、明らかに氷河期世代だよ
彼らがまともに家庭を持てたら、少子高齢化対策は
もう少し穏やかな形で行えた

学生時代にこれからはリスクをとれば働かなくて良い
俺は投資家になるというツレに株の手ほどきをしてやった
卒業後は年賀状も来なくなって本当に凍死家になったのではないかと後味が悪い
奴さん小泉改革の熱烈な支持者だったから自己責任は理解していたとは思うが
氷河期無職はこんなの多いな

老人対策しかしないからな
こうなるにきまってんだろ

最近女性が大学・公務員・大手企業受ける人も多いね。男の採用枠を狭まる。
その割に男には依然給料を稼ぎ家族を養うことが求められる。結果給料のいい男の数が減。
ﾌﾘｰﾀ、派遣では男は結婚不可。女も給料稼ぐ男が減り結婚難。結局優良企業の女は高給な男と結婚。
大手・公務員共働で2家族分の給料を独占。優良企業の女は専業主夫になる男と結婚するか寿退しないとだめだ。

放射線まみれ放置してる国で出生数増える方がおかしい

国家の予算のほとんどが老人のためにつぎ込まれ
現役世代や・子どもへの支出はすずめの涙
昔は国立大学の年間授業料は昭和50年の頃はたった3万6千円だった
国家が未来への投資である公的教育への支出を減らしてるのだから
衰亡するのは当然

ファミリー世帯向け公的支出÷高齢者向け公的支出×10の数値
※少子化対策に教育費公的負担を合算
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1587.html

25〜30・・・アイスランド
20〜25・・・・アイルランド、ニュージーランド、オーストラリア
15〜20・・・・ノルウェー、カナダ、フィンランド、デンマーク
10〜15・・・・スイス、英国、米国、オランダ、スウェーデン、ベルギー
5〜10・・・・・日本、イタリア、ドイツ、スペイン、オーストリア、ポルトガル、フランス
0〜5・・・・・・ギリシャ

客観的に見てこれから生まれてくるよりは生まれてこない方が圧倒的に得だと思う。

>>91
男１人で家族４人を食わせて行ける時代は終わったんだから
産休育休を取り易い社会にする気も、保育所は常に定員割れで
誰でもすぐ入れる状況を作る気も無いならならそれしか無い。
非正規で出産＝解雇濃厚な職場なら、稼ぎの良い男を見付けるしかない。
４ヶ月前に書いたレスをサルベージしとくぜ。

614 ：ワシもひろゆき：2011/09/10(土) 00:53:24.07
高校大学に保育所を併設して、学生の子供は無料にするなんてどうだ。
育児に専念したかったら休学しても良い。
高校はも全て単位制にして、時間を掛けて卒業しても良い。
そういう多様な生き方を認める社会が楽しそうじゃないか！
医学部の学生は友人の出産から学ぶこともあろう。

その前提に学校で、
道徳の時間に異性を尊敬すること、好きな異性が出来ることは素晴らしい
自然なことなんだ。
恥ずかしがらずにどんどん告白しなさいと勧める。
体育の時間に男女でのダンスの時間を設ける。
学校行事はより男女が協力せざるを得ないような内容にする。
保健や家庭科の時間に、子供を育てるということは自分も多くの
ことを学び成長出来ると教える。
（あー、子供の居ない先生だと説得力が無いかｗ）
男女の考えかたの違いを理解出来るような討論の場を授業で設ける。
これにより若いカップルが早くゴールインすれば良いんだ。
もちろん、保健で健康面を考えたら高齢出産は避けたほうが
良いことを教えるのは当然だ。
両親が子供の前でラブラブなことも効果的だ。
マスコミは仲の良い若いパパママって良いなと煽れ。
これでうらやましい！ 早くああなりたい！ と思うようにさせる。

>>834
都合いいところだけで区切って独立した国

まあセックスやりたい盛りのとき＝子作りのときってことだからな。
30後半になって子作りのためにやるセックスほどむなしいものはないからなぁ・・・

とりあえず避妊具は既婚者以外使用禁止にすべきだな。

>>850
氷河期世代が家族と子供を持つことを強行したとき
そのための資金を得る方法は実質的に非合法手段しかないのですが。
（およそ年間４００万円くらい）

今後の労働環境の傾向としては、賃金カットやリストラは続くだろうな。一般人が結婚・子育てをするのが困難になってきてると感じる。全員が結婚・子供する時代は終わった。どう考えても少子化は進行する。
最近やたらとマスコミが結婚特集を取り上げるが、いざ少子化して都合が悪い連中がいるんだろうな。

しばらくすればクローン人間が生まれてくるから
心配はまったくない

日本は婚外子が少ないから出生率が低いんだと言われる。
だが、実質出来婚＝欧米の婚外子じゃないか？
欧米は子供産んでも同棲を続けるが、日本は籍を入れる。

というか、欧州は子供がいても基本教育費はかからないところがほとんどだし
子供に手当てもでるので、旦那と離婚しても仕事を続けられるしな
だから、婚外子も多いし、シングルマザーも多い

フランスとか英国みたいに手厚い制度を実行しない限り少子化は続くね。
共働きして何とか暮らして行けるような若い世代の夫婦や同棲者がこれ
だけいて、地方の中小企業なんか妊娠＝退職だから子供作りたくても
なかなか難しいだろ。
しかも、保育園・幼稚園も減ってしまって定員オーバー気味。
おまけに小児科医院で減ってしまってるし。

今の年寄りは、少ない支払で多く年金貰って良い老後を過ごしているんだが、
若い頃に苦労していてその見返りという考え方もできるなぁ
昔は子供を沢山作って貧しくても苦労して子育てして生活していた
その子供が大人になって年金払うようになったんだからいいじゃないか
最近の大人は自分たちが楽して楽しい生活できればいいとしか考えず、結婚せず子供を作らずという感じだから
その結果少子化で、年金支払額が減って年金制度がおかしくなってしまった

>>839
そのためには教育改革と雇用の価値観の変化が絶対に必要なんだけど、日本でそれを
やれるやつがいるのかねえ。それが不安。
今みたいにとにかく大学は出ろという強迫観念があり、かつFラン出てるとまともな就職は
難しいというミスマッチより高卒なら高卒で真面目にやれば一生ちゃんと食えるような
社会にしないとな。不真面目＝社会の弱者ならともかく低学歴＝社会の弱者という構図は
おかしい。

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

>>867
つまり、豊かな老人と、貧しい若者が一緒に暮らせばいいんですよ

優良企業正社員に非ずは人に非ず

東京うまれだと公務員しか目標がないわな

>>870
しかし、サザエさんのマスオさんやちびまる子ちゃんのすみれさんのように
結婚相手の親と同居するぐらいなら、結婚したくない人が増えてしまった。

大概は貧乏な老人と貧乏な若者の同居になってしまうから同居したくない
生活保護だって世帯分離した方が受給額が増える事が多いからな
定年まで勤めて子供が同居して暮れるような年金額かどうか一度計算して貰った方が良いかもな
ほとんどが孫子に恥じてひっそり暮らさにゃならん額だろう
貧乏な老人は醜いからな

>>814

移民を入れたイギリス・フランス・ドイツの例では、移民の人口だけボコボコ増えた。
移民は貧乏だから、ボコボコ子供を産んでゾロゾロ増える。
外国人が増えると、外国人の人口だけ、ゾロゾロ増える。
日本へ入りたがっている反日外国人は、もし、入ることに成功すれば、ゴキブリのように増え、
日本は、しっちゃかめっちゃかになるだろう。
なにしろ、生まれた時から、「日本撲滅、日本打倒」の反日教育を受けた組織的破壊集団と、
犯罪組織のゴロツキがやってくるのだから、
これに、先住の工作員や暴力団が結託すると、日本は滅茶苦茶になる。

日本の将来は暗い

ここまで少子化を進行させた戦犯は誰？

マスコミ

ブロイラーのゲージは一匹用だからな