【社会保障/ドイツ】「年金でゆとりの老後」無理、定年後も働き続ける高齢者たち[11/12/26]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
欧州一の経済大国で、65歳以上の国民の数も欧州最多なドイツで今、
高齢者が年金を補てんするためアルバイトを強いられる事態が起きている。

専門職向けの求職サイトで
「元気な年金受給者。身体的にも知的にも問題なし。月400ユーロ(約4万円)以上の仕事求む。
コンピューターの知識豊富」などといった自己アピールを見かけることも珍しくない。
こうしたサイトにはよく、ドイツ国内の退職者2000万人中、追加収入を必要とする高齢者を
対象としたいわゆる「ミニジョブ」を扱うコーナーが設けられている。

フランクフルト(Frankfurt)郊外ジントリンゲン(Sindlingen)に住む
ノルベルト・マックさん(69)は「週2〜3日、新聞を配達している」とAFPの取材に語った。
「だいたいは昼ごろに着く広告入りのフリーペーパーだから、2〜3時間あれば200〜300部配れる。
ショッピングカートを使って担当地域を回っているよ。
終わった後は疲れを取るため、家で1〜2時間、昼寝だ」

ジャーマン・シェパードの訓練が趣味だというマックさんは退職前、工業用機械製造業界で働いていた。
月々入る年金は1500ユーロ(約15万3000円)。
新聞配達で稼ぐ月約180ユーロ(約1万8300円)を、病気の妻と2人分の生活費の足しにしている。
「古くなってしまった車と家庭菜園、それから犬が、わたしたち夫婦のささやかな楽しみだよ」

■食いつなげても、まともに暮らせない
こうした低賃金の「ミニジョブ」はそもそも、2003年にドイツ社会民主党(SPD)の
ゲアハルト・シュレーダー(Gerhard Schroeder)前政権が雇用対策として作り出したものだ。
課税率が低いこともあり、65歳以上の高齢者の間で人気となった。
この世代が「ミニジョブ」就業者の約11%を占めるという。

退職前はカスタマーサービス職だったゲルダ・ハーファーマルツさん(72)は、
独東部エアフルト(Erfurt)のスーパーマーケットで、スイス産チーズの宣伝販売をしている。
「どうしても仕事を見つけなくちゃならなかった」と語るゲルダさん。夫とは離婚した。
「年金は月880ユーロ(約9万円)。そのうち375ユーロ(約3万8000円)が家賃に消えてしまう。
パートタイムの収入がなかったら、どうにか生きていくことはできるかもしれないけれど、
まともに暮らしてはいけないわ」

■急増する働く高齢者、定年も引き上げへ
ドイツ労働社会省によると、年金を補うためパートタイムで働く高齢者は、過去10年間で
58%増加した。年金受給者のパートタイム人口は2000年には41万7000人だったが、
2010年には66万1000人に上っている。

欧州連合(EU)の統計機関ユーロスタット(Eurostat)によると、65歳以上の世代はドイツ人口の
約5分の1を占める。そんなドイツではまもなく、2006年に承認された法改正により、
定年が65歳から段階的に67歳に引き上げられようとしている。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2847546/8231772
関連スレは
【郵政】郵便事業会社、9月で1万人超を雇い止め 65歳以上の期間雇用者[11/12/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323750158/l50
【雇用】65歳まで再雇用義務付け…厚労省方針[11/12/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323832426/l50
など。
2名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:03:22.59 ID:SJoaQZXK
年金支給はオワコン
3名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:03:38.76 ID:ndn3bAd8
ドイツ人もアルバイトするんだ
4名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:04:33.45 ID:DXKFFRp9
年金制度の起源は、ドイツのビスマルク。
5名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:04:52.56 ID:KupwFVu6
日本の朝の喫茶店は年寄りで一杯
6名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:04:57.90 ID:C2DzekgI
>>3
語源自体が、、、
7名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:06:54.24 ID:PMLzY5DW
ドイツが、日本の社会問題ばかり取り上げるのは自国の問題隠す為か?

他よりマシって思えば優越感を幾分か満たせるしね。

ドイツの老後なんて悠々自適の暮らしのイメージを日本のマスコミが日本人に植え付けてきたよな。
8名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:07:45.61 ID:qXf6QnR4
ドイツ礼賛厨〜、出てこい!
9名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:09:50.22 ID:kgdyN8zJ
欧州一の金持ち国のドイツも大変なのだな。
昔は60歳前後で早期退職。後は年金と個人年金で
欧州や世界を回るのが普通のドイツ人だった。
日本からみれば夢のような国だったのだが。。。。
10名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:09:54.86 ID:noe9VYYn
ドイツの生ぽもろてる移民の方が金持ちだなw
パートのばーちゃんの倍以上だし
11名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:11:22.51 ID:Rw/hDPWf
>>7
そんなに取り上げてない。
数少ないドイツでの日本の記事を日本のマスゴミが逆紹介してるだけ。
自意識過剰だとホルホル民族になるぞ。
少女時代は世界を制したとか、キムヨナは世界最高のアスリートとか信じてる。
幸せ回路発動。
12名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:11:53.40 ID:NOL93tIu
昔の老人はそんなに長い気などできなかったけどいまどきの老人は元気なので仕事しないと困るわな
一人で一人を支えるなんてできるはずがない
13名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:12:30.63 ID:PMLzY5DW
いかにも最近始まった問題みたいに書いてあるけどさ、前からじゃねーの?
年金がこの額なら昔から生活出来ない年寄りはいたはずだろ。

14名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:13:42.02 ID:rcEcxAIf
欧州の韓国・ギリシャを抱えてる分だけ日本より大変そうだな
15名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:13:43.18 ID:2YRPpmVk
アルバイトはドイツ語、ドイツ語選択が多数だった時代に苦学生が仕事探す時
『労働を提供する』とかの意味のドイツ語が学生間の隠語となったらしい。
16名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:15:30.98 ID:hsLNyRNS
「そういう人もいる」「昔より少し増えた」
このレベルかとw
海外に行くと分かるけど、
数として圧倒的に多いのはドイツ、北欧系。
やはり、豊かなんだよ。
すごくケチという点もあるけどw
17名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:15:38.08 ID:NOL93tIu
世界でも高齢化が問題になってきたな
もうすぐアジアでもそうなる
18名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:16:28.16 ID:TUK56FPt
日本語のアルバイトは、英語で言えばムーンライトだ。
19名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:20:19.60 ID:Vn10Ua/A
仕事がある限り働き続けるってことは悪くない。
引退した人はどんどん老け込んでいる。
20名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:20:44.48 ID:PMLzY5DW
>>11
意味わかんねー例えだな。

実際に俺はドイツ人に日本人は定年退職した後も働いてる老人が多いんでしょ?ドイツでは考えられないって言われたことあるよ。

Karousiと同じで結構認知されてることなんだよ。
欧米で自国問題は棚にあげて日本がスケープゴートにされるなんてのはわりとよくあることだと思うけどな。

10年以上前にイジメが社会問題になった時もそう

海外ではイジメない。日本人のはみ出した人間を排除する陰湿な文化なんて報道してたのもあったぐらいだからね。
21名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:21:29.49 ID:ocTFbeRy
仕事あって健康ならね
22名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:23:11.85 ID:M5tZxi94
Arbeit macht frei
23名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:24:20.38 ID:gHe1LmJu
>>20
欧州人が日本のことをそんなに注目しているわけじゃないってことだろ。
放射能を垂れ流す困った国くらいにしか思われてないと思うよ。
24名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:25:41.91 ID:4XjF3hhG
一時期スウェーデンとか北欧の社会保障制度がもてはやされたことはあったなw
25名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:26:54.38 ID:noe9VYYn
ナマポ増額で年金減額してるからな
子沢山なら日本の勝ち組位ナマポ貰える阿呆システム
26名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:29:13.09 ID:huI96tJw
アメリカなんてフロリダでゆったり老後とかもはや夢物語
長生きは罰なんだよ
27名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:30:30.31 ID:PMLzY5DW
そんなことは理解してるよ。
ただ日本と言えば社会問題とか変な日本ばかり取り上げる傾向があるのは確実。
実際に日本にいる海外の駐在記者が、本国から要求されるのは世界から見た変な日本についてばかりで、普通の記事を作っても採用されないって発言してるからなw

28名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:34:28.68 ID:Ue4ujzh8
ドイツに限ってこんなことはない
>>1の話は嘘だろう
俺は信じないよ
アウディA6のオーナーだからね
29名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:35:20.40 ID:LxTkgF22
若者からの雇用を奪うなよ。
30名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:41:45.55 ID:NOL93tIu
>>29
じゃあ人口の30%も40%にもなる仕事もしない老人を現役世代が支えるのか・・・?
元気なんだから60代まで働くのは当然だと思う
年金が60歳からだったのも昔は平均寿命が低かったからだし
31名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:44:04.19 ID:Rw/hDPWf
>>27
google newsを米国版にして今日のニュースの上位を見ると、

・Japan's nuclear response filled with errors, report says
・Japan, China Focus on North Korea?
・Japan prods Myanmar to continue with reforms: report
・Japan Stock Futures Little Changed on Holiday Trading
・Smoke and Mirrors Obscure Japan's Budget

日本の新聞よりもきちんと題材を選んでる。
あなたが言ってるのは、「海外の新聞が取り上げたニュースのなかで変なものを日本のマスゴミが面白がって取り上げてる」
ことだろう。
自身のホルホル化を防ぐためにも日本のマスゴミは信じるべきではない。
韓流が日本韓流とかどこで流行ってるのかw
32名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:44:26.04 ID:Ue4ujzh8
>>29
雇用機会は正しい経済政策をやっていれば自然に増える
椅子が増えれば椅子取りゲームは激しくなかろう
33名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:45:25.27 ID:NOL93tIu
仕事がないように見えるのは仕事を選んでるからだろう
バイトとかなら山ほどあるよ
34名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:45:32.34 ID:7fm7gNME
Arbeit macht frei


というネタはさておき、真面目な話、定年で悠々自適とか言って家に引きこもってると
あっという間にボケちゃうだろうしな
軽度の労働はボケ防止にもなっていいんじゃね?

35名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:45:36.71 ID:3jTBfTkM
国栄ネズミ講じゃん
36名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:48:06.68 ID:r22npleu
ていうか「老人が働ける雇用」があるのが重要。
37名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:50:02.18 ID:kgdyN8zJ
>>33
この前震災の特集をやっていたがその通り。
仕事は山とあるが失業者はパチンコ通い。
給与が安いので暮らせないそうだ。
また土木会社が求人を出しても人が来ないので
役所の工事入札が半分も進まない。
これから復旧工事はますます遅れて行く。
38名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:51:31.12 ID:Ue4ujzh8
>>37
市場原理により次の2つのシナリオのどちらかになる:
1.給与水準が上がって求職者が増える
2.給与水準は低いまま、中国人が増える
39名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:53:00.10 ID:noe9VYYn
昔の年金額に戻してナマポ減らせば良いのに
手取り800万↑ナマポ受給者居るとか頭おかしい
他所の国なら暴動起きるだろ
40名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:53:51.99 ID:8utvHIJE
ドイツも自国だけじゃなくてほかの国にお金あげないといけないから??
41名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:55:07.46 ID:Ue4ujzh8
>>40
それは共通通貨制度移行を不当に利用して儲けたお金
42名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:08:03.97 ID:tfN8aF/c
古くなった車・・・・・・


日本は、車検という制度があるからねwww
43名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:09:07.97 ID:u1KyvVAY
毎月給料14万
年金48万(2ヶ月)
企業年金9万(2ヶ月)

67歳の会社に籍だけ置いてるオヤジ

こんなの有りなのか?

なんか会社から年金減らされないギリギリの給料にしてもらってるみたいだが…

65歳になったお袋まで6万くらい別に年金出るとか…
44名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:13:41.29 ID:kgdyN8zJ
>>43
なかなか親父さんは会社でいい人生だったようだな。
ところでお前は自宅警備?
それともこの時間だと会社の外回りか?
45名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:17:27.71 ID:kz+M0bZ7
ドイツは世界
46名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:17:53.10 ID:u1KyvVAY
>>44
医療機器の外回り営業だよ
(*´д`*)
47名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:21:17.72 ID:p5Lrjvt1
医学が進歩しすぎた
長生きしすぎ
希望者には苦しまないで寝ながら死ねる
法律を早く作って欲しい
48名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:22:23.64 ID:OVl+Vvi9
生活保護にミニジョブ。
パチンコへ行くな。
朝から酒を飲むな。いっちょまえにタバコを吸うな。
なんか仕事をしろ。なんでもいい。
できることが無いなら道路の清掃しろ。草むしりしろ。
これが結論だろ。
ナマポのミニジョブっていいかもな。
49名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:32:26.27 ID:6MZgkpeH
定年っていう仕組み自体がおかしいってことになりそうだ
50名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:40:59.70 ID:NOL93tIu
年金ってのは働けない人を養うためにあるのだから、
働ける人が働くのは当然
51名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:57:40.46 ID:+sl7YCfV
>>35
国は栄えないぞ。
亡国ネズミ講と言った方が良いんじゃないのか?
52名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:03:43.65 ID:+sl7YCfV
「フリーターこそ終身雇用」 人材派遣会社パソナ社長 南部靖之

心に染み入る名言ですな。
53名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:10:58.62 ID:Ue4ujzh8
>>52
シカゴ学派というんだよそういうの
54名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:20:46.65 ID:HqfU4fgq
働かなきゃ生活できないなら働くしかない

そのうえで保護が必用なら保護をしたらいい。
そうしなきゃ若者がいつまで経っても奴隷扱いだわ・・・
55名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:29:03.84 ID:F1k6toC6
移民国家とか、自国民の給料が下がるだけだよな。
56名無し:2011/12/27(火) 11:45:31.11 ID:kHfd7YCN
百年安心て、言た人、誰れだ、・・・
57名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 12:12:17.53 ID:fgypskhE
>>49
1時間働いたら1時間休憩が必要な人やIT化による職場の変化についてこれない人に
昔のように働いてもらうのは難しい。

高齢なっても仕事が見つかる社会が望ましい。
58名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 12:22:38.64 ID:hEr9nRhZ
デフレが20年続く社会で年金制度なんて成り立つわけねーだろ。

年金制度ってマイルドインフレが前提の社会制度なんよ。

日本は自分の子供に面倒をみさすように社会制度を改革すればいいんだよ。
子供は自分の老後を保障する財産なんだと再認識すれば、今の日本の問題の
殆ど全てが解決するよ。
59名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 12:29:16.09 ID:DszRkd7A
>>43
文句は会社に言えば
60名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 12:48:26.22 ID:8wqhLYRe
百年安心なんて信用するから騙される
政治家なんてのは、
先ず自分が選挙に勝つことを考えるから
その為にはどんな嘘でも吐く
国民は、自分の事は自分で考える自己責任がいちばん良い

61名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 13:23:26.37 ID:q1yWl7m9
>>5
ほんとだ。スタバとかドトールなんて完全にジジババのたまり場と化してる。
62名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 13:52:01.28 ID:aJYEKbeg
この話を日本の公務員が聞けば自業自得とか抜かすんだろうが
ドイツの公務員は何て言うんだろうか?
63名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 15:57:05.52 ID:oI1jQZRc
一方、ギリシアの高齢者達は豊かな老後を満喫していた・・・・・
64名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 16:19:55.24 ID:v1JvgSY3
いやいやこんな話鵜呑みにしない方がいいよ
事実と全く違う
65名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:29:50.04 ID:FlCiIjNF
>>1

1時間に100部は速くない?
66名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:32:34.32 ID:lsZNp/FY
ナマポのトルコ人のほうがかねもってるんじゃないのかなw
67名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:38:13.63 ID:FEazBA0g
連合軍の空襲の中で少年時代を送った人達
68名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:44:05.83 ID:kSAz7J00
>>65
可能

0階にアパートっていうのかな あれは
そこに50以上ポストがある所があるし
そこに次々といれていけばいい
69名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:50:47.91 ID:BsttP6gf
>>54 株すればいいじゃん。 デイトレはなにも運動神経必要ではないのよ〜
70名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:57:09.62 ID:sLGC2/gT
ゆとり、それが出来たのは30年も前の話です。
71名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:18:54.36 ID:VcZTvhGX
>>62
ドイツの公務員年金は最高年収の8割支給とかだからw

まあ、欧米の公務員はどこもそうみたいだけど。
72名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:31:00.33 ID:6rmYq0gC
日本だって国民年金も十分納めて無い爺の老後は大変だし
毎月18000円だか以上年金をもらって居る高齢者から健康保険料を天引きせにゃならん
日本の方が全体として山が下層にずれて居るような気がする
73名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:43:06.12 ID:2qW8mOVU
>>28
ドイツ賞賛房はうせろ。
74名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:00:06.74 ID:HGvetHK7
円高ユーロ安で少なく見えるだけじゃないのか
物価が気になるな
75名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:10:04.70 ID:w3ochRcp
>>69
デイトレで生活できる訳ねーじゃん、話題になってたBNF等極々一部。
大学の連れで、日経平均先物やってて、100%勝てるって言ってた奴いるけど
この前電話きて、カネ貸してくれ、追い証が払えないって・・・
速攻切ったわ。
76名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 22:18:05.29 ID:xlg6O5Y9
>>27
それってデイリー・テレグラフのコリンさんのコラムだっけ?
77名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 22:57:04.15 ID:J/TmMDA5
>>20
ドイツでは昔から日本の事は、捏造だらけで侮蔑的な論調のバッシングだらけだ。

ギリシャが破産するまで盗み続けた事を、こういった記事を流して隠そうとしているんだよ。
78名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 02:25:02.28 ID:XtlrDKNs
>>72
今の若者は75〜80とかにならないと年金6万6千円(満額)すら貰えないからそれ以前の問題だけどな。
つまり老後の消化試合後半ロスタイムみたいな無駄な時間のための投資や保証に何の価値が?
しかも大半が月収15万前後のワープアであり、核家族の一人っ子でもある。

結論から言うと老後を考えてはいけない。老後も生き残ってしまったら福祉の世話にでもなれば良いだけ。
79名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 00:23:39.24 ID:BAls0LLw
>>52
クズめ…
でもアホはそのとーり!とか言っちゃうんだろな
80名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 16:27:14.53 ID:VSTABKrh
>>20
逆に言えば、
なんで日本のマスコミが、日本の問題を躍起になって取り上げるかというと。 政府や日本国民が弱者に冷たいからだよ。


日本では、弱者がなんで弱いかと聞かれると必ず弱者自身が悪いからとされるから。

政府は弱者に冷たいから「機会の不平等」が出てくる、そんで生ポの支給額が増えてしまい、生ポをやらなくていい人間にまでやってしまうという皮肉な結果となる。

また日本の裕福層は欧米の裕福層に比べて慈愛の心が無いから寄付が少なすぎる、日本にビルゲイツのような人間はこれからも出てこない。
また日本で一番寄付しているのは孫というのも皮肉な結果だ。

慈愛の心がないから、弱い者イジメが日本で横行する。
81名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 16:55:27.11 ID:dtWfhiIH
先進国はどこも同じ問題を抱えているな
それに対する選択肢は二つしかない
増税か、社会保障制度をなくすかだ
82名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:48:11.70 ID:fSIo49VH
>>1
日本でもおなじようなもの

早朝のマクドナルドで高齢者は清掃そうじしてたりするぞ
83名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:51:02.64 ID:enLtwYkP
あと30年後には、今研究中の新エネルギーが実を結び、アシモが単純労働を担って、農業は高生産性になってて
働かずとも衣食住に困らない。おまいらの老後はバラ色。それまで生き残れたらの話だけど。
84名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:51:45.78 ID:Sa25lRx5
どうなってんだ、世界中で。。
85名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:05:52.04 ID:vLKXRzag
>>81
ま、どっちになっても、オイラの老後は悲惨ってことは確定してるからorz
86名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:10:29.14 ID:91X3wYHn
>>83
それでも働き口も収入も無く
低年金でその日の食事にもこと欠き
ナマポを申請に行ってアシモの係員に
2ちゃんのナマポ叩きコピペのような切り口上で説教され
用紙さえ渡されずにスゴスゴ帰る老後が目に浮かぶわ!
87名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:14:23.04 ID:91X3wYHn
>>84
国際金融資本が民族国家を飲み込む過程に立ち会って居るんだろうな
88名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:29:45.22 ID:VSTABKrh
>>83
バイトの口さえもアシモに奪われるのか…
そりゃ、アシモは賃金要求しないしな、雇う側からすると、こんないい労働力無いもんな。
89名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:38:40.07 ID:p4BnL/aX
爺さん婆さんなら金銭的にはどうにか生きてけりゃ十分だろ
なんで年を食うと逆に欲深になるわけかね
そんなんじゃ死ににくいだろうに
90名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 18:55:15.93 ID:27Zh0YRp
ドイツが無理ってわかるよな、日本の未来が。
ドイツは移民も入れて低賃金や重労働を移民にやらせている。
税金も高い。へんな利権企業は日本に比べて少ない。なのにこれだ。
91名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 21:05:28.42 ID:wDNgWWzm
人間に置き換わって働ける高度なロボットは、
その技術とそれを生産手段を持っている企業の独占所有物です。

なんで一般民にタダで解放されると思ってるのw
92名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 03:25:00.74 ID:FOC/OHA7
>>91
マジで言ってんのか?

何のために多額の投資をして開発してんのか、わかんないだろ。
もちろん、商品として売るための大量生産を目標にしてるしか考えられないだろう。
何か他に開発の目的でもあるのか?
93名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 06:55:36.02 ID:OXKB9dzZ
>>92
バカがおる。
94名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 18:06:40.09 ID:FOC/OHA7
>>93
こいつはおかしいから、病院に入院させよう。
95名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 21:06:09.31 ID:gSGRdLvA
病院の中から自己紹介乙
96名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 21:24:43.22 ID:YCAL36yk
いかにも資本主義って感じだね
死ぬまで働かないといけないとか
97名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:02:09.64 ID:jXqCHLhd

定年制は、「高齢者は使い物にならないから、隠退するべきだ」という考えに基づいているが、
真実はこの逆で、「高齢者は隠退するから、使い物にならなくなる」のである。
私事で恐縮だが、私には、65歳になる母がいる。長い間、靴下製造工場で働いていたが、
60歳を越えた時、定年退職となった。すると、たちまちいろいろな病気が現れて、寝たきり状態になった。
ところが、その後、冬になって工場が忙しくなったり、新人教育のために
ベテランが必要になったりすると、再雇用の声がかかった。
明日から仕事となると、それまでの病気が嘘のように治って、翌日から元気に出かける。
今でも、レイオフと再雇用を繰り返しているが、同じような現象が起きる。本人も不思議がっている。
日本には、寝たきりの痴呆老人が多い。だが、年齢による雇用差別が行われていない、
エイジレス社会の国では、そうした老人はほとんどいない。
寝たきりや痴呆は、自然発生する生理的現象というよりも、定年制によって人為的に生み出される社会的病理なのだ。
生涯現役社会を作れば、たんに年金の給付額を抑えることができるだけでなく、老人医療費をも抑制することができる。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html
98名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:07:28.02 ID:ZB8yyopY
>>3
ニートの語源はイギリスだったりしてるし
99名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:10:11.72 ID:0ABaMSff
★日本の金融資産の80%以上は50歳以上の老人が保有している★
ただし老人の中にも格差がある。金持ちの老人が貧乏な老人を助ける仕組みを
作るのが一番。
100名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:17:35.91 ID:oHbntfEN
年金額も日本と対して変わらんな
俺の中のドイツすげー、が終了したわ
101名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:23:15.63 ID:IacA8K4F
ていうかベンツをぼったくりで売って暮らしていけないとかどんだけだよ
102名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:41:05.95 ID:LL9pmzD4
「定年後破産」を防ぐには子供独立後の家計見直しがポイント
NEWS ポストセブン 1月15日(日)7時5分配信

普通のサラリーマンでも赤字に転落するケースがある。1度目は大学進学など子供の教育費がかさむ時期だが、そこを乗り越えたとしても、まだ安心はできない。
サラリーマン家計に潜む危険ポイントについて、「家計の見直し相談センター」の藤川太氏が解説する。
* * *
1度目の危機はどうにか乗り越えたとしよう。しかし、それでは終わらない。2度目の危機は、ようやくホッとできるはずの「定年退職後」にやってくる。
頼みの年金(老齢厚生年金)の支給開始年齢が段階的に繰り下げられ、男性は昭和36年4月2日以降、女性は昭和41年4月2日以降に生まれた人は、65歳にならないとまったくもらえない。
60歳で定年退職を迎えると65歳までの5年間は年金が支給されない空白期間が生じるのだ。

現在39歳で年収600万円のサラリーマンA氏がいたとして、幸いにも65歳まで継続雇用されたとしよう。
それでも継続雇用時の月収は現役時より下がり、15万円といったところ。退職金は1500万円入り収入は一時的に急増するが、収入が支出を上回ることはなく、あとは預貯金を食いつぶしていくしかない。

総務省の家計調査(2010年)によると、退職後の世帯は平均で毎月4万円余りを貯蓄から取り崩しているとされる。
つまり、定年退職後は年金をもらってもそれを上回る支出があり、恒常的に赤字が続いていくのが平均的姿なのである。

A氏の場合、退職金で住宅ローンを一括返済することはせず、老後資金のために少しでも手元に置いておこうと考えたが、それでも67歳で預貯金は底をつく。
そして残念ながら、A氏の老後は年を重ねるにつれ、赤字が雪だるま式に膨らんでいくだけになってしまうのだ。

これは何も、A氏に限った話ではない。あなたの家計もこのような状況にいつ陥るかもしれないのである。

サラリーマンが自分たちの老後資金を貯めるためには、子育てに追われる間はなかなか難しいのが実状だ。
そうである以上、教育費などがかからなくなる子どもの独立後から定年退職するまでの間に何ができるか。それが勝負の分かれ目といえるだろう。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120115-00000001-pseven-bus_all
103名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:20:34.13 ID:hIFg5Zks
ドイツやったら給料月50万ぐらいが普通と
給料20万でドイツ人にぼろくそにバカにされたおれは。。。。。
104名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:22:06.99 ID:YV1TMYts
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
105名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:26:18.69 ID:n5um28Tr
民主の馬鹿議員が欧米ではとか崇めてたのに
日本よりひでぇじゃん。税金高くしても改善されないって事だろ
106名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:26:49.82 ID:rd/fAvh/
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
107名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:28:49.06 ID:w/6BTTly

デフレ劣化縮小経済では高齢者も若者も未来はないのだよ
雇用も所得も医療も進学も年金も安定した生活もすべて消える
今更、無能政治屋や経済屋のイカサマに怒っても手遅れ
108名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:49:08.85 ID:5uwzrH5I
>>43
詳しくないけど、給与より勤務時間が関係したはず
退職→退職金GET→週数日で再雇用→雇用保険の対象外なので給与と年金両方GET

給与額が多くなると年金も減らされるから、調整してるんじゃないか
109名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:10:03.62 ID:tfLgMzQ3
>>60
全くもってその通り!老人に年金医療保険は要らないし、氷河期無職の救済なんて不要!
電気が無くなってでも東電のような企業はどんどん潰すべきだし、失業対策も円高対策も要らないよな?

民主党は何とかしろ!とか、解散総選挙しろ!とかいう奴は甘えそのもの!
そんな乞食根性の奴は今すぐ日本から出て行け!ガハハハッ!
110名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:34:35.79 ID:VXiroMKW
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
111名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 05:28:16.80 ID:KlbAZcXo
                  /\       
                /  ⌒ \     働けユダ、
              /  <◎>  \ <  ゴイムの収入の9割はユダヤ様がいただくユダ
            /            \  イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイ
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
            ___________   
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\  
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\  
/____/_____________________\ 
112名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 07:28:05.26 ID:IVbbsyQs
>>43
国民年金+厚生年金で、月額24万円だったら厚生年金の上限(月額26万円)近いから
年金額が多い分だけ給料からの保険料天引き分も多かったんだろう。
67歳で会社に籍を置けるのは経営陣(相談役や取締役か?)で、出世したから。
他人より年金額が多いのは、それなりに理由がある。
あなたの父親は、平均よりかなり年金額が多い。

>65歳になったお袋まで6万くらい別に年金出るとか
65歳になったら、国民年金(満額は月額6万円ほど)が出る。
夫が年金もらっていたら妻は年金は無しって思ってたのか?
113名刺は切らしておりまして
>>47
保健所殺処分を人間にも導入しろと訴えるか