【電力】発電するほど赤字、火力頼みの電力会社苦境［11/12/18］

電力会社の経営環境が厳しさを増している。
原子力発電所が通常通り動くことを前提にした料金制度が実態と合わずに、
発電するほど赤字が膨らむ構図だ。
東京電力福島第一原発の「冷温停止状態」宣言を受け、電力会社の間では、
政府に対し再稼働問題と料金制度見直しにも力を振り向けるよう求める声が
高まりそうだ。

◆赤字決算
電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は１６日の記者会見で、
電力会社の苦しさを訴えた。
「火力発電をフル稼働しており、燃料費は増え続けている」
原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は、２０１１年９月中間決算で
軒並み赤字決算や大幅減益に見舞われた。
発電コストの低い原発の稼働率が落ちているためだ。
中でも関電は、発電量に占める原発の割合が５割と９社中最も高く、
燃料費などの費用は４月からの半年間で前年同期と比べ１３００億円増えた。

膨らむ経費を賄うために社債を発行しようにも、震災後、電力各社の
信用力は低迷し、高い金利を付けなければ買い手がつかないために事実上
発行できない状態が続いている。

電力会社は震災前、日本国債並みの低金利で社債を発行して
返済期間の長い資金を調達し、何十年という単位で発電設備の建設などを
進めてきた。
「原発の再稼働が進めば、社債の発行環境は改善する」（八木会長）との
期待もあるが、政府内の議論は進んでいない。
長期安定した資金繰りを前提にした事業モデルが崩れつつある。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111218-OYT1T00428.htm
“電力10社の震災前後の発電構成比”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111218-015606-1-L.jpg
“原発54基の稼働状況”という表は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111218-015640-1-L.jpg
“電気料金の仕組み”という図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111218-015665-1-L.jpg

赤字なら、ボーナスを出すなよ

嘘がばれたしな

この国は発電のコスパを原子力発電に頼ってたんだなぁ
いや参りましたね

暖房切る気はないけど

この国は発電のコスパを原子力発電に頼ってたんだなぁ
いや参りましたね

暖房切る気はないけど

バカ高い備品を買ってるからだろ

原発動かしたいだけだろ、

あまりに低脳な表現方法、
また、そのスポンサーを擁護するアホマスゴミ。

そのうち都市停電なんてありそうだなあ

給料下げろよ

ここでボーナスがどうこう論点からずれたこと言ってるやつは無能

貰うもの貰っておきながら、赤字ツライワーなんて通用しねぇよ

自転車こげよ

圧迫してるのは人件費でしょ

全部民間の電気料金に転換したら？
脱原発さんも実感持てて満足だろ

原発を補助金漬けで動かしていたから安く感じるだけ。
実際は国民が負担していたようなもの。
東電はとっとと潰して労組解体しろよ。
あとは民間にやらせればいいだけ。

会計士からの提言

赤字なら、給料下げてボーナスを出さず、無駄な資産も売却しなさい

全国民で自転車発電するイベントすりゃいいじゃんか
その前に無断で撤去されたオレのチャリ返せや 糞京都市

はいはい広告代理店広告代理店

ボーナスなくせばいいじゃん

あんなテロ起こしておいてボーナスも糞も無いだろ
借金だろ普通

原発コスト全部計算外に置いたらまったく逆に結果になるよ。
原発抱えたままそこに増えた火力の燃料費を上載せしてるから増えるのは当たり前。
これは火力は原発よりコストが高いと言う印象操作

>>17　自分の自転車である証明を持って警察署へ来なさい

そのうち大きな停電が起こるだろ、必然だ
政治家が大衆迎合のアホばかりだと結局国民は不幸になるしかないね

沖電は原発ないんでしょ

もう原発のコストはとんでもなく安くなった
廃棄物処理の問題も無くなったし、原発にコストでかなう発電なんかない
キチガイじみた放射線管理は必要なくなった
英仏程度で十分

【ソフトバンク】経産省幹部 「狙いは日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」
http://desktop2ch.jp/dqnplus/1315823975/

＞＞２４

電気代も高いでしょ

原発は、施設を廃棄する時や
使用済みの燃料を廃棄する時に
今使っている火力の燃料代なんて問題にならないほどの費用がかかる
なんで、こんな簡単な比較論が発言されないのか理解不能
てか、原発利権の亡者達がプロパガンダしてまわってるんだけどね

古い性能の悪い火力発電所をフル稼働して何とかやってる状態だから
石油価格高騰もあるし、どうやっても赤字だろう

ま、いいんじゃね。
原発が無くなれば平和になるってばかな発想が国民の大意なんだから。

本気で｢現役｣東電幹部一匹殺さないとダメだろ

とりあえず、インフラ業とは言え一企業には違いないんだし、
市場などの動向やトレンドで業績が悪化するのは当然ありうる
んだから、倒産するか、その寸前で会社更生法がかかるまでは、
会社内の努力でどうにかしていただきましょうねｗ

まぁ、独占企業だから、あまり調子こいたことすれば反感買い
まくりになろうがな・・・。

＞発電コストの低い原発の稼働率が落ちているためだ

原発の発電コストが安いという考えは、多額の補助金を国からもらっていたり
純粋に発電に関する以外の副次的にかかるコストを社会に押しつけているからだ
ということがばれてしまったのだからもう、この言い方は通用しないのではないか？

ちゃんと利益出るような電気料金になってるのになんで赤字なのよ？

>>30

東電幹部殺しても英雄にはなれんよ。
秋葉みたいな無差別殺人が起こる可能性もあるから、
そういう発言はやめれ

沖縄電力以外って、他の電力各社は無能か？
コスト節約や、賃金カットをしないのかい？

この記事読むと、私どもはバカで〜すって、言ってるようなもの

オール電化やめて割引料金もなくせ
独占のくせに高い給与やボーナス下げろ
原価総括方式でぬくぬくのくせに粉飾赤字決算かよｗ

ま　仕方ないね
電気料金を上げるしか無い
ただ、工場など上げると景気悪くなるから
この際、家庭用料金を一気に倍ぐらいにするしか
それとも、発電を元に戻すか

>>34
世間は大喝采送ると思うけどな
そして連鎖するよ、保安員に民主に。一回箍が外れると死屍累々だろうね
特に年末は行き詰まった奴が何してもおかしくない

人件費削れよ。ボーナスなんか出しているあたり余裕がありそうだ。

>>32
これ、よく言うけどさ
具体的な数字見たこと無いんだよね

補助金出てるから安いってところはまったく否定しないんだけど
そこから「その補助金を太陽光発電に回したら十分安くなります」とか
じゃあ具体的にいくらでそれを自然エネルギーや火力にまわしたらいくら浮くのよ？

原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は

ここがミソ
原発の負債が赤字要因であり
火力が原因ではない

>>41
そりゃそうだろ
止めてんだもんね、経費は運転してる時より余計にいるのにね

沖縄と虫部は勝ち組

>>30

　　生霊飛ばすくらいにしとけ

原子力に金を使ってたのにそれを使わないならそりゃ赤字になるだろ。しかし、NHKでなぜ原子力は爆発したのかを
やってたけどね。はじめにあれをしていれば爆発はしてなかったといってた。しかし、お前らには教えてやらない。

地域独占形態と高額な給与・過剰な福祉体制これだけ確保しときながら赤字になったら
即値段転化とかありえないな
社会的インフラの地域独占形態による半公務員みたいなもんなんだから
給与カット　福祉体制の見直しが先だろうに
ボーナス満額だして福祉もそのまま赤字になったら値段転化とかありえねぇ

ボーナスは出るんだよなｗｗｗ

潰れてしまえ。
それで電気が止まるならもういいよ。

そうか
じゃあ人件費削減だな

給料、企業年金を減らせば、全然黒字

沖縄には工場も鉄道もないだろ

反原発カルトの電気代だけ上げろよｗ

>>52
むしろ原発カルト集団が賠償費用を全部負担すればいい。

コストカットもせずに値上げなんぞおこがましい

>>29
現状の原発を現状の体制で動かしても問題無くて経済が大丈夫て発想なんだから議論にならないよ。
ストレステストに合格してるから問題ありません。電源準備しましたので福一のようになりません。

しかも上から目線で原発を動かさなかった場合にどうなるか「バカ」はこんな事も分からないのか。
ついでに草生やしwwwwww　　

読売...

原発推進した読売　オマエにもこの汚染の責任があるぞ。
まだ世論誘導辞めないのか！

企業努力が足りない。
無能な経営者の責任。
赤字になるなら経営しててもうまみはないだろうからさっさと辞任しなさい。

全国で輪番停電を常態化すれば

>「冷温停止状態」宣言

安全なのでもう何も対処しませんｷﾀｰ

>>53
動かせる原発をフルで動かさないと、原発カルトはお金を支払わないぞ？

給料減らせば解決するのに

>>1
そこで原子力ですよ

原発作らなければ黒字でした

来年からは価格転嫁で即黒字決算に回復だろ

消費者に即価格転嫁で安泰です^^
社員の給料は高止まりで生活も安定

絶対に黒字だせる電気利用
料金システムはさすがに
かえるだろ、民主党さん

どうせ原発事故も社会が受けた被害の総額全てが賠償額になるわけじゃないんだろ？
結局電気代に直接上乗せされないだけで他の形で幾らでも回ってきてるんだろ。
そりゃー電力会社は儲かるだろうよ。

自由化しましょう、不採算事業みたいだし
無理にやらせるのはかわいそうじゃね？

原発動かさないと原子力マフィアとリンクできなくて国民から過剰にぼったくった電気料金を海外に隠せません

総括原価方式だから黒字になるんじゃないの？
なんかよく分からんな

電力会社は新聞社の株結構持ってたりするみたいだから、
読者が隙を見せると、新聞は電力会社擁護しにかかる、注意。

赤字なら給料下げろよ

国といいなぜか赤字なとこは、利用者からお金を巻き上げればいいと思ってます。

このまま倒産して、発送電分離でいいんでないかな

なんで赤字企業は社員に超高給＋満額ボーナス出してるの？
企業努力しろよ馬鹿じゃないの？

赤字なわけがない。

必要経費＋儲け上乗せ＝料金

で計算している以上、数年後の料金改正で今、損した分をとりもどす。
そういうことをやるだろう。

すぽるとに見えた
疲れてるのかな

先ずボーナス全廃、給料半額カット、広告は必要なし全廃カット、それでダメなら再生企業だな。

やめちゃえばいいじゃん。

これだけ、死ねとか潰れろとか言われてるのに、
電力供給してやる義理はないんじゃね。

「お前ら凍えて死ね」って送電停止したらいいよ。

ところでこの記事嘘だよ。
中国電力は料金を３割くらい値下げしてる。
（もともと原発に頼っていない上、他の電力会社への電力輸出で黒字になったから）
原発のコストがなければ火力、水力だけで十分黒字になるのです。

そもそもこの記事で、原発の数だけのせて赤字額、黒字額をのせないのは明らかにおかしいだろ。
（中国電力のこの件があるから嘘がばれちゃうからと推測）

「原発のコストが黒字を食いつぶしている」のが事実。

それを「原発は低コスト」というイメージを刷り込むのに使うなよ読売。

なんで法規も知らない>>80みたいな真性馬鹿がビジ＋をうろついてるの？
ν速に帰れよ

>>77
もともと燃料費による料金調整は認められているけれと、動きが急すぎるのと馬鹿な政府が
嫌がらせをしているから対応仕切れないんだろう。政府がさっさと値上げを認めるべき。
私は上がっても已むを得ないと思っているよ。それで死ぬ程ではない。

抗議の意味で充電関係は原則深夜にすることにした。
一円でも金払いたくない。
iPodみたいに同期ついでにパソコン使いながら充電するのは除くけど。

>>85
1分早く寝れば充電分くらい稼げるだろ？
早寝早起きテロリストでもやってろw

今まで在庫の無かった燃料を追加調達しているんだから
燃料費が増えるのは当たり前じゃん

核燃料売り払えば？

ボーナス全額カット。

A赤字でも
Kかんけいないよ
Bボーナスだ。

>>10
人件費が高すぎるんだから当然だろ

>>1
電力会社がマスコミに金出して書かせた記事。

人件費を常識的な水準にすれば超黒字。

発電しなくても赤字の「もんじゅ」よりマシ

原発全部止めていいよ。
んで値上げ分はすべて原発反対の奴らでまかなえばいいんじゃね。

人件費が高すぎるんだろ

>>86

単なる節電じゃ逆に電力会社を助けることになる。
火力中心だから「我々が電気を使えば使うほど赤字になる」のが今の電力会社。
ゆえに「電力会社への嫌がらせ」としては電力使いつつ電気代減らすのがいい。

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東京電力管内は電気料金上がって廃炉や賠償にかかる費用を押し付けられることになるのに、、、
なぜ引っ越さないのかな？

>>41
沖縄はもともと高いから。

沖縄並に値上げできれば、どこの社も黒字。

簡単なこと
リストラと給与水準引き下げ、保養所売却で一件落着

原発補助金が無いからですねｗｗｗ

>>91
人件費ただにしても赤字。
人件費なんて燃料費の数分の一以下。

常識的か安すぎる水準。

>>96
完全なデマ。

いままで給料、役員報酬取りすぎたツケ。
これからは、その払いすぎた差額分埋めるため、無給、無報酬は当然だろう、人として。

政府広報の読売だからな。
信用するやついるのか。ばっかじゃないの。

電力会社なんてもう誰も擁護しないぞ

一度、つぶれてから
「助けて！」といってほしい。

ボーナスとか受け取りながら「苦境」とか無いから

東電は勝又やその他役員が汚染水に飛び込んで、その生命保険で
穴埋めできるんじゃないの。
　ほんとに東電が大事ならできると思うが。
まだ、金だけ国から貰って、みんなのためになんにもやっていないよね。この連中。

あれだけ嘘、隠蔽ばかりの東電が悪いんだよ

他の電力会社は東電訴えてやればいいのに

大企業向けに、発電の自立運営解禁してくんねーかな。
いったん電力会社に売って、また電力会社から買う利権保護なんて必要ない。
社宅の光熱費も賄えますしおすし。

原発動かせば使用済み燃料が出るから、将来の保管費用を考えると大赤字

>膨らむ経費を賄うために社債を発行しようにも、震災後、電力各社の 
>信用力は低迷し、高い金利を付けなければ買い手がつかないために事実上 
>発行できない状態が続いている。 

既に債務超過だとばれてるからな

>>108
>大企業向けに、発電の自立運営解禁してくんねーかな。
禁止されたことなんてない。
それこそ乾電池だって発電装置。

電力会社が苦境でも同情に値しないのだが。

他人の不幸は蜜の味
今日も昼飯がうまい

>>103
読売はアメリカ政府広報。

日本の政府広報ではない。

民間なんだからリストラと人件費カットすればいいだろ

原発の広告費削れ。

原発再稼働するために工作しまくってる費用を削れ

大阪の橋下市長は京都・神戸の市長選で反原発の人を推すみたいだね
関電とのやり取りが楽しみだ

>>101
４５歳大卒社員の平均年収　１４５０万が常識的で安すぎる水準か
と言う事は世間の４５歳の平均年収は１８００万くらいあったのか
日本は本当はリッチな国なんだな

寡占状態だからかなり非効率な村社会ができあがってるはず
自由化して競争原理の中に放り込むべき

小室哲也もマイケル・ジャクソンも赤字だったな

>>117
うその金額を書いてむなしくないか？

>>1
電力会社の経営者は本当に無能だな。

金が足らないなら株主配当金をゼロにして、１兆円くらい増資したらいいじゃないか。

日本はデフレなんだろｗ
とっととインフレのために値上げしたらｗｗ

てか、冗談はおいといても
日本の電気代は安いよな

原発の無い沖縄電力より遙かに安い電力料金を
取っているなら話はわかるが沖縄電力と大して
変わらないのに苦しいってアホか

平和な国では軍事的な説得は不可能なんだと、今回の事故で実感した。

だから攻められる国があるですね。

そりゃ、原発は止まっていても金がかかるからな。
平行して火力動かしていたら赤字にもなるわ

>>123
一割ぐらい沖縄のほうが高いだろ。

関西電力の売り上げは2.5兆円前後だから、１割上げれば2.7兆円で2000億円増収になる。
燃料費が半年で1300億円増えたと買いてあるから、年間でほぼ2600億円になる。

つまり原子力をとめるなら電気代を沖縄電力なみにすれば、いいということでつじつまは合う。

大阪の夏は沖縄より暑いんだっけ？
確か、日本で夏に一番暑いのが大阪。
不快指数が高く、夜でも気温が下がらない。

高い人件費払ってんだから、人力でどうにかすればいいよ

50%が原子力の関電でも何とかなってるのだから、今更、再稼働は合理性がない。

>>126
中部電力の原発比率は関電の1/3くらいだと聞いたけど電気代安いの？

ごめん間違えた
中部電力の方がだいぶ高いのかな

人件費けずれよｗ

とりあえず企業努力でリストラ賃金カットが先だな

奴らの戯言を聞くときは原子力のない沖縄電力をベンチマークにしておかないとな

原子力発電所のコストを背負わなくてもいい事業者から電気買えれば安く出来るんだけどなぁ
自由化しろよｗｗ

人件費だわ

ふーん、火力発電しか持ってないPPSの電気が安いのはなぜ？

はぁ？
建設総額数十兆円ブッコんだ原発の分の赤字だろ？？？
あんな門立て続けてたらいつまでも黒字になんかならんわｗ

赤字は別に問題ではない。
売上−コスト＝プラスなら黒字、マイナスなら赤字
コストを下げろ

割りに合わないと思うなら、廃業しろ。
問題はない。
参入したい奴はゴロゴロしてる。

>>1
人件費とかリストラすればいいだけ

泣いたふりすんな

いちいち、しょんべん臭いよ

今まで何をしていたんだ！！！親方日の丸企業

>>137
強制的に遊休施設を作らされたから。もう一つ、突発的にＬＮＧや石炭を調達する羽目になったから。
燃料調達なんて長期契約が普通、横から入れば高く買わざるを得ない。

給料を抑えろよ

ポストと肩書き減らすだけでスリム化できるのに日本企業は首切りしか頭にない

お前ら燃料を何千万トンも燃やしてたら燃料代がかかる事くらい理解しろ。子供じゃないんだから。

>>143
電力ストで大規模停電

中国・韓国「電力会社は赤字でも今の価格を維持しろよ！」
↓

中国南部で電力不足さらに深刻…価格形成「構造的欠陥」が災い
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0902&f=business_0902_064.shtml

> 発電すればするほど赤字になるので、当局などから発電量を増やす要請が
> あっても、発電会社はなかなか応じようとしないという。

政府、電力供給能力を水増しした韓国電力取引所の報告を黙認
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011092074778

> 電気料金が原価より安い状況で、電力需要が（相対的に）少ない春と秋に
> 発電機の稼動を減らし、韓電の赤字を縮小しようとしたため

このスレは連中と同レベルの知能しか持たない奴ばかりですね。

つうか、今回の冷温停止はヨーロッパの共産党革命集団である赤い旅団の
顧問弁護士の提案によるもの。
（応じたのは当時の総理、バ菅）

政府の社会インフラを破壊して国民生活を混乱させて、
民衆の不安に乗じるのは奴らの典型的手段。

>>137
大口しか相手にしてないのと
需要分ギリギリしか発電しないから

これがホントの火の車

赤字なのはバカ高い給料と手厚い福利厚生のため
痴呆民間ブラック並みの給料・休日にしたら
大黒字で莫大な配当ができ、電気料金も値下げできる

天下り先の、ほにゃらら保安協会とかもろもろリストラ、事業仕分けしろよ

おまえらどんだけザル勘定やってると思ってるんだ？
とっくにばれてるぞｗ



関東電気保安協会て東京電力のOBの集まりらしい??『天下り先』てことでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417468489

同協会は経産省と東電の天下り先で、理事長は東電元常務の中村秋夫氏。
専務理事の深山英房氏と常務理事の井元良氏は経産省OB。
職員にも経産省、防衛省・自衛隊などからの天下りが100名以上いる。
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/240.html

コストが原発と変わらないガス発電所を増やせ

九州電力：アビスパ支援削減　火力発電、燃料費かさみ−−来年度検討 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/seibu/sports/news/20111209ddp041020031000c.html

九州電力（福岡市）がサッカーＪリーグのアビスパ福岡（同市、来季はＪ２）に対し、スポンサー料など来年度の支援額を今年度より削減する方向で検討していることが関係者の話で分かった。

おびえ厨はさっさと外国に逃げないと死んじゃうよｗ

しばらく赤字で悪徳こすと利権経営をイブリ出せ
場合によっては救済なしの倒産国有化エリア民間売却 外資なんか喜んで買うだろ 中華外資とか

そうやって小さな利権にしがみつく爺さんたちが日本をばらばらにしてしまうあたりを爺さんたちに見せつけ死ぬまでの悔いとせよ

まこうなるよな民主のやることは極端すぎるんだよ

原発止めりゃそれでいいってもんじゃない。

管のパフォーマンスのせいで大変だ

節電を実行してる人って、自分の想像より少ない印象。

給与削減だの、ボーナス全額カットだの簡単に言うけど一番難しいよね
消費税の問題だって”国会議員削減””歳出削減””公務員給与削減”
大昔から大衆は主張してるけど全然出来る見込み無し。
原発の再稼働が嫌なら、結局オレら大衆が形はどうあれ負担するしか方法はない。

取り分確保して赤字と泣く
すげえな

老朽化してコスパも悪いから廃止予定で休止してのを、無理して動かしてるからだろ

赤字？え？なんで？赤字にすることができるの？

ボーナス？え？なんでボーナスでるの？

新製品の開発も不要、地域独占のあぐら企業が総量原価方式で
人件費上げまくったら高給にもなる。
一応民間で規制が少ないだけ公務員と同じかそれ以上にたちが悪いよ。
実際優秀で素晴らしい仕事してるならいいけど毎日東電の社員
みてたらわかるわなw

５年や１０年赤字でも、今までの蓄えがあるだろ？
みんな、だまされんなよ。
ついでだけど、国の借金だって、７００兆円は、基金や株や不動産なのだから、
いつでも、返せるのさ。消費税引き上げ賛成の意見が多いけど、だまされているんだよ。

赤字分は事故賠償請求すりゃいいじゃん、東電に

５年や１０年赤字でも、今までの蓄えがあるだろ？
みんな、だまされんなよ。
ついでだけど、国の借金だって、７００兆円は、基金や株や不動産なのだから、
いつでも、返せるのさ。消費税引き上げ賛成の意見が多いけど、だまされているんだよ。

>>8
> そのうち都市停電なんてありそうだなあ

都市停電で一晩で100人も死んでくれれば
反原発運動なんて一発でなくなるよ

でも、ボーナス・保養施設・宣伝費は削減できないんでしょう？
法律で保護されている泥棒です

>>168
独占してる東電の責任問われるのが先だバカｗ

な〜に、天下りを断れば黒字になるよ

きっと（^^)

火力＝高い
原発＝もっと高い


これが現実

発電効率の悪い老朽化した火力発電所がかなり多いんでしょ？
実際どうなの？設備更新すれば劇的に変わるもんなのか

>>168

いや、東電分割民営化　の流れになるよ

原発から出る廃棄物の毒が消えるのに、１０万年・２０万年掛かる。
これは、人類には管理できないということ。
責任のとれない負の遺産を、未来に残すのは、どう考えてもアウトでしょ？
未来の人類から、非難されるのは見えている。しかも、得をするのは、一部の人間。
俺たちじゃない。そいつらが、原発推進を画策している。

おかしいなあ　インフレ考えると天然ガスは歴史上まれに見る安値なんだがｗ

原発を廃止するにも燃料棒も回収しない限り安全でない最終処分場すら決まってない
原発の解体費用もコストに入れてない次の選挙に勝つための道具に利用しているだけ
化石燃料の高騰は止まらない

原子力は国がケツ持ってくれるからな。
甘えて無能に人件費裂いたり、詐欺広報にお金かけすぎ。
実際のコストは火力の方が良いのにな。

トータルで見て原子力発電が火力より安いとは言えない
ただ
原子力は建設費用が大部分で燃料費・運転費が異常に安い
火力は建設費用はそれほどかからず燃料費・運転費は高い

”すでに作ってしまった”原発を止めて火力発電に切り替えれば電力コストは大幅に上がるのは当たり前

その内に国に支援を求めるとか言ってくるための布石だろ？

いっそ会社やめて外資に売り払ったらいいかも

原発を動かさない。それが、未来の子供達のためだ。
消費税増税は、財務官僚の思う壺、みんなだまされるな。

未来の子供のためにエアコン動かさなきゃいいじゃない。
童貞には無意味な仮定だろうけど。

発送電分離、電力料金自由化。
がたがた言う前に、電力会社は身をけずれ。

広州旅行今年10月まで
意外にも彼らはあちらのとても安いブランドを模造し
私はこのネットの店をオープンしました
皆さん見に来て下
安いか
末の弟に気軽に商売をします 2chshop.com
http://www.2chshop.com/

あっそ。
ボーナスも出たことだし、張り切って企業努力しろよw

北斗の拳の帝都みたいに、電力会社の社員が人力で発電
したら良いだろ？

儲からないなら会社解散したら？
事業自体は引き継ぐ団体いっぱいあると思うよ

もともと余分に徴収してたろ

無駄な経費削減すれば赤字にはならないだろ。
まず経営陣を変えることからはじめるべきだろうな。

電力会社は
都道府県で分割して、県に引き取らせる（北海道　沖縄は既にやってるけど）
福島原発も、福島電力　って方式なら　あそこまでひどくならなかった


足りない電力は隣県から買え

>>182
原発とめても、どうせその子供の世代が必要性に気付いてまた使い始めるわ。

原発は事故が起こると莫大な経費がかかる

っての無視すりゃ　そりゃ安いなんてバカなこと言えるよな

>>1
お手盛り経費を削ればいいだろ
肥え太ったままだから赤字になる

>>189
東電は6000億円ほど余分に電気料金徴収してたよな

原発利権一辺倒で、他のエネルギーの研究を軽視して来た結果です。

赤字経営から脱却する術がないなら社長は辞表出すべきなんだけど何なんだろうな。
まず経営再建計画を早急に作成すべきというかもう出来てないとおかしいんだけど。
原発事故から９ヶ月だし。
まさか、原発が従来どおりに使えると思ったのか。

天然ガスを円建てで見れる1689見てると笑っちゃう位安くなってると思うんだけど
もっとガスタービン回して石油からガスへシフトってできんのかな？

ttp://gchart.yahoo.co.jp/z?s=1689.T&t=1y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=

これでも火力エネルギーを日本が一定の値段で買うことができるのは
世界が原発推進して世界の火力エネルギー需要を引き下げてくれているから
つまり世界の原発推進が日本の脱原発を可能にしているのが現実なのだが
脱原発派はこの現実をどう考えているのか

原発は否定しないが

原発再稼動ありきのカスゴミの論調はうんざり

鳩山由鬼夫が大喜びしてるな。

ボーナス出した後に言いだす計画的発表だす。

発電機動かした方が安い国なんて日本だけだろ
大量生産してるのに、電気の輸送料金取りすぎだろ

あれぇ？
これから天然ガス価格上がりまくるって原発キチガイがわめいてたような気がするんだけど

福島の停止装置をさっさと移動させてりゃ
こんな事態にはなってないだろ

実際他県の原発は安全装置動いてたから
今や普通に稼働してるし誰も反対なんかしてないぞ

「電気使ってね」の個人宅営業電話をバイトにやらせてるしな
金あるんじゃん

>>199
地震が大きなリスク要因だって改めて分ったんだから地震が無い国はどんどん作ればいい。
日本もどんどん輸出して儲けたらいい

昨日の　ＮＨＫの　福一の爆発で
非常用　複水器の　使い方　知らんかったよーやで
子供に　原発の操作は　無理

>>204
アメリカでシェールガスがいくら吹き出しても輸出に規制かけてて国外に出てかないので
脱原発を表明した国々がガスを奪い合って需給逼迫→価格が上昇傾向って事らしい

http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

独占企業だからなぁ。

電気代上げていいよ。
状況が変わったんだ
上げるべきだと思う
それで国民に「ほんとにこれでも脱原発する?」と聞くんだね

いったん国営に戻りそうやね。
どうにもならんね

>燃料費などの費用は４月からの半年間で前年同期と比べ１３００億円増えた。

この記事は確実にミスリードだな。
などあいまいな記載にせずにちゃんと書く。
燃料費の高騰もそうだけど、原発は、セキュリティや冷却、
その他いろいろな経費で何もしなくても維持管理費だけは
馬鹿食いなのが足を引っ張っているんだろ？

あと、苦しいときは人件費の削減をやるべきでは？
民間大手でも、意味不明な手当てはだいぶへったぞ。
半民営だから今までお手盛りだっただろうが、
これからは過剰な福利厚生から見直すべき。

>>213
送電網を開放して電力自由化して競争原理導入すべきなんだよね。

補助金が無いから。
電力会社は、法律でガチガチに規制を固めて寄生を全廃してから役所にしたほうがいい。

泥棒天下り役員とか首にしたのかよ

もんじゅの経費「公表漏れ」　会計検査院改善求める
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY201111140312.html
機構が公表している額は２０１０年度までに９２６５億円。しかし、検査院の指摘に従うと、
総額はそれより１５００億円多い１兆８１０億円に膨らむ。


もんじゅ費用、１兆８１０億円＝８３０億円の試験棟未利用−適切な公表必要・検査院
http://nanohana.me/?p=7362
運転停止中の高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）と関連施設の研究開発に総額約１兆８１０億９５００万円
が支出されていたことが１４日、会計検査院の調査で分かった。このうち約８３０億８５００万円を掛けて建設・
維持されている関連施設は全く利用されていなかった。

シェールガスが余って仕方ないアメリカ様が売ってくれるようになって今よりLNGの需給が
緩むのは早くても2015年だろうからあと数年は日本人は安価にLNGを入手できない

それまでは脱原発表明したドイツ・スイス・ベルギー、エネルギー不足の中国で
ゲンナマ飛び交わせて奪い合い

電気代上げれば良いじゃん。当たり前でしょ。

前に聞いた話だと、コスト上昇分だけで総人件費を上回ってるみたいだから
人件費全額カットしても�_のようなｗ

それはともかくとしても、電力会社が発電すればするほど赤字、って状態は
要因は違えどカルフォルニア大停電の前と同じだね
どうなることやら

日本国内で石炭掘ろうぜ
日本が石炭から石油にエネルギー政策を転換した時の石油価格って今の1/100くらいだろ
これほど石油が高騰した今となっては、日本国内の炭坑で石炭掘ってもペイするんじゃね

>>221

ＣＯ２どうするよ？
石炭の排出するＣＯ２量は石油の比じゃすまないぜ

値上げすればいいだけだろ

俺の家の庭に、CO2を吸ってO2を出す物が植わってるから、好きなだけ使っていいぞ

政府にお願いするのは計画停電の実施だろ
今なら反対する日本人はいない

赤字出すぐらいならPPSに資産を切り売りしろよ。
立派に黒字化してくれるだろう。
高い電気かわせてんじゃねーよ。

電力会社 社員いすぎだろ 高専卒なんかやめさせれば？

なんかさ　簡単に脱原発を叫ぶ人って
直接　自分に関わりが無いものは、自分に影響が無い　殆ど無い
そういう単純な思考回路しか出来ないバカな人達

そんな大勢のバカな人達と、それを先導する頭の良い別の利権団体で
構成されているんじゃないかって思う

なんかさ　簡単に原発推進を叫ぶ人って
直接　自分に関わりが無いものは、自分に影響が無い　殆ど無い
そういう単純な思考回路しか出来ないバカな人達

そんな大勢のバカな人達と、それを先導する頭の良い別の利権団体で
構成されているんじゃないかって思う

さっさと原発再起動しないと。

夕張復活だ！シェールガスだってあるぞ

原発推進派は、チョンボしたら原発推進なんて吹っ飛んでしまうような原発事故を起こしてしまう杜撰なことをやっていたわけだ。
原発推進が必要なら厳密に安全チェックをして、そんなお粗末なことで原発推進にブレーキをかけるようなことは絶体に避けるべきであった。
原発推進派はたんに原発利権で金儲けることに酔っていただけで、本当の原発推進に必要なことを放棄していたのじゃね。

>>228
> なんかさ　簡単に脱原発を叫ぶ人って
> 直接　自分に関わりが無いものは、自分に影響が無い　殆ど無い
> そういう単純な思考回路しか出来ないバカな人達
>
> そんな大勢のバカな人達と、それを先導する頭の良い別の利権団体で
> 構成されているんじゃないかって思う

反原発を喚いてる人間が挙って直ぐ捨てられるような
プロパガンダ満載のチラシを電力を使って印刷して
無駄な電力を浪費してるんだから漫画そのものだよｗ

原発関係の天下り団体を整理して
浮いた予算を高金利で電力会社に貸し付けてあげればいい

いわき市は閉山した磐城炭鉱が有るじゃないか、あれ掘ろうぜ輸入炭も値上がりしてるしよ！

競争原理が働かないんだからこうなるのは当たり前だよ。
利益に応じて報酬も変動させるとか工夫しなきゃ知恵も出さないから

>>232
すごく読みにくい日本語ですね

馬鹿だな、安い地熱、風力を作ってこなかった天罰や

反原発は反原発だけを主張すればいいのに、
余計なプロパガンダをちょこちょこ入れてくるから、信用ならない。
てめぇの利益のためだけに原発推進する奴らの方が純粋に見える不幸。

特に大阪ガスなんて、大減益かつ猛烈な値上げ続きだが、ガスや電力会社レベルで済む話じゃないよ

燃料費割合の少ない原発止めたせいで、既に日本は第二次オイルショック以来の記録的貿易赤字
さらに、この調子なら、経常赤字の定着→拡大が確実だ

国内原発のインフラ利権ｗｗごとき、富が国内経済回すならどうでもいい、些細で眠い話だ
本来不要なはずの化石燃料代として、兆単位の国富が余計にボラれ、海外流出して内需が失われてる

資源メジャーは、庶民の票目当てで原発使えず慌てて化石燃料を集める日本の弱味を突いて
割増金「ジャパンプレミアム」、違約金「他国向け契約を日本向けにするなら金払え」、払わせて大儲けだ

日本の選り好みに対して手加減するほど世界経済はお優しくない

今ある原発を使わず不良債権化させ廃炉まで長く費用を払い続け
わざわざ他から高い燃料を大量に買い、排出権も余計に払う、で世界の競争に勝てる訳が無い

兆単位のコスト高が、あらゆる競争力低下、企業や雇用の流出、失業者増など様々な不都合を起こして
反原発の社会への害は、間接を含めれば、十兆百兆なんて簡単にいくぞ

>原子力発電所が通常通り動くことを前提にした
意訳：原発が事故を起こさずに、燃料の再処理も廃棄物の処理も国が税金でやってくれることが前提にしたｗ

>>240
放射性廃棄物の処理はどうするんでしょうかｗ
アメリカでさえ埋める所がなくてモンゴル云々なんて言い出してるんですけどｗ

今の原発停止は動かせる要件を備えていないからだろう。
そんなのが大部分であるような事しかしてなかった原発推進派の脳みそが弱かっただけですな。

電力会社社員の転職禁止、社員子女は電力会社入社保証する代わりに
時給500円に固定すればいい。もちろん退職金と年金全廃で

日の丸持って9.11反原発デモに介入
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/

発電するほど赤字だってｗ
だったら節電を呼びかけないで
消費を呼びかけりゃ黒字だろｗ
電力をガンガン使ってください！
使えば使うほど、電力料金は下がります！
って本当のことを言えばいいｗ

赤字だけどボーナスだしまーす
赤字たから値上げしまーす

どんどん値上げしろ。
かかるコストは転嫁すべし。
ただし、風力などの自然エネルギーの買電価格も値上げしろ。

日本人が身を削って、いろんなものを犠牲にしながら稼いだ外貨を、
な〜んにも努力してない資源国のバカどもに献上してるかと思うと
胸が熱くなるなｗ

>>249
排出権取引で日本から金ムシってる連中は
引換の資源さえ渡さずに金だけ持ってくけどなｗ

頭の悪い原発推進派だったら、後何回も事故を起こすだろう。
中抜きの収奪産業構造も解決出来なくて、事故回避なんて出来る体質でないのは容易に想像出来る。

未曾有の円高のおかげでこれで済んでる。
1ドル100円ぐらいまで円安が進んだら日本あぼーん♪

社員の人件費が高すぎるのです

俺なんか昼夜問わず自家発電に励んでいるが
金が儲かった事なんて一度も無いぞ

エクストラータは原発使えない日本を舐めて、石炭価格吊り上げてカモった。
ＬＮＧは高騰し、特に日本向けは世界一高くついてる。>>240
そしてイラン制裁で原油も高騰の危機。
高値でも買うしかない弱点持つ日本相手に、安く売る訳がない。

中越戦争で数万人の死者を出したが、中・台・越・南北朝鮮など
災害どころか、軍事的対立、武装勢力抱える国家も、原発推進に動いてる。
それだけ原発は経済的に有利。電力コストが原発内需か、燃料費に消えるかは大違い。

日本は米や独みたいに火力用の資源が豊富な国じゃないし、
下らん理由で原発止めた奴が勝手に転落しても、世界が助けてくれるわけがない。

>>32
経産省の原子力関連予算合計１５５５.２億円のうち、
中間貯蔵・最終処分関連予算が６２.５億円、
シビアアクシデント対応５８.１億円あわせて原子力関連予算のわずか８％。
文科省の原子力関連予算は、２３２９億円。そのうち中間貯蔵・最終処分に８２億円、４％。
シビアアクシデント対応は０。

あと原子力環境整備促進・資金管理センターという天下り団体。専務理事は経産省の天下り、
１０人の評議員のうち８人は電力又は原子力村出身。
この団体に、電力業界は３兆円を超えるお金を積み立てている。そのうち使用済燃料再処理等積立金
には６年間で２兆４４９１億円を積み立てた。この約４割は東京電力が消費者から徴収したお金だ。

らしい
これだけで年8000億以上・・・

結果的に原発事故を起こすほどにコストカッターが活躍したって事は、安全裡に動かすには途方もないコストがかかるって事かもしれないな。
だが、コストをかけなくては国土を台無しにしなくてはならないことが分かった訳だし、それを覚悟の上で推進出来るのかな。
組織の近代化も出来ず、利権マフィアが暗躍する中でのど元過ぎれば何とやらのおバカを繰り返すんだろう。
それを避けうる方法はあるかどうか。
この期に及んでアホみたいな政治の進捗状況だ。
たかが一企業に、まだまだ世界経済にも重要な影響力をもつ国の政府が振り回されているのだぞ。
自らの自制力の範囲でことを進捗したが良いだろう。
韓国製の橋が崩落するように、日本での原発は放射能を振りまく力しかないのだ。

ウインドファームとか余計なことするからじゃねえのか？
回れば回るほど赤字になる風力発電

>>246
逆だから。
電気作るほど赤字になるんだから、節電すべきなんだ。
それと人件費を含む経費の削減を行って損益０になったところが電力使用のピークと定めればいいのさ。

うそばっかりつきやがって

>>255
ウランは石油以上に高騰してますが何か？
中越その他の国で原発が安いのは人命が安いからｗ
事故が起きても賠償金も移転費も払わなくて周りの貧民をブルドーザーで退けて、
事故対応は兵士に国のためだ死んで来いって突っ込ませられるなら原発は安いよｗ

>>261
ウランが石油より高いってマジで？
ソースあるの？

>>260
それじゃ、お前が自家発したらどれだけのコストがかかるか試算してみな
頭の悪い高卒が日本を滅ぼすんだよな

>>261
マジか？
ウランが石油より高い？ってｗ

いや、半島人でもそんなアホな教育は受けていないはずなんだがｗｗｗ

>>1
なに苦しいフリしてやがる。
てめぇらの長年の嘘八百万のお陰で、日本を酷い目に遭わせやがって。

電気止めればいいよ
原発は今すぐやめろ、でも価格は上げるなっていう
程度の低い国民にはそれに見合った供給で十分だよ
年金よこせ、でも保険料や税金を上げるなといってるのと同じ

Jパワーの東電への売電価格８円
東電がお前らに売りつける価格２４円
送電は高コストだからって、ボリ過ぎじゃないっすかねぇ

くだらない正月番組止めて
節電すれば良いね

あとは人件費に手をつけろ

止めてる原発の維持費が1基あたり年500億くらいかかるからだろ。

ウランは安いよ
原発の発電コストに占めるウラン購入費なんて端数切捨てできるレベルだが
火力の発電コストはほぼ燃料代だからねえ

規制緩和で電力会社を競わせるしかないのは承知のはず

火力で十分賄えるってバレバレなんだから、もう嘘は止めよう！！

そうだ！
東電解体して合理化すれば解決するんじゃね？

>>272
電気代が上がるのはいやだお

原発は必要悪

>>270
その辺はわかるんだが、この超円高で人件費や諸経費のかかる原発ってのも効率がいいのかどうか
円安になればドル換算で原発のコストが安くなるのはわかるんだけどさ

日本の場合、原発は立地に膨大なコストが掛かる。
てというか、金でさえ解決出来ないレベルだ。　どうするつもり。
これが福一のような密集プラントとして現出した。
使用済み燃料棒保管庫さえ巻き込んでしまう。
廃炉にも、使用済み燃料棒の保管場所の土地確保さえままならない。　
自前の燃料棒の処理さえ自国内で出来ない。
先行き不透明なコストがのしかかる。

高給取りのリストラをきちんと進めてるのかって話だよ
意味の無い高給取り、人の数倍仕事出来ないコストに見合わない
高給取りをどんどん辞職させていかないといけないだろうが

不買よりテレビコマーシャルを見ない運動が効果大

原発の電力収入をなくして原発の維持費そのままに
新たに火力作れば単純にコストが増えるのは当然だな
原発稼動させておいたほうがマシ

電気買えよ
どうせ民間よりコスト効率悪いんだろ？

電気料金上げればいいだろ

>>282
リストラが先だろ
東電は特に

>>262 >>264
ウラン価格の推移（年次）
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html
原油価格の推移（年次）
http://ecodb.net/pcp/imf_group_oil.html
天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

>>264
半島人みたいに妄想で語ってないでちゃんと数字で見ようねｗ

じゃあ沖縄電力は火力だけだから破綻して無いとおかしいんだけどｗｗｗ

原発依存の電力会社は全部赤字
原発なくせば黒字だろ。

電力会社各社はイランと組んで、秘密結社をつくり
朝鮮傀儡政府から日本国民を救え！！

唐津火力
松浦火力
玄海原発周囲の火力発電所を放置
老朽化に任せて保守せず
自業自得

電力会社各社はイランと組んで、秘密結社をつくり
朝鮮傀儡政府と潜伏スパイ官僚を撃破せよ！！

今後は、普通に電気代が上がるだろうな。
いんじゃね？エコ意識にも目覚めるだろうし、地熱や波力なんかの発電も
そうなったら実用化が近づくかもしれん。
ただ製造業は日本からいなくなるだろうけどね。

電力会社が赤字なんて信じられないな〜
人件費などコストカットしてから言えよな〜って感じ

あれ？確か電気料金は勝手に上げられるんじゃありません？　経費は全部上乗せで
なんか原子力は火力より安いって言ってましたけど
幸いこの円高じゃないですか　ガンガン燃やして下さいよ

個人的には、火力作るにしても
それが完成するまでは原発を稼動させろとは思う

赤字？

でもボーナス出るんだろ。

、

そもそも赤字にならないようにするのが経営者の仕事なのに何してるんだろうな。

失敗して賞与
つまり失敗すると褒められる会社
いい会社じゃんw

意味の無い高給取りの給料を８割削減すれば
十分回避できる問題だろうが
今はいかに高給取りの給料を半額に下げていくかだよ
もっともっと給料を下げていけってことだよ

>>298
赤字出しても経営責任とか問われない今のシステムには大きな問題があると思うんだよね。
民間企業の現場は１円のコスト削減に血眼になってるのに、こうした独占企業は政府から１兆円の支援を受けてなお赤字ですとか恥ずかしくも無く言える。
企業経営において予測不可能な事態による一時的な赤字は致し方ないが、それを当然として何の対策も計画も立案できないなら役員として留まる事は泥棒に匹敵すると思う。

＞１
緊急事態なんだから、正社員の給与を半額（国民平均なみ）に下げろよ。
当たり前だろ。

経産相が枝野じゃ
値上げも原発再稼働も首を縦に振らないんじゃねぇの

リストラリストラで事が済むならいいけどよ
首回らなくなるようならどうにかせんといかんだろ

>>301
それ考えるのは電力会社の責任だろ。
何のために独占が許されて高給が払われてきたと思ってるの。

資源大国のサウジやロシアが原発で発電しまくってるのに
高騰してるガスや原油で発電とか、アホじゃね？ｗｗｗ

電力会社が先ず死んで
高い電気料金で企業と家計が死んで
最後に貿易赤字で国が死んで滅亡だわｗｗｗ

損失が7186億円で原発関係の特別損失が8909億円だから、原発さえなければ黒字でしょ

電気位能無しの高給取りが作れって事だよ
べダルこいで発電しながら通常業務を半額の給料でやらないと
いけないだろが

沖縄電力以外は、使用済み燃料処理費を計上したら債務超過なんだから、さっさと
国有化しろよ

原発つくれ

東京に原発作れば解決だ

アホか
各地の温泉街に地熱発電を据え付ける方がよほど低コストだわい
馬鹿助が

自然エネルギーを増やせばいいだけ

>>303
十分条件の地震プレート上の国じゃないことを考えないバカ

原発を再開すべき！
首相は仕事してるのかな？
福井県の原発は停止しても税金をぼったくるひどい県ＮＯ１．
自然エネルギーは発電量が少なすぎて役立たず。

川崎、堺のメガソーラ発電所は約２３ヘクタールの膨大な土地でやっと
１万１０００ｋｗ程度の電力量しかない。

●メガソーラ発電所１万１０００ｋｗ　
●原発１基平均約１００万ｋｍ
自然エネルギーを誇大する日本にマスコミ。

原発が事故をおこせば日本列島に人が住めなくなる

LNG発電所モット作ればいいだけ。
原発なんていらねえよ。処理費の方が高くつくわ。

>>311
地震なんて対策されまくってるからたいしたことねーわ

最低限ボーナスと給料削ってから言え

“電気料金の仕組み”という図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111218-015665-1-L.jpg
↑この図に↓これを含めろよな

【電力】東電、電気料金に上乗せ　保養所維持管理費　高利子の財形貯蓄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324338322/1

1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 08:45:22.18 ID:???0
東京電力が、保養所や接待施設の維持管理費、年８・５％もの利子が付く財形貯蓄などさまざまな社員優遇に
必要な費用を、電気料金を決める際の原価に算入し、電気料金で回収していたことが本紙の調査で分かった。
こうした事実を東電も認めている。東電の手厚い福利厚生は、電力会社を選ぶことができない消費者の負担に
よって維持されてきたことになる。

電力料金は「総括原価方式」と呼ばれる方法で算出される。施設の修繕費や燃料費など発電に必要な費用を
積み上げ、電力会社の利益を上乗せし、その総額を電力料金で回収する仕組み。

ただ、費用に何を計上するかは電力会社の判断に任されている面が強い。既に、官庁ＯＢを受け入れている
財団法人への拠出金や広告宣伝費など発電とは関係のない費用に入れられていたことが判明している。
経済産業省の有識者会議（座長・安念潤司中央大教授）は今後、これらの費用は計上を認めない考えを示し、
同省もその考えに従う方針だ。

発電とは無関係のものが費用計上されていると新たに判明したのは、ハード面では静岡県熱海市など各地にある
保養所や社員専用の飲食施設、ＰＲ施設などの維持管理費。

ソフト面では、財形貯蓄の高金利、社内のサークル活動費、一般企業より大幅に高い自社株を買う社員への補助、
健康保険料の会社負担など。

福島第一原発事故を受け、東電の電力料金引き上げが検討される中、経産省の有識者会議は、手厚い
福利厚生費用を電力料金に転嫁することを問題視している。燃料費などに比べれば金額は小さいが、
不透明な部分はなくすため、原価から除外させる方向で議論を進める見通しだ。東電自身も保養所の
廃止や福利厚生の縮小などを決めている。

東電は原価に計上してきた事実を認めた上で、「（電気料金を決める）経産省の省令に基づいて、福利厚生の
費用は過去の実績や社内計画に基づき適切に原価に算入してきた」とコメントしている。

画像
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011122099070717.jpg

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html

核燃料の最終処分費用を計上してないくせに何が低コストだｗ

樺太に発電所を立てて
そこから電力をこうにゅうすればいい

樺太には天然ガスも採掘できる

給料半額にして原価計算してみろよ。

>>319
ロスどんだけｗｗあほかｗｗｗｗ

東電企業年金月５０万

これを２０万に下げろ

油は世界で同じ、値段だな

地域独占で原価＋利益を必ず課金できる企業が赤字てw
そんなに原発がすばらしいって主張したいのか？
そういうことをしてるから信頼を無くすんだ。

無能社員の給料下げろ

経済最優先のみんなの党や維新の会すら脱原発って言ってるしな。
与野党全て脱原発。
なんか右に倣えで如何にも日本人的だよなあ。ウンザリ。

嘘つけ。
毎年、黒字決算出してるだろ。なんでバレバレの嘘つくんだか・・

ＣＯ2削減どうしたんだ？
火力ガンガンでエコ壊滅

どんどん原発を作れ、高台に免震装置の原発で、これが最低のリスクです。
大都市に原発を…

>>317
図には無いけど、使用済み核燃料の処理費用とかも含まれてるんだよな
読売がどういう立場なのかよく分かるね

アジア一高い電気料金で赤字とかどういう経営してるんだ
電気代が高いから海外に出て行く工場もたくさんあるんだぞ

コスト削減努力どころか､コストが高いほど
電力料金に転嫁して儲ける仕組みだったし｡



そのツケだ｡赤字のツケは社員が払えよ｡

ボーナス支給する余裕があるんだね。

電気代値上げする必要ないじゃん。

原発比率の高い電力会社と、低い電力会社の電気料金を比較すればいいのに
沖縄電力は原発無いけど

>>331
日本がアジア一安い人件費になったら電気代も下がるよ

嘘つきの東電経営陣を牢屋にぶちこめ！
殺人未遂に問えるんじゃないか

>>327

キャッシュフロ―も理解できないバカなのかお前。

別に電力代の銭が原発経由で国内に留まって経済動かせば、誰の利権とか大して問題じゃないが
>1の話は、社員の給料の多少レベルとは何桁も違う

原発では燃料費が異常に少なくて済む決定的利点は
日本なら年に何兆円単位で火力燃料費が海外に消え、国内需要を余計に失う>>240のを避け
中国軍が狙う台湾ベトナム>>255すら、原発推進する程度には重要な要素だ

ストレステストは稼動させたまま可能だし、まして福島の事故で加圧水型まで止めるとか
Ｆ15が事故起こせばＦ２まで全機飛行停止するほど馬鹿な話で、反原発アピールが経済災害まで招いた
>>303
とっくに日本は火力燃料費が増えて、貿易赤字
ガス電力のコスト増が企業の負担で、さらに貿易赤字拡大、と原発嫌いが招く悪循環が止まらん
売る側はまず日本以外と契約結べば、日本からプレミアと違約金両方吐き出させてウハウハだよ
イモ引いた奴が周囲から集中して狙われるのは当たり前の事

今福一で危ない仕事されている方に実際に渡っている金とその名目で東電から出てる金には相当の隔たりがあるのでは。
収奪のシステムができて、金の回りにも現実の仕事の質にも随分問題があるのだろうな。

>>338
嘘を言っちゃいかんねぇ。
震災直後は企業がダメージを受けて貿易赤字だったけど、今はとっくに回復して貿易黒字ですよ

ボーナス出してるのだから赤字にはならない

>>340　　10月も、11月予測も、貿易収支は赤字だよ
特に今後、自動車生産の海外移転が進めば、日本は貿易赤字国転落ほぼ確定だろ

早く深夜電力とオール電化割引やめろよ。
まずはそれからだろう。

給料カットしろよ、広告料もな

>>342
それは火力発電が増えたからですか？

>>338
具体的に原発分を発電するための燃料種別の量と金額ださないと、落書きレベル。ニュー速+にでも書き込みな。
当然発電所の容量を込みでな。
それとその金額がGDPや輸出入との関係についてもな。

とりあえず2010年度の各燃料別の使用量と金額、発電量について示して、論じてくれないかな。

ID:6O6F6q1f氏が、別スレで「全く別の挙動」とか「前世期の遺物」とかだけ述べてるのと一緒だろ。
そこまで詳細にやる奴はいない。
ただ、燃料の輸入が増えれば、貿易収支には悪影響になるな。円高ですら苦しいってのは怖い。

原発比率の高い関電が厳しいみたいな話だったけど
電力使用率を公表してる電力会社で一番低いんだね

>>346
つまりこのスレ落書きしか無いって事やねw

欧米みたいに平均400万でいいよ

>>315
巨大地震に対策なんてない。
コンクリートの構造物が耐えても、配管の塊に震度7の地震は耐えられたいよ。
配管が一個でも破れたらアウトの原発は地震無い国ならありうるけど、
地震大国日本には考えられないよ。　建築従事者より

>>351
日本の水道管とか悲惨だよな。地震大国のくせにありすぎだよなｗ

東京電力会長年金月300万円

ゴミ処理場に、発電能力足して、電力会社を国有化、もしくは、自由競走の荒波に、放り込むのが 一番いい。電力会社の行動は頭に来る
もちろん、公務員の給料を下げた後で…
民間なのに、税金で助かる会社がおかしいでしょ。どうせ他の原発も、事故れば、国に泣き付く
ゴミで足りなきゃ、農協から芋でも、買ってバイオ燃料燃やせばいい。
芋作りは刑務所や、生活保護者にも、加勢させて 、一般からも無加税で買い取りすれば、良くないかな？

電力各社のＣＤＳが酷いことになってるな(あくまでも優良企業としてみた場合)
まあ当然と言えば当然なんだが・・・・こいつら当然やるべきコストカット、
例えば特に従業員の給与カット・年金カットを全く考慮外にしてるからな。

>>309
原発利権がなくなるから推進しないんだろうな。
一度作ってしまえば半永久的に使えるわけだし最も低コストだろう。
アイスランドだったかな、それやってるの。

>>318
未確定の事は想定に含めないのが原子力業界の掟だ。
東日本大震災規模の地震も想定していた学者はいたが東電は相手にしなかったそうだ。
安全委員会だったかな？
とにかく酷い人達が関わっていた事だけは確かなようだ。

>>1
政府がCO2−２５％なんかやってるように、国策として原子力依存度を高めるように誘導されて
電力会社も原発主体に切り替えてしまってるのに、いきなりの方向転換だ。
多少は融通してあげても良いのではないか？

まあ原発建設が遅れた中国電力が火力主体になって利益上げて笑ってるけどね。

>>352
水道管は地中だから結構耐えるんじゃないか？
マンションとかの地上の配管はあちこちで破裂したけど。

給料下げろよ

>>357
>未確定の事は想定に含めないのが原子力業界の掟だ。 

調べてみたらいろんな処分方法が提案されているようだが、夢物語でしかない方法も
含めて、処分に手間かければかけるほど膨大な廃棄物が発生するんだから、膨大な
費用がかかることは確定済み

>>338
貿易赤字でも経済成長すればいいだろ。
アメリカと日本のここ10年の経済を比べてみろよ

あと原発は安いというが
電気代に上乗せ4000億、税金4000億も搾り取ってるんだよな
別に原発だけで払ってくれればいいんだが

>>362
そのアメリカがえらいことになってますがな

【話題】 東京電力が、年利８．５％のリフレッシュ財形貯蓄などの社員優遇費用を、電気料金の原価に算入していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324430108/1

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2011/12/21(水) 10:15:08.05 ID:???0
東京電力が、年利8.5％のリフレッシュ財形貯蓄などの社員優遇費用を、電気料金の原価に算入していたことが
20日、東京新聞の独自調査でわかった。

今回の調査で明らかになった、原価に算入していた主な項目は次のとおり。

・社員専用の飲食施設「東友クラブ」
・女子サッカーチーム「マリーゼ」運営費
・東京電力管弦楽団の運営費
・社内サークル活動費
・社員の自社株式の購入奨励金
・年3.5％の財形貯蓄の利子
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子

など様々な物があり、財形貯蓄でも年利3.5％という高い利回りとなっている。
また、現在は休部となったマリーゼ、管弦楽団の運営なども含まれていたという。
福利厚生施設運営費などハード面と、社員の福利厚生費関係のソフト面で幅広くカバーされているようだ。

電力料金は「総括原価方式」で算出され、掛かった経費に一定の利益を上乗せすることができる。
経費が大きくなればなるほど、電力料金が高くなる仕組みとなっている。この方式はガス、公共交通なども導入している。

これまでにも、ＰＲ、広告費用なども組み入れられていたことが分かっている。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20111220-9881/1.htm

停止中の原発の冷却費、管理費に金取られてるんだろ。
原発のない沖縄電力が赤字だという話はない。

原発利権のしぶとさ半端ねえなｗ
発電経費から電気料金を決めてるのに、発電方法で電力会社の利益が変わるわけないだろ

素人東京電力氏ね

>>365
沖縄電力は多額の補助金ついてるから安い。
>>366
電力会社としては火力頼りは嫌なんだろ。価格の幅が激しすぎるし。
オレとしては電気料金が３倍になってもいいから風力・波力とかも推進して欲しいね。
バカ高いとはいえ、その金は保守費用だから多くが日本で循環してくれる。

>>366
原発前提の値段のまま、まだ料金の改訂はしてないよ。
火力主体になれば、夜間発電で料金を安くする意味もなくなるし。

東京電力も柏崎の原子炉の一つが来月止まって3月には全部発電しなくなるから
今のうちにガスタービン増設しとかないと来年夏の電力需要に耐え切れないだろうな。

>>369
負荷平準化は火力だけだとしても意味あるぞ。

>>370
東電は環境アセス除外されてるから早く火力新設出来る。
新設しないらしいが。
関電は環境アセスだけで約３年かかる。

個人的には、

原子力と水力で絶対需要電力を発電し
浮動需要電力を太陽光で発電
残りの浮動電力を火力で発電すればいいと思う。

風力は、正直いらない。
全量買取もいらない。設置費用の補助金はいいと思うけど。

>>361
漏れ達の子孫が画期的な技術を開発してタダ同然で処理してくれる事になってるんだから心配するなよw

>>372
言っておくけど大規模水力ほど追随性がいい発電法がないのでダム発電は
基本流れ込みぐらいしか発電しない、全力運転はやばい時しかしない
でベースはオンオフしかできない様な原発や石炭火力が担当しほとんど止めない
でガスや石油は大まかには出力かえれるから一日の中で日中からラッシュ後の
増えている時間帯は動かして深夜に点検したりしてる

社員首切り　年金停止　退職金なし　給料半額
打てる手はまだまだある

火力１９６５万キロワット、新設の可能性＝九電に匹敵−経産省調査
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011122001013

　経済産業省が主な卸電力事業者（ＩＰＰ）に対して行った聞き取り調査で、全国２５カ所で合計
１９６５万キロワット程度の火力発電所が新設できる可能性があると回答していたことが２０日分
かった。九州電力の供給力（停止中の原発を含む）に匹敵する規模となる。
　電力料金制度見直しに向けた有識者会議で経産省が明らかにした。同省は火力発電所の新増
設や建て替えについて、ＩＰＰを対象とした電力会社による入札を原則とする方向で検討。これが実
現すれば電力事業への参入が大きく拡大する可能性がある。
　調査によると１９６５万キロワットのうち東日本は１５２５万キロワット、西日本は４４０万キロワット。
火力の燃料別では天然ガスが４分の３を占め、１８カ所と最も多かった。

いくらコストかけても赤字にならねぇから天下り会社を作ってきたつけで
超高コスト体質変えなきゃそりゃ利益でなくなるわな

人件費削れよ

中国みたいにメンテナンスと称して発電所を停めればよくね？

節電に協力してやってる客に制裁のような値上げをほのめかしといて
自分たちは高給＆ボーナスでヌクヌクとはひどいじゃないか

みんな不買すればいいのです
冬は厚着でこまめに消灯

震災時全員撤収しようとした東電の姿勢は無責任な会社を露呈した

原発なかったら31年連続で貿易黒字出せなかっただろうね。
こんな円高でも赤字だもんな。

>>365
ろくな産業のない沖縄と比較するバカ発見。
１億人が沖縄みたいな暮らしが出来ると思ってんの？

>>383
石炭火力の場合、総発電量の25%程度2500億kWhで石炭消費量は5000万トン程度だぞ。
1トン1万円とすると5千億円程度。原発分を石炭火力に置き換えた場合の燃料代は5000億円だ。
石炭火力の石炭購入代金なんか日本の規模からするとたいした金額じゃない。
（原発の代わりに石炭火力にしていた場合）

赤字なんかにならないし、逆に電気代は安くなってるのじゃないか。今回の事故による費用を含まないでだ。
と、テキトーに拾ってきた↓データを元に書き込んだ。
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/2010.html
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html

原発がなかったら工場も発電所の再建も進んで
輸出先の放射能汚染を根拠とした規制もなくて31年ぶりの貿易赤字も無かったかもねｗ

>>384
ろくな産業がないのなら高価な電気代が払えないはずだがｗ

こんなニュース流して「値上げも仕方ないね」という雰囲気作っている。
苦しかったら　せ　つ　や　く　でしょ。支出削って、人件費削って、
余分な施設処分して、教えらなくても分かるでしょ！
市民へは節電要請　自分らは節約　これ普通　まだ年末まで１週間あるよ
早くリストラ計画発表なさいよ

発電設備を二重に動かしてるようなもんだからな。

総括原価方式って、忘れてる奴なんか居ないよな。
騙される筈無いだろ。

>>179
＞原子力は建設費用が大部分で燃料費・運転費が異常に安い

廃棄物の処理費用は？

超寡占で赤字って言われても説得力ゼロ。
日本にラーメン屋が10軒しかなかったらどうなる？
味は下がるし値段は上がるし。
電力屋がどんだけ殿様商売か分かるはず。

原発の燃料費が安いってのは真っ赤なウソ

電源別耐用年発電原価試算（1992年度運転開始ベースでの通商産業省の試算） (01-04-01-03)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-04-01-03

燃料費の発電原価に占める割合をみると、石油火力は 6割程度、石炭火力は 3割程度、LNG火力は 5割程度、
原子力は 2割程度である。

石炭火力と比べると言うほど安くはない

あれ？火力のコストは１０円切ってるはずだよね？
業務用も深夜以外は１３〜円、家庭用は２３円だわな。

系統維持費考えてもトントンで赤字ってのはボーナスやら福利厚生分だろ？

ボーナス下げればええねん

>>394
比較的新しい火力発電所の発電コストは１０円切ってるけど、
停止した原子力を古い火力（原価12〜18円）を稼動して賄っているから大赤字

>>396
コスト増になっても削れるものを削らないから大赤字。

>>392
超寡占でも、経営環境が変わった上で売値変えてなかったら、そりゃ一時的に
赤字になるのは当然だろ。だから東電は今度20%値上げさせろとか言ってるわけで、
問題はそっちの方。現在赤字なのは当たり前だし、どうでもいい。

>>398
超寡占でも、経営環境が変わった上で贅沢三昧を変えてなかったら、そりゃ一時的に
赤字になるのは当然だろ。だから東電は今度20%値上げさせろとか言ってるわけで、
問題はそっちの方。現在赤字なのは当たり前だし、どうでもいい。

社員にボーナスが出せる状態を苦境とは言わない。

電力会社に限りいくら債務超過でも倒産しないという法律を作れば税金投入も料金値上げもしなくてよくなるのに

>>401
そんなゾンビみたいな会社に誰が金貸すんだよ。
結局料金値上げするか、税金で助けるしかなくなるじゃねーか。

>>392
寡占が赤字になりにくいのは値上げできるからだぞ。
今のところ値上げしてないんだから寡占のメリットはなく赤字当然。

今のところ贅沢三昧を改めてないから赤字当然。

人件費を中小企業並みにすれば通常経営できるんじゃないの？

経営政策の失敗だろ

性能の悪い火力の敷地にコンパクトで高効率なガスコンバインドサイクル発電
をつくればいい

>>404
国会議員、公務員と同じ

>>405
人件費なんて去年の段階でコスト的に燃料費の３割もない。
ほとんどの会社で今年増えた分の燃料費だけで人件費全額を上回るはず。

東電はともかく他の電力会社は株式会社なんだから株主のために電気代上げて黒字化
してくれよ。国営でもないんだから。

なぜ電力会社が国の原子力政策の甘さのツケを全て背負わないといけないんだろう。
社員の給与にしたって株主が納得できるんだったら別に高額でもかまわん。

>>385
しかも老朽化した効率の悪い古い石炭火力発電所を使ってだからな
原発に回していた金を火力の設備更新に使っていたらその半分で同等
以上の発電が出来ていただろう

>>409
だからどうした？
当然、まだ削れる。

2020年にはソーラー発電が23円/kwh切るんだから
値上げ代はあまりない。
今でもソーラーとガス給湯発電機とエコ家電の伸びが大きい

値上げしてもドル箱の家庭用電力が下がる恐れがある
となれば国鉄末期と同じ事。もはや電力株はババ抜きのババ

>>412
東電は一時期石炭発電はゼロだった。

数年前から何箇所かに最新式の石炭火力を導入してるから、
実は効率の悪い古い石炭火力発電所はひとつもない。

わかりもしないのに適当なこと書くなよ。

>>412
関電の石炭火力は、神戸製鋼の石炭火力の2倍のコストをかけてるらしいな。
なんで田舎の舞鶴に、神戸中心部より金がかかるん?

>>411
なぜ国や顧客が東電の事故対処の甘さのツケを背負わないといけないんだろう。
社員の給与にしたって被害者が納得できる位削減の努力をしてるんだったら別に値上げしてもかまわん。

給料をサラリーマンの平均程度にしてください
それで赤字は防げます。以上

エネファームで自家発電にすればいいだけの話

原発への補助金をそっくりそのまま火力に移しかえたら？

石炭の安さは非常に有力だけど二酸化炭素を大量に排出するから、
国と企業の削減目標を大幅に超過するのが問題。
どっかの誰かが-25％とか言ったからな・・・

>>417
被害者は０円でも納得しない。値上げは認めず税金投入ってところだな。

>>418
そういう小規模な話じゃないんだよなぁ。

灯油型エネファームができたら電力会社もガス会社も要らん。
はやく出せタコ

http://www.google.co.jp/search?q=灯油+エネファーム&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari

>>407
まさにその通り。
今の赤字はガスコンバインド発電を増設して来なかった電力会社の失策だな。
まだ間に合ううちにコンバインドにシフトしないと更に酷くなる。

憂国の士よ立ち上がれ。
神聖なる国土が放射能に汚染されているぞ。

事故時の補償は電気料金の値上げと税金で賄うのが経営の前提。
そんなん経営とちゃう。

簡単。
何もしない籍だけ置いてる人間の解雇と社員の給与をカットする。

民間企業はどこでもやってることなんだけどな？

>>423
ほとんどのコンバインドサイクル発電は電力会社が持ってるけど？
最新鋭のも含めて、毎年増設されてきたよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E7%99%BA%E9%9B%BB

東電だけでもコンバインドサイクルになっている火力だけで、千葉、五井、富津、川崎、横浜、品川で合計14,654,200kW(1465万kW)もある。
http://www.tepco.co.jp/tp/list/index-j.html

これは東電の持つ福島第一(470.6万）、福島第二(440万)、柏崎刈羽原子力発電所(821.2万kW)の合計1731万kWに遜色ない数字。
原子力の半分ぐらいしか歴史がない技術なのにこれだけ設備があるということは、メインで増設されてきたことが良くわかる。

老朽化した原発＋現場を派遣に丸投げ
コスパだけで言ったらこれに勝てる訳がない

５０ヘルツ地帯の電力需要が増える冬の前に
新潟、長野、山梨、北関東を６０ヘルツ地区に移行すべきだった。
中部電力や北陸電力に税金投入して東京電力から買取させる方法なら
国民の税金は傷つかないと思う。
あと、雪降ると太陽光発電はダメだな。日本海側は雷も多いから
直撃なくても近所で落ちただけで充電、変電設備に凄いダメージ
ありそう。

>>427
全部近隣の大口需要者専用やん
ネットの情報だけで知ったかすんなよネトウヨ

>>430
意味不明な書き込みするなよ。

専用の発電所なら東電が立てる必要がない。
共同火力とか色々ある。

そりゃ　あんだけいい加減な運用なら低コストだろうよｗ

赤字になるのは、今までの高コスト体質が抜けてないから。
世界の１．５倍も高い電気代で、赤字。
外人の経営者に、経営してもらうしかないね。

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/

これで苦境とは笑える。
広告もらっているマスゴミだけだろこんな記事書くのは

広告費とか原発のためだけの費用を火力とか水力に共通経費として
無理やり割り当てるからだろう。
健康診断費用、技術者人件費、研究費用とか適正に配賦してるとは思えない。

経団連と同じで、何でも責任は自分には一切ないと言い張りますｗ

そんなに儲からないって言うなら俺が経営変わってやろうか？

でも公務員より給料高いんでしょ

記事の中で具体的な数字は「燃料費が1300億増えた」だけか、
コレでは説得力ないね。

>>435
有価証券報告書を見ればわかるように、電力会計は少なくても人件費とかは担当業務ごとに分けられてる。

電気事業会計規則
（給料手当等の計上）
第三十九条 　給料手当、厚生費、雑給、消耗品費及び諸費の金額は、あらかじめ適正に定めた基準によつて、
職務に対応して、電気事業営業費用勘定、附帯事業営業費用勘定、事業外費用勘定及び固定資産勘定に計上しなければならない。

>>440
ついでに発電と送電を別々の決算にすべきだよな。

月給、ﾎﾞｰﾅｽを民間の半分にかにしない限りは、電気料金の
値上げなんで認めないよ。この糞、今までどれだけボッタ
くってたんだよ。このドアほ。
それより早く潰れろ！

>>441
会計分離といって事実上別計算してる。
http://www.okiden.co.jp/business/free/cash.html

本当に赤字なのか？？？
あやしいな。

原発頼みだとこうなるとみをもって理解すれば
「原発作ろう！」とかいうキチガイが全滅するね

>>444
言ってみただけ。

>>417
じゃあ東電以外は事故起こってないから値上げOKな？

原発事故の後始末、廃炉まで含めて全部原子力発電のコストです。
世界が被った全被害も原子力のコストです。
安いわけはないだろう。

原子力は安くないが、そもそも存在しなければ石油石炭ガスは今よりもはるかに
高騰してるだろう。
４０年前くらいには他の選択肢が水力と原子力しかなかっただけ。

>>447
良いよ。ウチはどうせ東電からしか買えないから。

だからなんだ。今までの不正徴収分を社員から徴収すりゃいいだろうが。
ボーナスを差し押さえろよ。あと、財形、福利厚生、厚生年金の受益者からもな。
巫山戯るなよ。

>>443
これって、送配電部門の収益が53億、利益が28億ってことは
経費はたった25億ってこと?
やすいねー。
PPSの電気も、送電費用0.1円/wで売ったげてよ

>>450
東電職員がパート並みの給与になろうが知ったことではないが、中電や関電の職員には
それなりの給与で良い人材を確保してもらって安全な原発で電力の安定供給をして欲しい。

>>449
世界中の原発を足してもその発電量は総発電量の3％くらい
しかも夜間に無駄に発電しているのを含めて
原発が無くても化石燃料の値段は変わらんよ

>>454
ここを見ると原発は１割以上だが
http://www.stat.go.jp/data/sekai/06.htm

脱原発で火力頼みになれば、コスト増が電気料金値上げに跳ね返って、
家計は苦しくなるし、企業は国内生産を見限るし、
そうなれば国内の働き口がなくなって雇用も減退し、
苦しい家計がなおのこと苦しくなる。
で、発電電力の総量も限られるので節電も半ば強制となれば、
国民生活は、耐乏一直線だな。

脱原発という歪んだ理想を掲げて国民に耐乏を強いる日本の今の状態は、
先軍国家という歪んだ理想を掲げて国民を餓えさせている北朝鮮と
どこが違うのか。
形は違えども、やってることと、もたらす結果は、
脱原発も先軍国家志向も変わらない。

日本で脱原発に血道を上げる奴らのメンタリティは、
北朝鮮の将軍様とおんなじだ。
歪んだ理想のために国を滅ぼす、亡国論者だ。
脱原発を推進しようとしている連中を日本から一掃しなければ、
日本に安定した繁栄と未来はない。

じゃあ赤字ローカル線みたいに第三セクターでやるしかないな

>>456
ハア?
原発推進派のほうが日本経済を破壊したい工作員だろ?
韓国も北朝鮮も中国も日本の原発に文句を言ってないぞ?

原発爆発させながら責任はすべて反対派のせいなんてメンタリティが
北朝鮮の将軍様とおんなじだな

発電するほど赤字？
権利で値上げする癖にｗ

>>457
第３セクターって４０年前都内で走ってた車両が走ってたりするからな。
今の過密スケジュールには当然対応もできない。
電力でそれはまずいだろ。

>>1
企業年金止めて、社員リストラしろよ。
公器としての役割を果たさず国税にたかるなウジ虫共。

あ、いや。
ウジ虫にも失礼だな。

事故を起こしたのは東電だが、原子力発電の影響は電力会社全体で受けるべきだ。

沖縄電力って最初からほぼ火力しかないんですが？
原発作ったから赤字なんであって、火力頼みだからではないだろ。

沖縄電力って原発持ってないよね。
燃料費増で赤字なの？

>>456
原発のない沖縄の人はいままでよく暴動起こさなかったな
北朝鮮と同じだったわけだ
沖縄の発展が阻害されてたんだな

とりあえず、太陽光、風力発電は初期のコストとエネルギー投入があれば後の大部分は国内の経済循環でまかなえる。
日本がその原資をまかなえる内に行けるところまで行っていた方がよいだろう。
当座は国内供給優先で経済を回す事をルールにすればいい。
外国の企業は外国で役に立ってくれ。　どんだけでも需要はある。

東電のお粗末な施設設計や事故対応を見せつけられると、原発を動かさせる気にはならないね。
地域が汚染されても移住地は無いし。
電力会社は原発抜きの経営に移行すべき。

原子力保安員も東電幹部も原発運営の当事者能力はないだろう。
バカを頭にもって安全が保てるはずはない。

>>462
各電力会社は個別の株式会社なのだからそんな義務はない。
義務があるならそもそも株式上場せずに国営にすれば良い。

＞原発を持たない沖縄電力を除く

電力９社が赤字や大幅減益なんだろ。
原発のせいだ。原発って疫病神。原発支持者や原子力村民が補填しろよ。

発電に関して言えば関東で唯一発電量0の寄生ダ埼玉も何とかしないとな

>>469
原子力という極めて危険なものを、国内で操業して利潤を得ることができるという状況を享受出来るのは、原発を持っている電力会社だ。
その安全性を担保するために、電力業界で相互保証精度をつくることで原発がそもそも国内で操業出来ると法律に定めれば、電力会社が株式会社でもあっても何も矛盾することではない。
株式会社がこの日本という国家の中で安心して存在できるのは、国家が法律をもとに官僚組織を通じて実現している体制に依存しているからだ。
そうでなければ、人々は金のある会社の金庫を襲ってその日の飯の糧にするだろう。

リストラとコストカットすれば？
何にもしないで文句ばっかいってるってダメ企業だろｗ

>>469
誰も法的に義務が有るなんて言ってないだが？

昔は資金調達でジャパンプレミアム。
今は燃料調達でジャパンプレミアムか。
ぼったくられまくり。
個人レベルでヘッジしとかないと、長生きできそうにないな。

こうなったら日本人全員が夏は北に冬は南の地方で住んだらいいんじゃないの？
電気あんまり使わないよ。

>>476
移動のエネルギーが大量に必要だったりしてw

電気代の多くは東電の福利厚生だろ。年８．５％の財形とかも電力料金に反映してたら
世界で一番高い電気代になるわけだよ。つうか国に支援求める会社がボーナスや
福利厚生が未だに手厚いって基地外沙汰だと思うよ。この国は本当に戦前からなにも変わっていない。

最初から原発作るな
人件費減らせ

>>472
中電と関電の株主のおれはそんなの嫌だ。
それならはじめから原発禁止にしてくれれば良いくらいだ。
日本としては化石燃料に頼る訳にいかないから原発推進したのは国策だがね。

電力会社は人件費圧縮余地まだまだあるだろ？

原発の少ない中国電力はいつもと変わりないはず。
まぁ、元々電気代高いんだが。

これだけ未曾有の害悪をまき散らしたら、ホントは普通は敗残企業の残務処理のための手弁当勤務で維持すべきだろうとは、外部の人間の思いだ。

一事故で国が吹っ飛ぶ原子力を未だに肯定している連中は猿からやり直したほうがいい。

>>480
なら、原発廃止にまわればいいこと。
相互安全保障もいや、何か起こったら、国民持ちなんてあり得ないだろう。

核廃棄処理に１５兆円だっけ？

利権、天下りの原発いらん

要するに器でない企業が原発事業に手を出すなと言うことだ。
鼻っ柱は強くて嫌われ者だが、やったことはご覧の通りだ。

血税使ってエネ庁へのマジキチ報告
http://www.tanteifile.com/watch/2011/11/23_01/image/03.jpg

この大惨事を起こして何言っているのだろうね。

太陽発電が高コストで絵空事だというのも、電力会社のプロパガンダにすぎない。
国が原子力並みに支援すれば１０年で性能は１００倍以上になる。
太陽光だと国が利権構造を作れないから反対している。単純にそれだけ問題。

>>486
19兆円の請求書
http://kakujoho.net/rokkasho/19chou040317.pdf

六ヶ所村が7000億円の予定が2兆かけても完成してないと考えると
これが60兆円になってもおかしくないんだよな

政商主義の糞フトバンク工作員は２ちゃんねるから出て行け！

どうでもいいから東電はさっさと清算してしまえよ。

どうみても賠償と原発事故処理・強化処理で自力では債務超過なのだから清算が妥当だね。

総括原価方式でどうやっても、いや設備や燃料費があげるほど
利益が確保できることになっている。
したがって、読売は原発やりたいがために大嘘。
くそ読売めが、人騒がせな。

>>490

>太陽発電が高コストで絵空事だというのも、電力会社のプロパガンダにすぎない。
それなら自家発電で使えばいいだろ。
自家発電で、太陽光をまともな量発電している会社はないだろ。

法律的に市場価格より高値で売るから成り立つ商売。

>国が原子力並みに支援すれば１０年で性能は１００倍以上になる。
>太陽光だと国が利権構造を作れないから反対している。単純にそれだけ問題。

それは日本国だけの問題なの？
外国で投資されていたって同じ結果になるだろ？

むしろ外国では原子力がどんどん増設されているわけで。

>>490
どっちがプロパガンダだよ、ソース出せやｗ

>>496
世界の原発の設備容量はここ10年で増えてないぞ、むしろ廃炉が増えて減ってる。
再生可能エネルギーは、風力筆頭に激増だけどね。

赤字は甘え、単なる努力不足。

　そもそも、フランスの無能メーカに騙されるばか企業だからな東電は。
放漫経営が今回の爆発事故で露呈しただけの話だろ。
原発再開したり、料金値上げなんか認めたら、さらに経営は悪化することは
明白。

>>499
つうか、嘘。

静止軌道にパネル打ち上げてマイクロ波を地上に送る。
これ位のレベルでようやく役に立つ代物だよ、太陽光は。

>>498
2000年と2010年の間でも増えてるよ。

http://www.jaif.or.jp/ja/joho/press-kit_world_npp.pdf
の8ページ参照。

しかもすでに75機が建設中で、さらに91機が計画中なんだろ。

でも退職金は5億円

こういう電力会社のチョーチョン記事ばっか書くなよな
一番安い石炭火力だけで発電してりゃそんな事にならねーだろ

お前らのバカ高い給料と原発利権で金がかかってるだけだろ
更に値上げしてテメエらの懐増やす理由が欲しくて
こんな記事書かせてんだろうが、それならとっとと電力事業の独占を止めろっつーの

読売のいっていることは、全部うそ。
そんなことならとっくにリストラや役員退陣をやっている。
　下請けに任せるとかして経費削減するが
東電は楽するために下請けに丸投げしていたからな、それもむり。
それに、なぜ、経済情報に弱い読売だけがこの問題を掲載したのか？
問題は東電より、ばか読売ではないか？

中国みたいな資源国ですら化石燃料に偏らないよう原発推進してるからな。
東南アジアの諸国でも同じようにある程度の原発を持ちたいようだ。
最近だと東芝がベトナムの原発プラント受注したのがニュースになった。

福島第一にさえならなければ原発を運転してもいい。
具体的には震災、津波で電源が確保出来て冷温停止さえ出来ればいい。

その為にやることなんて電源の場所を高所に移す、何系統か電源を確保する、
せいぜいそんなことだろうが。

どうすれば稼働再開、という具体的な基準も出さずにただ止めさせられている。
これは何故か？

要は日本全体を東京と同じ状態にしておきたいというだけの話。
誰がそう思っているのか？

勿論、霞ヶ関官僚と政治家と東京の財界だ。

震災後、東京脱出に傾きかけていた流れを一気に引き戻した。
本来ならば機能不全に陥っていた東日本の代わりに西日本へ国力を移転して
日本再生を図るべきであったのに。

所が実態は、一億総連帯責任。
結果、日本の競争力を大幅に低下させ続けている。

　あたりまえだ、原発は核兵器製作の技術と紙一重。
潜在的核保有国となれるからだ。
別にコストや資源の問題ではない。
それだけ、危険をはらんでいるんだ原発は。
福島で核燃料を扱っている危機意識が東電にはなかった。
これ以上原発を東電に扱わせるのは世界の笑いものであり
恐怖になる。
核テロとおんなじだ。

>>1
給料下げれば良いだけ


以上

>>508
というか、とめさせ方がおかしい。

運転中のを止めさせたのは浜岡だけで、あとはテストに合格するまで再稼動を認めないというやり方だよな。
ところがテストの内容は決まっていない。

福島原発が再稼動をする始動時にトラブルを起こしたのなら、原因がわかるまで再稼動を認めないというのはわかるが、
正常運転中に震災が来てトラブルが起きているわけだから、再稼動せずにとめておく理由がない。

それこそ、今にも大地震が来そうだと思うんなら、運転中のも含めて全部止めるべきだし、
そうでないのならテストの内容が決まるまでは、壊れてない発電所は通常に運転させるのが本来のやり方だよな。

火力推進派に聞きたいのですが、
ただ燃やすだけの燃料代（石炭の場合ＣＯ２クレジット）のために
どんだけまでなら国の富を海外流出させてもいいと思っているんですか？

周りを全部天下り会社で固めた超高コスト体質変えなきゃそりゃ赤字になるわな
運営する能力無いなら発送電分離でLNGコンバインを新規参入させてさっさと交代しろよ

>>508
財界は今すぐ原発再開してくれと思ってるが。
東京の財界だけがそう思ってるんか？

んじゃ、全部止めろ！って言えば良いじゃん。

　火力か原子力かは電力コストの本質ではない。
原子力の場合は多くを国が負担している隠れコストがある。
原子力が発電コストに優位性があるわけではない。
　すべては、原子力発電あり気のあとづけ理論である。
国家公務員だっの私がいうのだから

原発による膨大な損失は毎日刻一刻増え続けている
この火力による「損失」なんぞ屁みてーなもんだ

ここまで誰も数字で反論してないなｗ
ネトウヨまたはブサヨなみｗｗｗｗｗ

たとえコストに占める割合が低くても
人件費大幅カットしないと納得せんだろ

リストラと社員の給料下げれば乗り切れるだろ

>>518
当事者の東電ですらコスト管理はしていない。
する必要がないからだ。
政府は電力会社に弱みがあるから。
経済産業省は表向き管轄だが、実際電力会社に口がだせるのは
経済産業省ではない。
　もし、あなたが読売新聞の関係者ならそれをよく知っているはずだ。

東電は兎に角も人件費を削減しろ。
どうせ来年の今頃はLNG価格は4程度、ドル円90とかで
再び値上げでますます叩かれるぞ。

原油高くしても、そのコスト加増した製品を買わなくてはならない産油国。
どうしても最終的には資源側に不利。
悪い循環を立つためには元が適正であればいい。
世界で発展している国は資源国というより付加価値を飛躍的に生み出す国だ。

>>516
火力の隠れコストは無視？
中東のためにどんだけ政府がコストかけてると思ってるんだ

>>514
じゃ、いすずかソフトバンクに聞いてみようか

そもそも地熱発電は難しい，温泉利権云々というがまったく嘘
原発も所詮は蒸気機関
わざわざマグマっていうただの熱源があるのに燃料つかうのはもちろん国民から過剰にぼったくった電気料金海外に隠すには原子力マフィア（金融マフィア）とリンクしなければならないから
地熱発電なら万が一マグマがおかしくなってもかわりはいくらでもあるしただみたいなもんだから電気料金異常に安くなり経済には有効だがそれだと電気料金盗めないから原発利権の一部経団連は原発なくても充分賄えるのにこだわる
経済のことなんか考えてねえんだよこの売国奴どもは
地震国は地熱以外あり得ない
そもそも４号機は液状化で傾斜してる（地震国で原発は不可能意味するから未来永劫隠蔽される）

東京電力の財形の金利は、年利８．５％だっけ？
で、関西電力の財形はどれくらい？

シェールガスは北米大陸のアメリカ国境内だけにキッチリ収まっている
わけはなくカナダにも大量にある

アメリカが戦略物資として輸出制限しようが
日本はカナダからの大量輸入ルートがもう動いている

>>524
疑問に思うなら、政府の予算書と決算書を見比べた上で
情報公開に基づく開示請求をしてみるがいい。
その内容と金額にさらに疑問が出るはずだ。
　日本のマスコミは政府広報にすぎない。
いまは、ほとんどの国民はマスコミも政府も信用していないのが幸いだ。

>>526
上越新幹線のトンネル掘ったとき、温泉が枯れて大騒ぎだったのにｗ
現状の地熱発電は、温泉・国立公園・地盤沈下の影響で立地が限られる。

>>529
原発の隠れ資産の数値は出さないで、火力は出せかｗ

>>524
どんだけだ？

コストカットだけで経済を乗り切れるはずがない。
どうしても買いたい製品、受けたいサービスを創り出さなくてはならない。
世界はそのコストを負担して買ってくれるのだ。
だが、そこへ飛翔出来る条件に陰りが出て来たから停滞するのだ。
人を粗末にし、底辺を収奪し、有能な次世代への育成さえ出来ていないのだ。
利権に巣くう収奪のシステムがすべてを台無しにしている。
組織の中で高い技術力・文化力を維持・創出できないでいる。
一方、ネットからは美しい日本に行って、伝統文化と現在のジャパンクール・技術に触れたいと言う書き込みに溢れている。
なかには生まれるところをまちがった､日本人になりたいと発言して憚らない者もいる。
日本人が食うためには観光で外国の人達に日本に来て貰わねばならない。
危険な原発立地と汚染された食事で客が呼び込めるだろうか。
世界は本場日本のうまい食事を食べたがっているというのに。

　電力会社が赤字だと言うなら、
そもそも総括原価方式があだになったということだ。
発電しない高価な原発設備が足を引っ張っているのだ。
原価を上回る電力消費が利益になるが、節電で消費が減ったことが
決定的な理由だろう。
　化石燃料の増加分はその購入価格の変動が毎月電気料金に
反映されるから火力が赤字の原因には決してならない。
電力の安定供給のため
経済産業省が飲まされた料金体系だから。

でも、節電しないで普通に使ってとは言えない。と。

東電はさっさと解体しろ！
うやむやにすんじゃねーよ！

>>534
そう。だからこの冬は東電管内では積極的な節電キャンペーンを
中止した。赤字がさらに膨らんで、偉大な指導者である勝又将軍様の
飲み代が減ってしまうからね。

偉大なる指導者勝又将軍様は、新宿の豪邸でくすぶっていたくないんだろうからね。

　読売は馬鹿だと言ったのは、だから原発が必要だと言いたかったのだろうが
むしろ、原発設備が赤字の原因であることを知らしめてしまったこと。
原発設備が資産として評価されなくなれば大幅に黒字に転換すること
　これを国民に知らしめてしまったということなのです。
　ばか読売の大嘘なのです。

>>449
世界に原子力発電がなければの場合は別にして、地震国の日本が原発を採用してなかったとして、
それにより石油石炭ガスが高騰していたかはなんとも言えないだろ。

だから山田太郎に払わせろや

だから人件費カットしろよ糞企業

東電の社員　がんばれ
うつ病になりそうなら　早く　やめて　他社に行け。
エリートだから　またやれるさ。

とりあえず老朽化して発電効率も悪く
故障しまくってる現状を早く何とかしろよ

今まで思うような独占的な収益構造作り、安全だと嘘つき事故の
責任逃れややらせ等をしてきたのだから仕方ないね。
電力会社には同情の余地はないだろう。

発電費用と人件費だけに目がいってるうちはダメだね。

なぜ原子力にするかは利権が作りやすいから。
原子力すべてが民間には例のない代物ばかりだから、予算ボッタクっても
審査通ってしまう。危険特殊ということで発電以外でもコストを請求しやすい。
危険特殊ということで民間参入の障壁が高いというか事実上無理。
太陽光や太陽熱が次のエネルギー担うという流れは、コンピューターの歴史を考えれば
至極当然の話。
２０年前もコンピュータが世界を制すると言ったとたん馬鹿呼ばわりされたが
いまの太陽発電も当時のコンピューターのようなもの。

>>546
20年前だと銀行のATMとかでもメインフレームがガシガシ活躍してるぞ。
コンピューターは40年前からもうすでに活躍してるんだがね。

>>519
それは真実だな。
ここの書き込みみただけでも分かるが、誰も帳簿の話なんかしてないんだよね。
東電社員は不幸になれ、という一種の呪いのような感情論がベースであり、
理屈が関係ない分、感情で納得しない限り国民は文句を言い続けるだろう。

アイスランドみたく、地熱発電がええ。
火山イッパイあるじゃないか。
うまいこと、地の利を使えよ。

頭からセシウムぶっかけて「値上げしますと言ったら呪われて当然
むしろ呪う方が正常。

人の不幸を願ってるとか呪いとか感情論とか揶揄する方が異常

苦境ねぇ
抽象的なのはダメだね。内部留保がいくらから、いくらになったの？
それ見ないとなんとも。

地熱発電はもっと開発する余地があるな
地元の反対があるとはいえ原発つくるよりは調整も楽だろう
プラント製造も国内メーカーが担うのだし経済から見てもプラスだ

>>548
理屈関係ないのは現状の東電も一緒じゃね？
赤字なら徹底したコストカットやるのは普通でしょ。

>>503
1990年からほとんど増えてないのな、原発って

>>548
東電は一番重要な「信用」を失ったんだよ
不祥事を起こした会社が信用を取り戻すのがどれだけ大変か。

人件費そのままでいいから倍働いてください。

LNG火力と石油火力分けろよなー。

>>548
帳簿の話はできないんだよ。
原子力に関わる数字は、異様な数字のオンパレードだからな。
欧州で原子力発電コストといえば、16円/whが相場
日本でも新規の場合は17円/whという数字なのに、
なぜか原子力の発電コストは6円/whという、減価償却をし倒した格安の数字だけが強調される。
それだったら水力なんかは3円/whまで下がる。
同じように火力の発電コストも、何十年も昔に新規設置が禁止されている石油火力が混合された数字が強調される。

>>547
40年前から太陽光は衛生や惑星探査で活躍しているぞ。
お前らのような想像力を欠如した連中が日本を3流国家に押し下げているのに
気づいてないの？

同じ発電量でも、原料費がウランとLNGでは40倍も差が出るからな。
原発止めてLNGにしろ、と主張するアホが時々いるが
このコスト比について全く気にしないところが凄い。

>>560
原発反対して火力を推進するのは馬鹿かチョンか売国奴なんだろう。

メロリンＱ死ね

>>559
その衛星や惑星探査で使われてる太陽光発電の電力って微々たるもんだろ。
昔から電卓にも使われてるし別に珍しいものでもない。
それと想像力が何の関係があるかがよくわからん。

>>560
2009年度のデータでは石炭火力の場合2400億kWh発電するのに4800万トンの石炭を使っている。
さて、1kWh発電するのに必要な燃料費はいくらでしょうか？（新型だけでなく全部の石炭火力でだよ）

原発と火力の燃料代のみのコストを主張してアホと書く奴がいるが、具体的な数値を出す人はあまり見ないな。

>>564
俺のソースは東京電力が出したデータ(URL失念)。
ちなみに石炭の価格はウランの10倍。

火力発電所をＩＰＰに売れば安く出来る

よっしゃ！
課題を与えてやる。
日本国民全体が糞を流すのに必要なエネルギーを、水力発電に変えたら膨大な電力が得られるんじゃないか？
水洗トイレに水力発電を義務付けした場合にどの位の電力が得られるのか誰か解答しろ。

嘘です

東電のいってることなので本当かどうか分からない

逃げ切り世代さんセシウムありがとう

【要塞勝俣屋敷】テルアビブの米国大使館よりも堅牢―炭小屋に身を潜める電力業界の最高権力者
http://tanakaryusaku.jp/2011/12/0003387 @tanakaryusakuさんから

こんなことをしていて苦境とかちゃんちゃらおかしい

>>555
送電網は地域独占だし総括原価方式で利益率も保証されてるから、信用なんかいらんのよ

>>338
廃炉費用も足したら すぐ兆になるよねぇ 今居る外郭関連団体も減らせよ。

ああ、既得権益の犬
読売新聞の記事ね
一人で言ってろバーカ

国策民営＋原発。最悪の組み合わせ。

使えるものをわざわざ廃炉にしてコスト激増させるのはアホ、ってことだな>573

原子力の発電コストの多くは国内で廻り消費や生産を促すが、火力は富がほぼ海外流出
この違いで、ガス会社でも電力会社でも、火力発電への頼りすぎは確実に日本転落の道だ

原子力封印で買うしかねーだろと舐められ、ガス石炭は高値買い、イラン問題で原油も高騰しそう
赤字ってのは電力会社やガス会社だけでなく、国の貿易赤字が増える意味もある

原発ほとんど停止でも電力たりてるよなかなり笑える
そりゃそうだ
あくまでも国民から過剰にぼったくった電気料金海外に隠すには原子力マフィア（金融マフィア）とリンクしなければならないから原発なくても充分賄えるのにケガレ乞食使って安全捏造工作と必要工作してるだけだからな
佐賀の古川玄海のプルサーマル認めてもらった４０億ドバイとスイスの口座に自ら運んで渡航履歴もあり、これが佐賀の議会で質問された（元市議ソース，議事録もあるだろうな）
清水もドバイに逃げた

そもそもなんで原発海沿いに建ててるか？
そりゃ普通に運転してても熱水を海中に放出しなければならないからだよな
大陸棚と海流に囲まれた海
どう考えても環境破壊よな

そもそも４号機は明らかに液状化で傾斜してる
もちろん地震国では原発は無理を立証するから未来永劫隠蔽だろうな
原発っていっても所詮蒸気機関
わざわざマグマっていうただの熱源あるのにわざわざメルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱する放射性物質を購入する
明らかに海外に盗んだもの隠すためだよな
地熱ならただみたいな電気料金だし本来の経団連が推進すべきなのにもちろんこいつらも原発利権の一部だからな

>>564
石炭1トンが125ドルなら年間4800億円
2円/kWhでつね

石炭と原発の発電量は2009年でほぼおなじなのね

日本が大嫌いで普段見向きもしないサルコジが事故当初のかなりヤバい時期に協力と称して来日，直後に早々原発推進見直し表明してた谷垣が発言撤回はかなり笑えたよな
明らかに原子力マフィアの仏ロスチャイルドのパシリで来て見直し阻止の恫喝に来たって馬鹿でもわかる
お前らが海外に隠してるもの全部取り上げるぞでも言われたかな

>>565
電気事業連合会　発受電速報2010年度
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/2009.html
これと石炭火力の発電量から、2円/kWh程度の燃料代だろ？（石炭が1万円/トンとして）
ウラン燃料が、0.2円/kWhだって？

原発地元が得ている核燃料税の税収と税率から計算してみろよ。石炭の燃料代が倍の4円としても有り得ないわ。

原発利権がケガレ乞食使って脱原発食い止める手法
脱原発＝左翼だ左翼だ
笑える
各国に売国奴おいて資源資産を盗んでいく原子力マフィアにとって最大の恐怖は共産主義蔓延で盗んだものが回収国有化されることだから金に卑しいゴルビーダイア漬けにしてソビエト崩壊

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kz/kke/grp/coal/kcm2tyukankosshi.pdf
釧路コールマイン
石炭年間50万トン、売り上げ78億円

1トン200ドルになると国内炭鉱復活するな

一方中国はアヘン戦争以来、ロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が金融掌握して戦後は中国共産党と手を組んでるのは金融の常識
だから原発利権の一部財界が海外に隠せるから異常に媚びる

こんな常識すら知らない低学歴に脱原発＝左翼だ左翼だと叫ばせる→誰かにとって都合がいい
このトリックを見越してわざわざ中国共産党と手を組んだことすら馬鹿だから乞食は理解できない

原発利権がケガレ乞食使ってやる手法
脱原発のバックに大陸半島が！
笑える
すでに原子力マフィアは大陸半島の糞どもを金融掌握して原子力マフィアの肉便器だから今後も原発レイプされまくる
だから肉便器が脱原発のバックにあるわけねえだろ馬鹿が！
半島の糞ども日本海側に原発計画
明らかに原子力マフィアの無言の推進見直し阻止の圧力だって馬鹿でもわかるのにケガレ乞食は必死にチョン叩きでほんとの敵隠しに必死なのはかなり笑える

>>579
2009年の発電量は9,565億kWhで原発が29%、石炭火力が25%
http://www.fepc.or.jp/present/nuclear/setsubi/index.html
年によって原発の発電割合は変わるので、2008年度だと原発は25%程度になる。

もちろん世界中原発レイプしていくのは手下の軍隊使って破壊すると恫喝して今まで以上に資源資産を盗みやすくするためなんて馬鹿でもわかる

いい加減根絶やしにしないと人種の存続が危うくなるって予言したヒトラーは絶対的に正しいことを理解しような

> 電力各社の信用力は低迷し、
>高い金利を付けなければ買い手がつかないために事実上発行できない状態

信用が無いならプレミアつけて高い利子で発行しろよ。
それが資本主義ってものだ。

>>78
見える、見えるよ!セイラさん!

高給を少しずつ下げりゃいい話
但し福島現場部隊は除く

ふーーん

人件費をはじめとする経費がたけーだけだろ・・・
一般企業並みに下げれば即効黒字化。

地震どころか戦争中やゲリラ抱える国、戦闘用の空母も潜水艦も、原子炉使ってる
原子炉は仮面ライダーの中にもある
千年一度級大震災＋大津波＋指揮官が○○、のコンボは真の奇跡クラスだが
今回化石燃料依存選択すると日本の急降下転落は確実すぎる
銭の流出量が国内原発利権どころじゃねー深刻さ

電力会社は今後24円/kwhから値上げする
国（NEDO）の計画では2020年にソーラーは23円を切る

つまり9年以内にソーラーの時代が来る。
数年なら円高を利用し万札を刷って化石燃料を買えば済む。
全然問題ない。滅びるのは電力会社だけ

ビジネス版とは思えないようなレスが多いな
今まで原発があったことによる利益を享受してきたのはお前らだよ？
自分達は一切責任はありませんってどうしてできるの

戦時中は軍国主義を支援しいざ敗戦になれば手の平返しで軍隊の一兵たりとも許さない
というような両極端に走ってしまう奴。今になってみれば左翼の手先だ何だとばかにするが
自分がその立場になってしまってる事に気づかない、事が起これば自分も被害者面

東電擁護の書き込みは関係者

>>596
＞戦時中は軍国主義を支援しいざ敗戦になれば手の平返しで軍隊の一兵たりとも許さない
＞というような両極端に走ってしまう奴。

まあ同じ民族だし

>>596
Iso9000とかIso14000とか知ってる？
リスクマネジメントの失敗や汚染物質の放出は経営者の責任って
ちゃんと決まってるから。
利益を享受したお客さんの責任なんてどこにも書いてないから。
これビジネス界の常識、大人の常識。

「みんなの責任」とか得意げに言っていいのは君ら小中学生までな

自己責任

ところで四半期の決算報告はどうだったの？
当然赤字決算なんだよね？

ああ、電力会社は公表しなくていいんだっけ

この寒さで電機ガンガン使ってるけど
なかなかブラックアウトしないのはなぜですか？

>>599
採算とれなかったら電気代上げる
大人の常識
ですよね？

いい加減電力自由化しろよ

大丈夫だよ、電気代あげればいいだけだ、上限無しだし。

>>603
NEDO　太陽光発電　ロードマップでググれ

あと9年でソーラーのコストは23円/kwhを切る。
技術は開発完了して量産待ちだ

値上げしろなどない

値上げしたら再生可能エネルギーが採算取れるようになるだけ。

即清算だな
みんなみんな原発止めろと言うし
電気なんかなくたってしにゃあしない

赤字か〜
ご愁傷様だな〜

でも、糞高い給料をカットしたら、すぐに超黒字になるだろｗ

>千年一度級大震災＋大津波＋指揮官が○○、のコンボは真の奇跡クラスだが
まさに詭弁。
何度でも起こるよ、もっと酷いのが。

過去、日本は石油ショックを乗り切った。
たが、真の石油ショックを乗り切るのはこれからだ。
誤魔化しをやっていただけだ。
技術立国の真価を発揮すべきだ。

そういえば大気汚染って過去のものなの？

まあぶっちゃけた話「値上げするな、原発止めろ、賠償金はきちんと払え！」
と大騒ぎしても、結局その分税金が入るだけで、国民が最終的に負担するのは
一緒なんだけどね。

今の耐震強度の原発を使い続ける限り、震度6でぽぽぽぽーんするんだけどね。

>>613
それは一面的で表層的な見方だな
電力会社はまだ2つのコースを選択しうる

1.国鉄コース　ライバル（車）登場→値上げ
　→客が減る→値上げ→客が減る→あぼーん→すべて税金で精算
2.電電公社コース　ライバル（第2電電やハゲバンク）登場
　→値下げ→健全な競争のできるインフラ企業に変身

今のところは破滅に向かう国鉄コースまっしぐらだがな
残された時間は9年しかない

アメリカで設計されたプラントの複雑な配管が安全な筈はないだろう。
ちょっとでも漏れたが最後修復どころか調査だってままならず容易に近づけないのだからな。
地震大国日本に適合するように完全に日本化されたものではない。
電源供給だって脆弱なものだったわけで、精々、施行の必要があって単位をメートル法に換算したぐらいだろう。
アメリカの技術者が早く仕事を終えて帰国するために、戦勝国みたいに威張りくさって、それに輪を掛けたような東電が下請けを頭の悪さそのままの傲慢さで使い回ししたのだろう。
真っ当なのができるわけがないなぁ。

いいアイデア思いついた！
原子炉を上下可動式にして、その下に超巨大水槽を造る。
巨大地震でぽんぽこぽ〜んしたらそのまま下の水槽に沈める。
これで水棺がカンタンにできるお。電力会社さんこのアイデア買ってくださいなｗ
ギャラはうまい棒1年分でいいですｗ

福一は台地を削ってプラント建てている。
台地の部分にプール作って常時水を満たしていれば、非常時には僅かな動力で水を供給出来ていたはずだねぇ。
横持ちの便宜を考えたのか、わざわざ削って低地にしたから、津波は被るは事故で出来た亀裂から地下水が湧き出るわで裏目に出たね。

やっぱり火力はコスト高いなあ
原発がいかに低コストか思い知った

>>619
ばっかか、これだけの事故の可能性があったわけで、そのコストがどんだけのものか計算出来ないのwww

>>619
燃料コストのみでも、石炭の1/3〜1/2程度じゃないかな。他のコストを含めると分からんぞ。

原発を停止していても、炉に燃料を入れた時点で課税とか、停止中でも課税、使用済み燃料にも課税、
一定期間たてば、まだ使えるのに燃料を入れ替え（たぶん）とか、停止中でも金払い続けるのだから、
稼働しなと大損てことだな。

しかし、核燃料税なんか設立時から段階的に引き上げて税率を倍にしてるからな。
消費税がUPしたら、大喜びで倍くらいにするのじゃないか。

赤字とか大嘘

この会社は息をするように嘘を言う

これ豆知識

電力自由化するなら値上げしてもいい
安くするトコから買う

その石炭も熱量基準でLNGの2、3割の価格。
大気汚染や灰処理なんかあるから単純比較出来ないが
化石燃料輸入国としてはつらいよな。

とっとと原発再稼働させろや

DQNだってことが判明したではないか。
原発をDQNに任せたらヤバイだろう。

>>615
何言ってんだ？国鉄の債務はJRに引き継がれて払ってるだろうが
東も倒壊も黒字企業だ

中東がヤバイらしいから、もっと電気料金上がるよね。

東電＝不足分を火力に集中したため赤字で値上げ要求
関電＝不足分は節電を煽り火力は最低限にしているため値上げ無し

いざ事故を起こすとこれだけ火力依存になるのが原発クオリティー

政府も保安員も東電も原発にたずさわるにはまるで適してないクオリティーであったことが判明した。
そんなんをまともな水準に鍛え直すにはどんだけの手間暇コストが必要なことか。

出力小さい原発は安全対策に金使うと採算が取れなくなるから
関電は美浜とか出力低い原発を廃炉か最低でもリフレッシュすべき。
出力大きければ安全対策にもかなり金使えるだろ

古い原発程出力しょぼいから、こんなの止めて新型の大出力は再稼働ってのは理にかなってはいる。
計画中はともかく、建設中はむしろ前倒しなんてのも有りだろう。

化石燃料輸入で貿易収支が赤字なのは資源小国としてまずいだろ。

本当に安全な新型原発なら、交付金も不要にして、コストを下げるべき

石炭が値上がりしたら国内炭坑復活するだけ

コスト削減とか考えないの？
従業員の削減・給与削減や退職者への給付の削減とか、何故か分からないマスゴミ対策費とかさ。
高コスト構造のままで足りません足りませんとかさ、おまえら公務員と一緒か？

タイトルがちょっと変な気がする。
総括原価方式＆燃料費調達制度があるのだから、
火力発電で発電するほど赤字になる事は無いと思う。

電力会社にとって制度上、
利益率が高く認められている原発が稼働できず、
原発より利益率の低い火力発電が中心になっていることと、
支出等を抑えていない事等から赤字になっているだけなのでは？

あと、誰かが燃料費調達制度にも上限があると言っていたけど、
それなら火力分の燃料を安く買うよう努めるべきなのでは？
日本の電力会社は例えば天然ガスを市場価格の３〜４倍の高値で買っているらしい。
制度上、日本の電力会社は火力用の燃料を出来るだけ安く買おうという意思が働かないみたい。
せっかく天然ガスを安く売ろうという業者も門前払いしていると聞いた。
制度を修正し、燃料を安く買えたら利益率を上げても良い等のインセンティブが欲しいところ。

本来なら値上げできるのに、政府が無理やり安売りさせるから赤字になる。
中国は無理な価格政策のせいでしょっちゅう停電してるけど、日本もそういう国になるんだろう。

さて年末年始は休みだし、ズーットＰＣ入れておいて売り上げに貢献して
あげないと。
ついでに電気ヒーターも入れっぱなしにしてメーター料金上げてやるか。
経営苦しいようだし協力しないとな。

民間がやってることをやれよ。

【国際】イラン「ホルムズ海峡封鎖は簡単。原油は一滴も通さない」→アメリカ「容認されない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325111626/l50

>>637

安く売ってくれる国は、もう無いだろ。

資源が高騰してるし、東電の経営も危なくなってる。

金を払ってくれるかわからない会社に、安売りするバカはいない。

日本に原爆落としておいて、社員は掃除もしないで
ヤクザやマスゴミにフンダンに金をばらまき
クソ高い給料と年金を貰う
どんだけ電気代上げても赤字になるだろ

>>639
それは本当に東電が喜ぶからやめれ。
電気は不足なんかしてなくて、原発必要アピールのために足りないふりをしているだけ。
むしろ本当に節電されたおかげで売上げが落ちて困っているから
電気代上げようとしてるしね

嘘がいっぱいばれたから、信憑性にかける

まず給料下げろよ、公務員批判より、
こういう法律に守られた独占企業の方があくどいだろ

だから、何にお金使ってるか、領収書付きで公表しろと（ｗ

俺は反原発だが、去年のような酷暑になると今の電力では厳しいと思う。
再生可能エネルギーなどを言う奴は時間軸を考えてものを言えよ。
急いで増やしても来年夏には全然間に合わない。ベストな組み合わせを5年単位で考えるべき。
もちろん、節電、蓄電、人口減、自家発電に拠る電力需要減も同時に進行することを考慮。

>>284
発電量や安定性が違うことを配慮した方がいいんじゃね？

俺は原発賛成。理由はなにかあれば海外に逃げれるからw
推進派のほとんどは俺みたいな人間だよ

根無し草の放浪民w

>>648
発電量や安定性なら石炭が最強だろｗ

大口の値引きを止めればいい

人一人死んだ時の賠償金が１億円とすれば３兆円は３万人分だ
原発止めてるだけで大震災での死者が毎年でてるようなもんだぞ

これもウソ　あれもウソじゃなぁ。
ところで油いくらで買ってるの？実際のところ。
丸めた掴みの数字で赤字赤字って騒いでもねぇ。

低線量被ばく_揺らぐ国際基準_追跡！ 真相ファイル
http://www.dailymotion.com/video/xnb9h8_yyyyyy-yyyyyyy-yy-yyyyyy_news

電力会社じゃ経営力不足だから、ガス会社に発電させた方がよい。

東京ガスから電気が買えるようになればいいのに。
東京ガスが火力発電所を新設すればいい

そら原発使わなかったら費用対効果が悪いだろうけど
火力自体が赤字になるほど効率悪かったっけ？

>>658
もともと火力として計画していた分ではなく、火力の割合が高まっている分が吸収できてないんだろ。
発電量あたりの燃料費としては原子力より火力のほうが何倍も高いのは確かだし。

論争になる火力と原子力のどちらが安いとかいうのは、設備費と燃料費の合計の話。
原子力は設備費が高く、燃料費が安い。
火力は設備費が安く、燃料費が高い。

最近政府が発表したコストによると、原子力と火力は同水準と
なっている。
おそらく停止していても維持費などのコストが原始力にかかる
からその分の負担が大きいのだと思う。
原油高分についてはこのところの円高でかなり吸収されている
から、負担増はあっても少しだろうな。

さっさと石油大手三社も表に引っ張り出そうぜ！

オール電化で快適エコライフって勧誘電話がよく来る
こいつらも原発中毒者の手先だ

民間企業なんだから赤字に事業を続ける意味は無いだろ？
さっさと手を引いてしまえばいいのに。
それとも赤字でも続けるオイシイ理由でもあるの？

原子力は事故起こらない前提でリスク対応経費を安く見積もってたから。
福島が爆発したので、東電だけじゃなく、他の全ての電力会社も、リスク対応経費を積み立てるため、利益から差し引かねばならん。
そうなると原子力のコストは帳簿上、一律で上がる。

例えて言えばグレーゾーン金利が遡って廃止された武富士みたいなもん。
今まで利益の方に付けてたのが、実は負債だった。

赤字って、電気会社は利益決まってんでしょ。
値上げが許してもらえないなら、政治献金と天下り法人の支出は
ゼロだよね。まさか、これでも官僚に貢ぐってかｗｗ

イラン問題で原油がさらに高騰する可能性があるしな…
天然ガスとかで代替が難しいのなら、
国と電力会社の安全管理・危機管理体制を強化して、
安全面でそれほど問題がない原発は使わざるを得ないんじゃないか

チャリこいでみんなでエコ発電しようよ。

>>638
東電を破綻処理しないと、そうなるだろうな

>>666
そうそう　そして原油上がったところで円安の往復ビンタもありうる。
そのころには石炭も価格上昇したりして。どの道アウトだよ。

円安で石炭価格も上昇したら国内炭鉱が復活するだけじゃん
なんで原発再稼働に持って好とするんかね？

国内炭坑復活＆石炭液化プラント建設で良くね？
CO2？　原発から出る放射性物質に比べたら大したことないだろ。

燃料電池＋石炭で高効率発電
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112120022.html
　中国電力と電源開発（東京）が出資する大崎クールジェン（広島市中区）は、高効率の石炭火力に燃料電池を組み
合わせた最新の発電所の開発に乗りだす。広島県大崎上島町の中電大崎発電所内に試験プラントを建設し、
２０２０年度を目標に実証試験の開始を目指す。ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111212002201.jpg
　石炭は安定的に調達でき、発電コストが比較的安い利点があるものの、二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が多い欠点が
ある。大崎クールジェンは、新たな発電所の開発でＣＯ２排出量の大幅な削減を狙う。
　「石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）」と呼ばれる方式。石炭ガス化炉で石炭を蒸し焼きにして水素やガスを発生
させる。水素は燃料電池で化学反応させ、ガスはガスタービンの燃料としてそれぞれ発電。ガスタービンから発生する
蒸気も蒸気タービンで発電に使う。３段階で発電する仕組み。
　大崎クールジェンは０９年に設立した。ガスタービンと蒸気タービンを使う高効率の石炭火力「石炭ガス化複合発電
（ＩＧＣＣ）」を研究しており、大崎発電所内に試験プラントを１３年３月に着工、１７年３月の試験開始を計画する。この
プラントに燃料電池などを加えＩＧＦＣの試験をする予定。
　発電効率は、従来の石炭火力が約４０％で、ＩＧＣＣが約５０％。さらにＣＯ２排出量の削減を進めるため、５５％以上
の発電効率が見込めるＩＧＦＣの開発を決めた。
　経済産業省も来年度予算案の概算要求に、補助金１３億７千万円を盛り込んでいる。

>>671
CO2自体は地球の歴史上は今より多かったもんな。
CO2が増えると、植物の育ちが良くなり、豊作が続く。
さらにバイオマス発電の効率が良くなるな。
温暖化すると極地が住みやすくなるし、メリットも多い。
やばいのは沿岸ぐらいだろ。

原発依存度の著しく低い国もやっぱり赤字なのかい？

国民が払う電力代を、化石燃料買って貿易赤字にせず、原発から内需に回す（>>338、>>240）
さらにエネルギー・レアメタル自給

貿易収支の劇的改善、海洋国日本の最強級の切り札は、『海水からのウラン他レアメタル捕集』
海底岩盤表層のウラン＞＞海水ウラン＞＞いま利用可能なウラン鉱石

またまたご冗談をwww

赤字黒字というならまず、東海・東南海・南海連動で
何基の原発が核爆発するのか見積もってからだろう

数京円に達する被害予定額の計算抜きに、赤字黒字を語る意味はない。

てか、現実、無理な脱原発やったら確実に日本が転落するのわかりきってるじゃん
コスト分だけ我慢すればいい話じゃなくて、競争力失って順位後退したら落ちるの速い

もし原発が大爆発を起こしたら、
最悪、日本に住めなくなってしまいますが・・・

今回の福島原発の事故でも、
あんな状態にも関わらずまだ最悪の状態は至っていない・・・

赤字になるって?
そんな会社じゃボーナスは廃止しなきゃな

稼働を止めれば津波が来ても大丈夫とかなら議論の余地があるけど、そうじゃないんだからとっとと稼働しろよ。経済状況を見て徐々に何とかエネルギーに移行していけばいいだろ。俺は節電なんて協力しないからな。

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/4/c/4cbaad33.jpg
このプラカードを持っただけで、
ものすごい勢いで民主党のSPが集まって、参加者の胸をつかんで暴行する動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16469460
2011.12.19 新橋駅前民主党街宣【反民主党プラカを持ってると隔離？】
http://www.youtube.com/watch?v=3X2r29iAgto&feature=watch_response

動画再生数は12月31日2時00分現在176,942回です。
関心をもたれた方は是非ご視聴＆拡散お願いします。

>681
お前がバカだという事は分かった

バカなればこその原発事故。
おおバカが闊歩してましたな。

>>673
その頃は確かにアフリカの砂漠なんかは降水量が多くて豊かだった。
また、かつてイランの砂漠なんかは一面の海だった。カスピ海みたいな。

しかし日本は、今、人が住んでるような所は、みーんな海の底だったんだよ。
縄文時代でも集落は高台の上だったろ。
理由は簡単で、今の河口の平野等は、海だったからだ。

沿岸だけが困る、というのは事実かも知らんが、日本では大部分が沿岸に住んでるのを忘れては…
特に大都市圏の東京、名古屋、大阪、どこも中世まで単なる湿地帯に近かった土地だよ。
世界では、オランダの次ぐらいに、日本が滅びるんだよ。

>>15
そうなんだよ、でも税金と同じように電気料金を払ってその先でどの様に使われているか
関心の無い人が多すぎたのも問題だった。

震災の起きる前は住宅の電化がいかに素晴らしいかと言う宣伝に踊らされた人も多かった。
もう騙されないよ。

>>685
おいおい、テキトーなこと言うなよ。
縄文海進といわれてる海面上昇が起きる前の地上に氷河が大量にあった状態と、現在の状態が
同じであれば、同じような海面上昇が起きる可能性があるという論理はなりたつかもしれないけど、

初期状態が違うのに同じような海面上昇が起きる分け無いだろ。
海面が後退した現在は、その分氷河になったというの？地上には2万年前と同じ量の氷河があるてことだな。

そもそも電力って民間企業がやるべきものなのか？という気がするけど。

昔は発電機を輸入してバラバラに電力会社をやってたんだよ。

>>678
それが日本人の総意なら仕方ないだろ。ｗ
せめて自分だけでも極貧生活に落ちないよう対策するだけ。

赤字ならボーナスや給料や役員報酬下げたり
資産売却すればいいよ

>>674
まず日本の電力消費量がかなり多い
他の電力消費量の多い国は大抵石炭がとれる
日本ぐらいに火力発電に頼る国は韓国ぐらいだけど、電力会社は大赤字なんで新規の原発建設計画目白押し

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。

JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。

東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。

東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/

>>692
日本でも石炭取れますが何か？

>>694
日本の石炭は掘りつくしているから値段が高い、しかも石炭の質が悪い。
そのうえよく地盤沈下で困ってるだろ。

>>4
＞どうせタバスコ、みたいなオチなんだろ(´・ω・｀)

>>695
埋蔵量はすごいものがあるよ、日本の石炭。
ただ海外炭が日本の1/3の値段だったから採算取れず閉山になった。
しかし昨今の資源高で石炭の値段が3倍近くに上がって、再び採算取れるようになってきている。

http://search.mag2.com/MagSearch.do?keyword=%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89&freeFlag=2&forMobile=on&forPc=on

日本で石炭がとれたって介護ですらやりたがらないのに誰が石炭を掘るんだよ

公務員人件費40兆円
税収の50％は人件費

>>699
現実に掘ってますが？
100％輸入のウランと違って、石炭は国産のシェアが3％ぐらいあるぞ！

発電に使っている燃料を「上乗せ」というのは間違いだろう
発電していないのに費用がかかっているほうを「上乗せ」というべきじゃないのか

円高で良かったね、円安だったら目も当てられないよ

韓国も政府が電力料金安く抑えて韓国電力は「発電するほど赤字」状態。
で、赤字分は政府が負担。
企業の競争力をつけるため。
ウォン安も国策。
国に保護してもらってる韓国企業相手に日本企業が勝てるわけない。

>>699
しかも人件費が高いからなあ
いまどきの若者が炭坑で働くとは思えないし

朝鮮半島から連れて来て強制労働させるか？

>>1
とりあえず、家庭用ミニソーラーパネルと蓄電池を
電力会社が、戸別対応で設置促進すればいいじゃん。
障子1枚分の設置で、お試し太陽光発電を実感させる。
3000万世帯に、障子1枚分設置して得られる発電量を考慮しろよ。
特に、東電は国有化・解体の死に際に来てるんだぞ。
劇的な、大転換と電力利用の固執を振り払え。

>>705
あれは朝鮮人業者が連れてきたタコ部屋働の人夫で
日本政府の「強制連行」ではないから念のため
昭和19年から終戦までは日本人と同じ徴用

>>705
昔は炭鉱夫って高収入の仕事だったんだけどね

ハイリスクな仕事はハイリターン、ローリスクだとそれなりというある意味マトモだった時代
今は逆だからな

>>705
47万マイクロシーベルトの原発爆発現場で働かせてては説得力がありませんな

>>697
まぁ人件費等がその頃に比べて10倍くらいになってるがな
全部機械でやるならなんとかなるだろうがw

原発動かせば済む話なのに馬鹿みたい。俺は赤字分の電気代なんて払わないからな。

社員の給与減らすという発想は出てこないんだな

>>710
原発再稼動はもう無理と思うぞ
原発はないと見て動くべき

マスコミは電気料金値上げの方向でがんばろうとしているんだな。
さすが東電や電事連や経団連の提灯持ちだな。

とりあえず、あれもこれも、便乗請求やめてくれないかな。
福利厚生費とか、色々含まれているんだってね。

>>713
政府は夏ごろの原発再稼働に向けて動いてる
電力会社もストレステストの評価書を提出始めた
自治体も再稼働要望するところが出てきてる
普通に再稼働はあると見るべきだろうな

それは夏までの話。
東電や保安員、原子力安全委員会の杜撰さがばれたことや原発なくても停電にならないこともばれたから
もう無理になった。
原発は一番大事な「信用」を失ったんだよ

【政治】浜岡原発再稼働、津波対策しても「認めぬ」川勝平太静岡県知事
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325425522/l50

>>710
釧路コールマインなんて会社が存在するの知らないんだろうな.....

>>711
原発を1機も持っていないエネットやダイヤモンドパワーやJR東日本の電気は、
東電よりもはるかに安いんですよ。JR東で6円/kWhぐらい。

エネットとかはクソ高い託送料(送配電網使用量)が含まれているけど、それでも
東電より安い。

早く原発を動かせや。止めても金かかるんだからさ。

もう一回大地震が起きれば、原発がどうなろうが日本は終わる。

>>717
数日前の話はこう

「理解得られれば再稼働」枝野経産相　ストレステスト視察で発言
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111227/wec11122720080010-n1.htm

自治体の理解が得られれば、ということだからそこが一番の問題になるのは確かだな

>>721
原発を動かすと出る核のゴミの処理費用の方が、おそらく石炭やLNGの価格差より高い。

>>723
おそらくって・・・
それは単に、おまえの願望だろ。ｗ

稼働しない原発持ちながら
火力動かすんだから赤字になって当たり前

はじめから原発つくらなければ赤字になんてならん

そうは言っても、原発はそこに存在している。

電力会社が身銭切って管理していくしかないだろ

地震で停止中の原発がかなり破損するような事態になれば、再稼働は殆ど不可能になるのだろうけどね。
玄海で燃料棒を取り出し後の空の炉がバラバラに砕け散り、放射線が高すぎて30年は封印状態とか。

東電、官僚、政府の対応見たら

そりゃそうなる

太陽光は変動するし、結局は大量生産で中国が支配する太陽光パネル輸入になりかねん

その点、海水からの原発用ウラン抽出>>675には、黒潮を抱える分日本にも勝機がある
関連技術でリチウムやバナジウムやコバルト等得られるし、全力でやればいい

朝生テレビで言ってたが、放射性廃棄物10万年の管理費用
は電気代のコストから除いて計算しているとのこと。
　そりゃ安くなるわ。これだから原発推進派の言うことは
信じられない。

原発で発電すればするほど事故の危険性が増し、
廃棄物の管理費用が増加する。
原発は後の世代への負担の先送りでしかない。

賠償問題抱えてるテプコ以外は

サクっと電気料金値上げすればいいだけの話だし

原発事故以降それでは済まなくなってることに気が付けないんだね

ぽかーん

発電なんかのために貴重な石油なんか使いたくないわ
火力以外になんかないの

>>736
石油が貴重ってのも原発推進派の策略かもよ(笑)ウランだって限りある資源なわけだし…
とにかくこの手のニュース自体、記者クラブ系の話だったら真に受けないで良く調べる必要あるよね

>>737
ウランで飛行機や車は走らんだろ
お互い限りある資源を使い分けるべき

>>701
ただ用途は燃料じゃなくて原料炭だけどね

>>723
それはないだろう
発電量当たりの廃棄物量は圧倒的に少ないからな

問題は事故を想定した対策費と保険料だと思う
今回の事故でこれがとんでもなく跳ね上がった

関係ない会社の保有株を売れよ。

>>738
プラスチックすら作れなくなるからなぁ

貰うもの貰っておきながら、赤字ツライワーなんて通用しねぇよ

>>739
用途はほぼ発電用燃料Onlyですが何か?

ペットボトルや、ビニールゴミを分別して回収して、
それ火力発電所の燃料にすればいいだろ、

別にリサイクルする必要はないし、
他国に安く売る必要もない、

自国内の火力発電所の燃料として燃やせば、
埋め立てる必要もないし、安く燃料費になるだろ、

ダイオキシンとかも、
対策済みの技術もいまはあるだろうから、問題ないだろ

>>2
ｗｗ

心配しなくても、ごく一部除いて世界中が原発推進だし
補償・環境基準もグローバルスタンダードの適正値に下がるからOK

特に、技術で優れる日米が撤退して、露仏や中韓製の原子炉が世界を席巻すれば
政治力学的にも原発環境でも、ますます世界が危険になって当然日本も巻き込まれる

>>168
そういうことだな。

>>737
石油の火力発電はあまりない。LNGと石炭が主力。
妄想です、ハイ。

赤字なのに給料は下がらないしボーナスは出る
一般社員の話じゃないよ。役員の話だ。

役員報酬が１０００万だとして、５００万に減額しても生活はできるだろうに

>>739
負け惜しみばっかり言うなよ....

釧路炭鉱のやつはほぼ全量を電力会社に売ってる。55万tだよ。最近は石炭価格
の上昇で、輸入モノと戦える値段になってる。
55万t×6700[kcal]×4.186[J/cal]=1.54×10^13[kJ]

石炭火力の熱効率が50%とすると、
1.54×10^16 × 0.5　/(3.6×10^6) =2,142,000,000kWh

これは、100万kWの原発が90日稼動するぐらいの電力量。純国産電力。

原発の電力は全量輸入資源に頼ってると思うんだけど、原子力マフィアの人はそうではないらしい。
http://www.taro.org/2011/05/post-993.php

>>747
原発なんかより再生可能エネルギーのほうがはるかに早く普及してますが

そういえば、核燃料って再処理しなかったら何年ぐらい電力を取れるのだろうか？
３年ぐらい？

ソーラーだと１０〜３０年持つといわれていますし、廃棄料金はかからないし
原発が儲かっているようには見えないんだけど。

原発推進派が一番恐れてるのは石炭なんだなあｗ
勉強になるスレだ

アホかw
石炭火力は広大な土地が必要で排ガスも汚いから環境対策に多額の資金が必要。
しかもカロリーが低く発電効率も上げられないのでCO2排出量も多い。
石炭火力の発電効率５０％なんて信じられないデタラメを平気で書き込むスレをマトモに信じるやつがいることがわかったことのほうが勉強になったぞw

神戸の町のど真ん中に石炭発電所がありますが何か？
http://www.kobelco.co.jp/ipp_project/detail/index.html

これからも、どんどん電気を使おうぜ

燃料電池＋石炭で高効率発電
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112120022.html

発電効率は55％までいけるらしい。まだ先の技術だけど

>>758
IGCCもうまくいっていない、燃料電池もうまくいっていない。
それなのに硫黄を含む低カロリーの石炭ガスを加圧して燃料電池に使用ってのは、努力しているポーズだけ。

超円安に移行すれば風力発電はおろか太陽光発電でも元はとれる
石炭掘る必要なんてない
売電価格が設置費用を上回る

まあ同時に原発もコストが安くなるが

サクっと賃下げ&ボーナス削ればいいだけの話ww

ボーナス満額、賃金カットもしない会社が赤字ってｗ

>>697
露天掘りと坑道掘りでは正直勝負にならない

まぁ古生代末期に地球生命の90%が窒息死するくらい
co2が増えた時も地球全体が夏になった程度だから
石炭発電くらいでそう大した事にもならんかもしれん

東電は横須賀の米艦隊の燃料備蓄のために
無理やり石油火力発電所を維持させられ続けているからな

まあ原子力や再生可能エネルギーが多少増えたところで
それ以上に石油や石炭掘り出して燃やしてるんだから
温暖化対策としては焼け石に水やるだけ無駄ｗ

電気料金値上げへの布石ですね、分かります。

東電管轄はもともと電気代倍でいいんだよ

黒字になるよう給料減らせ

結局、お前らって他人の給料を減らすことしか頭にないのな。
他人の足をひっぱるしか幸せを感じられなくなったら人としてどうよ？

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

さっさと発送電分離して競争させろよ。

>>770
２ちゃんと現実の区別が付かなくなってるようだけど
人として大丈夫か

>>770
電気の安定供給を大義に地域独占を認められてるんだローが
特権は享受しますが負担は嫌ですってかｗ

>>722
選挙で落とされるのが怖いからなかなか自治体の首長もOKしないのかもな（OKしたくても）
脱原発って謳ったほうが無知な大勢の庶民受けがいいだろうから

そういうくだらん駆け引きするんじゃなくてさっさと動かせるものは動かせばいいんだよ

駆け引きってｗ
事故が起きたら保安院も東電の皆様も住民置き去りにして逃亡するって現実見せられちゃーナｗ

>>776
頭悪そうなレスだな、おっさん


反原発ってこういう愚民ばっかしだからまともに議論する気も起きない

放射性廃棄物の処理も原発派の皆様がこっちで引き受けるから大丈夫なんて事は一切言わない
電気はよこせゴミはお前らの所で処分しろって本音がありありｗ

>>777
愚民てｗ
普段はかっこいい事言っててもイザという時に本音が出るもんだよｗ
逃亡した保安院の皆様も普段はかっこいい事言ってたんだろ
まさか普段からヤバくなったら俺真っ先に逃げるから後よろしくなんて言ってたんじゃないよなｗ

俺電気ほしいから
田舎もんは文句言わずに原発と核のゴミ引き受けろ
金出してるんだから文句ねーだろ
事故が起きたら？そんなの気にするなよその為に大都市から離れたところに原発おっ立ててるんだろが

>>777
の言うまともな議論ｗ

＞事故が起きたら保安院も東電の皆様も住民置き去りにして逃亡するって現実見せられちゃーナｗ

これは否定できない事実だなｗ

赤字になっても気にするな

まともに賠償金払えば、死んでる会社。少々赤字でも、誤差レベル。どうせ税金で補填される

原発ぐらい低コストの天然ガスはどうした？

>>783
いま、全国各地で恐ろしい勢いでLNG転換中。姫路第2火力は合計243.25万kW。
上越火力は382万kW。

原発みたいな30年前からほとんど進歩していないような発電には、電力会社も
見切りをとっくにつけている。コストでIPPに勝てないからな。

電力会社自己資本比率低すぎませんか？
素人のわたしには自己資本比率が低く、借金が多く、利益率が低く
配当が多少あるという感じで危ないと思って買う気にはならなかった
なんかあったらつぶれるなと思ってたが

>>785
恐ろしく低いですよ。そして資産も原発だの核燃料だの送電線だのの流動性
が低いやつしかない。

だから、低利で社債が発行できなくなったら、即クリティカルになる。
FCFみても、ヤバイ会社。国有化して資本増強しないと、どうしようもない。
これは、賠償免責されても同じ。

>>786
でもいろんなもの買ってるじゃない。操作てぎない消防車とか
売れば金はできるよ

だから原発やらせろって？
核燃料や施設を直ぐに壊せないからそりゃ経費かかるわな

放射性物質の、最終処分が恒久的に出来るまで、原発なんて中止だ

ねずみ講と一緒だ、このまま行けば将来の子供に、とんでもない付けを回す事になる

まあ、CO2なんか最終処分どころか垂れ流しだけどな。
放射性廃棄物の最終処分が決まらないのは政治的問題だけど、それもモンゴル（ウラン産出地）に地下処分する方向で動いてたはず。

赤字なら

役員社員の給料減らせ
福利厚生を切れ
遊休資産を売れ

話はそれからだ

赤字なら最初から原発やらなきゃ良いだろ。

>>786
金貸すところができて銀行が泣いて喜ぶのでは？
　金利だって過去最低だろうに

　

赤字ならリストラせいよ。

赤字って無駄な支出は山ほどあると思うぞ
基本的に体質がお役所であればあるほどわけわかんない費用を支出してる

普通にコスト削減すれば火力でも十分営業利益は確保できる

>>736
大規模な石油火力は条約で新設できなくなってるから心配ご無用。
現在使ってるのも石炭やLNGに切り替わったり、廃止されたりするよ。

ニュースで石油代がかかるてのは、たしかに古い停止中の石油火力を動かしてるのもあるのだけど、
原発を稼働させないと「石油がー」の偏向報道だな。
石油が高騰するとか、イランがホルムズ海峡を封鎖するとか、で石油危機の時代を思い起こさせて煽ってるのじゃないかな。

>>759
現実の見えないやつだなw
もんじゅの1％の税金で成果挙げてるジャン
http://eneken.ieej.or.jp/data/4147.pdf

石炭ガス自体は19世紀からある技術だし

まあ、今動いてる新鋭石炭発電でも40％の効率はある

けどLHVのかさ上げ効率ｗ

とりあえず、スギやら花粉が問題な木は、切って火力発電に使えば内需だｗ
東京都などがＬＮＧ輸入して発電なんて、国富の無駄な流出>>240だから
貿易赤字に繋がって、良くないな。

LNGの輸入は国富の垂れ流しで
輸入ウランは準国産エネルギーで
放射性廃液処理や動かない六ヶ所村の工場のライセンスで
フランスに払う金は問題ありませんて言う不可思議極まりないトンチキ理論Ｗ

石炭は、その気になれば夕張や九州から掘れる。
天然ガスだって、千葉や新潟で産出している。INPEXは静岡までラインを伸ばしてる。

ウランは全量輸入。代替手段なし。高速増殖炉でプルトニウム作るにしても、
増殖効率が悪すぎて話にならない。

輸入した化学肥料と種から作っても、「国産」農作物
たださすがに火力は、海外に出て行く化石燃料の費用があまりに大きすぎ

もっと言えば、LNGは日本の商社がかなり権益を持っているから、電力会社が
LNGを買うとそれらのカネの一部は日本に還流する。プラントの維持にも日本
企業の力が無いと無理だから、長期にわたってカネが回る構造。

原子力でフランスやイギリスに払うカネは日本に還流しない。

化石燃料の費用がそんなに問題なら車乗るなよＷ

米国は石炭を燃料とした火力発電大国だが、
電気料金は日本より安いだろう？
なんか、おかしくない？？

米国に出来て、なぜ日本に出来ない？

輸送費

>>805
石炭火力の方が圧倒的に安い。事実、エネットなんかは原発を持っていないので
東電や関電より安い電力を供給できている。

これに危機感を抱いた関電や中部電とかは、舞鶴石炭火力や上越LNG火力なん
かの新設に大きく舵を切った。

PPSは大手の電力会社の設備をタダ乗り、のソフトバンク商法だから安くて当然
しかもケツは大手に拭いてもらえるから、自前の投資は最小限ですむ

ま、日本の商社がそんな強いなら、日本向けＬＮＧが世界トップ級にバカ高くなる訳無いしな
時々話に出てるけど、ウランそのものは膨大な量が海水や海底にあるよ
ゴルゴ13に出てきたホヤはバナジウム濃縮の話だけど

海水中や海底のウランなんてそれこそ絵に描いた餅じゃんｗ
海底の資源なんてそれこそ石油ぐらいしかものになった試しなし
海底の資源を言うなら石油掘りましょって話にしかならん。

>>807
危機感というより
単に儲かるか儲からないか、作りやすいか作りにくいかというだけの話
原発が大量に作られた30〜40年前は、原発が最も優れていた
その頃水力は猛烈な反対運動、ダム用地の枯渇、建設費の高騰
火力は大気汚染、燃料費の暴騰があったのに対し、
原子力は比較的、クリーンで、燃料費が安定していたので沢山作られた

時代が変わり、原子力の安全対策費の高騰、放射能ゴミの問題が顕在化し、
大気汚染や効率の問題が解決されてくると今度は火力の方が有利になってきた
だから最近はどこの電力会社も火力ばっかり作っていた

しかしCO2問題やぽっぽのせいで火力から原子力に再び変わろうとしていて
その矢先に事故った

1平方メートル当たりセシウム134と137の蓄積土地の汚染
チェルノブイリ 最高148万〜370万ベクレル
福島300万〜3000万ベクレル

(東電福島原子力発電所、事故対策統合本部の共同会見)


チェルノブイリ先輩、よゆうっす

赤字のわけがないだろ

ここ最近の超円高で、輸入の油が価格が激安になっているだろう？

オール電化割引やめれば解消するよ

>>805
石炭火力は原発より環境汚染が深刻だからなあ
そのため日本では対策基準が厳しいが
米国では垂れ流しに近かったりする

事故が無ければ環境に漏れる放射能も石炭火力の方が上

>>777
原発事故起こした推進派がパーだったわけだが。
その程度の馬鹿だったことをよく反省しなくてはなぁ。

はぁ？OB年金とか給料減らせば余裕だろうが。
馬鹿か。

杉やめて竹林にすべし

花粉症被害もなくなり一石二鳥

>>814
さすがに誰にでもすぐばれるようなデマを流すのはやめようよw

赤字なら料金上げれば良いだけじゃん

>>818
あなたが不勉強なだけだよ

>>820
不勉強なのはあなただね。
F1まで事故なしで日本の原発が動いていたとでも？
放射能漏れまくりだぞ。

まあ日本の基準は厳しくて、大都市の真ん中に石炭発電所ができるくらいだわな。

>>808
>PPSは大手の電力会社の設備をタダ乗り、のソフトバンク商法だから安くて当然
>しかもケツは大手に拭いてもらえるから、自前の投資は最小限ですむ

恐ろしく高い託送料を払わさせられて、30分デマンドが3%以上ずれると超高額
なペナルティ払わさせられて、それでも東電よりも安い。

>>821
>まあ日本の基準は厳しくて、大都市の真ん中に石炭発電所ができるくらいだわな。

そうだな。神戸の浜手に140万kWの石炭発電所ができるぐらいだな。

お前らの10年後の未来像は分かった。で、早く原発稼働させろよ。
原発稼働に反対の奴は電車の本数が減ったら電車に乗らないで欲しい。停電前に菓子パンを買わないで欲しい。節電ありきで電力量を考えるの止めろ。

【ガスタービン コンバインドサイクル発電】
http://www.text-upload.com/read.php?id=243475&c=4991537

なんで日本の電気料金は世界で一番高いんだろう

電力供給に対する考えを180度変える時がきているんだと思う
品質の高い電気は高く　停電などをする電気は安い　
地域で発電した電気を地産地消する　家庭でも発電する
停電が嫌な家庭で蓄電池を装備する
消費者が選べるようにして欲しい

>>807
エネットが安いのは、クリームスキミングをやってるから。
信用度が高い大口ユーザーだけに絞ればそりゃ安くできるよ。
東電のように、来るもの拒まずで小口ユーザーも相手にして、
しかも滞納しそうな家庭の契約も拒否できないから。

極論ばかりだけど急激な変化は物凄く危ないぜ。方針としてはいいけど、時間をかけてやるべきことだろ。
本当に取り返しのつかないことになりかけてるよ。

少し上の話題、国産でも、工業の原料、農業の種・肥料・飼料など輸入品使ってるのは普通だｗｗ
それに、関電は火力を新設しても舵を切ったという表現は不適、震災後も原発が切り札扱いのまま

あと海水からのレアメタルは、メタンハイドレートや核融合よりは実用化にずっと近いぞ

石炭は、中国が輸出から大輸入国になって、原発停めた弱味で日本は割増価格で買わされた
世界人口は増加中だし、このタイミングで国内に残った石炭掘りつくすとか無いわ
円高で激安になった筈なのに、天然ガス等輸入急増で貿易赤字だから、円高是正ならどんだけだ
>>611
ライバルが貪欲に原発も使って、燃料費浮かせた金を新エネルギー開発につぎ込むのに
日本が勝手にパニクって、ハンデ増やしてれば仕方が無い、量どころか技術競争すら負けかねん

>>821
米国の話で何故フクイチ？

まあ、日本だって今回の事故前までなら
規制値が緩い分、石炭火力の方が放射能を排出していたわけだが
（もちろん健康等に問題がないレベル）

>>828
>それに、関電は火力を新設しても舵を切ったという表現は不適、震災後も原発が切り札扱いのまま

舞鶴石炭火力の新設、姫2のLNG転換、水力への増投資が発表される一方、
美浜の後継は放置プレイ。

建前はともかく、本音は明らかだな。

>>823
LNG火力でもなんでもあるだろがｗ
電気が足りないのは原発が止まってるせいなんだから原発推進派こそ電気使うなよｗ

〜派だから電気使うなとか、おまえら小学生か。ｗ

発電するな
他がやれ

やっぱりそうでしょう

>>831
原発止めろと言ってるやつがいるから原発が止まってるわけだがｗ

原発が高コストかどうかは、放射能漏れをどこまで許容するかによって違ってくるんじゃないかな。
1mSvまで除染するとか無茶苦茶な政策をとれば、何兆円あっても足りないし。

それと、高コストを問題にするなら、まず現在止まっている原発を動かさないと。

>>836
住民の合意が取れないことを想定して、廃炉の作業に入るのもコスト対策の一つだな

コスト計算がサル並なんだろ。

給料、福利厚生カットすりゃ燃料費なんてどうとでもなるだろ。

考え方が甘すぎなんだよ。　さっさとJALみたいに潰れたほうがいい。

>>836
何十兆円かかろうと
原状回復以外に何か意味のある解決策はあるの？

それなら給料下げればｗ
電力会社の給料を維持するための値上げは許さないよ

東京電力
従業員
　　　　　連結 　　単体 平均年齢 平均年収
11/09期 53,158名 37,779名 40.9歳 761万円


関西電力
従業員
　　　　　連結 　　単体 平均年齢 平均年収
11/09期 33,178名 20,618名 41.1歳 806万円


九州電力
従業員
　　　　　連結 　　単体 平均年齢 平均年収
11/03期 19,768名 11,727名 40.5歳 828万円

関電の場合、揚水発電の増強計画が、名物の府知事達の脱ダムで潰されたんだよな
>>830　それ、多様化はしてるが、「舵を切る」という言葉はニュアンス違うだろ

>>839
何十兆円と気軽に言うが、全部国民の税金。
人体に影響のない微量な放射能（50mSv以下？）ならそのまま放置するべき。
放っておいても勝手に消えてくし。

何十兆円というと、一人当たり数十万円か。

>>842
今回の放射能漏れで、どのくらいの範囲の土地がどのくらいのレベルで
下落（無価値化）したんだろうな。全部国が買い取ったら幾らなんだろ？
例え、人体に影響なくても下落するのは確実だろう。

>>835
安全対策を何十年もサボった結果だろｗ

>>845
安全対策すると、原発反対派が「やっぱり原発は危険だ」って騒ぐから
できなかったんだ（ｷﾘｯ！

>>846
その理屈だと原発は安全対策は一切してないはずだな
やっぱり危険じゃないかｗ

一切ってどこに書いてある？気持ち悪いよ

安全対策をすると反対派が危険だからだって文句言うから出来無いんだろ
なら安全対策なんて何も出来ないだろｗ

>>848
お前らが自分たちの手抜きを反原発派の反対のせいだって嘘八百並べるからこんなトンチキな理屈になるんだよｗ

でも、ウソではないわけで
反対派のせいで、古い原発が新しい原発に入れ替わらなかったのは事実

良いことをしたと思っていても結果は異なっていることなんて、よくあることだ
必ずしも反対派を批判もできまい

>>841
>関電の場合、揚水発電の増強計画が、名物の府知事達の脱ダムで潰されたんだよな

具体的にどこのダム?


>>>830　それ、多様化はしてるが、「舵を切る」という言葉はニュアンス違うだろ

関電の有価証券報告書は読んでる?

そりゃ国民年金の５倍の企業年金や年利９％近い財形とか、
普通の企業じゃあり得ない福利厚生費用出してりゃ、そうなるわな(笑)

反原発馬鹿は休み明けに無職だなｗｗｗ

はしゃげるのは短い間だったねｗ

>>1
それは、人件費が高いからだろｗ

ビジネス版も自分の感情だけでレスするバカが増えたなあ

>>826
そのあたりを提示してコストを示さないと、現在の電力の問題点が明確にならないから国は示すべきだよね。
原発のコストや問題点も明らかになるし。電力行政をどうするかも考えることができる。

>>826
>>857

エネットが小口に売れないのは、そこが自由化されていないから。自由化分野は
高圧もしくは特高受電のみ。

イギリスでは低圧受電も自由化されてて、それでもPPSは利益を上げている。

>>841
どこかの県知事が多目的ダム計画(揚水含む)から治水ダム計画に変更させて
その後どこかの府知事らがその治水ダム計画を廃止に持っていったことはあったが
府知事が揚水発電用のダム計画を廃止させたことはないはず

既存の揚水発電のフル稼働での強化に必要な治水ダムが無くなっちゃしょうがないって話だろ

関西電力は、収益性の面から原発多数を虎の子に据えた後は、新規の設備投資は抑え気味
勿論安いと見れば火力その他にも投資するが、別にカジ切ったとか劇的変化は無いしな

そして、あの事故から、空母にも多く採用される福島と別タイプを稼動、業界の盟主、関西復権
・・・のはずが、東の運動家と西の扇動家の反原発で苦境、電気も大阪ガスも異常な値上げだよ

そして大阪は、天然ガス発電所新設計画より、サラ金・パチ業界待望のカジノが優先されそうな勢い
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324014781/l50
＞市長選で敗れた平松邦夫市長が夢洲で進めていた液化天然ガス発電所の新設計画を
＞凍結してカジノ予定地とすることも想定しているとみられる。

てめえの家買う金も電気代に上乗せしてんじゃねえぞゴキブリ会社が(笑)　

ビズ板も図星突かれると感情論てことにして逃げる輩が増えたなあ

>>860
なんか必死だけど、具体的にどこのダム?まずはそれを書いてね。

>>859
それには揚水は元から入ってなかったような気が。

http://www.ritsumei.jp/topics_pdf/admin_fb97b7d33f66b59b6b52256c0a3dcf1f_1324451323_.pdf

>>858
その変わりイギリスでは、大型設備側の老朽化が激しいと聞くが

潮目がわからん奴が多いな。もう原発は終わりなの。

>>851
それも真っ赤なウソ
計画通り停止して計画通り廃炉してる東海原発の廃炉でさえ20年以上かかる
更地にして建て替えなんてことになったらそれこそ40年
設計寿命無視して運転延長を何度もした福一でさえ運転期間は40年
建替すると発電してる期間より壊して建ててる期間の方がはるかに長くなる
そんなの電気会社が耐えられるわけ無いだろｗ

資本投下してスマートグリッド導入する時期なのかもしれない
スマグリ自体は利益生まんけど無駄な発電とか電力管理は出来るだろうし

ここんところ家電もより一層省エネ意識した製品出て来るしこれからもっと
高効率な製品も発売される、電力会社は今後は需要が減って来る

>>867
同意。
メンテナンスなんてやりゃしないよ。
老朽化しようが何だろうが使い続けるだけ。
まともなメンテや設備更新のコストを考えたら、絶対に採用しないだろうね。

>>168
原発の必要性をアピールするために電気足りてるのに無理にやった計画停電では100人
くらいは死んでるけど、何のアピール効果もなかったどころか一般人はもちろん経団連の
怒りまで買っただけに終わったぞ

>>867
原発大増設て計画では、原子力発電所を使い捨てにして新たな場所に建造していくて事ですね。
2050年以降に高速増殖炉を建造とかだと、現在ある原発は廃墟になるわけか。
地元は原発の廃墟が残るだけで打ち捨てられるわけだな。

>>871
廃炉から施設更新までの期間をどうするのかは受け入れ自治体と電力会社で考えておくべき事だな。
それもコストの内だ。

建て替えを本当にやる気で福一の一号炉を30年で止めたとしても
核燃料の搬出と放射能レベルが解体工事可能なレベルまで下がるまで放置しなけりゃならんから
今年の地震の時にはまだ原子炉の解体には手付かずの状態のハズ

推進派の言う反対派の妨害が無かったとしても新型の原子炉が建ってたていうのは全くの妄想
又は言い掛かり、責任転嫁。

?今年の地震
○去年の地震

発電コストの低い原発
とか、相変わらずペテンを織り交ぜる読売

福島＝300万〜3000万Bq/平方、

チェルノブイリ＝148万〜370万Bq/平方。

しかもこれ、セシウムだけの比較。

福島はMOX燃料でチェルノにはなかったプルトニウム等も飛散。

【原発問題】東電、実質国有化に向けた動き加速か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325515070/400

400 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/04(水) 17:20:24.04 ID:S//iAjnxO
6 名も無き被検体774号+ 2012/01/04(水) 16:15:44.93 ID:RsF9tpujO
東電勤めの叔父が震災後の5月に社内結婚した。
インターコンチネンタルで豪華な披露宴・・・勿論会社の人がいっぱい出席。
叔父含む東電の連中は、やれ保養所がなくなって困るのマスコミむかつくのばっかりorz
親戚が申し訳ない思いしてる一方、本人達は「俺ら悪くないもん」スタンス。
叔父の新婚旅行は勿論海外。嫁さんにブランドバッグや化粧品買いまくり。
冬のボーナスで３Ｄテレビとゴルフ用品買ったらしい。
東浦和の東電社宅で一緒の上司と、週末はちょいちょいゴルフ場へ。
この正月は「震災関連のテレビを見たくない」と、１週間海外旅行。

婆ちゃんは叔父に対し「福島の人に刺されても文句言えない」とキレてた。
俺もホントそう思う。

経営体力がないなら、その仕事、他に回してくれる？
安定供給は立派だが、今時それだけでは経営努力しているとは言えない

火の車発電じゃん！www

嘘乙
原発維持コストが高すぎなんだろ

>>865
>その変わりイギリスでは、大型設備側の老朽化が激しいと聞くが

日本でもあまり他所のこと言えませんよ。美浜の2次系破断とか、まともな
点検してなくて老朽化しまくってたのが原因だし、火力の故障頻発とかも。

さっさと電気料金に転嫁しろよボケ

もちろん、社員のボーナスはカットな。

>>842
> >>839
> 何十兆円と気軽に言うが、全部国民の税金。

え？全部東京電力と株主と経済産業省の役人の個人財産から賠償でしょ？

東京電力
http://www1.kepco.co.jp/takusou/10/images/h22-4.pdf
送配電部門経費1兆5790億円、2934億kWhだから送配電費用は5.38円/kWhで結構かかってるが
実際の送電3736億、変電1875億、配電4820億で1兆431億円で、3.55円/kWh

原発に主に使われる電源開発促進税やらもなぜか送配電部門にかかってる。
発送電分離して原発マネーを切り離したらもっと安くできるんじゃないの？
PPSが10円/kWhで売ってれば、14円/kWhで配電できるのでは？

>>870
送配電、公的機関で一括運営検討…発電参入促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120103-00000818-yom-pol

もう流れは止まらないな、原発維持したさに電力不足をあおった結果がこれだ

ついでに周波数も統一しる！

>>885
#今まで通り電力各社が所有し続ける。
どうも電力融通の調整機関でしかないような
独占批判をカワスための隠れ蓑になりそうだな。

>>822
託送料が高いってよく聞くけど、どの位高いの？
制度上は電力も同額を負担しているはずなんだけど。

>>885
記事を読んだが、天下り先が増える以上の意味はなさそうな感じ

とりあえず、現時点では発電のノウハウを一番持っているのは電力各社だから、他発電会社が出来ても出身者は多くなるだろうね。
ただ、高いだけで使えない天下りではなく現役世代が分散して後代を育てていくことになるだろう。
通信自由化後から現在まで、通信各社には元NTTって人が結構多かったjけど、徐々に比率は減って行ってる。電力でも同じようなことになっていくだろう。
人が育つには時間がかかるから最初はしょうがない。

>>807
作っちまえば燃料費激安の○を主武器に大量に備え、状況見て即応用の△も新設。

これは、脱○、だとか、○から△へ大きく転換、とかの意味じゃあ無いなあ。
今は△用燃料争奪で円高ですら赤字増えてるのに、今保有する○を使わず△新設しろだとか
産業界はそっちの危機感のが深刻だ。

赤字になればなるほど電気料金を高くできるからな
中部地方ではまだバカスカCMしてるから信用には値しないよ

>>859　発電のダムの下池が、夏季制限水位期の容量不足で能力向上必要、が再開発計画の発端。
容量確保の為の放流能力向上に、流量増対応が必要で、治水ダムとワンセット。でも潰されました。

>>142
石炭火力は重油と軽油も必要だからそれらの調達費用もかさむ
新鋭石炭だとDSS運用やってることが多いからなおさら

>>374
古い設備でない限り石炭火力は変圧貫流ボイラが多いから
負荷変化運用に強いしDSSでも運用している

>>415
むしろ昭和50年代〜60年代の石油〜LPG/LNGボイラより効率いいもんね

>>416
元から港湾が発達してた神戸と比べて燃料荷揚げのために新しく港を作ったり
発電容量が大きい分石炭置き場と灰捨て場を広く作らないといけないし

>>512
原子力だって結局燃料再処理を外国に依存してるんだけど
国内でやろうとして六カ所作ったはいいが、あんまりうまくいかないのに
仏アレバがどんどん金要求してきて何倍も金額ふくれあがってるんだけど

>>513
LNGばっかりに頼ると日本を妨害したい国々に輸送ルートの海域とか封鎖されたら一巻の終わりだけどね
石炭は今は国内炭は使って無いけど採取再開自体は出来る

>>749
ちゃんと各電力会社の発電所の燃料を調べてから言おうね

>>755
シッタカ乙
発電効率の向上はボイラーの構造を改良したおかげですから
新規のボイラーで石油でもLNG燃やせば50超えるけどな
まLNGで新規建設なら常識的に言えばコンバインドにするけどさ

>>756
東京湾の磯子にもありますけどね
都市部では元から石炭火力やら製鉄所の高炉などあるような場所じゃないと
環境団体やらが五月蠅いんだよ
だから田舎に新規建設で高コスト

>>795
石炭火力は軽油で点火して重油燃焼で周辺設備あっためてから
石炭焚きに切り替えるんだけどね

常陸那珂火力なんか津波で石炭設備壊滅で修理中だから
当面は重油燃焼で復旧した

>>805
米や豪なら露天掘り出来るからな

>>830
マスコミに発表される10年以上前から国と相談して計画決まってるんだけどね
電源三法交付金とか絡むし

火力しか頼みのない沖電は赤字ではないようですが。

料金が全国最高値の沖縄電力は、石炭８割、石油２割程度。震災後に最大幅の値上げが続いた。
諸要因絡むが、原発比率0の沖縄電力が全国で最も料金高く、比率8%と低い中国電力が次ぐ。

沖縄の電力代は、重油や電力設備代など全国からの補助金で抑えても、まだ他より1割強ほど高い。
電気料金収入で米軍基地依存率9.4％(Wiki)。もし基地撤去で収益減なら、さらに値上げ必至とか。

>>906
沖電の免税３年延長　政府方針
http://www.okinawatimes.co.jp/article/20111222_27608/

原発は賛成
東電は許さないけど

>>893
いやだから、具体的にどこなのよ。

印象操作なら他所でやってくんない?

>>894
で？、いくらかかるの？

>>904
日本でも石炭露天掘りは美瑛あたりで確かできるぞ

>>908
これは電源開発促進税と核燃料処理費用はそのままかかるってコトだよな。
確か送電部門に上乗せ、送電費用の数十％を占める

原発のせいで原発ない沖電でも原発マネーを搾り取られるという

>>908
需要規模が小さく原子力発電が困難であること、水力発電も限定的であり、
また本土の系統を利用した広域融通ができないこと、といった沖縄県の
特殊な電力事情等に配慮したもの

沖電も一応小規模原発考えてたけどどうなったんだろう

原発でコスト浮かせて儲けは電力会社内で山分け。
なのに原発で災害を広げて税金で助けてもらうって、ちょっと調子良すぎだろ？
原発じゃないと利益が出ないならさっさと廃業しなさいよ。

「高効率の家庭用燃料電池に注力」　JX日鉱日石エネルギー
−−価格はまだ下がるのか
「２０１５年に５０万円を目指している。今の価格は２７０万円で、補助金が１００万円だが、
５０万円になれば補助金なしでもいける。部品点数が少ないＳＯＦＣにしたことで可能性は
高くなったし、ＳＯＦＣはそのために開発した。着々と進めている」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120104/bsg1201040501002-n2.htm
http://202.214.174.166/article/report/20111212/110265/?ST=print

２０１５年から、東京ガス、大阪ガス・・・の時代到来。

>原発じゃないと利益が出ないならさっさと廃業しなさいよ。

　で？
　廃業したら、誰が電気を融通するんだ？
　各家庭に太陽発電パネルでも置くのか？

原発以外の発電でやっていける電力会社だろ。

燃料費に応じて値上げできないのかね

燃料費による値上げは今現在でも電力会社の意向で値上げ可能。
他の理由での値上げは簡単には認められない。
総括原価方式は「使えば使いほど価格を上げられる制度」ってほざいてる奴をよく見るが
電力・ガス・鉄道の方式は規制がかかっててそういう状態になってない。
最近電力を知っただけのにわかだろうな

福利厚生、社員のクラブ活動費まで原価に含んでりゃ、そう思われたって仕方ないよな。

福利厚生と人件費は全て切り捨てろ
その後で原発を再起動だ

どんなに騒いだって値上げするかどうかは電力会社が決める現状である以上、原発を稼働するしかないだろ。
それに火力火力って…管理する人間と確保出来る燃料が足りる保証はあるのか？値上げや節電ありきで考えるなよ？そんな余裕は今の日本に無いんだから。

>>28
ここにはもう誰もいないだろうから、ちょっと反発を受けそうな視点を。

それをいったら、二酸化炭素に代表される温暖化ガス排出コストも計算に入れるのがフェア。
まあ私は、地球の温暖化は自然現象だと思っている派なんですけど、排出量取引なんての
がある以上、そっちのコストは別腹みたいなのは、フェアじゃないっすよね。

>>924
火力系は既に排出コストも入ってるかと

>>923
いつまでも現状のまま、というわけではないからな。
東電国有化、発送電分離を政府がぶちあげているので、
数年後には、東京電力に価格の決定権はなくなっていると思われる。

>>923
それは逆に原発に言えちゃう。
管理をちゃんとできるのか、燃料確保と燃料廃棄がちゃんとできるのか…。
ウランだっていずれ枯渇するし値上がり傾向なんだし。

>>924
そんなコト言うなら、炭酸ガスの増大で増える農業生産の分はコストから引きますかｗ

電力屋は値上げで解決すりゃいいんだもんな
実に羨ましい

原発に占める燃料費なんてたかが知れてるし、いざとなれば３〜４倍のコストをかけて海水から抽出する手もある。
まあ、いくら値上げしてもいいなら火力１００％でも電力供給は可能でしょ。
国民の総意的には、電力料金値上げを受け入れる方向みたいだし。
（企業は別、日本から逃げ出す）

>>930
電力会社が身を切れば、国民の意思を立てた上で企業の海外移転も抑える事が出来るんだけど？

>海水から抽出する手もある。
妄想乙ｗ

>燃料費なんてたかが知れてるし
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-04-01-03
燃料費の割合は、原子力は2割程度であるが

知れてるというほど安くはない、施設の費用が高いことを考えるなら尚更だ

>>930
みんなからフルボッコされてるけど、なぜ、電力会社がわざわざ核燃料を
資産計上しているか考えてみよう。

原発に肯定的なこと言うと叩かれるのは、事故の後だから仕方ないね。
２ちゃんで何を言おうと、日本が脱原発のハンデを負っていくのは変わらないだろうし。

馬鹿か？
こんだけ電気代に上乗せしてるからだろ、赤字になるのはｗｗｗｗｗｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設（渋谷電力館とテプコ浅草館）
・一人当たり年間8万5千円の福利厚生の補助（他産業平均では6万6千円）
・健康保険料の70％負担（他企業の会社負担は50〜60％）
・社員の自社株式の購入奨励金（代金の10％）
・年3.5％の財形貯蓄の利子（利子補てんがない企業がほとんど）
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子（制度自体がない企業がほとんど）
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011122099070717.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html

　

電気代値上げすると企業が海外に逃げていくぞー
それでもいいんだなー


苦笑。

脱原発なんて当分はできないでしょ。
停止したって十年単位で管理は続くし、すぐ隣の国でガンガン動き続けるんだから。

原発由来の海外電力買わなけりゃいい

風力とか振動で大変みたいね

企業が逃げ出したらますます発電所いらなくなるだろ。
とくに原発は。

馬鹿か？
こんだけ電気代に上乗せしてるからだろ、企業が逃げるのはｗｗｗｗｗｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設（渋谷電力館とテプコ浅草館）
・一人当たり年間8万5千円の福利厚生の補助（他産業平均では6万6千円）
・健康保険料の70％負担（他企業の会社負担は50〜60％）
・社員の自社株式の購入奨励金（代金の10％）
・年3.5％の財形貯蓄の利子（利子補てんがない企業がほとんど）
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子（制度自体がない企業がほとんど）
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011122099070717.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html

　

>>936
電気代はすでにアメリカの三倍多少上がったところでどうって事はない
むしろ円高放置のほうがよっぽど海外移転を加速する


て事は無かった事になっていますｗ

工業のために原発ってあるようなもんだし
両方なくならないのは仕方ないだろ

ただ発電単価は官僚でさえkWh1円位しか違わないと認めてるわけで、
にもかかわらず皆が使ってる料金単価が試算の4倍程度なのは送電料の高さが裏にあり、
首都防衛の兼ね合いで200kmは送電しないとならん原発は、
プレーンな状態で一から建設すれば実は火力よりコスト高なはず

しかし既に莫大な投資はしてしまっていて、
未償却分は動かす利益の何倍も常に払い続けないとならない
結局原発を止めても火力ではなく、原発に金を払わなきゃならないのは変わりない
だからやめるやめないではなく、いつ止めるか問題の話を始めないといけない
要は無計画より計画的にってことだ

止めても動かしてても大して危険性変わらないんだからさっさと動かせばいい
新設をやめて老朽化したら即座に廃炉にすればいいだけなのに

原発動かすのなら
電源三法による交付金など、
原発利権の金は全て「原発での発電」の費用に含めろ。
原発で発電する費用を原発での費用に含めずに
原発は安いなんて嘘をつくな。

税金使って原発動かすな。
税金泥棒。

>>890
>とりあえず、現時点では発電のノウハウを一番持っているのは電力各社だから、

発電機メーカーだよ

ホルムズ海峡が封鎖になればすぐにでも原発再稼働するよ

ああ、原発再稼動だな。簡単に火力と言う奴は、そもそもなぜ原発シフトしたかがわかっていないが
イランの言動で多少理解したのかな？

>>948
何故原発にシフトしたかって
原発のほうが利権が大きいからに決まってるじゃん

そんなに熱くならなくても、原発には将来がないよ。
一度使用した核燃料を日本はリサイクルしようとしていたが、リサイクル
の核になるはずの「高速増殖炉もんじゅ」は実験炉で実用化させる目処
はなく、六カ所村の使用済み核燃料貯蔵施設も満杯に近く、原発施設に
保管している状況。国内外で最終処分認めてくれるところもなく、原発が
一部稼働してもさらにそこから新たに出た使用済み核燃料は行き場がな
くなってきて、原発にまた保管するしかなくなるよ。動かせば動かすほ
ど、自分の首を絞める結果になる。

しかも、施設の保守は人命を使い捨てにしないと出来ないときてる。

中国、インド、アメリカの３大国家が原発推進なのに、将来がないってことはないだろ。
日本限定なら確かにその通りだけど。

>>949
流石にそれは中東情勢舐め過ぎの意見だな。
日本が北朝鮮を敵視するくらいには、イランも西洋諸国からキチガイ扱いされている国。
今でも核開発バリバリやって、結構な騒ぎになってるしな。

事の是非が何処にあるかは別に、あの辺はいつ何が起こるか分からん危うさがある。
しかもその頻度は原発の事故る確率よりも遥かに高い。

原油が止まったら、バックアップのディーゼル発電機が動かせなくなるから
原発はすべて停止しておかないといけないな。

>>953
そんなイランからでも金払えば石油は買えるｗ
いくら金払っても濃縮ウランは買えない
石油のほうがよっぽど入手性が高い

>>596　　この板でも、例えば地域の話題だとお国厨がビジネス外の煽り合い始めるし
特に電力や原発などの話題だと、前は狂牛病関連で暴れたような、変なのが出張してくる

意図的な煽りや長文・不要に長いコピペはともかく、検索でわかる簡単な質問で行数消費したり
主張が極端に幼かったり乱暴だったりするのは、萎えるよなあ

>>924　最初から一通り見ればその話題も既にあるし、ループも酷いもんだ

金がいつまでもあると思うなよ
円が紙くずになれば石油も何も変えない
将来アルメニアのように老朽化した原発を動かさなければ行けない羽目になるんだよ

ウランも買えなくなるから同じこと。
人形峠もう一度掘る?

公務員と農家と漁師だけの国に戻れば
夜中に電気点ける必要も無くなるよ

>>957
円が紙くずになったらウランも買えなくなる
福一の汚染水処理でフランスに払う金もな

原発はコンクリートで固めて放置するしかなくなる

いつのまにか破綻論者のすくつになっとる。ｗ

>>946
発電機メーカーが発電のノウハウ持ってるわけねえだろ。
ニートか学生か知らねえけどクソは黙ってろよ

>>962
根拠を述べないと説得力は無いんだぞ。

>>963
根拠？要らねえノウハウ持つ理由がねえだろ。
お前が発電のノウハウを何と勘違いしてるのか知らないが
発電機メーカーは発電のノウハウでどんな利益を産めるんだ？

メーカーが発電のノウハウを持っているかどうかは知らんが
福一が爆発したとき、福一に突入する決死隊の中に
東芝のエンジニアはいたね。

東電の社員は一人も居なかったが。

>>964
「発電のノウハウ」って、やくざの徒弟企業を使って死んでも誰も気がつかないような人間を狩り集めて、
被曝安全基準量まったく無視で、原子炉の中で奴隷労働をさせることかい？ｗ

そんな「ノウハウ」なくなった方が良いんじゃないの。

大阪ガスに電気を作ってもらえよ。

>>965
メーカーは発電機や変電機器を作ってるんだからそれに関する知識はプロフェッショナル。
機器の製造技術を電力会社は持っていないし、点検修理の技術力も電力会社より圧倒的に高い。
電力会社間でも差はあってそういった技術力を重視してるとこもあるがメーカーには及ばない。
けどそれと発電のノウハウは別物。的外れなんだよお前

>>966
それがお前の考える発電のノウハウか。そんなんで発電出来るならお前が新規参入すりゃいいじゃん。
偉そうな口叩く前にちょっとは勉強しろや。最近電力業界の存在を知った程度のガキが

鉄道車両や信号等制御機器メーカー、日立や川重
鉄道会社、JRや私鉄各社

得意分野は異なっている

>>965
カプコンはストリートファイターというゲームは作れても、
世界一の実力者は　ウメハラ

これでお分かりかな？

無駄減らせ
東京電力本店員なんて一人も要らないだろ

>>930 海水からウラン抽出

原発でレベル７の事故でも海水由来のウラン使うなら
汚染水垂れ流してもプラマイゼロでおｋなのだろうか？

赤字なのは合理的な経営じゃないから。だと思う。東電だし。

何で独占なのにCM出してるの？

マスゴミ対策

無駄の見本だね

http://www.cyzo.com/2011/04/post_7025.html
とりあえず220億円ほど削れるみたいだな
他にもコマーシャルとか出してるんじゃないの？

広告費を削るとマスコミが海外に逃げ出すぞ！
それでも良いのか？

>>972
海由来とか陸由来なんて関係無い。濃度の問題。

>>978
偏向報道しか出来ないマスコミなんて要らないでしょ

>>980
雇用が失われるし、不景気が加速するぞ！
日本が終わるぞ！

それでも広告費を削れと？
原発を再稼働させれば丸く収まるのに。

マスゴミは日本を洗脳するために存在しているので
日本から居なくなることはありません

赤字って福島の事故の賠償東電できないだろ
賠償を公的資金なしで全て支払ってから何かいえばいいのに

>>981
なんか演技くせえなお前。再稼働と広告費は何ら関係がねえだろ

>>984
演技くせえなって、あんた...（苦笑）

地震大国に原発はリスクが大きすぎる