【税制】高所得者の累進課税を強化…政府が税率見直しへ 消費税増税の批判かわす狙いも [12/16]
1 :
きのこ記者φ ★:
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:43:09.79 ID:fzybEpDF
これ一件良いようで不十分なんだよ
高額所得者に超大増税、中の上に大増税、中の中に中増税、中の下に小増税、貧困層に無増税、がよい
こうしないとマクロのバランスを崩さずに財政再建するのは無理
これだから左翼どもは・・・
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:43:11.23 ID:Da+c9F6o
所得税上げて消費税下げたら評価する
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:44:20.63 ID:gM+j/HJp
一方公務員はぬるま湯につかりながら一言↓
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:44:50.05 ID:rS8gq6bC
所得税も取って消費税も取るwww
パチンコ税と宗教法人税もやれや。
汗水たらして納税したら、テロ支援組織の
朝鮮学校の補助金に使わるのかww
ワロス
開業医とかか?
それより宗教法人をいい加減課税対象にしてきっちり課税しろよ。
連中は心の救済が任務で、金もうけが任務じゃないだろ?
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:46:26.18 ID:F8b6PiLr
こいつらは国民の心理をわかってない。
国民が使わず貯めこむよう貯めこむよう煽ってる。
日本国を潰す気だ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:46:27.64 ID:RPK2YaAV
>>1 言い訳になってねえよ
高所得層の税率を上げたって、低所得者層の消費税負担は減らないべ
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:47:41.20 ID:0lG+ruMT
これはこれでいいけど、あんま上げちゃうと海外に逃げるんだよな。
武富士みたいのもいるし。
正直者が馬鹿を見ないように、海外に資産を移す場合に課税できないもんかね。
タックスヘイブンに会社作ったり、子供に外国籍作らせたりして資産持ち逃げする超富裕層が大杉。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:49:12.21 ID:ZsIeu+6a
消費税だけじゃ金が出ない可能性があるからな
用心深いことだ
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:52:33.29 ID:s2ewXSjE
ミンス 民間から取る前に公務員給与削減だろ
アホ
働いても税金に消えるんなら働くの面倒くさくなるわ
所得税じゃ、リタイアした老人に逃げられるだろ。
所得税増税じゃ駄目だ。
消費税と資産税でなければ若年層に負担が行くばかりだ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:02:29.79 ID:PHxpzdZ/
じゃなくて逃げ切り世代をどうにかしろあと延命させてる奴らも
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:03:17.99 ID:xC6unjWd
これは世界的な流れだな
一部の金持ちに富が集中しすぎなんだよ
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:05:28.56 ID:M9NBsvIs
消費税は増税。
所得税は、出来れば無しで
消費税も、食品や安い衣料品は無税で
そうすれば、税金が免除になっている連中からも
税金を取れる
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:05:33.90 ID:ioGFR7t0
自民党デタラメ政権の政治が、格差拡大。
高額所得者の税金を下げ、庶民に増税、結果、税収は、42兆円しか入らないし、
中所得者を低所得者層へ格下げし、低所得者は、下層階級に、生活保護者増大し
た。得に社会福祉関係の格差是正の増税は、弱い者虐め。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:06:49.39 ID:5k+GYDH3
民主党とそのシンパの公務員全員首にすれば、
消費税上げずに済むから。
公務員の変わりに高所得者が犠牲か
どうせすぐ元に戻すんだろ
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:12:05.34 ID:yX1uOu3n
資産課税強化やろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:13:59.74 ID:yX1uOu3n
まだ公務員の人件費削減とかいってる奴、、、笑える
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:14:59.48 ID:PHxpzdZ/
>>22 パチンコ民放の早稲田OBが勝手に盛り上がってるだけに感じるわw
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:15:46.07 ID:Y4eKm7t9
民主党はデタラメ、不景気に増税だと、不景気を煽る政策はくそ垂れだ。
>>3 正直、最初から収入のある高齢者から保険料多く取りますよって案に賛成してれば良かったのに
>>14 民主党の目的は日本滅亡だから
若年層や勤労世代の負担は重くないといけない
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:34:14.29 ID:2krBqwr/
時代遅れの社会主義国家。
マルクスも喜ぶだろう。
国が滅びる過程はこういうものだという事を
リアルに実感できて
ある意味貴重な時代だよな。
そんな事より脱税の時効無くせ!!
鳩山の時効分の還付を国庫に納付させろ!
>>18 はあ?
格差拡大政策をやらせたのはバカサヨクだぞ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:37:27.93 ID:WQn3keXk
富裕層への課税強化は、金持ち共がやる気を無くすからというのが新自由主義者の主張だっけ?www
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:39:19.92 ID:sGr94fSs
まず、国会議員数の大幅激減を行い、国民に範を示すべし!
一人一億近くの血税をかける意味が到底あるとは思えん、品質の悪いシステムである。
高所得者=年収300万以上
とかなるんだろ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:42:24.67 ID:rOiBA5vg
>>39 つか、議員が金貰い過ぎなんだよ。政治家やると金持ちになれるからな。選挙地盤なんか、既得権だろ、もはや。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:44:13.04 ID:wIoigd0g
かわせません
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 15:44:24.42 ID:rOiBA5vg
富裕層は資産性所得が多いんだから分離課税を廃止して総合課税に一本化したらどうだ
公務員の人事院勧告を無視し実行しなかった野田内閣!
公務員だけを最優遇する野田政権に対する国民の怒りをかわす法案を作れ!
マニフェストの人件費2割削減も嘘だった!
公務員所得税を新設せよ 税率は2割でマニフェストも守れるぞw
気がつけば全方位増税
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:07:26.53 ID:Oa9fB0qL
自分たちの身を切らずに済む増税だったら
何でもやりたいんだろうな
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:11:15.74 ID:T+/Goj4X
サッチャー「金持ち叩きしても貧乏人は貧乏なまま。バーカw」
野田・民主・左翼・ニート「ぐぬぬ」
>>16 世界的な流れは金持ち優遇だよ。
相続税を軽減したり、なくしたり。金持ちを自国に留まらせる政策をやってる。
それは当たり前で貧乏人は払う税金より受け取る保護の方が多いんだから
どこの国だって金持ちの取り合いになる。また日本から金持ち逃げるな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:12:07.28 ID:T+/Goj4X
高所得者に重税を掛けると、勤労意欲が無くなって不景気になる。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:13:28.36 ID:T+/Goj4X
>>43 最高税率上げで一番苦しむのは、まじめに働いて納税している中所得層。
働いたら負けの社会になって、鳩山のような不労所得者とその他無職貧民ばかりになるw
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:14:19.95 ID:T+/Goj4X
働いたら負けの所得税は廃止するべき。
所得税の高さがその国の愚民の嫉妬レベルを表している。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:15:06.08 ID:T+/Goj4X
所得税を嫉妬税と改名するべき。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:15:48.21 ID:T+/Goj4X
新自由主義者「嫉妬乙」
左翼「ぐぬぬ」
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:15:55.86 ID:R8nqMj2M
高所得者なんて労働者からピンハネしてるだけ
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:17:40.16 ID:T+/Goj4X
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:18:23.69 ID:T+/Goj4X
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:18:33.72 ID:R8nqMj2M
>>50 社会主義国なんて官僚がピンハネしてるだけ
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:19:30.73 ID:0lG+ruMT
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:20:00.44 ID:SF/ymQWD
天下りは消費税6%分をくすねてる
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:20:10.54 ID:SF/ymQWD
天下りは消費税6%分をくすねてる
政治家、公務員なんかの国民の税金で扶養して貰っているカスどもは、
負担を減らす事より更にむしり取る事しか考えてない
こいつらどうにかしないと日本の復活は無い
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:23:51.72 ID:nz3uKESC
・稼ぎ手である奥さんの収入は年間500万円
・奥さんの貯金は1億4000万円
・ヒモ亭主(無職)の奥さんに対する借金は1億円
- 借金内訳 -
2500万円 :家の増改築費
2000万円 :子供たちへ融資
3900万円 :ヒモ亭主の過去の飲み代と奥さんの通院費。8:2くらい。
残り :毎月120万円飲み代
・ヒモ亭主のへそくりが6500万円
という家庭でヒモ亭主が無職の分際で”小遣い増やせ”と喚いてる。
これが今の日本です。
※奥さんと子供たち=国民
ヒモ亭主=霞ヶ関(特に財務省)
家=道路その他のインフラ
飲み代=天下り先への予算
通院費=国民への社会福祉費用
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:24:30.33 ID:SF/ymQWD
公務員は民間の2.15倍の所得
差額はお前ら各自が回収して国に納めろ
賞金貰えるぞ
というルール作れば景気回復内需拡大
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:24:48.18 ID:T+/Goj4X
>>52 嫉妬するまえに自分で稼げばいんでね?
寄生虫w
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:25:27.50 ID:T+/Goj4X
貧乏人の嫉妬ほど醜いものはないw
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:25:49.90 ID:T+/Goj4X
>>52 人類の歴史上、搾取する側とされる側がなくなったことはない。
ここまで搾取される側が伸び伸びと生きていられる時代に生まれたのにまだ足りないのか。
それで搾取する側に回れないならもう人類に生まれるのはやめた方がいいと思うよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:28:12.98 ID:lPiisAiP
消費税もそうだけど、増税する前にする事あるだろ。
しょーもない事はさっさと決めるくせに、肝心な事は何もしない連中に対して、増税を容認できるか、ボケ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:30:13.00 ID:KOMyOl4y
だんだん社会主義国になっていくなぁ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:30:14.00 ID:Snie6bm6
民主菌ジミン菌は放射能で駆除しろ
消費税でも所得税でも歳入は歳入
皆がこの不景気に消費税で期待した歳入が上がる訳が無いって忠告してくれたから
ヘッジをかけたのさ
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:43:19.41 ID:E2PsSzRy
>>1 物品税復活させろや!この不景気に贅沢品を買える余裕のある奴から銭をとればいいだよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:50:03.87 ID:9pZz1Dli
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:51:58.10 ID:9pZz1Dli
>>1 ■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈1〉
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html 菅首相の発言−―「2010年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」(17日会見)。
「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している10%を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」(21日会見)
・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。
【97年・消費税3%から5%増で、どうなったか】
97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…
◆橋本龍太郎の謝罪 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」(自民党総裁選 2001年4月)・・・ この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。
☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」(98年・年次経済報告)
◆実質経済成長率 2%前後の成長率から一気にマイナスに
97年 +1.56%
98年 −2.05%
99年 −0.14%
◆国税収入 トータルでは減収に!
消費税 法人税 所得税 計
96年 6.1 14.5 19.0 39.6兆円
97年 9.3 13.5 19.2 42.0兆円
98年 10.1 11.4 17.0 38.5兆円
99年 10.4 10.8 15.4 36.6兆円 増税前の96年から3兆円減
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:52:21.52 ID:9pZz1Dli
>>1 ■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈2〉
◆失業率 急増!
97年 230万人 3.4%
98年 279万人 4.1%
99年 317万人 4.7%
◆自殺者 急増!
97年 24391人
98年 32863人 8千人増。ここから現在まで12年連続3万人台
99年 33048人
◆日本の自殺者数、失業率、平均給与の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110115-1.jpg ◆国債残高 増加幅が一気に拡大
96年 242兆円
97年 257兆円 +15兆円
98年 298兆円 +41兆円
99年 335兆円 +36兆円
00年 493兆円 +38兆円
◆中小企業の廃業率
91―96年 3.2%
96―99年 5.6% 約8割増に
99―01年 4.5%
01―04年 6.1% 小泉構造改革
◆日経平均・株価
95年 19868円
96年 19361円
97年 15259円
98年 13842円 増税前の約3割減。急落!
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:52:38.50 ID:ytGQ1SvT
働いたら負けの社会主義国家だな
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:52:49.16 ID:9pZz1Dli
>>1 ■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈3〉
まとめ
1.増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
2.93年―97年と雇用者所得が259兆円―278兆円と増加している時でこの影響!
この10年間で雇用者所得が1割も減少している。
今、消費税を10%に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
3.以後の小泉構造改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。橋本不況と同じあやまちを繰り返した。
そして三度、あやまちを繰り返すのか。
なおこの消費税増税 ―― 社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2%増税を閣議決定し、実施されたもの。
今の社民党には、その責任がある。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:53:15.54 ID:1HcnzJcG
政治家税もとれ
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:57:03.66 ID:0pFbyR8F
まぁ近々預金封鎖で没収しますけど
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:08:30.72 ID:RyV0lM+t
>>1 おのれの無能さを隠すために他にスケープゴートを作る民主党
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:11:47.21 ID:9pZz1Dli
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:12:09.42 ID:9pZz1Dli
>>1 ■増税という人災|三橋貴明オフィシャルブログ
復興増税(復興債の償還を増税で賄うこと)には、大きく二つ問題があります。
◆100年に一度の大震災の復興の負担を、現在の日本国民だけで担うことは不公平かつ非合理的。
大震災などの負担は、各世代に「薄く広く」担わせるのが適切で、
そちらの方が経済成長が阻害されず、却って「全世代」の負担が減る。
◆デフレ環境下にある国が増税を実施すると、
可処分所得が減り、翌年のGDPがマイナス成長になり、
税収は却って減る。論理的にもそうなるが、97年の消費税増税でも実証済み。
◆全ての源泉はGDPである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png 現時点で増税を強行し、国民経済(GDP)の縮小を招き、減収になると、
「復興債の償還ができない」
「経済成長率がマイナスに落ち込み、現役世代の所得がさらに落ち込む」
「将来世代に崩壊した国民経済を引き継ぐことになる」
という三つの点から、日本国に人災を招き入れることになります。
日本国民の所得が下がっていくと、東北が復興し付加価値を稼ぎ出したとしても、
それに金を払う人が少なくなるという話になるわけで、復興の実現は厳しくなるでしょう。
被災地の復興のためにも、現在の日本は「増税という人災」を決して許してはならないのです。
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:12:33.56 ID:9pZz1Dli
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:31:25.29 ID:sZVXp0qm
政治資金相続税導入
政党交付金撤廃
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:31:41.79 ID:aKC2DP6I
政治資金相続税導入
政党交付金撤廃
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:31:55.88 ID:aKC2DP6I
政治資金相続税導入
政党交付金撤廃
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:33:22.83 ID:fj/6Sn/p
>>71 働いたら負けではなくて、
搾取したら負けというシステムにする必要がある。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:35:14.29 ID:0K6KlxX4
税金対策増えて、税理士が喜ぶだけじゃね?
フラットタックスの方が景気にも税収にもいいというのが、最近の流れだろうに。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:35:59.15 ID:/hfzGWxO
ビズ板なのに所得税の欠陥指摘はゼロか
レベル低いな
んで、金持ちが日本からいなくなったら、「高額所得」の基準がどんどん下がり、
そのうち年収500万でも「高額所得」扱いになる
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:41:19.49 ID:/hfzGWxO
>>10 逃げないよ
所得税の対象は給与所得者に限定される
個人自業者に対しては事実上の「金融資産増加税」だし
自由に移動できる資本家は所得税ではなくキャピタルゲインへの定率課税
早い話が所得税制議論における「富裕層」って「サラリーマン」つまり中間層になる
まぁ、そこそこ収入のあるサラリーマンは技術や知識持っているから仮に海外に逃げたら頭脳流出そのものだけどな
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:43:12.65 ID:O2+5jY33
まあ利根川には安心して課税できるわな
兵藤からは恐ろしくて取れんだろうけど
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:43:45.69 ID:/hfzGWxO
>>86 最初から所得税における「高所得者」は「中間層」だよ
本当の富裕層はキャピタルゲインで収入を得ている
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:47:20.92 ID:OYexsXbz
じゃあキャピタルゲイン課税の大増税で
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:49:36.59 ID:0lG+ruMT
>>88 ああ、そうだね。
所得税の特性を考慮していなかった。指摘ありがとう。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:51:07.76 ID:lPiisAiP
>>91 心配しなくても、14年から日本株の譲渡益税は2倍になるよ。
日本株式市場を壊滅させて景気回復ね…。
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:55:17.01 ID:9pZz1Dli
>>1 ■国民経済や税収に関する基礎知識|三橋貴明オフィシャルブログ
『緊縮という問題を論ずるに当たっては、先づ国の経済と個人経済との区別を明らかにせねばならぬ。
例えばここに一年五万円の生活をする余力のある人が、倹約して三万円を以て生活し、あと二万円はこれを貯蓄する事とすれば、その人の個人経済は、毎年それだけ蓄財が増えて行って誠に結構な事であるが、
これを国の経済の上から見る時は、その倹約に依って、これまでその人が消費しておった二万円だけは、どこかに物資の需要が減る訳であって、国家の生産力はそれだけ低下する事となる。
ゆえに国の経済より見れば、五万円の生活をする余裕のある人には、それだけの生活をして貰った方がよいのである。(高橋是清:著「随想録」(中公クラシックス)』
是清の言う「一年五万円の生活をする余力」を所得(GDP)と言い換えると理解がしやすいでしょうか。(以下、いつもの「全ての源泉はGDPである」を眺めながら、読み進めてください)
◆全ての源泉はGDPである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png 上図において、政府が存在しないものと仮定します。
すると、日本国民が稼いだ付加価値(=GDP)はそのまま国民の可処分所得になります。五万円の可処分所得を得た人が、二万円を貯蓄に回してしまうと、「新たな所得(GDP)」として消費できるお金は三万円になります。
全員が同じように所得の40%を貯蓄(※借金返済含みます)すると、日本のGDPも40%減ります。さらに、一年前の60%の所得しか得なかった日本国民が、所得の40%をを貯蓄に回すと・・・・・。
きわめて大変なことになってしまいますので、誰かが貯蓄を借り入れ、GDPとして支出する必要があるわけです。家計がローンを組んで消費するケースもなくはないですが、貯蓄から借りられたお金の多くは「投資」に向かいます。
投資はその時点のGDP(=所得)の一部をなしますが、将来の付加価値(=GDP)を生み出す源にもなるのです。
すなわち、投資は現時点の(日本の場合)デフレギャップを埋めるのみならず、将来の成長のためにも必要ということになります。
問題なのは、消費の先送りはなかなか難しいですが(食べるものを食べないと、飢え死にしてしまいますので)、投資の先送りは比較的簡単という話です。
「ああ、所得が減ったから、住宅を買う(民間住宅投資)のは先送りにしよう」
「ああ、デフレで実質金利が高く、売り上げも伸びそうにないので、工場新設(民間企業設備投資)は先送りにしよう」
という話ですね。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:56:08.00 ID:9pZz1Dli
>>1 ■国民経済や税収に関する基礎知識|三橋貴明オフィシャルブログ
というわけで、日本の投資の推移。
◆日本の投資の推移(単位:十億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111120-1.jpg 上記の通り、バブル期に膨れ上がった日本企業の設備投資(赤色)は、バブル崩壊後に減少をはじめ、アメリカの不動産バブルで持ち直しを見せ始めたのが、リーマンショックで激減しました。
また、政府による投資(公共投資)は、バブル崩壊後にしばらく「日本全体の投資」を下支えしていたのですが、橋本緊縮財政で縮小をはじめ、結果的に日本は投資総額が減っていくという「成長拒否」状態に陥りました。
投資が減れば、名目GDPは成長しません。再び上記の「全ての源泉はGDPである」を見てほしいのですが、税収とは政府に分配された所得です。すなわち、税率が同じである場合、名目GDPが減れば政府の税収も減ります。
◆日本の名目GDPと租税収入の推移(単位:十億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg グラフで見ると、橋本政権以降の日本の名目GDPと租税収入が、笑ってしまうほどに同じ動きをしているのが分かるでしょう。(税収弾性率があるため、GDPが増えれば租税収入はそれ以上に増えており、GDPが減れば租税収入がそれ以上に減っておりますが)
GDPが減り、租税収入が減れば、当たり前の話として財政は悪化します。すると、マスコミなどで、
「国の借金で破たんする! 公共投資を削れ! 増税しろ!」
などの声が高まり、政府の投資が減り、増税により国民の所得が減り、状況を悪化させていくわけです。これが、バブル崩壊後の日本が辿った悪循環です。(詳しくは青春出版社「増税のウソ」をお読み下さい。
何で投資や税収の話をしているのかといえば、今後の国会でTPPと共に「増税」が焦点に上がる可能性が極めて高いためです。国会議員の皆様には、せめて上記の「国民経済や税収に関する基礎知識」を身に着けた上で、論戦を繰り広げて欲しいと思うわけです。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:56:47.06 ID:9pZz1Dli
>>1 ■国民経済や税収に関する基礎知識|三橋貴明オフィシャルブログ
ところで、日本の場合は経常収支黒字国で、国内に「貯蓄」が余っており、政府の国債発行の金利は極めて低くなっていますが(民間があまりお金を借りないため)、
経常収支赤字のくせに外国から借金をしまくり、デフォルト寸前に至っている国の場合、解決への道は極端に細くなってしまいます。緊縮財政でGDPを削り取り、税収が減り、財政が悪化しているにも関わらず、長期金利が高騰し、
「政府が国内の過剰貯蓄を借り入れ、投資拡大でGDPを成長させ、税収増による財政健全化を目指す」という手法を採れないわけです。
すなわち、ギリシャです。
『1─10月のギリシャ財政赤字、前年比11%拡大
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24212520111116 新たに導入した一連の増税措置は歳入増につながっていない。』
ギリシャは「増税⇒GDPマイナス成長⇒政府の減収⇒財政赤字拡大⇒増税」という、見事なまでの悪循環に突入していますが、緊縮財政を拒否すると、IMFやEUからの支援を受けられず、即、デフォルトということになります。
しかも、ユーロ加盟国ですので、デフォルトしても通貨暴落は発生せず、経常収支の黒字化(対外純資産の獲得)も果たせません。ギリシャの場合は国内に貯蓄が余っているわけではないため、手の打ちようがありません。しかし、日本は違うのです。
いずれにせよ、財務省が増税をしたいというのであれば、
「デフレ下(名目GDPが成長していない)の国が、増税により増収になる」
という道筋を、きちんと示す必要があるのです(魔法使いが必要になると思いますが)。政府が増収にならないと、財政はかえって悪化します。
■三橋 貴明 (著) 『増税のウソ』 (青春新書インテリジェンス) [新書]
まあ公務員様が基本になるから庶民には月に1000円くらいばら撒かれておしまいだよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:00:49.00 ID:KaRb3MNo
議員定数削減、公務員の人件費3割削減、生活保護廃止して
消費税は廃止しろよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:08:20.37 ID:fj/6Sn/p
>>10 だから尚更所得税で最初に搾り取るべきなんだろ?
あと、国内の会社で稼働形跡がある場合、納税先をその国にすれば良いんでね?
これは初めての民主GJって所か
逃げ切りを許さんということで相続税も重くしてくれ
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:22:26.33 ID:4bJ8Wcq1
パチンコに80パーセント課税
脱税は文句なしに長期の懲役刑および資産没収
>>82 これ以上貧乏人を優遇する必要ねーよ。
税金ほとんど払ってないくせに国から医療費、生活保護、なんちゃら手当でどれだけ金が流れているか。
歴史上これほど貧乏人に優しい時代なんて日本に今以外ねーよ。
野田内閣への疑問符/金が余っている「宗教法人」課税で4兆円をひねり出せ
誌名: 週刊新潮 [2011年12月22日号]
ページ: 35
発売日: 2011年12月15日
カテゴリ: 社会
キーワード: 宗教法人課税 藤井正雄・大正大学名誉教授 創価学会
キーワード2: ジャーナリスト・乙骨正生 真如苑 幸福の科学 世界救世教 ジャーナリスト・山田直樹他
記事の扱い: 1頁前後の記事
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:37:07.98 ID:IYENPYR5
株売買益なんか8割徴収でいいと思う。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:38:31.47 ID:f1bb7HDZ
働いている人たちをいじめて
怠け者を甘やかしますってか
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:38:53.19 ID:1/eUhoWz
所得税なんて増やさなくて良いよ
贅沢税取り入れろよ
>>107 禿同
昔は労働者に還元されていたものが
今は金が金を生むように寄生虫株主に流れてるからな
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:41:19.16 ID:z20Rfq7g
あれこれ理由付けて増税する前に、
一番最初に、国会議員定数削減しろよ。半分位にさ。
■■韓国海苔の恐怖■■
韓国海苔は、日本の板海苔の等級で比較すれば全体的に下級品であり、発色が悪く木目が荒い。[ウィキペディア(Wikipedia)より]
最近まで、海苔の養殖場に人糞を撒いていた。白いものが混じっていれば、トイレットペーパーかもしれない。
海苔の「あかぐされ病」の殺菌のため、本来禁止されているはずの硫酸や塩酸が使用されており、それらしきポリ容器が大量に日本海側に漂着している。
韓国海苔は賞味期限が切れると、ものすごい薬品の味がして、味付けに何を使っているのか疑わしい。(時事ニュースより)
山東省共産党委員会は、五輪ツーリング会場で突如発生した得体の知れない物を、海苔として韓国へ輸出することに決定した。
韓国の下水汚泥の70%以上が海洋投棄されている。なお日本は海洋投棄を全面的に禁止している。(朝鮮日報)
不況時に増税するアホ
埋蔵金は?
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 18:57:24.65 ID:hiKggu7/
ふざけるなよ、野田。
内需と国の発展に一番寄与してる高所得者層をいじめてどうするんだよ。
不景気になるぞ。
>>110 昔が異常だっただけ。シャンシャン株主総会と持ち合い株の成せる技。
配当に税金をかけると法人税との二重取りになる問題があるし、株式市場が死ぬ。
やるなら相続税と贅沢品のみの消費税だろうな。
このままだと日本はほんとに不景気に突入してしまう
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:17:08.94 ID:2E/FNSOd
失われた20年に続く崩壊の10年で、日本沈没だなww
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:20:58.89 ID:Z3SDD9nu
>>70 それだけじゃないんだけどね。
1998年の中国の為替操作も影響している。
中国にお金や人が流れ出した。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:21:56.67 ID:fkm76pFH
モノがドンドン売れなくなるな
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:22:16.05 ID:cToYFPYr
衣料1万円(1着1足)、食料(野菜・調味料無税)、住居3千万(土地込)
であとは一律30パーで桶。
代わりに相続・所得・自動車・重量・保険料全廃で公務員の仕事も減って
人件費削減出来るだろうwwww
公務員のボーナスは4.1%増だおw
増税の批判かわすために増税wwwwwwwwwwww
死ねよ財務省wwwwwwwwwwwwwwwww
テメーらの給料まず削れや
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:31:04.97 ID:fkm76pFH
隠れ公務員の給料の総額が60兆円だそうで
まずこれ削れよ3割もカットしたら消費税あげなくて済むだろ
逆立ちしても鼻血もでないほど国民を虐めるんですか?
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:39:49.37 ID:XBUiClfv
ふざけんな
経済に貢献しない低所得者は殺せ
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:40:35.22 ID:0K6KlxX4
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:49:20.42 ID:YHAVKMtO
小さい政府どころか、何かおきる度にどんどん肥大していくからな。
消費者庁、観光庁に加えて復興庁。
既存組織を横断させた特命集団で事にあたるべきなのに、
ひたすら焼け太るのがデフォです。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 20:25:29.49 ID:VNP8+oqL
逃げ切り世代さんマジ勘弁
一般会計の税収が41兆円しかないのに、公務員の給与で40兆ぐらい消えるんだっけ?
よく課税強化すると富裕層が海外に逃げる、と云う意見を目にするが、
やっちまえよw
どうせ日本の富裕層なんて大半が高齢者の地主なんだからw
収益の根幹を日本社会の安定したインフラに寄生して得ているんだ から。
逃げれるもんなら逃げてみろww
所得税の累進強化と総合課税化セットにすりゃ、消費税下げることだって可能。
食料品や生活必需品非課税でもいいしな。
再分配と生産面を高める政策セットで実行できれば日本経済は復活するよ。
世界規模での富裕層vs国家の戦いで、国家が負け続けてるからな。
地政学以外にテクノロジーが加わってるから、この傾向はいっそう進む。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 20:50:53.35 ID:CNVCeSHS
>>114 あれ?今まで金持ちを優遇してたんじゃなかったっけ?
結果、非正規社員で低所得者だらけのデフレ不況。
グローバル社会(笑)をお題目に人件費削減からかき集めた金はジャブジャブと株主や役員報酬、極めつけは企業内部留保へつぎ込まれていく…
そりゃ誰も消費活動しませんよ…w
公務員の給料は上げます
酒税まとめて高く設定するべきだよ。
ジョニ黒1万円てのが適正水準だろうと思う。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:01:07.29 ID:MG0jie2n
おせーよ
リーマンショック以後、富裕層への課税強化はG8の中では普通の流れだろ
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:03:22.97 ID:VNP8+oqL
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:06:57.06 ID:/hfzGWxO
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:08:21.95 ID:q+XNRdZ5
公務員の給料と年金を削減しろよ
そうすれば景気活性化のための公共事業も減税も出来る
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:20:32.75 ID:BzAv8+0i
自民は金持ちだけ減税やっていたんだけど、
>>3 こいつは何を言ってんだw
>>140 公務員の為に増税するんだってば。
公務員の賞与を減らすだけで財政は改善するが、
それだと公務員的には本末転倒なんだよ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:22:47.57 ID:cxT5lGSg
逆消費税として、所得ではなくて、所得から消費した残りの資産に課税しようよ。
>>137 大嘘、投資銀行への規制はあったけど富裕層への課税に関してはリーマンショックは何も影響ねえよ。
あったのはギリシャショックでにっちもさっちもいかなくなったイタリアだけ。
ビジネス板住民が願望でモノを語らないように。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:25:35.97 ID:d7seSa32
日本に高額所得者なんてほとんどいないぞ。
結局上からも下からも搾り取ろうとしてるだけでは?
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:30:03.66 ID:S/EoLDLX
一番お金持ってる老人層はリタイヤ済みだから累進課税では手が届かない。
そのうち相続税もガツンと上げるんだろうね。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:34:11.19 ID:s1tUln/l
高所得者の増税は国を崩壊させますよ。
国を支える人材が、どんどん出て行きますよ。
本当に、この国を壊したいんですか?
この前だって、政府の薬学研究のリーダーがアメリカに引っこ抜かれたじゃないですか。
マジで、明治や昭和じゃないんですから、高所得者層から出て行っちゃいますよ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:39:31.73 ID:YGfYhs2O
さて、絞り取って社会主義者の仲間内で分けるだけで統治出来るのかな?答えは来年ユーロ圏にて。
>>144 ビズ板住民(笑)って金持ちへのルサンチマンから共産主義信奉するようになった低脳ネトウヨの巣窟だろ、今更何を
高額納税の見返りは何だ?
払い損なら脱税や節税されてしまうぞ。
あらゆる順番待ちの優先とか、短時間の路上駐車の権利とか、
歩きタバコの権利、複数投票権、重婚の許可…
何か必要だと思うわ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:42:37.05 ID:SbpS02CC
高所得者の増税より、公務員の賃金カットのほうが、一般人は納得する。
>>151 >払い損なら脱税や節税されてしまうぞ。
お前アホだから勘違いしているかも知れないけど
所得税なんて最初から所得が国に完全に把握されている給与所得者狙い撃ちの税制だぞ
個人事業者や資本家は殆ど払ってない
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:44:53.71 ID:GYZCZzUi
この売国奴め・・・
>>145 公務員や生活保護、年金生活者らの社会のお荷物ばかりを優遇して
現役労働者という社会の動力を徹底的に冷遇したからな
黒字経営でも経営者が会社畳むケースが続出し、
雇用は大きく縮小、資金流通も停滞
一千万単位で稼いでも大半が税金で消えるだけだし
しかも利権ヤクザへ流れてるとなると稼ぐ気無くすよ
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:46:22.94 ID:mluvjJjX
もっともっと高給取りの給料からガシガシとって
低所得者は完全免除して
給料を均一化していかないといけないよ
大企業の社長もバイトも皆給料は全く同じにしていかないといけない
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:48:41.37 ID:bGQiWkjL
>>151 高額納税者の家族だけが東大京大と医学部を受験することが出来る
ってすればメリットあるかも
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:49:21.25 ID:CNVCeSHS
>>148 どんどん出てっていいよ。
でも出て行くなら、国に税金払わないんだから、健康保険は全額自己負担、事件に巻き込まれても救助活動無し。
そして日本で再度、居住する為に全額財産を没収をする事を条件にしたらいい。
毎日、まずい飯を食い
ながら、生涯をまっとうしてくれ
>>151 天皇陛下と園遊会と過ごせるってのはどうだろう?
納税で貢献しているから著名人呼ぶよりよっぽどいいと思いけど
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:56:59.42 ID:VGcSvL83
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:59:44.20 ID:MG0jie2n
>>144 は?
アメリカすら、クルーグマンからバフェットまで課税強化に賛成してるじゃん
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:02:19.04 ID:EwzySBop
>>153 俺は個人事業主だが、顧客が企業なので青色申告してる。
税金を誤魔化してるのは個人客相手の商売してる連中だろ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:06:28.63 ID:zI5/JggK
消費税だけにしたほうがいい
サラリーマンをいじめないで
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:09:14.70 ID:SbpS02CC
みなさん、みんなの願いは公務員の賃金2割カットです。
民主党に、ターゲットを高所得者に、
すり替えられないようにしましょう。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:10:47.50 ID:ckS89kl1
生活保護とか年金も改革してくれ
>>161 そのソースは上げろと勧告してるだけで、国が上げるとは言ってないんだが。
イギリスは知らなかった。ソースが欲しい。
>>162 それなら政府に寄付すればいいだけなのに課税しろと言うのはなぜだと思う?
ああ、バフェットさんって実はいい人なんだあって思ったなら正真正銘のバカだな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:11:39.20 ID:75JVRAcm
現役世代だけに負担を押し付けるな
資産課税を強化して、鳩山のような生まれながらの大富豪や
ジジババから租税をとらないでどうする
所得税を上げるだけでは
貧民のガキはいくら努力して稼いでも、資産が持てず貧民階層のまま
所得の累進課税より資産課税や投資課税を強化した方がいいけどな。
所得の累進課税は本人の努力で資産家になる機会を難しくしている。
それより、本人の努力とは関係ない資産課税を強化し、最高税率が20%の投資課税を強化した方がフェア。
税制を世界で協調しないと難しいけど。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:16:44.45 ID:MG0jie2n
>>167 は?
富裕層がみんな進んで寄付するわけないじゃん
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:18:35.70 ID:bD0pmBe0
個人所得税の最高税率40%が適用になるは年間所得1800万超
納税者の0.1%もいないと思う
しかも税額が増えるのは1800万超部分のみ
意味ないと思うけどね
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:22:50.89 ID:tNStkHmQ
3ナンバー車に物品税復活させろよ
テレンコ走るプリウスが邪魔なんだよ
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:27:49.66 ID:VGcSvL83
>>167 よく読め
フランスは、8月に発表した財政赤字削減計画の中で、
利子や配当などの資本所得に関わる社会保障関連諸税を2011年分から12・3%を13・5%へ増税。
イタリアは、30万ユーロ(約3120万円)を超える所得に対して、3%の所得付加税(11年〜13年の時限措置)を導入。
スペインは、「富裕税の復活に関する勅令法」(11年9月成立)で、
70万ユーロを超える資産に対して0・2〜2・5%の富裕税(11年、12年の時限措置)を復活させることを盛り込みました。
イギリスはここ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/234.htm
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:29:20.50 ID:mluvjJjX
今は高給取りなんて全く必要ない時代なんだよ
どんどん給料を半額以下にしていかないといけない
そのためには沢山回収して皆給料が同じになるように調整して
いかないといけない
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:29:50.88 ID:Hl/piDYt
税金上げると働かなくなるよ。昔は税率高かったというけど、1千万でさえ
稼ぐのはほとんどいなかった。だから高額の税率適用されるのはほぼ皆無。
実質今のほうが税率は高い。
ただでさえ世界一高い税金なのに。更に上げるのか。
形だけで何もせずに消費税を増税して貧乏人を狩り続けるのがわかってるから何も言う事はない。自分の身は自分で守るしかない
>>174 名案だ。
とりあえず公務員と中小企業の給与を同じにしてみよう。
数世紀くらい効果を見てみてから、
徐々に拡大していこう。
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:40:47.86 ID:88OkamYG
消費税2%上げただけで、総税収は下がり、(法人税、所得税が大幅に減収)
景気にも大打撃を与えたというのに、
こいつら本気で馬鹿か?
それとも、分かっていてわざとやっているのか?
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:41:18.40 ID:pWKQ7zlX
俺の実家が高所得層なんで止めてほしいわ
寄生できんくなったり待遇が悪なったらどないすんねん
アカンてアカン、ホンマアカンて
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:44:04.99 ID:mluvjJjX
悪あがきするなよ
今は高所得者の給料を半額にして
バイトも社長も皆同じ給料にしていかないといけないんだよ
皆働いてるのに給料が同じじゃなきゃおかしいだろ
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:47:20.28 ID:75JVRAcm
>>180 給料の安いカスどもはいくらでも取替えがきくが
幹部はなかなか取替えがきかないから高給
それがわからんから、お前は一生バイト身分
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:50:35.16 ID:pWKQ7zlX
とりあえずやな、贅沢品に高い税かけたらどや?
ブランド品やら高級車やらそう言うの
20パーやら50パーくらいにすりゃええんとちゃう?
金持ちにとってはステータス上がるからメリットあるやろ?
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:51:51.77 ID:ugx9y5PT
>>161 日本はOECD平均以上の格差なんだな。
民主党の子供だましインチキですよ。
増税対象となる「高所得者」を年収2000万以上とかにして、
自分たちの支持母体である自治労連中の給与は守りますw
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:11:57.76 ID:/BiOWPzK
一億円稼いで97パーセントとられる?
年収1500万円でも全然裕福じゃない。
おまえ等ニート?学生?それとも寄生虫?相応の税金払ってから文句言えや
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:19:31.65 ID:VNP8+oqL
>>139 なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:23:15.95 ID:tnVFeeoZ
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:25:39.86 ID:tNStkHmQ
日本の高所得者。
公務員、東電を含む経団連企業にお勤めの方、NHK職員、ジャスラックとかの団体、骨董品?がすごい日本ユニセフ協会の個人的イメージ。
結局、官僚が神、公務員と生活保護と年金絶賛受給中の世代が勝ち組か
公務員なんて給料別に変化しないんだぜ?
民間からは税率上げて絞りとるっておかしすぎるだろ・・・・・
マジで!!!!!!!!!!!!!!
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:46:12.00 ID:75JVRAcm
鳩山のような生まれながらに御殿に住む金持ちと比べれば
わしのような必死に田舎から一流大を出て
血のしょんべんを流しながら働く
年収1800万のリーマンなんて
乞食と同レベル
増税して一番苦しむのは
低中流層なのに、喜んでるやつw
低所得者の負担軽減じゃなくて
低所得者のガス抜きに増税しようって発想が腐ってるな
マジで財務官僚と現民主党幹部は皆殺しにしたほうがいいレベル
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:49:47.02 ID:Ngekdfgq
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:53:50.79 ID:ruZcpRGk
近年の料率が低過ぎただけだ.
きっちり75パーの元に戻せたら、評点を0.75点やる.
出来なければ、放射能を食え.
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:08:06.01 ID:zhVRg6oX
久々によい政策だ
ついでに米国債を売ってくれ!
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:08:56.45 ID:Y2J3LiSF
直接税で保険をかけないとな
消費税じゃ空振りするかもしれないし
法人税減税分も金が出なかったら大変だ
ふきょうのときは、減税しろってがっこうでならいました。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:28:23.62 ID:oTYANant
相続税をがっぽり取るのが正しい。
バカ息子に遺産残すなんてやめるべき
>>181 幹部も取替えは利くよ
イスが少ないだけ
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:42:30.90 ID:OarqfQpq
公務員税でも作れよ。
絶対取りっぱぐれがないから便利だろ。
>>201 いまこそ廃案になったケインズ・プランを参考にして「時と共に価値が減っていく貨幣システム」に移行するべき。それなら金持ちも貯めこまないだろう。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:00:01.41 ID:JLA5vXQH
日常生活に必要な衣食住は税率下げてくれ
高級品からは容赦なく取ればいい
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:07:15.10 ID:jPaRTHU5
一割以下しか収支報告せず、税金を払わない政治家の捕捉率をあげたほうがよっぽど筋が通る。
利権でもめるんなら、国民投票で全て国民に判断を仰げ。高額生活保護者の政治家・公務員を養う必要はゼロ
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:11:16.00 ID:mEGOX2m9
ますます増税して海外にばらまくのか
本当に日本政府って国民の足引っ張るしか能がないんだな
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:17:40.89 ID:jsyDCu0i
>>168 それはおかしい
自分が資産を作るくせに他人の資産に課税しろというのは
矛盾してる
他人の資産に課税要求するなら自分も資産を作るなよw
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:29:17.11 ID:jad1b0OD
いや、まずは宗教法人課税を言うべきだろ・・・
そこに切り込まない限りどうしようもねぇよ
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:42:51.08 ID:9ASGp5KW
>>208 「いくら努力して稼いでも、資産が持てず」 って言ってるだろ。
そもそも金を稼ぐ能力のないダメ人間もいるのだよ。
金持ち憎しの貧乏人の人気取りの愚策政治だな
累進課税なんて意味がないから廃止
そのかわりに金融業を禁止しろ
努力している金持ち
努力しても報われない人々
その人たちから巻き上げて
楽して厚遇の公務員
率先して犠牲を払うべき議員連中
不正に税金をもらってる奴ら
を聖域化して守るのは自民も民主も同じだな
消費税も所得税も上げる。
つまりは増税項目をまた1つ増やすわけだろ。
本当に増税しかしてねえぞ、今のカス政府は!
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 05:18:45.43 ID:5zCCsd5a
民主党はNHK仕分けしろ。
チャンネル数は地上波、BSでそれぞれ一つずつの合計2つでいい。
2つに減らして受信料を半減させろ。
庶民には減税と同じ効果だ。
民主党これやれよ。支持率上がるぞ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 05:19:25.47 ID:5zCCsd5a
あ、あと、宗教法人にキッチリ課税しろ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 05:36:57.56 ID:tuYy2iNV
俺、大家が寺なんだが振込先が「宗教法人 ○○寺」なんだよ。
昔から店を借りていたんだが寺の都合で移転させられたんだけど、その時以来
何度言っても「契約書」を持ってこない。最近ある新規事業のため貸し付け請けようと
思ったら「賃貸契約書」無いと信用保証協会が駄目。
持ってこない理由考えたんだが・・・・宗教行為以外の収入なのに組み入れて脱税してたっぽい。
やっぱ宗教法人は課税すべき!
>>3 累進70%が40%まで大減税されたものを少し戻すだけ。
何が大増税だ。笑わせんなw
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 05:59:28.66 ID:PqUOwTnQ
これ以上、海外逃亡者を出さないために、必要な政策
@英語教育の禁止
A公人以外の海外渡航禁止
B海外居住者の日本国籍剥奪
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:00:40.29 ID:Fp+xOedk
おまえら相続税上げろとか言うけど都心は不景気で
個人も企業も不動産維持できなくなって広い土地はどんどん
創価やら統一やら幸福の宗教施設に建て変わっているんだぞ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:05:52.79 ID:8Bgzo6Nd
>>220 相続税上げろって御用一般人が言ってるんだろw
上げられて困るのは相続した若い人だろうにw
高額所得者の人数は僅か
そんな層から徴税しても意味がない
直ぐに消費税も増税される
祭ってるお前らがバカみ見えて朝から(笑)ゆるw
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:15:46.69 ID:9jYS3bYp
>>1 日本は既に高所得者の所得税は十分に高い。
世界的な流れは、その国で税率が低いからであって日本を同一視するのは間違い。
高所得者でも50%以上税金で持っていくのは人道的に問題がある。
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:17:40.39 ID:9jYS3bYp
それに高所得者の税率を50%以上にするのは、
社会主義的な政策であって、結局世の中悪くなる。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:22:02.07 ID:Fp+xOedk
飛行機がエコノミーだけじゃ飛ばないのを理解してないやつが多い。
所得税75%
住民税18%
で長期間高度成長つづいたんですがねーw
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:23:47.70 ID:2KmdQVGi
海外出ても戻ってきちゃうんだなーこれが
めしのまずさと安全安心は他に代えられないらしい
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:24:33.87 ID:Dax27YWc
所得税と相続税ならどれ程に値上げても賛成するぞ
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:28:39.06 ID:onlBn1G3
ガソリン値下げ隊
↓
ガソリン値上げ隊
↓
増税しまくり隊
勘弁してくれ
一番増税するべきなのは無所得者だろ
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 07:44:38.72 ID:PqUOwTnQ
おまえら、ダルビッシュをこのまま、アメリカに逃がしてもいいのか?
日本で稼いだ金は、全て日本に置いていかせようぜ
日本の公式記録からも、ダルビッシュの名を抹消するべし
日本から逃げるやつは、最初からそんなやつ、いなかったことにしないと
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 07:57:04.33 ID:TB9ayq9H
所得税を上げても脱税を見逃してたんじゃ意味がないだろ
申告した所得税額がちゃんと正しいかチェックしろよw
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:05:53.70 ID:Ux8SmCWZ
あの高税率の中でも鳩山家は莫大な財産を築き上げましたとさ
景気悪いのにアホなことやるな
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:11:38.24 ID:OsTZ3OhM
所得税は所得の捕捉ができるリーマンだけが払う税金
自営業者や百姓、坊主、在日、同和は全く払ってない
所得税の比率を下げるのはリーマンの負担を減らすということ
在日や同和から税金がとれる税制にしろ
>>228 じゃあ所得税は1800万円以下は一律40%、1800万円を超えた分は60%とか?
>>225 格安航空は飛ぶがな
それじゃ嫌だから1stクラスに乗るんだろ?
だったらその料金を払え
>>226 カネにヒモが付いてない時代と比較されても・・・
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:24:15.87 ID:pFVuFOSx
退職金積み立てを含む国家公務員の総人件費は年間わずか5兆円
しかし赤字国債の新規発行額は44兆円
国家公務員の人件費をいくら削減しても
焼け石に水
一方において、老人関係につかわれている社会保障費は
95兆円くらい毎年ある(一般財源では28兆円で
これだけでも毎年1兆3千億円自然に増える)。
結局、財政赤字の根源は老人にある。
公務員叩きで逃げ切り世代から目をそらしてはダメ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:37:30.25 ID:8IamV89q
>>226 そんなの途上国の開発独裁時代と同じ。
今と比較してもしょうがない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:37:36.14 ID:OHTCHmip
法人税免除の宗教とかナンチャラ協会とかNHKとかから徴収すれば4兆円以上捻出可能らしいよ
>>240 次の世代からは絶対逃がさないようにしよう
目障な団塊に年金5年延期食らわしたように
バブル、氷河、ユトリと世代ごとに叩いて行けば
財政支出は削減出来る
アメリカ様のお陰で健康保険も無くせそうだし
消費税30%で直接税無税国家が実現出来るかもな
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:39:00.03 ID:8IamV89q
てか生活必需品の消費税率を下げるとかで良いだろう。
増税ありきで考えるのが駄目なんだよ。
資産の担保は土地だから土地に税を掛けるべきなんじゃないの?
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:44:09.89 ID:pFVuFOSx
土地には固定資産税がかかっているよw
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:53:33.17 ID:exfy+7W5
大災害後で経済が大打撃受けてる中の大増税断行
人類史上初めての試みだな
>>244 国庫に金がねぇんだよ
今時、金使う馬鹿はお国だけだし
無理矢理にでも金回さないと社会組織が
貧乏人の所から壊死してしまう
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:55:42.89 ID:8IamV89q
増税しない方が基本金は回る。
250 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:56:30.17 ID:8IamV89q
あと消費者も企業も普通に金は使ってる。
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:57:21.98 ID:pFVuFOSx
貧乏人からも税金をとるのが消費税だろ
所得によっては戻しとかしていたら
増税した意味ないよ
所得が少なくても資産が多い老人世帯とかどうなる?
こいつから搾り取らなくてどうするんだ?
公務員と議員に関してはスルーか
>>42 公務員「公務員叩きしても貧乏人は貧乏なまま。バーカw」
お前ら「ぐぬぬ」
資産の多い老人からって言っても、
それは2重課税で良く無いんだよな。
消費税累進にすれば良いんだけどね
累進が如何にダメか嫌でもわかる
税収あげるには景気を良くすること
これしかないのに、財務省にぼんくらしか居ないのが
日本の終わりを示す
256 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 09:31:29.84 ID:iO2hU4Du
>>251 社会主義国ならそれで通っちゃうんだろうけどね。w
>>232 ダルビッシュは個人としては莫大な額の外貨を稼いでくれる
単純に高額所得者に増税って、そりゃ違うだろ。
税収上げたきゃ消費が増えるような政策打つのが一番いいってのは小学生でも知ってるぜ?
これで国会議員とかできるなら幼稚園児でも十分じゃねーか。
消費なんて増えないだろ
単価を上げるか
給料を下げるかしかない
260 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 09:45:00.61 ID:Tgp6cHCR
最低時給1000円詐欺
天下り官僚消費税6%分浪費
政党交付金
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 09:45:13.10 ID:Bo+ILWpB
>>239 >>241 すくなくとも所得税の最高税率上げたところで、
働く気がなくなって経済に悪影響出るって理屈はインチキだってのはわかるだろ。
ついこの間のタバコ増税すら、中長期的に見れば喫煙者激減、税収減は目に見えてる
んだよな。
とにかく、「地主の息子」みたいなボンボンをビシビシと
狙い撃ちにするような税制にしてやっつけて欲しい。
奴らは、自民党と結託してやがる。潰すなら今しかない。
>>259 だから、お国のサービスの単価を上げるんだよ
日本社会の安定なんて言うのは独占販売だからな
嫌なら他の国のを買うしか無い
税制を変えることによって
紙を刷ったり、機械やシステムを入れ替えたりするからな
基本的に税金切り替えはそっちのほうが効果があるだろ
まぁ最近はwindowsのおかげでほとんどコストがかからないんだけど
世の中が便利になりすぎて、国民に負担を敷いて創り上げる需要が限界に来てるんだよね
>>263 地主の息子を潰す手口だと
小作に権利書を配って殺していたソ連と大差ない
アメリカのように、地主の息子が当たり前のように独立して
好き勝手にステップアップしていくシステムに構築し直さないとダメだろうね
>>263 地主の息子やっつけるんなら所得税ではないわな
>>215 NHKは教育放送部門を別法人に独立(財源は電波利用料)
BSは完全民営化でいいよ。残った総合地上波放送はJRみたく地域別に分割。
制作部門も分離して民間の制作会社に門戸開放すればいい。
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 10:07:19.47 ID:cXzBZF6T
>>267 やっぱり固定資産税と相続税を引き上げないといかんな
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 10:07:41.88 ID:iO2hU4Du
最高税率を上げても税収にはほとんど貢献しない、正直どうでもいい話なのにスレ伸びるな。
政府の策略(貧乏人の不満対策)には効果あるみたいだが。
>>261 だから当時の金持ちは当たり前のように脱税しまくってたんだよ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 10:14:30.75 ID:2KmdQVGi
最低時給1000円詐欺
天下り官僚消費税6%分浪費
政党交付金
小金持ちはあまり逃げないし逃げても知れてるが
大金持ちは逃げるからな
香港あっという間にいけるし
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 10:28:47.58 ID:yaOeylPu
自分で事業してる人は
ランチ代までレシート貰ってる
あれって節税対策でしょ?
あれじゃサラリーマン可哀そうすぎる
>>271 >>274 そこまでやるのは逆に病気だからな
というか、アメリカなんかと違って
公務員や企業のサラリーマンが手厚く守られすぎてるから
金持ちが転げ落ちたときに就職先が無いわけで
セコい財テクを使うのは当たり前
こうやって自分の有利な部分だけ隠して金持ちいびりしかできないから
ソ連のアホと同レベルと思われる
>>270 チビっとでも良いんだよ
トリクルダウンにはあれほど期待しただろ
まあ、所得税の方は将来高卒初任給が2000万円位になった時
制度を変えて居なければゴッソリ取れるw
期待せんで待つ
>>274 経営者は例えば出張費を自腹で出して、納税額から控除する仕組み。サラリーマンは会社から支給されるんだからそりゃ控除対象にはならないよ。
>>273 別に日本は国境に狙撃手を配置して出国を阻止している訳じゃ無いからな
国籍と住居と所得の源泉は一番有利な場所に移せば良い
日本で売するなら相応のみかじめ料は払えというだけだからな
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:08:06.78 ID:MZf7tnRQ
>>103 >歴史上これほど貧乏人に優しい時代なんて日本に今以外ねーよ。
はぁ?日本なんてヨーロッパに比べたらまだまだのレベル
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:09:01.77 ID:fMwMw6ik
いつも思うのだが円高で輸出企業が困るので為替介入して
アメ公のジャンク債を買いいれてまで円安誘導しているわけだ。
それなのになぜ増税してまで財政規律を良くしようとするのか?
そんなことしたら更なる円高になるだけだが?
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:12:54.91 ID:MZf7tnRQ
高所得者から多く取ったって、たかが知れてる
もっと薄く広く取らないと意味がない
一番良いのは捕捉率を上げること
日本人のモラルからして、公平という点でかえって支持を受けると思うよ
なので国民番号導入必須
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:13:26.06 ID:u9ho2x8H
公務員給料下げんかい
>>261 だからと言って、税率を不当に上げて良い理由にはならないな。
>>279 高福祉も低福祉も駄目だと思うが、
日本の所得税の税率はヨーロッパの一番高い方の国と大して変わらない。
消費税率は低いが。
高福祉と低福祉の中間ぐらいがバランスが良いという事。
日本はもっとセーフティネットをちゃんと作った方が良い。
ただ、解雇規制や新卒至上主義みたいなのは撤廃した方が良い。
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:24:43.35 ID:MZf7tnRQ
>>284 ヨーロッパの実情知らないでしょ
高所得者はともかく、サラリーマンなどの中間給与所得者はヨーロッパの方が全然高いんだよ
その上更にVAT20%超え
287 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:25:34.44 ID:7o3P7pZ8
>>263 強化するなら固定資産税と金利の源泉分離課税だな。
288 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:27:01.00 ID:cLJGc1CF
公務員だけを対象にして増税しろ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:31:39.80 ID:Uzq1GIP9
金持ちを貧乏人にしようとしても、貧乏人が豊かになれるわけじゃない。
金持ちは自由に海外に出ていって自己責任で暮らせるが、貧乏人は
社会保障に頼らないと暮らしていけない。
よって高額所得者に増税すれば日本は貧乏な国になります。
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:32:16.58 ID:eA0fA6Mw
こうやって底辺が能力ある人間の足を引っ張って国ごと沈んでいくのが今後の日本
欧州不安や米国経済が解消するころにはほとんどの産業で他国に負けてるような状態になるな
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:33:39.33 ID:7o3P7pZ8
>>290 資産家ニートが能力ある人間というのかw
>>249 そう言って金持ち減税したブッシュはアメリカ経済を破壊したけどな。
逆に税率が高かったクリントン時代のアメリカはどうだったっけ?
あるいは、それ以前の最高税率90%の時代は、正にアメリカの
黄金期だったんだが?
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:34:15.54 ID:Uzq1GIP9
>>261 お前の言うことはデタラメ、名目成長率を考えずに高税率でも
成長できたという話は全くもって嘘八百
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:34:51.67 ID:Uzq1GIP9
>>292 だから嘘八百を並べ立てるのも大概にしろ
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:35:42.60 ID:1Le9KQbv
高所得者と高収入者は異なるのに
それを指摘している奴がほとんどいないとか
ビス板レベル低いな
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:37:44.64 ID:4jEIoM88
>>249 正しいが、馬鹿は理解できないww
フランス革命やロシア革命が証明済み
革命で貧乏人はさらに貧乏になった
戦後の経済学では黒歴史だけどねww
298 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:38:09.32 ID:lUojvPwg
>>296 高所得者や企業に増税して国が破綻したジンバブエ
税率のみに着目して名目成長を無視する、おまえのような嘘つきが
世の中には多すぎる。
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:38:34.86 ID:MZf7tnRQ
>>289 その通り
手厚く保護する必要はないが、
金持ちが住み続けるようにメリットを与える事は必要
それが今までやってきた最高税率の引き下げだったはずなんだけどね
>>289 出て行くのは勝手だが
日本で貧乏人相手に売したら
日本の国に税金を払えと言うだけの事
ワレェ!誰のシマで売しとるんじゃ!
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:39:48.66 ID:lUojvPwg
>>297 基本的に生産が落ちるようなことをすれば、貧乏人はより貧乏に
金持ちは貧乏になるわけだ。
それでも貧乏には国を捨てられないが、金持ちは国を捨ててしまう
から、そういう国はさらに貧乏人ばかりになっていく。
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:40:07.55 ID:eA0fA6Mw
>>291 配当や利子だけで高所得になるような資産家ニートなら、結構能力高いだろwww
ギャンブルで資産散在する底辺とか多いじゃん
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:40:37.25 ID:Bo+ILWpB
>>271 なにをいいたいのかよくわからんが、脱税したら違法で、ばれたらつかまるぞw
金持ちみんなが当たり前のように犯罪犯すとおもうなよw
脱税する奴はいまだって脱税してるし、
だいたい高度成長期に金ためたやつは株でためてるしな。あの時代は基本無税だからな。
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:41:31.86 ID:lUojvPwg
>>303 おまえは相変わらず無能なことばかり書き込んでいるな
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:42:42.10 ID:lUojvPwg
民主党がやろうとする政策っていうのは、全部売国だと思えば間違いない
公務員は会社都合の解雇がないから、その分は金額に直せるよね。民間平均給与-(民間平均給与*解雇率)で給与計算するべきかな。
或いは素直に解雇できるようにするか。
>>283 不当というのは主観だろ。そのときの政府が合理的かどうか政策判断した結果に過ぎない。
そんなのは時代によってかわるからな。アメリカだって戦後長期間所得税の最高税率が70%超えてたし
その時代は高累進課税制度が正等だったんだろう。
身体売るならまとめて売りな、一生売れば賢婦人
アメポチ
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:46:51.99 ID:NPM9ejRs
その代わり消費税増税を認めると
はっきりいって一部の高所得者の累進課税強化したって税収にはほとんど影響しないよ
本丸は消費税増税だから
皆不幸になる
>>293 とんでもないあほだな。戦後の日本の名目成長率の推移わかってていってるのか?w
これほどのアホははじめてみたぞw戦後の日本の税制と成長率くらい調べてレスしたほうがいいぞw
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:48:34.73 ID:F2ISL/te
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:51:45.45 ID:1Le9KQbv
>>298 ジンバブエとは異なるよ
所得税は給与所得を対象にしたもの
つまりキャピタルゲインで収入を得る資本家には課税されない
所得税増税の影響を受けるのは
技能労働者と技術労働者
頭脳流出はあっても資本流出は無いからジンバブエのようにはならない
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:52:03.74 ID:6xLYA41M
消費税を廃止した方がよい
事業税と消費税の二本立てにして制度を複雑にする意味はない
>>298 お前の言うことが本当か調べようと思ってジンバブエの最高税率の推移を
ググってみたんだが良いのが出てこない。
ソースを教えてもらえないか?
出来れば日本語か英語で。
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 11:59:36.44 ID:Bo+ILWpB
>>304 ジンバブエみたいな独裁途上国家を比較例にだすお前ほど無能ではないけどなwww
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:00:12.43 ID:4jEIoM88
>基本的に生産が落ちるようなことをすれば、貧乏人はより貧乏に
金持ちは貧乏になるわけだ。
マルクスカルトはそれが理解できないww
ここにも大勢いるけどね
死ぬまで負け犬暮らしの学歴馬鹿がww
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:06:45.55 ID:Bo+ILWpB
累進強化による再分配効果は基本的には生産性の上昇につながるけどな。
以下コピペ
中流・下流階級へ所得を移転することは、経済にとって望ましい。
なぜなら、上流階級は資産があっても貯蓄してしまうのに対し、
中流・下流階級は収入を貯蓄せずに消費に回すため、経済の総需要は大きくなるからだ。
つまり、収入が少なく貯蓄をしない人への所得移転は経済の規模を拡大する。
まあ再分配効果は税の使い方との関係でもかわってくるし、程度問題でもあるけどな。
累進強化の思想はマルクスというよりケインズの思想だろ。アメリカではニューディール政策と
同時期に始まってるし、ケインジアン全盛期の税制でもあったわけだしな。
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:10:34.48 ID:1Le9KQbv
>>309 高所得者に増税となれば金額は少なくても知恵の足りない阿呆は幸福感を得る
それこそが重要
所得税というシステム上本当に金を持っている資本家は一切増税にならなくてもね
生産物が余って、大多数が貧乏になって居るだがな
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:16:01.22 ID:lUojvPwg
生産性が低いから日本は貧乏になっている。
なぜ生産性が低くなるのかというとデフレで円高圧力が続いているから。
経済成長を目指さずに増税で財政問題を解決しようという野田は経済音痴。
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:18:10.78 ID:XWEZaQGh
富裕層狙い撃ちかよ死ねよバカ
上でも誰か書いているけどヨーロッパの場合中間層の税金負担がそれなりに高い
でも日本でそれやると年収1千万円オーバーのサラリーマンが
「庶民から金を取るなんて」と言い出す
結局、小金持ちが庶民のフリして上と下へ負担をまわすのがこの国の欠点じゃないかと思う
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:20:11.84 ID:1Le9KQbv
>>317 収入と所得とは相関が薄い
先進国型の産業を考慮していない
0点
地球のブレーカが落ちそうだがな
まあ増税すべきだよ。
ゆるめて何も上向かなかったし
きつくしたって影響ない。
そういう国民性。
結局、増税しかしないw
次から次へと増税してるだけではないか。
まあバカだからそうなるんだろうけどさ、とりあえず増税をすると経済は低迷する。
これに対しての処方箋を考えてくれ、バカなりに考えるくらいはしろ。
え、そうなの?チラネーよはやめてくれ。
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:28:41.67 ID:Bo+ILWpB
>>324 コピペ以下の文理解してないだろ。
収入と所得の相関なんて文脈とは全く関係ないはずだがw
日本語でおk
0点
そもそもまずは経済成長させればいい。
これをまったくやらないのは日本国を滅ぼすためなのか?
経済低迷をどうにかしようとする気配さえない。
一方で民主党は支出減と増税を柱にした。
これは成長しないことを前提にしている。スタート時点からおかしいんだよ。
しかも支出減も口ばかりでまったくやる気がない。
財政立て直しを掲げて固定費を削減しないってどういうことだよ。
次から次へと増税、増税、増税って、そんなのサルでもできるわ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:34:43.82 ID:1Le9KQbv
>>328 理解出来ないのはお前の知能不足だろね
所得税制上の「所得」にはキャピタルゲインを含まない
お前の言う上流層というのは所得税制上では「下流層」となる
つまり議論の前提がずれてる
公務員総攻撃をしても良いだろう。
柏市公務員は、311以降も今も変わらず、関ジャニ追っかけに勤しんでいる。
>>330 キャピタルゲインだけだと、生活できなくね?
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:41:31.05 ID:F4JYw19n
給料高いサラリーマンが一番損するね。
一生懸命働いても報われない社会だわ、、、人材流出に拍車が掛るかも。
消費税が一番平等な課税方法なのに。
もちろん、食品なんかには課税するんじゃなくて、高額な物を購入するのに
課税する形で。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:41:34.04 ID:1Le9KQbv
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:41:56.98 ID:QOIgoC7Q
源泉徴収やめろ。サラリーマンでも経費で落としたいものが
たくさんある。
納税意識も高めた方がよい。
累進課税きつくすると裕福層は海外に逃げるだろう。
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:43:47.44 ID:Bo+ILWpB
>>330 あのさコピペ以下の文はもっと簡単によんでくれよw
再分配効果について一般的な話をしてるの
コピペ以下は要するに金持ちの消費性向は低いから
消費性向の高い貧乏人に所得移転すると需要増えるよ。
って話しかしてないの。
日本の話でキャピタルゲインについて話ひろげるなら総合課税にしろよって話にはなるがw
それは別の論点だから
>>334 キャピタルゲイン以外にも収入があるんでしょ
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:45:35.16 ID:7myB57R1
減税でアホを釣って増税するつもりでした
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:46:56.58 ID:1Le9KQbv
そもそも所得税が減税となった経緯って「金持ちを優遇するため」じゃないんだよ
昔は「トーゴーサンピン」という言葉があった
これは所得税の不平等を皮肉った言葉で
職種によって課税所得の割合が全く異なることに対する不満があった
だから所得税の比率を下げてきたってのがこれまでの流れ
かつての日本人は所得税制の不平等を見抜けるだけの知恵があったというわけだ
このスレの流れを見ると
日本人の知的退嬰を感じるねぇ
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:47:19.44 ID:FIBMbNwK
実際には頑張って働く人達にまんべんなく増税だろどうせ
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:48:10.83 ID:1Le9KQbv
>>336 一般的じゃなく
古典的な話だな
先進国じゃ通用しない
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:48:44.02 ID:FTJct/DQ
だから所得税は減税して、消費税を増税しろよ
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:49:04.63 ID:1Le9KQbv
社会保証は、生活保護のみにして、ほかはいらねぇから年間250万以上払ってる税金を返して!
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:49:48.32 ID:tnVYupqK
無能政府「増税以外、何も思いつきませーんwww」
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:51:03.22 ID:FTJct/DQ
消費税増税の批判をかわすために富裕層に増税?アホすぎるwww
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:51:26.63 ID:FIBMbNwK
働きもしないクズと公務員の優遇をなんとかしろっての
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:51:57.41 ID:5dWdQNL/
もうベーシックインカムしかないだろ。
ベーシックインカムなら平等だ。
>>343 源泉分離や申告分離課税は所得税の範疇じゃないの?
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:52:34.30 ID:FTJct/DQ
351 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:53:22.78 ID:FTJct/DQ
無能な貧乏人を優遇して豊かになった国はない
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:55:33.70 ID:1Le9KQbv
>>346 富裕層に増税と思いこませるだけ
実際課税対象になるのは中間層だけ
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 12:59:17.19 ID:MZf7tnRQ
>>323 不思議にヨーロッパ人は不満に思ってない
・・・どころか、自国の高福祉を自慢するんだよな
>>335 源泉徴収やめたらモラルが低くなった今、払わない奴続出するんじゃないか?
それよりも、確定申告をサラリーマンを含む全世帯に義務付ける方が良いと思う
その上、サラリーマンにも経費を認める
ヨーロッパがこんな感じだな
所得の累進率を高めるとさらにみんな働かなくなるぞ。
ナマポ最強の世の中を作り上げるのは間違ってる。
所得税は定率25%消費税一率20%ナマポ廃止でおkだ。
>>269 それやると中小零細が潰れて、雇用が無くなり日本沈没
>>341 最近の世界の先進国は金持ち増税の流れになってるんだが。
再分配効果という面でみるなら
欧州内でも再分配重視した国、北欧、ドイツのほうがまだダメージすくないしな。
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:11:15.70 ID:5dWdQNL/
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:11:38.87 ID:MZf7tnRQ
>>354 廃止には反対
本当に必要な人は保護されるべき
憲法に準じ日本国籍保持者のみにし
外国人は保護が必要になった時点で強制送還
金額は、生保 <<<失業保険(最低額)<<<<<最低賃金
>>357 必ずしもそうでもないけど、まあ無くなると所謂大企業も困るわけだ
大企業もオーナー企業は相続できず終了すると思う
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:15:10.47 ID:MZf7tnRQ
>>356 欧州の場合、金持ちの定義が日本でいう低所得者以外だから
ちょっと違うかも
>>274 事業に失敗した時のリスクはリーマンの比じゃないよ
貯蓄税のようなのを、やると良いね
年に一定金額以上の金使わなかった
貯蓄家に課税
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:18:03.34 ID:w/fNv/bI
ブレまくるからいけない。
金持ちには増税になるけど
超大金持ちには影響はない。
死ぬ直前に国外脱出されて
相続税もほとんどかけられない。
1%の金持ちが払う税金が支配会社含めると5割くらいとすると
この人たちが逃げ出したら残り99%の人間の払う税金が倍になる。
全世界にいる日本人の財産や権利の合計が増える方向でないといけない。
>>274 個人事業主じゃない限り、そんな人は少数だと思うよ
個人事業主は年収そう大したことないから会社にしてないはず
会社にすれば、経費は使えるが、一般的な常識内となる
正直一般的にはリーマンの方が各種手当があって儲かりますよ
>>362 同感ですね
とにかく今は死に金をなくすべき
あとは当然のことながら公務員給与の削減と国会議員の定数削減をしなくては
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:22:44.66 ID:5dWdQNL/
だいたい日本のように、低所得者が税金払ってない状況で
文句言ってるのはおかしい
消費税15%とかにあげて文句を言うならまだしも
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:23:50.96 ID:5dWdQNL/
>>364 この国はリーマンに有利なようにできてるからな。
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:25:24.46 ID:5dWdQNL/
>>362 少なくとも国民健康保険は人並みに払って欲しいわ。
人並みにすら払ってないからな。
>>368 確かに三号被保険者の件もあるし、自営よりリーマンのほうが恵まれてる
年収数億もらって悟り開いた金持ちならともかく
年収1000万〜2500万程度の金持ちが一番金つかう層なんだぞ
見栄をはるためにさ
増税されたらそいつらが金つかわなくなるわ
俺がそれだ
社蓄は生かしておかないとな
優越感に浸らせておけば完璧
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:29:15.60 ID:5dWdQNL/
>>370 三号被保険で月1万5千円として年間で18万か。まさに特権階級だな。
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:30:59.35 ID:MZf7tnRQ
>>363 相続税は相続を受ける人が払うものだから
死ぬ直前に国外出ても、相続人が日本国内にいれば相続税かかるんじゃね?
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:36:19.18 ID:MZf7tnRQ
>>370 100%正確に申告してる自営と比べたら、
サラリーマンのほうが恵まれてるんだろうね
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:40:25.51 ID:oGZ1En/2
また「高所得者増税すると海外に逃げる」と自己保身目当てのデマを流すニワカプチ成金のスレかw
デマはもういいから今すぐにでも逃げて結構。日本国籍も放棄してもらって結構。
つかみな給料へってんだから税収へるの当たり前だよな
そこで税収ふやすため給料をあげる政策するか、増税するかで
後者を選ぶってなかなか凄い
国が滅ぶ様がリアルタイムにみれて光栄だ
>>377 武富士がそれに近いことやって税金逃れ出来たよ
あの時は相続じゃなく贈与だったですけどね
>>377 プチ成金はだいたい日本でしか成り立たないビジネスで成功してる人だ
俺もそれにあてはまるが日本でたら貧乏になっちゃうから出て行けない
でも金を使わなくなる
プチ成金こそが見栄をはるために金をつかって税金もフルで払ってると俺は思うんだが・・
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:43:07.13 ID:MZf7tnRQ
>>375 言いたいのは、被相続人が国内で死のうが、国外で死のうが
相続人が国内にいる限り、相続税が掛かるでしょ
あと、たぶん国内にある財産には相続人が外国在住でも
日本で相続税払わされると思う
若しくは、在住する国で国内で支払う以上に納税した証明が要るんじゃなかった?
極端な累進は年収1億くらいの奴からにして欲しい罠
幾ら収入あげようと頑張っても手取り増えないんじゃ経済貢献する人居なくなるわ
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:45:35.39 ID:CajiCRT3
国民皆貧乏制 国を支える金持ちを潰して皆なかよく貧乏
そしてTPP
一億総乞食へ
国民滅んで民主党あり
民主党
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:47:14.74 ID:5dWdQNL/
貧乏人優遇で国滅ぶ
相続税海外逃避は
>>381氏の言うとおり
法定相続人が海外に居るかどうかになる
勿論海外に親戚が居ても信用できないから
普通はあり得ないというのが常識
まともに機能するのは、大事な家族置いてきた出稼ぎ労働者くらいだろうね
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:49:56.20 ID:5dWdQNL/
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:50:05.83 ID:8Lm3atPv
>>378 給料を上げる政策なんてものができれば各国やってるって
君気は確か?
世界で増税、歳出削減しているさなかにそんな妄言書いちゃって
普通なら外国へ逃げ出したくなるが。
島国で漢字ひらがなのニッポンなら累進強化しても大丈夫。どんどんやってくれ。
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:52:18.48 ID:8Lm3atPv
>>387 法人化してんの?
法人化してるなら楽勝じゃない
自営は収益が安定しないリスクが大きいけどそこクリアできれば税金対策なんて
>>392 勿論法人
税対策勿論やってるが、
報酬は報酬だから
宗教法人を作って寄付
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:57:07.05 ID:4HCKwKwf
一部のものにのみ課税する 憲法違反の疑いが濃いな
396 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:57:26.75 ID:4H0srMEb
借金あるからキチイ
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:01:11.96 ID:8Lm3atPv
>>393 いってる意味が分からない
経費、従業員、報酬その他で調節できるじゃない
はっきりいって法人化すればそれだけの収益があるなら普通の個人事業主より全然節税できるし
サラリーマンよりも全然節税できるじゃない
>>389 簡単にいうとデフレ対策なんだが馬鹿か?
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:05:54.85 ID:poBsp+cU
前みたいに80パーでいいよ
法人税も値上げでいい
その代わり、経費の幅を今よりずっと広く認めてやれ
そうしたら「使わなきゃソンソン」になる
「貯めなきゃソンソン」金持ちがこう思ったら良くない
「貯めなきゃソンソン」は貧困と死がより間近な貧乏人だけに許されるべき価値観
じゃあ金持ちに「使わなきゃソン」と思わせるには、法人税と所得税の累進強化と、経費が一番
高所得者には家計でも経費的な控除を設けて、最高80パーの所得税にすべき
家、家具、車、服、飲み代どんどん経費として認めてやれ
金持ちに使わせろ
俺たち庶民は、所得税とか高くしないで、死なないようにお金を貯めよう
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:06:00.79 ID:8Lm3atPv
>>398 だから世界的に価格競争が起こっている中でそれができると思ってる時点で妄言だっていってんだけど
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:07:50.01 ID:MZf7tnRQ
>>389 給与を上げる政策と言えるかわかんないけど
ここじゃ、インフレ率に応じて給与を上げる法律がある
もちろん、デフレ時は下がるが過去1回しかない
>>400 世界的に価格競争おこってるのw?じゃデフレがひどいのって日本だけじゃないんだw
お前ダメすぎだわw
>>389 確かにしてるんだけどな。
欧州各国の最低賃金は高い。
デフレ対策すれば円安傾向になるから、価格競争関係の事柄は相殺されると思うぞ。
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:10:55.48 ID:V8cI1BVz
>>397 横ですまんが役員報酬は前の年に決めるんだ。
儲かったから増やせるもんじゃないし。
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:11:40.16 ID:8Lm3atPv
>>402 価格競争の根本は新興国の安い人件費だけど?
君相当頭悪いみたいだねっていうか世界経済について疎すぎでしょ
ま、でもこの法案通らんだろな
今後TPP参加でさらにモノが安くなって給料下がるだろうし
増税だけじゃ通らなくなる
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:13:08.72 ID:MZf7tnRQ
>>400 >世界的に価格競争が起こっている中
欧州じゃ企業はともかく、一般消費者の立場では価格競争があるのか不思議に思う
くらい、フツーに毎年なんでも値上げされてる
日本は価格追求しすぎ
利益の何割って決めれば
儲かれば増える
海外みたいに量的緩和すりゃまあ・・と思うけど
その後どうなるか心配だしな
増税する前にデフレ対策、という一般的な論調に賛成だ
410 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:36:57.97 ID:8Lm3atPv
411 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:38:20.19 ID:8Lm3atPv
>>407 欧州税金高いじゃん
何でも高いのに耐性あんじゃないの
それで欧州も増税してるし
412 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:42:25.06 ID:QB9EADbi
成金は出ていけっていう脅しもあるけど日本が故郷なんだよ。
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:44:25.03 ID:QB9EADbi
賢い成金は挑発に乗らずに瞬間的な儲けがあるときだけ海外移住したらいいんじゃないのかな
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:44:37.36 ID:pFVuFOSx
日本は医療費が安いから高福祉であることが数字では出てないけど
実際には欧州並みの高福祉国家
なのに国民負担率がすごく低い
これは受益者が応分のコストを払っていないことを意味する
民主的で治安が良くて、平和な国。
固定資産税と相続税を上げまくればよい。
だれも出ていかないよ
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:49:24.13 ID:QB9EADbi
何年も儲けを報酬に還元せずに会社の資産としてためておいて株価をつり上げて一年間だけ海外に移住して株式を全部売却するとかかな
>>407 インフレのせいで値上げしているだけだろ
そーいや税金高すぎるから仕事減らしてつったら
その分の給料は現金手渡しにするからと社長に言われたなw
10万の仕事しても実際は5万しかもらえないいまの現状どうにかしないと
仕事する気も失せるわ
それにプチ成金は出費も多いんだよ 車、親の面倒、兄弟の面倒・・・
419 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:57:12.03 ID:6nXoIrq3
つまり金持ちから貧乏人まで漏れなく増税死亡フラグktkr
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:02:23.01 ID:8Lm3atPv
この程度で死んでたら欧州は皆死んでるはずだよな
なんといっても食品の課税だけでも日本のそれを上回ってんだから
>>421 ムリだろw タンス預金が増えるだけ
銀行から金引き出されて経済破綻するよ
貧乏人共が自滅論を展開して周りを巻き込むのやめて
勝手に死んでくれ
俺は生きたいし、もっと贅沢したい
税金も収入の半分払ってる
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:12:31.45 ID:8Lm3atPv
>>422 だったら起業しろよ
それと現在の税率じゃ半分も払ってないから安心しろ
戯言ほざくな
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:15:19.93 ID:AOyLwlNp
これやったら、民主党を見直してやるよ。
>>335 サラリーマンが経費で落としたいもの、例えば英会話スクールの学費、ビジネス本、交際費の類いは全て勤め先に雇用され続ける為の費用だから、税務署は事業運営に必要な経費とは認めないと思うぞ。
>>423 何を怒ってるんだ?
別に私のやりたいようにやらせてよ
出ていきたい奴は出ていけばいい。
いずれ、その行き先も破綻するから。その国が資本主義なら。
428 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:24:00.34 ID:4jEIoM88
>いずれ、その行き先も破綻するから。その国が資本主義なら。
社会主義は20世紀に絶滅したけどなwww
あ、北朝鮮に残ってるねww
行けば? 地上の楽園に
まあ、出て行きたいなら出て行っていいだろうよ 本人の希望なんだしさ
でも貧乏人が金持ちに「出て行け」ってのは間違いだよな
今までさんざん世話になってるのに
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:34:32.27 ID:/w458nrO
株式譲渡益の税金が1割だなんて世界的に見ても低いんだが、そんなことすら知らん人が大半なんだろうな
これだけ税金安いのに、最近はともかく株価が上昇局面でもみんな株やらなかったし
431 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:35:35.81 ID:8Lm3atPv
>>426 いやだから半分も払ってるとか妄言はいちゃいけないでしょ
君給与明細まともにみてんの?
過去の発言をみてもとても高所得者とは思えない
つか高所得とかそういうのは確かめようがないんだから
〜と思えないとか妄言とか決めつけるのは勝手だけど
相手にするほうが馬鹿だぞw
433 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:41:02.56 ID:8Bgzo6Nd
>>430 株価が上がると思うなら税金高くても買うでしょ
税金安いから株を買う馬鹿いないよねw
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:52:53.45 ID:8Lm3atPv
>>432 実際さ年収2000万でも1000万も税金でもってかれていないんだけど
君何で半分とか妄想しちゃったわけ?
サラリーマンの場合実際払って500万がいいとこなんだけど
実際それだけの年収ある人間なら間違うことはありえないんだよね
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:59:17.13 ID:8Lm3atPv
500万も言い過ぎか各種控除で400とか450だな
>>434 何がお前を刺激したの?馬鹿って言葉か?すまんかったよ
ちなみに私の年収は2600万だ
でもそんなのどうでもいいだろ 確かめようがないんだから
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 16:03:31.32 ID:8Lm3atPv
>>436 いやいやそんな事どうでもいいんだよ
馬鹿なんて言われてた事も今思い出したしな
こっちは質問してんだよ
毎月の給与明細みれば手取りが年収の半分かどうかも分かるよね
絶対に半分なんてありえないんだけどなんであんな事いったのか聞いてんのよ
確かめるとかどうでもいいからあの半分払ってるとかどっから導きだされたの?
粘着気持ち悪い
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 16:07:59.93 ID:8Lm3atPv
粘着とかいってごまかさないで自分の給与明細みれば分かる事なのに何言ってんの君は
年収2500万クラスが現物支給とか色々言ってる事おかしいんだよ
もう一つ言うと一番消費性向が高いのは低所得だから
相続税は相続人か被相続人が日本を離れて5年以上たってない限り掛かるんじゃなかったかな。
だから海外で財団か何か作ってから帰国するって手法をとるんじゃなかったか
じゃ私が間違いでした
気持ち悪…
442 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 16:11:14.39 ID:8Lm3atPv
>>441 いや年収2600万の人なんてこんなとこ普通来ないからすごい興味あるんですよ
ちなみにどういった分野にお勤めなんですか?よければ年代や学歴も教えて頂けると
すごいのに絡まれてしまったw
やはり累進課税論者は頭がおかしいのが多いのかw
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 16:15:15.65 ID:8Lm3atPv
>>443 どこで頭おかしいと判断したのか知りませんが
どういった分野にお勤めか教えてくれてもいいじゃないですか減るもんじゃあるまいし
私できればそのうち法人格にしたいと思ってるんだけど
会社勤めでそんな高所得羨ましいと思うのでどんな業界の人かと
>>444 横からだけど、試しに道端で同じように、あなたに興味あります、学歴は?年齢は?ってやればその人も同じ反応すると思うよw
そーいうワケで、このやりとりはお終い
いま給与明細みたら私の年収2600円の間違いだったわ
447 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 16:32:32.75 ID:8Lm3atPv
>>445 年代は20〜40
最終学歴は高卒とほぼ同等ですが
>>279 いいとこだけ拾い上げるなよ。
貴族と庶民が未だにすべてにおいて違う社会があってのあれなんだからな。
貧乏人にも平等に教育を受けさせてチャンスは平等、失敗しても生活保護なんて恵まれた社会だろ。
ヨーロッパの貧乏人にはそもそも日本みたいにチャンスは転がってない。
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 17:10:18.10 ID:8Lm3atPv
>>448 一応いっときますが親族を役員や社員に連ねる事は違法じゃないので
報酬調整なども全て合法なので法人税払っている企業が少ないとい面が
>>450 法人税払わないのは常識としても、報酬を弄ろうと何しようと、
合法的な税逃れは出来ない
そら経費は使えるけど、なんらかの仕事絡み以外使うわけ無いだろうってこと
要するに会社からは源泉徴収された報酬以上の収入はないって話ね
そら粗利をどう配分しようと自由だが、あぶく銭ではないので自ずと決まってくるという話
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 17:20:50.71 ID:vW9skOQC
まあ生贄になる人間はいるだろうけど
金持ちには抜け道があるからね
個人ではなく会社に金を貯えて経費で落とす
あえて金持ちになって税金を納めるなんてことはしないのさ
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 17:25:26.95 ID:3ApcjTGD
貧乏人を増やした結果がこのデフレ不況のザマ、所得が多い奴がおとなしく払えばいいだけの事。いやなら景気よくしてみろ。
★『キャピタルゲインなどへの課税が低いと、「持てる者」への税金が引き下げられるので、貧富の格差は拡大する』
キャピタルゲイン(株式等の売買益)などには、もっと税金を課すべき。そうしないと格差は広がり、社会はダメになる。
どれほど利益を上げても、10%(2012年度以降は20%)の所得税しか課からない。
『実は、日本は、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、アメリカよりも低い(アメリカは15%)』。
だから、FX人気で、『日本の富裕層は、リーマンショック以降 1割増加した』。
■分離課税による軽課(軽い課税)
『問題は、「分離課税の税率が、収入金額に関係なく一律」ということ』。つまり、高所得者でも低所得者でも、同じ税負担割合。
『これは、所得税のそもそもの趣旨「税引き後の手取り金額を平らにしよう」から、大きく逸脱した税制』。
◆総合課税と分離課税の違い
▽総合課税…全ての所得を合算して課税。所得が大きいほど税率が高くなる「累進税率」
▽分離課税…それぞれの所得について個別に課税。全体の所得とは関係なく、「税率は一定」
■なぜ、分離課税が高所得者に有利か?
▼通常、所得に課かる税金(所得税)は、様々な所得を総合して、その合計に対して課せられる「総合課税」。
例えば、給料所得と不動産所得がある人は、その2つの所得を合計した額に対して課税される。
そして所得税は、所得が大きいほど税率が高くなる「累進課税」の制度が採られている。
▼しかし、金融機関からの利子や株式の配当、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、総合課税から外され、他の所得とは別個に税金が課せられる「分離課税」。
しかも、キャピタルゲインへの税金は、累進課税になっていない。
『どれほど利益を上げても、10%(2012年度以降は20%)の所得税しか課からない。数十万円の所得しかない人も、数億円の所得がある人も、税率は同じ』。
「キャピタルゲイン課税が、金持ち優遇」と言われるゆえん。
■「富裕層」と「ミリオネア」の違い
▽富裕層の国際的な定義…「不動産資産を除く金融資産」100万米ドル(1億円)以上 ▽ミリオネア…「年収」100万米ドル(1億円)以上
■富裕層、日本は世界2位!
先進国で人口が1億人を超えているのは、アメリカと日本だけだから、これぐらいいるのは当然といえば当然だが…。
『しかし、ただ日本の総人口はアメリカの1/3なのに、富裕層はアメリカの1/2。アメリカの富裕層が少ないのか?それとも、日本の富裕層が多いのか?』
日本はミセスワタナベと言われるほどFXが人気で、FXは分離課税で税率はアメリカ以上に優遇されているから、後者だろう。
『日本の富裕層が、リーマンショック以降 1割増加した』ことからも明らか。
◆[ワールド・ウェールズ・レポート2011]
▼合計…1090万人
▽28.4%…アメリカ 310万人
▽16%…日本 174万人(実はリーマンショック以降、人数は1割増加)
▽8.4%…ドイツ 92万人
▽5%…中国 54万人
▽4.1%…イギリス 45万人
▽3.7%…フランス 40万人
▽2.6%…カナダ 28万人
▽2.2%…スイス 24万人
▽29.6%…その他 323万人
★税制を1988年の税制に戻せば、税収不足は解決!?
もともと世界的に高い日本の物価をさらに引き上げる消費税か?あり余る資産に税金を課けるべきか?
■1980年代後半から、怒濤の勢いで大企業/金持ちの税金が下げられた。
減額された税額がどれほど巨額であったかは、1988年と2010年の国税収入を比較するとよくわかる。
仮に、今の経済状態に1980年代の税制をあてはめるなら、税収は今の2倍くらい増えるのだ。消費税を増税しなくても、大震災の復興費など、簡単に賄える。
1988年は、今より13兆円も税収が多かった(国税収入50.5兆円)。この年は、バブル崩壊の直前で、消費税導入の前年だ。つまり、消費税による収入はまだ無い年だ。
いまは1988年よりGDPが25%増加している。だから、税収も25%増えているはずなのだが、実際には逆に25%以上も下がっている(2010年の国税収入37.4兆円)。
なぜか?この20有余年間に、税制が大きく変ったからだ。主な変更点は4つ。
▽大企業の法人税率が大幅に下げられた…40.2%→30%
▽高額所得者の所得税率が大幅に下げられた…60%→40%
▽資産家の相続税率が大幅に下げられた…75%→55%
▽消費税が導入された…0%→5%
要するに、大企業/金持ちの負担減、庶民の負担増だ。
仮に、今の税制を1988年代の税制に戻せば、GDPが25%増加しているのだから、60兆円以上の税収が見込まれる。
これに今の消費税による収入(9.6兆円)を加えれば、70兆円の税収となる。今の税収のほぼ2倍だ。
■参考
◆武田知弘「あり余るカネ持つ大企業と金持ち! 〜数字が見抜く理不尽ニッポン 第2回〜」[週刊金曜日 2011/11/25号]
■法人税率引き下げは、「企業の国際競争力強化」や「外資系企業の立地促進」にはほとんど役立たないと判明済み
◆企業、海外移転の理由[経産省 2010年4月]
▽1位 人件費の安さ ▽2位 消費地に近い ▽3位 製品・原材料が安い
「税負担の軽さ」は、ずっと後の順位。
★子ども手当(控除から手当へ)→児童手当(控除あり)に戻したことで、税制改正を放棄した日本
■所得税について、現行税制の問題点…《所得の再分配機能》と《財源調達機能》の低下
■機能低下の原因
▽所得の再分配機能…高所得者に有利な《所得控除》の存在 ▽財源調達機能…《分離課税》による軽い課税
「所得のある人に確実に税負担をしてもらう仕組み」を確立すべき
■所得の再分配機能の改善策
《所得控除(高所得者に有利な減税)》を廃止し、課税ベース(課税所得)を適正化して広げ、年収に応じたきちんとした税額にし、とにかく国民全員に納税してもらう。
代わりに、《現金給付》と《(給付付き)税額控除》で、アップした税額を救済する。
▼《現金給付》
例えば「子ども手当て」。『所得金額と無関係に一律金額の給付なら、所得控除(高所得者に有利な減税)の弊害はなくなり、金持ち優遇ではなくなる』。
▼《(給付付き)税額控除》
累進税率の税率を乗じて税額を算出した後、その税額から定額や一定の方法で計算した金額を控除するもの。
「軽減課税」はお金持ちにも恩恵が及ぶが、「給付付き税額控除」は必要な所(低所得者)に限定して対策を打てるのがメリット。
■《財源調達機能》の改善策
もう一つの「分離課税を廃止し、総ての所得を総合課税する」道は、実は険しい。
なぜなら、それをするには、税務署は、各人の総ての所得を完全に捕捉し、課税の公平性を維持しなければならないから。
道は一つ。納税者一人一人に背番号を付し、社会保険の加入はもとより、現行での預金取引、証券会社での売買、総てをその番号によって把握、管理する方法。
最終ゴールは《国民総背番号制の導入》。
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 17:38:00.10 ID:8Lm3atPv
>>451 合法的な税逃れが親族役員にして給与払う方法じゃない
管理職にすれば実態がなくとも可能
個人事業主会社経営は将来どうなるか分からない部分が一番リスキーだから楽とかじゃなくて
一定以上の収入が見込めるならサラリーマンより節税できるって事さ
なんといっても法人化して法人名義にすれば幅広くメリットあるから
自宅と会社が一緒なら色々経費で落とせるし
>>458 仮に親族役員にしても、所得税はかかるから
そう大した節税にはならんと思うがな
手元の金にするという意味ではありなんだろうけど
今後の累進課税のレベル次第ってところか
460 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 18:03:35.66 ID:8Lm3atPv
>>459 いや〜給与所得控除あるからね
あれで相当減額されるでしょ
そもそも法人化すると毎年数万円は絶対に払う必要があるからメリットないなら法人にならないし
厚生年金が出るという部分も大きいし退職金もある
当然それだけの収益を上げないといけないけれど
法人化しない個人事業主とは全然違うよ
会社名義なら相続の時も優遇されるし
リスク負ってるから当たり前かもしれないけど
才能ある経営者なら絶対にサラリーマンにはなれないと思うよ
親族3人役員にして、年収2,000万を500万×4人にしたら、たぶん年間200万円くらいは脱税できるよ
ばれて追徴リスクもでかいけど
正直その程度はどうでもいいや
儲かってる訳じゃないけどさ
■なぜ、所得控除が高所得者に有利か?
▽個人の所得に課かる税金…「所得税」と「住民税」 ▽所得税の税率…所得が多くなるほど高く最低5%〜最高40% ▽住民税の税率…一律10%
税率は、住民税との合計で考えると、最低15%〜最高50%までの累進税率。(金融機関からの利子や株式の配当などは、《分離課税》)
『問題は、「所得控除を差し引いた後の課税所得額に、税率を掛ける」こと』。
「所得税=(所得−所得控除)×税率」だから、「(所得×税率)−(所得控除×税率)」。
従って、所得控除の税制優遇の具体的な金額は、「所得控除×税率」。
▽所得控除とは…基礎控除、扶養控除、配偶者控除、医療費控除など
◆医療費控除が、同じ100万円の場合の減税額
▽最低税率15%の低所得者…15万円=100万円×15% ▽最高税率50%の高所得者…50万円=100万円×15%
比較してお解りだろう。高所得者の方が同じ100万円の控除でも恩恵が大きく、『控除により高所得者は医療費が50%引(減税)』とも言える。
医療費控除だけでなく、配偶者控除や扶養控除などを含め、所得控除は「所得の多い世帯ほど優遇幅が大きくなる」という矛盾を抱えている。
「控除から手当へ」は、この矛盾を解消する方法。低所得者も高所得者も、子供1人当たり定額だから、所得控除よりも理屈に合うやり方なのだ。
464 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 18:17:30.51 ID:8Lm3atPv
>>461 ばれても大丈夫だよ別に違法行為じゃないんだし
それに所得の分散以外でも法人化のメリットは様々だしね
★所得控除と税額控除の違い
◆所得税の計算方法
▽所得税=(収入−経費−所得控除)×所得税率−税額控除
▽課税(される)所得=収入−経費(−所得控除)=課税される利益 ▽所得税額=(課税所得−所得控除)×所得税率
「実際の年収」から色々な控除を引いたものが「課税所得」で、これに税率を掛けて納める「税金」になり、残ったのが「所得」。
◆控除とは…差し引くこと
◆所得控除…税率を掛ける前の所得「課税(される)所得」から差し引く(控除する)から、“所得”控除。
『その人の懐事情に応じて、課税される所得(課税される利益)を減額』。
さらに所得控除は、住民税や国民健康保険にも関係する。
◆税額控除…税率を掛けて算出した後の「所得税額」(税金)そのものから直接差し引く(控除する)から、“税額”控除。
『国の判断によって税額(税金)そのものを減額する施策』。納税額を直接減額するものだけに、金額的なインパクトは大きい。
■納税額を直接軽減、威力が大きい税額控除
「所得控除」は、「課税される所得(課税される利益)」を軽減するため、高所得者に有利に働く。所得の多い世帯ほど優遇幅が大きくなるという矛盾。
「税額控除」は、所得に関係なく「税額」から直接軽減するため、低所得者に有利に働く。
実際、米国などでは教育税額控除、勤労者税額控除など、税額控除が子育て支援や低所得者層への政策に使われている。
■所得控除の存在理由
『収入以外の要因で発生する税負担能力の違い(生活状況の考慮)を、反映させる(課税される所得を少なくする)』ため。
例えば、収入金額が同一の家計の場合でも、より多くの扶養家族がいる場合には、支出も増大する。
このような家計に対して、「税負担(課税される所得)を軽減し、税収を公平化する」ために設けられている措置が、所得控除。
世帯主が自分の稼ぎで養う家族の人数に応じて、税金を優遇する生活保障的な意味合いがある。
■給付付き税額控除
「軽減課税」はお金持ちにも恩恵が及ぶが、「給付付き税額控除」は必要な所(低所得者)に限定して対策を打てるのがメリット
◆カナダの給付付き税額控除「大人1人…年額約2万円、子供1人…年額約1万円」
実は、給付金額は小額。給付額は、世帯の人数や所得によって異なる。
▽「年間の世帯所得 約270万円未満」の場合、単身者を除き一律。
▽「夫婦と子供2人」の場合、年間6.3万円が給付される。所得が270万円を超えると徐々に給付額は減っていき、400万円で給付額はゼロとなる。
▽「夫婦のみ」は、年間の世帯所得 約270万円未満の場合、約4万円。所得が270万円を超えると徐々に給付額は減っていき、約350万円でゼロに。
▽「単身者」は、年間所得が約50万円未満の場合、年間約1万円。そこから給付額は徐々に上がり、約110万円で年間約3万円に。270万円まで3万円と一定。
所得が270万円を超えると徐々に給付額は減っていき、約330万円でゼロに。
給付の手続きは、所得税の申告と合わせて行う(申告主義)。税務申告書の申請欄にチェックを入れれば良い。3ヵ月ごとに支給。
■給付付き税額控除の最大の課題は、「低所得者の認定」。「誰が低所得者なのか?」を国がどう把握するのか=「所得の正確な把握」。
給与所得に比べ、事業所得や農林漁業所得の税務当局による捕捉率が低い「クロヨン問題」。
また、フローの収入は少なくても、多額の資産を有する人もいる。
カナダでは、労働者全てに社会保険番号が与えられ、所得の把握が可能。
■《給付付き税額控除》で還付すると、税の公平性は?
所得税は累進課税方式だから、所得の低い人はもともと所得税がかなり免除されている。
この上に、さらに税の還付という特典を与えると、税の公平性のバランスを欠く。
だから「所得の低い人でも、小額でもいいから税を負担する」か、「線引きの所得をかなり低い所得にする」かしないといけない。
>>10 アメリカみたいに、どこに住んでようがアメリカ国籍持ってたら税金払えにすればOK
名前を名誉税とかにして、高額納税者には爵位とかあげれば?
469 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 20:06:03.09 ID:0Kx7M5Hm
>>468 税金を払わない自営や坊主、創価や同和、在日は必死に反対してる
納税者番号制をひいて、
所得・資産・消費全てに対しての総合課税にすべき
きちんと税金を納めた国民に対しメリットがないと、納税意欲が失せる
逆に税金を払ってない創価や同和どもが政治を牛耳る現状は悲惨
たくさん税金を納めたものだけに参議院の選挙権を付与するとか
役所ではVIPルームで応対とか
勲何等などの勲章を授与するなどの目に見えるメリットを出すべき
税率はむしろ下げて、課税ベースを広げろよ。
会社名義の高級車とか住居とか、所得として課税しろ。
資産の増加も所得として課税しろ。
資産1兆円なら税金を2000億円は払っていないとおかしい。
増 税 が 一 番
民主党
でもどんなに高所得者から税金とっても
今の円高が続く限り景気は良くならないし失業者は増える
結果税収は減っていくよ
議 員 生 活 が 一 番
民主党
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 20:38:25.47 ID:+uBMwtFP
475 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 20:52:44.73 ID:+uBMwtFP
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:45:03.28 ID:Yh3QOErT
>>1 そんなんじゃ、増税批判はかわせないよ。
だって、当たり前のことだもん。
>>1 他の税目、特に高所得層への所得税増税やりゃいいだろってあたりでこいつら絶望的w
消費税は課税中立原則に違反し、市場価格を人為的に動かすところが問題なのにな
市場介入的税金は極めて限られた市場のみでかろうじて「アウト」w
理論的には物品税でもやばい。死重的損失(dead loss)は避けられない
それが、市場を覆い尽くすような消費税では、例え0.1%の税率引き上げも許容されないさ
消費税でモノの値段が高くなってもふところは変わらんのだから、消費は落ち込み(=売上減少)
デフレギャップは更に拡大する
そのギャップ調整は、雇用、在庫、生産の縮小がメインとなるが、供給側の調整は雇用者
賃金にも跳ね返り、更に需要縮小(デフレ・スパイラル)だ
もちろん、税収大激減もおかわりなw
479 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:27:06.14 ID:m3DIvbH9
税金の話になると、自分から税金を取るのはけしからん、って意見しか出ないな。
480 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:56:48.77 ID:i1IRd/8R
金持ち在日韓国人から金を取れ!
パチンコ、風俗、サラ金など日本のダニ産業は儲けている。
高級住宅地なんかもほとんどこいつらが住んでいる。
所得じゃだめだっつーの
資産に税金かけろって
わかっててピントはずれたことやってんのかあいつらは
482 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:03:48.28 ID:6+gNZb3S
高所得者って、どこから高所得者なの?中卒の馬鹿に教えて下さい。
>>482 今の税制考えると課税所得が2000万くらい。まあ適当だけど
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:11:12.53 ID:6+gNZb3S
>>483,2000って、総売り上げじゃなし、の純利?
日本は1億総中流といわれ境目が難しい
個人的な判断だと税込みで
500万まで 低所得者
500万から1000万 一般所得者層
1000万から5000万 中流層(中流とはプチブルだからね)
5000万から高所得者層
くらいだと思う
勿論年齢や家族構成などがクロスするから一概には言えません
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:20:08.38 ID:6+gNZb3S
484,482です。面倒な質問してすいません...
落ちます
低所得者の公民権を停止させれば認めてやってもいいぞ。
それができなければ消費税20%所得税の逆累進課税だ。
489 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:22:37.13 ID:6+gNZb3S
490 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:25:39.78 ID:bjOZZgMe
高所得者の上に超高所得者がいて
こいつらは、本当に国が潰れても生きていけるヤツラ
豊田家とか、大林家とか、、有名企業のオーナー一族
こーゆーのから、多く税金を取るのは良いが、高所得者狙い撃ちは
勤労意欲を殺ぐわ
大資本家を保護育成することが国家繁栄の根本
492 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:33:42.59 ID:8ZSuQEua
>>478 >理論的には物品税でもやばい。死重的損失(dead loss)は避けられない
えっと、全ての財に同じ税率を課したら、消費者の間の相対価格は
生産者のそれと変わらないんだけど。単なる効果は定率の所得税と同じ歪みしか
理論的には発生しないよ。
部分均衡分析の欠点をきちんと理解しないで語るのは危険だよ。
>>490 そこまで高所得じゃないが、全く同意ですね
尤も収入に対し高散財してる層を虐めると、成長税収も減るし
経済も廻らなくなると思う
本来一番ありがたい存在な筈
494 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:43:12.81 ID:bjOZZgMe
俺が思うのは、相続税の支払いのために金を貯めなきゃいけないレベルの金持ちを
高所得者とし、多くの税金を取ろうというのは間違い
超高所得者は相続税なんて全く支払い困らないんだから
それも全面的に同意
496 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:44:53.99 ID:zROGJei9
>安住財務相
累進課税にするフリだけなら
今後の当選はない
497 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:45:29.10 ID:/xszM4CC
高額所得者は、財テクでカネを増やすより、冠位をもらって
皇室に近づくべきだわ。 そして、日本の外交を担う華族として
貢献すべき。
アメリカ・西欧・中国に対し、鹿鳴館外交を繰り広げ
ロビー活動を通じて、日本の国益を広げなさい。
日本の場合高所得者って税金にたかる上位の公務員みたいなのが多い
天下り官僚、国営企業経営者、政治家、学長、裁判官、事務所経営弁護士、税理士、医者、
税金から給料を払う
↓
税金を掛ける
↓
実質減給
499 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:46:37.71 ID:8gD0A2g5
>>484 課税所得だから控除とかでいろいろ引いた後の収入、正確には1800万以上が最高税率だから
その辺。実際の年収はもっと上かな。
まあ税制の視点から見た富裕層だから、一般的な視点の富裕層とは違うだろうけど
優秀な人の日本脱出が加速されるな。
>>501 すでに枯れきってるヒトだけ減給
優秀で会社を立ち上げて億万長者になれる人の場合、財テクして囲い込めば効果がなく
低所得者の可処分所得が増えるので、波に乗ればチャンスになる
503 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:56:26.65 ID:k/DzDqIL
消費税廃止
累進税率の強化
給付付き税額控除の導入
この3本立てで、日本経済の成長曲線は元に戻る
ついでに言うと、若い低賃金労働者の税金を安くすることによって
会社の出費を減らし、簡単に雇って育てることが出来る
また、重役や天下り官僚に税金を掛ける事によって
優秀な人間が名誉職で堕落することを防いで
ガンガン独立して市場を盛り上げるきっかけになるかもしれない
結局団塊の票田にあわせて政策が推移してるからな
団塊が退職しきって高給をもらう側からサービスを受けるだけの側に変わったので
団塊経営者優遇だった税制が団塊リタイア者優遇の税制に変わる感じ
最大多数への利益誘導が優先されるという意味ではとても民主的なんだが・・・
若年層から老人への所得移転をも推進するのはいかがなものか
国営企業系の銀行員、社長、経営者の給料や簡単な事務職を年収200万円にして
卑しい底辺の仕事とした上で老人にやらせて
介護、養護、郵便配達、下水道掃除、トラックの運転手、工場労働等を年収1000万にして花形職業として宣伝するといいと思う
508 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 03:48:38.72 ID:oFXKJZTx
今時高給取りなんて全く必要ないだろ
優秀な人が沢山いるのに
安いの沢山雇ったほうがよっぽど周りまわって自分達に還元されるだろ
今は意味のない高給取りを0にしていかないといけないだろ
少し視点を変えるけど、日本企業って国内の高所得者向けの製品なりサービスって弱いんじゃないかな。
金持ち金使わねーじゃなくて、そういった層にアピールする商品売ったらいいと思うんだ。高級スポーツ車一つとってもフェラーリに根こそぎパイを持っていかれているんだしさ。
貯蓄されたって墓まで持っていけるもんでもなしいつかは使うよ。
510 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 04:35:24.09 ID:xQF9Eh0P
高所得者の料率引き上げと共にやらねばならないのは
法人税に於ける各種控除の縮減と廃止だろう.
今の儘では、企業を肥え太らせはするが、生活困窮者は逆に増える.
511 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 04:54:26.61 ID:zpTG1OJf
外国人雇用税を作れ。
一度本国に送金したら還付金を払わなくてはならないシステムがある。
なら、起業から確保できりゃ税収も安定するわ。
各国から優秀な連中を連れてくるならそれも当然請け負うべきだろ。
治安維持のために警察とかに金をかけるでもいい。
512 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 05:30:06.04 ID:Ka0jV6WD
消費税あげずに所得税とかいじるのやめようぜ
結局、会社勤めの頑張ってるやつが一番損をする・・・。
ほんとの高額所得者や会社務め以外の人間の税金払わない方法なんていくらでもある
消費税が一番公平に取れるのに・・・なんでみんな反対なんだ?
大半が会社勤めの癖に
会社勤めが消費税反対するから
間接的に最も会社勤めからしかとれない税だけがあがる・・・
かわいそう
法人税と所得税無くして資産課税と消費税だけにしろよ
いずれにしても放射能だらけの日本から逃げたほうが良い。
515 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 05:50:54.96 ID:bwaKs8ou
>>512 円を刷るのが最善
何か不平等は税制が原因っていう話になってるけど、俺はそうは思わない
デフレで金持ちを優遇し、政策的に老人(つまり金持ち世代)を優遇し、
そのツケを消費税にて現役世代や若者に付け替える
こんなに酷い話は無いと思うね
じゃあどうすれば良いのか・・・というと、まずインフレに持ってゆく事が必要だと思う
日本は物価がおかしい
インフレは悪だと叫ぶ奴が多いけど、俺はじゃあデフレは問題じゃないのかよって言いたいよ
世界的にはマイルドインフレが普通なんだ
516 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 06:02:03.40 ID:Ka0jV6WD
>>515 概ね賛成w わからなくもない
でも税制いじらないとまじめな中堅高額所得者が育たない。
頭のいいこの辺の層をちゃんとしないと日本から人材がいなくなる
ある程度の年収になって給与明細まじめにみるとあほらしくなるよw
同額クラスの税金払ってない人の生活の違いに愕然とするww
消費税も生活必需品とその他でちゃんと分けてやればいい制度になるよ
517 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 06:19:37.50 ID:bwaKs8ou
>>516 税制をいじってどうして中堅高額所得者が育つか分からないし、
そもそも所得税減税なんて話は無いだろう?
むしろ復興財源として所得税は増税の方向だったはず
518 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 06:21:45.31 ID:6i6WqfdF
日本で今旨い思いしてんのは現在の年収(年金)は現役世代に比べたら低くても、昔の年収が高くて大量の貯金持ってる老人だろ?
現役世代に更に負担かけてどーすんだよ。
大量の資産持ってる年寄りから取れよ。
519 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 06:27:01.26 ID:bwaKs8ou
日本の場合、税というより物価の問題だよ
財政赤字への対応には名目GDPが重要って話は何度も出てきてるだろう
「デフレで名目GDPが増えないから、財政赤字が加速してしまった。
財政赤字を解消するためにはデフレを何とかするべき」という主張を
する奴が殆どいないのが大問題だと思うね
日本ではデフレをまるで当然の事と捉えてる奴が多すぎるし、
デフレの異常さに気がついてる奴でも馬鹿なフリをして意図的にデフレを無視してる
520 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 06:27:31.85 ID:Ka0jV6WD
>>517 ないから悲しいんだよなぁ
みんな給与明細みてるんかなぁ・・・
社員の給与明細みてて思うわ・・・
なんでみんな文句言わないのか?
税金を払ってない人の仕組みがわかってないのか?
521 :
にょろ〜ん♂:2011/12/18(日) 06:28:09.05 ID:+2M0UEBZ
高所得になればなるほど、所得などいくらでも隠せるようになる
522 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 06:35:03.85 ID:bwaKs8ou
デフレの異常さは無視するけど、インフレのリスクは声高に叫ぶのが
金持ちに味方する人間の特徴
消費税増税というデフレを加速させる政策を推進する民主党は、
所詮は金持ち優遇政党だったって事だな
523 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:04:27.23 ID:vpHlhe4a
宗教法人の固定資産や営利活動への課税強化、テレビ局の電波使用料、パチンコ課税、
最低でもこれぐらいやってから消費税に手を付けてくれ。
でなきゃ納得いかん。
524 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:59:51.75 ID:8OXiOAMQ
◆国会議員の数を増やさなければいけません、民主主義が資本主義に負けてこの事件は起きている
2007年に松岡農林水産大臣首吊り自殺
2008年毒米事件発覚(農林水産省がアフラトキシン《肝臓ガン引き起こす》入りこめを三笠フーズにうり愛知県だけで100万食以上給食に使われる)
2011年浅田真央ちゃんのおかあさんが肝臓ガンで死去
上場企業だけで3000社つまり資本主義陣営は3000人に対して民主主義陣営国会議員は約700人しかいない
つまり自民党とか民主党とかケンカしてる場合でなく民主主義VS資本主義になっています、
また日銀は独立というのはうそで資本主義のどれい
日銀円高政策
↓
工場・仕事が海外へ行く
↓
外国人は国民年金・健康保険に加入しないので年金・保険破綻
日銀円高政策のせいで年金保険はたんしているのに消費税を上げるなど
とんでもない.
読売巨人軍が阪神にきらわれるのはそのため
>>357 中小企業は日本に150.8万社あるんだぞ。
>>494 超高所得者は海外に資産移して、
5年間移住してれば在外財産で非課税でしょ
>>382 流石に年収1億は頑張りだけで何とかなる収入じゃないから、
その辺からでいいと思う。
528 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 09:49:20.93 ID:PFAmMiva
>>523 宗教法人の固定資産だけで4兆円捻出できるみたいです。
あと年間6500億も受信料収入があると豪語するNHKも課税対象に加えるべき
そんなに稼いでるなら納税くらいさせろ
529 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:01:07.95 ID:mTKGcT7S
老人から資産取り上げろよ
530 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:41:38.24 ID:Rkd0CEn+
人頭税にして、人頭税未納者は、臓器提供を義務付ければいい。
臓器の型だけ登録させて、GPS脚輪を装着して監視、臓器が必要になったら直ちに逮捕して殺処分。
下位二割くらいの穀潰しは、賃金より、国や親族にタカる生活費が大きくて収支はマイナス。
バラして臓器を売る方が利益が大きいから、政府が積極的にバラすべき。
新鮮な臓器が手に入る国になれば、世界中の金持ちが医療ツーリズムでやって来るよ。
532 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:49:14.60 ID:yP3hJhzu
高所得者は海外へ避難できる。嫉妬から起こす政策は大抵大失敗する。
それより、脱税を見逃さないようにしたり、不当に免税しているところに課税すべきだろう。
また、朝鮮学校へ補助金のように、あり得ない政策を打ち切る事も重要。
>>530 新鮮な臓器→ニートや若年無職のそれだな
納税義務を本人に課すことにすれば、親に見捨てられた幼児からも取れるわけだ
534 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:54:03.42 ID:Ru+Dv7R0
高齢者は高齢者が支えろよ
大体、税金で暮らしてる年金受給者、生ポ、公務員、教職員等に
選挙権を与えること自体が間違っているんだよ
そんな奴らはもっと税金から搾り取ってくれる政治を選ぶから
憲法改正しようぜ
税金で暮らしてる奴らには選挙権は与えるな!!!!!!
535 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:56:38.37 ID:Rkd0CEn+
無職にも選挙権は不要だ
いや、ニートには生命権すら必要ない
>>532 脱税つっても、悪質なの以外節税だけどね〜
朝鮮学校に補助金は問題ない
彼ら普通に勉強してるだけ
韓国系や中華学院と何も変わらんよ
537 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:21:54.06 ID:0ajkGmMo
北朝鮮系の子供には十分な教育を与えた方がいい。
どんなに教師が片寄ってても、勉強すればするほど、自国の体制に疑問を持って、日本の大学に進学したくなる。
バカだけが朝鮮大学校に進んで、朝鮮総連の幹部になり、北朝鮮に忠誠を誓う。
539 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:25:32.04 ID:HnPuZVCY
皇族からもっと税金を取れ
>>538 金日成時代ならまだしも、金正日将軍様崇拝してる朝鮮学校卒は見たことないなあ
ともかく何故か日本は成金を叩く風習がある
全く持って素晴らしいのは成金であり、従来から(本物らしいW)金持ちは
何も生産的じゃないのに、ふざけた話である
で貧民を助けろなんて、矛盾の塊
541 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:40:25.55 ID:9oJuU7Fi
ヒント: 優秀な人ほど低所得者なのが日本の特徴
>>540 >金日成時代ならまだしも、金正日将軍様崇拝してる朝鮮学校卒は見たことないなあ
少なくとも、北朝鮮は日本にとってはテロ国家なんだから、民族教育を
している学校もテロ扱いされてるのは当然だろう。
そこの判断にコスモポリタニズムの考えを入れても支持されるにくいと思うなあ。
日本に住んでいるテロ国家国民なんだから、表面上は同化する努力くらい
しろよと思うのが普通の感覚だと思うよ。
>ともかく何故か日本は成金を叩く風習がある
>全く持って素晴らしいのは成金であり、従来から(本物らしいW)金持ちは
>何も生産的じゃないのに、ふざけた話である
>で貧民を助けろなんて、矛盾の塊
この点は禿しく同意だな。
あんた良いこと言うんだから、受け入れられる考えと受け入れられにくい
考えを取捨選択して、発信情報を選択するか言葉遣いを慎重になったほう
がいいんでないかなあ。
543 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:25:45.88 ID:PFAmMiva
日本放送協会から授業料収入に課税しろ!!!
地域スタッフ使って血眼に契約の押し売りしてんだろ?
放送法に戸別訪問して契約取れって書いてないだろ?
544 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:26:07.29 ID:PFAmMiva
日本放送協会から受信料収入に課税しろ!!!
地域スタッフ使って血眼に契約の押し売りしてんだろ?
放送法に戸別訪問して契約取れって書いてないだろ?
545 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:28:12.07 ID:PFAmMiva
あと学校法人に医療法人、相撲協会、交通安全協会、集金マシーン全部に課税しろ!!!
546 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:32:48.49 ID:HnPuZVCY
会社・企業よりも、財団法人の方が金を持っているという逆説。
548 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 15:03:55.28 ID:rMyl2GQT
「資産」は国家のもの、
「負債」は国民の責任。
いつまで、単式簿記でやってるんだ!
バランスシートを作れば、一発で解る。
円高の理由もな。
550 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 17:58:41.73 ID:Ru+Dv7R0
政府は国民に1000兆円の債務を負いながら
有効に使徒しなかったから1000兆円の返済に滞る
有効に利用しなかった象徴は公務員及び教職員への賃金である
公務員及び教職員は税金で賄われているのだから
個人に至るまで給料を開示し納税者に対し説明の義務を追わなければならない
増税の話ばかりだが、投資減税とか住宅減税のように消費を促す政策が必要だろ。
低消費のまま消費税だけで調整しようとすればとんでもない税率になるだろ。
生前贈与を促進するのも良いだろうし。兎に角、増税マニアが財政政策を
やってるからな。消費税を上げて超超低消費時代に突入。企業は脱日本。
552 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 18:28:23.04 ID:Nju1N7xl
累進課税は階段状じゃなくれ完全に比例的に徴収しろよ。
なんで1円収入が違うだけで税率高かったり低かったりすんだよボケ
>>552 全くその通りだね。昔と違って今はPCで計算できるんだから1円単位で曲線にすべき。
バケツ自体に致命的な穴が開いているのに
1番目の水道水入れるのを批判されて、2番目の水道水入れれば、1番目も入れられるとかでも思ってるのかよww
所得税なんて定率にしたほうが労働意欲を刺激するだろ。
25%の定率にしろやボケ
558 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:36:52.99 ID:dVlSZkTh
>
>>557 1億円でも所得税実質28%なんだって。
ホントに公平なのは、総合課税なんだよ。
鳩山とかぼろ儲けなのに、株式の分離課税のおかげで税率が低い
それに加えて脱税もしてるわけだが。
>>559 総合課税にしたら、サラリーマンも副業がかなり可能になるしね。
(年末調整で副業をやっていることがばれにくい)
総合課税だと他の所得と利益じゃなく損失も合算できるから、税金を安く
することも可能だしね。
サラリーマンだと税金の手続きが面倒になるけど、税金に対する意識は
高くなる。
561 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 01:11:42.38 ID:UFQS9P4X
馬鹿民主党は増税で経済を停滞させる事しか考えない
国民に金を使わせることを考えれば何をすれば分かるはずだろ?
この国の80%の資産を握りしめている老人から若者に資金を流せばいいんだよ!
2013年まで住宅資金贈与非課税1億円まで広げる
住居用の住宅と車を範囲にする
それだけ非課税で贈与できれば、富裕層の親の資金で子供名義の家が建つ
家が建てば家電、家具など耐久財も売れる
なおかつ車も売れだし、日本経済はV字回復する
消費税10%にする代わりに所得税は現行のまま(もしくは3000万円以上なら50%税を掛けるなど中間所得層に負担を掛けないようにする)
不動産、建設、耐久財が売れれば税収も自然を入るようになるだろう
2012〜2013年は世界的な不景気が来る恐れがあり、金持ち優遇になるだろうけど
やってほしいね
562 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 01:31:21.77 ID:S2jtScGh
>>561中間層の負担軽減は消費の増大につながるから製造業や内需企業には望ましいんだよな
まぁ大規模派遣切りとかやっちゃったからもう後戻りは難しいだろうね
柳井とか孫とかしこたま抱え込んでる奴だけにしてほしいわ
>>560 おまえ、馬鹿?
分離課税でも普通徴収にすれば、バレないんだが
565 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 22:44:22.82 ID:dQ9sUENh
金持ちに増税したら消費が冷え込んだり海外に逃避されるだろうがアホ
納税者の大半は税金にぶら下がってる公務員みたいなのと国営企業の幹部達だから
海外に逃避するのは不可能だぞ
あと、本物の金持ちも、治安のおかしい海外で
さらに胡散臭いボディーガードを雇うよりも
税金を払って日本で暮らしたほうが安全だろ
日本は島国で単独の言語、文化圏だしな。
すでにそれなりの要職にある高額納税者が海外脱出するのは
かなり難しい国だな。
累進強化、総合課税化、相続税上げどんどんやれ
消費税の食料品非課税化もできるんじゃないの?
>>566 日本がもはや治安がいいとは思わないけどね。
海外でアッパークラスの居住地で暮らすほうが安心だろう。
海外に逃げはしないだろうが経済は落ち込むだろうな
高級料理店、高級服飾、宝石、車などなど
金持ち相手のがダメージ受ける
そりゃどの層に増税したって経済が落ち込むのは不可避さ
どうやって課税すれば一番経済負担が少ないかを考えるのが重要なんであって
増税で景気が回復するとかキチガイ級の怪電波飛ばしてるバカもたま〜にいるけどな
負担が少ないかじゃなく、落ち込ませないようしてほしいね
つまり課税する一方で経済まわす政策をうつこと
増税だけって結局税収を減らすだけでしょ
政府以外誰も金もってない状態なんだし
政府が金つかって経済まわすしかないと思うんだが
>>569 >海外に逃げはしないだろうが経済は落ち込むだろうな
高額所得者は課税されるぐらいなら、経費で落とそうと、より消費するよ。
今の低い税率では、高額所得者ほど消費の割合が低くなる。
そして、剰余の流動資産を、もっぱら金融商品投資に回転するため、
高額所得者がより高所得になる・・。
と言うジニ係数悪化、国全体の消費性向低下になっているのではないか?
573 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 10:44:04.45 ID:dtCdjQfj
経費でおとせるなら今でもしてるよ
サラリーマンには無理だ
574 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 12:23:25.75 ID:1inDhFxm
政府は20日、社会保障・税一体改革に伴う消費税率引き上げに併せ、所得税の最高税率を現在の40%から45%に
引き上げる方向で検討に入った。
現在の税率は所得に応じて5%から40%の間で6段階に区分されているが、所得が多い人ほど税率が高くなる
「累進構造」を強める方針だ。
政府税制調査会(会長・安住財務相)が21日の全体会合で、所得税の見直し案を示す。政府が所得税の累進構造を、
高所得者に厳しい方向で見直す一因は、消費税を増税すると低所得者ほど重税感が増すとの指摘があることだ。
高所得者への課税を強化することで、低所得者の不満を和らげる狙いがある。
所得税の最高税率は1969年には75%だったが、99年に37%まで下がり、2007年から現在の40%となり、
課税所得1800万超の層に適用されている。
(2011年12月21日03時12分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111221-OYT1T00106.htm?from=main1
575 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 12:28:52.58 ID:a499r3B9
昔、朝鮮や中国人をテレビで見、拉致被害者帰国風景を見て
歯医者行けぁいいのになぁ〜十分な施設もお金も無いのだろうなぁ〜と
思って見ていたが、最近の日本テレビ、鶴瓶家族に乾杯や〜
もう、20年間の不景気と立て続けな不況下
日本人も歯の汚いのが溢れているな。。もう三流国一歩手前だわ。
576 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 13:28:20.59 ID:ATZLS3Lf
経団連は、政策評価という指標を使って、各政党の政策を分野ごとに30程度に分け、
A〜Eまで評価している。例えば、派遣解禁等の人件費抑制に繋がる政策などはA評価、
法人税増税などはE評価、という具合だ。
そして、その評価を基に、各政党への献金額が決定される仕組みになっている。
日本の為政者たちが、国民の意思を踏みにじって経団連を優先する理由はここにある。
小泉竹中時代の自民党は29億円。民主党は8千万円。
これは、当時の自民党が、経団連の言いなり政策政党へと堕し、
民主党(党首小沢一郎)が、国民の利益を追求する政策提言をしていた、
という事を如実に物語っている。
ところが、現在のこの献金額は、民主党(菅、野田以降)が31億円、
自民党が15億円へと変化している。
これは、民主党がかつての自民党以上に、経団連の犬と化してしまった明確な証拠である。
国民に選ばれたわけでもなく、負託を受けたわけでもない、ただの営利団体や法人たちの集合体が、
一国の政治を動かしているのである!これは紛れもない事実だ。
577 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:37:08.56 ID:fLylsKrx
会社経営者は、軒並み給与を下げる
流石にこんな馬鹿な税制は通らないと思うが、
もし本当に通すなら、余計な税金払わないようにしますわ
なんぼでもできますから
後、資産税を工夫して
所得、消費、資産の三方から追いつめれば補足率は相当上がるだろう
世界の先進国はみな同じ状況だから上手い徴税方法が出て来るかもな
使わない使えない戦闘機が要らんなw
>>492 >部分均衡分析の欠点をきちんと理解しないで語るのは危険だよ
知ったか、乙w
この部分均衡分析では全消費財を語る一般均衡分析は考えてない
物品税と明示してるでしょ
まあ、全消費財を対象にしたところでこの分析の枠組みでは供給曲線
が消費税分左にシフトするのは経済学部の一年生でもわかる
つまり、死重的損失の発生はどの道避けられない
ミクロ分析でもやはり消費税はアウトだよ
>>582 >全消費財を対象にしたところでこの分析の枠組みでは供給曲線
>が消費税分左にシフトするのは経済学部の一年生でもわかる
この部分思いっきり間違えているなあ。
一般均衡分析では相対価格が重要な情報だから、全ての財に一斉に消費税が
かけられたケースでは部分均衡は使っちゃいかんのだがねえ。
一般均衡分析の注意点は、確か奥野・鈴村あたりが丁寧に書いてあった
はずだから、それを読むことをお勧めする。
あと部分均衡分析が一般均衡分析と結論が完全に一致するのは、
完全競争下の均衡が成立している場合のみなんだよね(この場合、
全ての経済主体、全ての財について限界効用、限界費用、限界生産性が
一致していることが一般、部分どちらでも確認出来るので)
とりあえず、一般均衡分析を分かってない奴が経済および経済学を語るのに
無理があるんだよね。自分が勉強熱心だと言いたいなら、自分の限界を
よく理解して、せめて局所的な分析にとどめてくれ。
584 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 14:38:44.30 ID:c0TkdGZ+
アメリカが2007年一月比でドルを印刷してドル発行量を3倍以上にしたことを知らない馬鹿がおもに円高といっている
実際はまだ超円安水準
ダウの株価は見た目は同じだが、通貨のドルを印刷して3倍にジャブジャブにしてんだから実際は2007年1月比でダウの実質株価は3分の1状態
ファンダメンタルなんて関係ない
通貨発行量が増えれば売り上げが上がるのは当たり前だ
印刷を行えば行うほどその国の通貨ベースで成長しているように見せ掛けができる
中国ですら2007年1月から通貨の元を2.5倍発行している
中国のGDP成長の殆どは通貨を印刷して発行した影響の余波による売り上げ増加によるものだ
野田と安住はこの仕組みすら理解できてない白痴
介入で大損こいたつけを消費税上乗せに回してる
兆単位の損害生み出したまま消費税に転化しようとしてる野田と安住と経団連の全財産没収すべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320204140/ 【政策/為替】円売り介入の含み損40兆円弱 ドル来秋72円で拡大も--JPモルガン[11/11/02]
735 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE
主要国のマネタリーベース推移
http://twitpic.com/63f4dl
585 :
場所貸して下さい:2011/12/30(金) 10:15:03.17 ID:TBzpK3cz
7 :7列74番:2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
上記のYouTube見たけど、
あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
渡辺俊治郎IRの擁護派(体制派)に対し、
反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。
上記詳しくはジャスミンのパーティ会場 検索。アメプロです。
586 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 10:26:44.51 ID:idGCz8Rw
zebra_masa masa
今年のお笑い1:未来の子供たちに借金を残さないために、国家公務員ボーナスの一律4.1%増額を決定しました。」by どこかの官僚
587 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 10:39:14.80 ID:WL+QTSfJ
>>586 そもそも公務員人件費は一般税収で賄えているのだから
借金とは無関係なんだけどな。
あと増税とも。
589 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 12:19:02.13 ID:G0zpBH0E
>そもそも公務員人件費は一般税収で賄えているのだから
詭弁だなw
「福祉や公共事業に使うお金は税収で賄えてるのに、公務員の給料払う分がたりない」とも言い換えられるわけだよな?
高給取りの役人は海外に逃げられないし、
経常黒字で超円高のご時世だし、企業側も海外移住でドル払いになるなら願ったりじゃないの
累進税率の強化はかなり意味があると思う
591 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 12:26:54.91 ID:7P49OYSC
高速道路の非常電話は1台250万円。
増税や徴収をしまくって役人が使える金を増やす。
そして天下り関連会社に法外な値段で発注して甘い汁を吸う。
「財政支出は国民の生活水準を上げるものに使わなければならない」
592 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 18:26:43.74 ID:SXY9QtNa
さっさとやらんかい!案ばかりじゃねえか。
慎重意見?そいつの票が減るってだけだろ。
累進課税超強化ok!
593 :
00:2011/12/30(金) 18:32:39.48 ID:aaORztEf
何をしてもギリシャになる運命
10年後もここで、不景気なんとかしてくれって文句言ってるおまいらが見える
595 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 18:49:36.95 ID:UjauqenK
民意は「富裕層への課税」なのに詭弁を弄して「高所得層への課税」にすり替える詐欺師政権。
富裕層への課税なら「資産課税」しかない。
富裕層には引退した奴、もしくは相続しただけで所得は普通の奴とかも多いんだよな・・・
高所得者への課税強化は、これから富裕層になろうとする現役層に対する宣戦布告に等しい!
596 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 19:05:09.24 ID:+s2cJSnJ
昔と違って情報化が進んだ時代だからなぁ
格差は国民の労働意欲を削ぐだけだ
大企業の社長もコンビニのバイトも同じ時給にすりゃええ
597 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:07:31.57 ID:SXY9QtNa
上げないと国債を永遠に発行し続けるという僕らの壮大な構想が崩れるじゃないか
棺領
598 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:09:14.25 ID:UZLUuUHp
>>595 資産性所得は分離課税が多いから、資産税が必要ですよね。
資産税で金回りをよくすれば、高所得だけれど小資産な人でも大資産家になりやすくなる。
599 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:46:06.10 ID:A1MhH1Gd
所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税=サラリーマン税。
所得税増税論者=サラリーマン差別者。
金持ち:所得が無くても食ってける(鳩山さん)
自営業:所得を誤魔化せる
チョン:そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ:表に出せるような商売をしない
ニート:所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。 こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ。
600 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:46:40.20 ID:NLact8PP
国の税収が40兆円、国家公務員の給料が27兆円地方公務員の給料が26兆円(財務省公表)
合計の金額が国の税収を超えています。まさにこの国は狂っています。
公務員の給料は従業員50人以上の給料をもとに巧みに高く算定されています
公務員の給料を全労働者の平均にすれば大幅に下げることができます
そしてその決定は内閣の閣議決定だけででき、国会の議決はいりません
なんでこんな簡単な事が出来ないのでしょうか
役人のいうことは聞くが国民のいうことは聞かないこの国民を舐めきっている人たちに
次の選挙で天誅を みんな選挙に行こう
601 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 00:34:03.80 ID:QduNZwx7
所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税=サラリーマン税。
所得税増税論者=サラリーマン差別者。
金持ち:所得が無くても食ってける(鳩山さん)
自営業:所得を誤魔化せる
チョン:そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ:表に出せるような商売をしない
ニート:所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。 こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ。
>>569 そこまでダメージを受けないというのと、ダメージを与えない程度に課税したらいいだけ。
ある高所得者の課税割合をあげて、その1つ下の所得者よりも上なのだから問題はない。
>>568 治安のみならず、日本人にとって日本から離れるのが難しい。
料理や言葉等にしても。
>>557 勤労意欲が損なわれることはない。さらに欲しいと思ってしまうのが人間だから。
逆の立場なら、普通の所得でそこそこの税を持っていかれるのと、高所得でたくさんの税を持っていかれるのだと
どちらを選択する?後者でしょ?勤労意欲が無くなるということはない。
>>569 そんなに経済が落ち込むということもないだろう。
税金による徴収において、国にお金が流れている。経済において困るのは貯蓄等によるお金の流れをSTOPさせる行為。
富の再分配が行われないからだ。
高所得者の場合には年間において使いきれない額を稼ぐ人がいる。その場合には貯蓄にまわされる。その他として運用にまわしていれば
お金は動くだろうが、年代別の金融資産を見ると50代〜60代以上がかなりの額を占めている。それで困るのは
>>561の着目点は共感するが、そのやり方だと無理だと思う。
年代別から、年収別にしてみるとどうなるのだろうか?もちろん高所得者ほど金融資産は多いということになるだろう。
高所得者に高い税率をかけた所で、そういう人達はそこそこのお金は使う。付き合いだったり見栄だったり。
むしろ低所得者に負担がかかる方が経済は衰退する。消費税にしてもしかり。
低所得者の場合だと貯蓄できる余裕も少ないのでお金を使う。
お金が流れれば経済は動く。
というように書いていって
強い立場の者が弱い立場の者を助けるという世界が好ましい
弱者うぜー
605 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 09:26:09.46 ID:85WYNGET
所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税=サラリーマン税。
所得税増税論者=サラリーマン差別者。
金持ち:所得が無くても食ってける(鳩山さん)
自営業:所得を誤魔化せる
チョン:そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ:表に出せるような商売をしない
ニート:所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。 こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ。
606 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 09:41:13.41 ID:JwrOuhlo
>>1 ナマポの支給基準を上げるんじゃなくて、
他の優遇を全廃するだけで、いいんだよ。
医療費は有料。もちろん、健保負担させる。年金も同様。
公共住宅斡旋入居でも、居住費徴収。上下水道代、徴収。
これだけで、在チョンのクズ寄生ウジ虫どもを粛清できる。
支給はそのままで、これらを断行せよ。
消費税は収入に対する支出が多い家庭ほど重い税金。
税には所得の再配分の役割があるのだから、
本来、累進課税が適用されている所得税から税をとるのが正しい。
消費税には累進課税と真逆の性質があるうえに
経済の血液であるお金の流れを悪くする性質すらある。
消費性向の部分を考えたら消費税はありえない。
大体、景気が悪くなっているのは消費税を導入してからだしな。
税制としてはありえない税制だ。
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 09:45:11.45 ID:nLnRcRr3
消費税も10%にするなら衣食住医と子供の教育関連の基礎的な部分は非課税若しくは低率にして
贅沢品や高級車や高額サービスに関しては20%〜40%程度の税率に上げたらいい
例えばベンツ等の1000万円を超える乗用車は30%ロールスロイス等の3000万円を超える乗用車は40%とか
マンションなんかでも3000万円程度なら10%〜1億円超なら40%とか
あと金融所得も株式配当は雑所得扱いで良い
中小企業のオーナーの配当は金融所得に認めないのに大企業なら金融所得扱いになる
それとタックスベブン扱いも厳しく取り締まるべき
消費税は廃止して物品税を復活させればいいんだよ
もちろん品目と税率は全く新しく考えることになるわけだ
610 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 10:07:55.97 ID:85WYNGET
所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税=サラリーマン税。
所得税増税論者=サラリーマン差別者。
金持ち:所得が無くても食ってける(鳩山さん)
自営業:所得を誤魔化せる
チョン:そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ:表に出せるような商売をしない
ニート:所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。 こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ。
消費税増税に機に家賃上げようかな
物品税を復活させるのは良いアイデアかも。
バーボンウイスキーなんて、安すぎる。
俺がいつも買ってるアーリータイムスなんて1000円で買えてしまうんだもんな。
結構な贅沢品なのに、焼酎なんかより全然安い。
こういうの、もちっと税金取ればいい。
生活必需品に対し重加算したほうがいいだろ。
低所得者はまともに働きもせず血税にたかろうとしてるんだから。
614 :
場所借ります:2012/01/01(日) 16:25:51.37 ID:sAaHh3/H
7 :7列74番:2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
ルネサンスの陰謀説
(登場女性の弱みを敢て強調させる意味合い)もあるが、
登場女性が意外と強い(笑)。
社長は内部固め、社運をかけて粛清を計るべきだな・・・。
関係IRに謝罪させ,一件落着の手もありか?
上記 詳しくは ジャスミンのパーティ会場 検索。
615 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 16:29:22.60 ID:kaang/fK
5%程度だけどやらないよりはましと思ってたら。
やっぱり先延ばしかよ。そして消費税は予定通り。
本当に民主は屑すぎる。
税金は全て廃止しろ
617 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 23:48:24.71 ID:L0lvV6/K
_____________
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>>583 >一般均衡分析では相対価格が重要な情報だから、全ての財に一斉に消費税が
>かけられたケースでは部分均衡は使っちゃいかんのだがねえ
全ての財に同率で消費税が掛けられるのだから、この枠組みでは相対価格を
考慮する必要がない
対消費税に対しては全消費財を一組の財として扱える
対消費税に関して言えば相対価格に何ら変化はないからだ
つまり、一国の全ての財が一般均衡的にではなく部分均衡分析の枠組みで
分析可能なのだ
ゆえに、消費税によって市場効率を阻害する死重的損失が発生するという
結論に変わりはない
多財問題を扱うに際しては一部の市場が効率的でも全体市場では必ず
しもそうならないという一般均衡分析の結論を杓子定規に当てはめようとする
素人的発想は危険だからよく覚えておこうか?
最終的結論としては、ミクロ、マクロいずれの見地から見ても消費税は無理だよ
無理無理無理無理かたつ無理なのですw
というわけで、改めて
>>1 昭和63年度消費税制導入で60兆円台の総税収は50兆円台に、平成9年度
の税率引き上げで更に40兆円台へ税収は激減している
経済理論上も充分予想された事態が現実となってしまった
もちろん、肝心の経済もガタガタ
倒産、夜逃げ、一家離散、自殺増加ともたらされた悲劇は枚挙にいとまなく、
絶望のプロセスは現在進行形だ
民主党には今度はそうならないと言える根拠でもあるのか?
説明しろ。我々には聞く権利がある
620 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 07:49:52.39 ID:0np8r9Jg
621 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 08:11:49.98 ID:zx5LJ9bD
622 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 08:15:40.19 ID:LhKhnNuE
>>620 生活保護者もいれれば、恩恵うけてる人おおいよね。
>>618 馬鹿だねえ。だから、所得税の歪みと一緒であって、部分均衡での
死荷重分析は出来ないと書いているんだけど。
消費税をやり玉に挙げるなら、税金は一切取れないことになる。
こんな簡単なことを、ここまで書いてやってるのに分からないあんたに
びっくりするわ。
そもそも「相対価格が重要」という下りは、相対価格を変化させない
「全ての財への消費税課税は相対価格を変化させないので、
部分均衡分析は役に立たないよ」という意味だ。その反論は
俺の主張をサポートしているだけなんだけど、反論することだけを
目標にしちゃっているから、自分で何を書いているか自覚がないんだろうなあ。
相当なアホだから、
>>623に補足説明をしておくよ。
消費財への消費税課税は馬鹿もようやく理解したとおり消費財を一つの財と
見なして課税したのと同じになる。(実際は、消費税課税後に実質所得の
変化で需要曲線が左右いろんな方向にシフトして、結果として消費財の間の
相対価格は課税前と異なる。だから、このような分析は厳密には許されない。)
となると、課税されない労働サービスとの相対価格が崩れる。
この「崩壊」は数学的には所得税の課税と全く同じ効果になる。
消費税課税が経済学的に許されないとするなら、所得税や課税そのものが
否定されることになる。実際そんなので国家運営は出来ないので、課税による
非効率性は許容するしかない。
そして、課税議論の焦点は、「税が正しく使われているか」と「所得配分の
公正性」に絞られる。
消費税だけをやり玉に挙げ、「俺、経済学分かってる」という奴は初歩から
勉強しろとしか言いようがない。
625 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 13:32:08.34 ID:sFGRRjXj
公務員・政治家の給料、年金支給額、地方交付金。これらを据え置いて
インフレにするだけですべて解決するのに、
わざわざ増税をするってことは
公費支出は死んでも減らさないという野田の意地だろうね。
>>623 >「全ての財への消費税課税は相対価格を変化させないので、
>部分均衡分析は役に立たないよ」という意味だ
相対価格を変化させない以上、「代替効果」はない
ある財市場の均衡が必ずしも全市場の均衡ではない主な理由は「代替効果」の存在
それがない以上、限定的にマクロ経済に価格理論の部分均衡分析は成立する
但し、お前が
>>624で指摘しているように「所得効果」は残る
そこは俺も考えたが、全消費財の価格が同率で変化する以上貯蓄はある程度
無視していいだろう
これ、マクロ分析ではありえないけどな
従って、あくまでも近似的分析にはなるが分析の方向性と結論に変わりはない
ま、ミクロとマクロの統合自体近似的なものに収れんしそうだしな
本筋のマクロ分析で消費税はOUTなんだからミクロの部分均衡分析は必要ないと、
まともな経済学者なら言うだろうが、市場の価格メカニズムを破壊する消費税はミクロ
経済学的にも無理筋なのだ
そう、租税理論に言うところの経済「中立原則」である
ていうか海外同様の付加価値税にして、食料品とか生活雑貨とか無税にしる。
>>624 >消費税課税が経済学的に許されないとするなら、所得税や課税そのものが
>否定されることになる。
ま、課税は必要悪だな
だから、どのような税制がより市場「中立的」かが判断の分かれ目
もちろん、法人・所得税制だって市場に影響はある
但し、市場価格を直接操作する消費税よりはましって話だ
いわば、税制上のmini−max戦略なのだ
629 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 18:00:37.59 ID:7rWdI9u7
累進課税の上限が高かった頃のほうが、色々安定していた
金持ちは高税金で尊敬されていた、ってのが正常なんじゃないの?
だいたい、減税された金持ちは、今まで一体何に費やしていたんだ?
金持ちが儲けられるのは、よもや自分一人の力だと思ってやしないだろうな?
630 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 21:06:07.27 ID:jlOHeAj+
増税とか言う前に公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに2割以上削減しろ!
631 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 21:49:58.93 ID:JpxtGLCn
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
公務員の給料は従業員50人以上の事業所を基に巧みに高く算定されています
公務員の給料を全国勤労者の平均を基に算定すれば大幅に下げることが出来ます
そしてこれは閣議決定で出来、国会の議決は必要ありません
野田腐れどじょうよ何でこんな簡単なことが出来ないの
選挙のときだけうまいこと言って腹の中で舌を出し、後は役人に尻尾振っている
国民の裏切り者、恥知らずどもに次回の選挙で天誅を
みんな選挙に行こう、みんなの一票で
国民を舐めきっている民主党を殲滅しよう
632 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:04:24.64 ID:Z0tkze1e
>>595 資産は全部 海外に持ってて、日本国内からバンバン所得を得てる奴はどうなる?
外国人のハイレベル労働者や 外資系企業の社員なんかに そういうの多いぞ。
633 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:07:01.81 ID:klZMaFkY
増税の批判をかわすために増税するな。
634 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:10:42.90 ID:tfBurImG
お前ら、そろそろマジで暴動起こすこと考えたほうがいいぞ。
デモなんでやったって何もならん。
公務員相手の暴動起こせ。
635 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:16:13.43 ID:7C7hRsxt
>>512 > 消費税が一番公平に取れるのに・・・なんでみんな反対なんだ?
法人税と異なり人件費を課税対象とする消費税は
賃金抑制効果があるから
636 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:20:02.21 ID:l7TOFYGV
消費税を上げても
税収は上がらないんだよなぁ
なぜかというと政府が買う
ものにも消費税が一時的にかかり
予算が単純増するから
真水の分量がすごく少ない
ネット上にデータあるはず
>>636 そのあたりは既に散々出ている
それよりも、現実にどうやったら反消費税を受け皿を作り国会に送り出せるか
の方法論に軸を移した方がいいと思う
638 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:23:33.08 ID:7C7hRsxt
消費税を導入して総税収が減った
消費税を引き上げて総税収が減った
それが目的
639 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:26:11.10 ID:7C7hRsxt
>>637 それ単純
・消費税増税派
自民党
民主党反小沢派
公明党
みんなの党他
・消費税増税反対派
民主党小沢派
国民新党他
640 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:30:17.61 ID:l7TOFYGV
バブルのばか騒ぎの時でも
最高税収69兆円
総予算69兆円以下で
予算組めないで
景気回復とか景気が良くなれば
税収が回復するとかいう
バカの抹殺できないのかね・・・・
そこから国民の教育しないと
ダメでしょ
国民の教育が第一
受け皿なんぞ利益がないと作れないからなぁ
>>639 ぜんぜん単純じゃない。
小沢派が当選するのが望ましいとしても、どうすれば小沢派が票を集められるか?
という問題が出る。
手段としての選挙 あるいはその為の広報や組織票作り こういった方法論を軽視しすぎている。
>>632 そういう所得を社会に還元しない富裕層が問題なんだよな。
なんかあればすぐ逃げるっていうし、諸手をあげて歓迎するところも多いし。
聞いちゃった村上とか日本嫌いのモナコ市民サッカー中田とか、
日本のバックアップを受けた富裕層が海外に資産を持ち出すのを規制できたらいいんだけどね。
今のところ良心に頼るしかないのが現状。
643 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:37:06.90 ID:l7TOFYGV
受け皿が
反董卓連合軍になるよな
曹操を夢見るのは小沢だろw
国民の意識が低すぎる状況じゃ
言ったもの勝ちだろ
644 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:45:55.73 ID:EXHRT2OG
稼いだ金の半分以上を取られるのか
高所得者はやってられないな
645 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:49:09.06 ID:l7TOFYGV
>>642 その辺は問題じゃないよ
権益、年金、保険料等は持ち出せないから誤差範囲
647 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:52:37.45 ID:h0x+Vsq3
喰い物以外の消費税あげて所得税さげて相続税と脱税の罰金めちゃくちゃあげたらええやん。
ガキに金や家や高級品相続できんとなったら使うより他ないやろ?
649 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:53:21.42 ID:h0x+Vsq3
650 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:55:50.67 ID:n9kN4Z9N
所得税廃止して消費税だけにしろよ!
税務署リストラできるだろw
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:57:35.09 ID:n9kN4Z9N
マジな話、所得税下げて復興国債100兆円日銀引き受けさせたら、念願の(w)消費税上げてもまさかの野田長期政権可能だぜw
グローバルに活動する企業や個人から税金が取りにくくなっているのが一番の問題だな。
653 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 23:29:37.73 ID:oQZVM7AU
>>632 円売りドル買いならそれはそれでありなんだが・・・。
654 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 09:39:35.18 ID:Jomb2L/B
>>632 年の半分以上日本に居住していれば普通に所得税かかるけど何か?
所得税率をたかだか5%上げたところで大勢に影響無いからw
そんなセコいこと言う前にもっと根源的な誤りを是正すべきだろうな。
>>1 公務員と、地方と国会議員の賃金減らせよな。
それから、課税を考えろ。
656 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 09:47:34.51 ID:ap/IFXm4
657 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 09:48:00.45 ID:Un9+Bldo
●野田佳彦(2009年7月14日国会演説)
「私どもの調査によって、ことしの五月に、平成十九年度のお金の使い方で
わかったことがあります。二万五千人の国家公務員OBが四千五百の法人に天下りをし、
その四千五百法人に十二兆一千億円の血税が流れていることがわかりました。
これだけの税金に、一言で言えば、シロアリが群がっている構図があるんです。
そのシロアリを退治して、働きアリの政治を実現しなければならないのです。
残念ながら、自民党・公明党政権には、この意欲が全くないと言わざるを得ないわけであります。
天下りをなくし、わたりをなくしていくという国民の声にまったく応えない
麻生政権は、不信任に値します。」
●野田佳彦(首相就任後)
ク ク || プ //
. ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ //
/ //
_, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / / \ l )
レ゙ > < !/
| ー' 'ー ヽ
. | :::::⌒(__人_)⌒::`、 天下りは温存www
{ ` Y⌒ l__ } わたりも温存www
. ゝ_ 人_ ヽ_ノ 消費税だけ大増税wwwww
>>650 税を単純にすれば、税務署の職員は減らせるよね。
消費税だけにするとか、所得の何割だけ税を払うとかね。
659 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 09:54:18.35 ID:a6rCyULn
未曾有の国難でも既得権保身優先の官僚軍団による復興の妨害。いまだに
受験偏差値の愚民育成の頂点東大官僚を優秀と信じる救いようの無い国民たち。
天下り犯罪すら廃止できない。愛国政治家を抹殺する官僚を応援。誰がやっても
同じだと諦める国民たち。原発からの汚染も続き、やがて静かな死が襲う国。
諦めよう!日本
脱税・節税出来ない仕組み作らんと強化しようと何しようとペーパー会社通されて終了。
そこで人頭税と消費税の組み合わせですよ
662 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 15:50:05.47 ID:wJtB3GCf
>>661 それでいいよ。
所得税なんて廃止すりゃ野田長期政権可能だぞw税務署員も半分以下で済む。
663 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:11:42.71 ID:OAyAMxsh
日本の財政が破綻するかどうかというなら今まで日本で潤った資産家
から税金を十分取れ!!
一定以上の寡占資産家には所得も資産にも90%累進課税をやれ!!
金融資産家など潰れる銀行と資産を税金で守ってもらったのだから
そのぐらい返すべきだ
664 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:35:13.19 ID:brKa4LEg
消費税上げのために最初はスケープゴートになってもらって
2〜3年経ってほとぼりが冷めた頃に「過重な税は活力を削ぐ」とかって
理由つけて税率下げれば良いだけだからな。
665 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:45:36.80 ID:f80YdSdZ
>>663 馬鹿晒しおつw
今まで潤った奴に課税するなら資産課税だろ!!!
所得増税はこれから挑戦する奴の足を引っ張り、結果として今まで潤った連中を助ける愚策中の愚策。
>>665 新しい産業を興すには資産が必要。戦後は地価が急上昇したから良かったけど、それが
土地神話と土地担保の間接金融支配の産業構造を生み出した。
667 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:19:11.11 ID:NSKXl5Ob
まぁ資産課税って言っても、金融資産は移動し変動するし、普通の動産はすぐ減価する。
不思議なことに、有価証券、骨董品、美術品なんかは譲渡には課税されるのに、保有には課税されないね。
不動産や自動車は保有に課税されるのに。
でも自動車税も固定資産税も地方税だから、今回の消費税増税を企んだ財務省官僚は興味薄いんだな。
だから、資産課税は相続税のことばかり増税基調だし、消費税にしても地方消費税との比率で財務省と厚労省は自分の取り分を増やそうと躍起だったみたい。
相続税も、大資産家には既に制度上は課税の網が被ってるが、相続税対策も大資産家は採りやすい。
それが難しい 何十年もローンを組んで土地付きマイホームを息子世代の為にも苦労して買った親子を
狙い撃ちにするのが、今度の相続税増税案だから、マイホーム購入意欲減退して賃貸族が増えそう。
相続を公平に課税対象にするなら、資産課税だけじゃなく、事業を法人化して代表者を承継することも
何らかの課税の網を掛けるべきだけど、今
中小企業の事業承継は後継ぎが居ないとかが大問題になってて、それも景気と相談すると難しそう。
とにかく資産課税は、デフレの悪化させやすさが、所得課税や消費課税に比べてテキメンにデカい爆弾でもあるから。
だから、医師優遇とか宗教法人の非課税部分や租税特別措置を見直し、
医師や宗教法人は原則課税強化で どうしても医療の質や信教の自由に影響する部分は 厳しく精査の上で補助金を出すようにすべき。
でも まずは歳出削減、公務員制度改革と人件費削減、ムダの第三者による洗い出し、それにより捻り出た金で国債費を圧縮することが大前提だな。
668 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 02:47:32.06 ID:Kfv0ChHi
※雇用者全体における公務員数の割合国際比較(%)OECD(1998年)のデータ
(ビル・トッテン氏のコラム、老人党のMNGさんから紹介頂いたURLです。)
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1176213_629.html << G7諸国 >>
フランス 24.9%
カナダ 19.6
イタリア 16.1
ドイツ 15.4
イギリス 14.1
米国 13.4
日本 6.0
−−−−−−−−−−−−−
G7平均 15.7
日本を除いた平均 17.3
OECD平均 18.5
■公務員の年収
★ 世 界 の 公 務 員 平均年収
米比倍率
────────────────────
・フランス 310 万円 0.91
・カナダ 320 万円 0.94
・アメリカ 340 万円 1.00 <= 日本の中小企業の従業員の平均年収
・ドイツ 355 万円 1.04
・イギリス 410 万円 1.21
・日本 国家公務員 638 万円 1.88
・日本 地方公務員 690 万円 2.03
669 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 05:47:56.69 ID:jHufyJ32
>>668 日本の公務員給与を「外国並みの水準」に合わせたら、
2ちゃんねらーが望むような結果にはならんと思う。
2ちゃんだと、行政職の給料はガッツリ引き下げて
警官とか自衛隊員には報いてやれよっていう意見が多いが、
アメリカなんかだと末端の警官や消防士や軍人の給料は簿給なのが有名で、
地方公務員行政職は民間よりも給与水準が高かったり、
年金制度や医療制度での優遇があるのが普通だから。
だから、リーマンショック以降に各州で財政危機が問題になったら、
公務員行政職の給与や福利厚生を民間並みに引き下げろ
という批判があっちこっちで起きてたりするし。
670 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 06:15:18.71 ID:NkZ2Yl/8
671 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 06:21:44.38 ID:aoxjOU1K
>>668 その公務員に、独立行政法人や公益法人に横滑りした奴や
民間企業で実質上 公務員と同じ様な公的な仕事に就いて お上の威光で威張り散らしてる天下りは統計人数に入って無いはず。
非正規の臨時雇用の連中は、人数や人件費に入ってるのか?
日本独特の現状は、役所を出されて 民間の良い天下り先を探す間 独立行政法人などで待機していて、そこを食わすために税金が流れていること。
公務員OBを食わす為に不要な仕事を作り出し、二重行政も凄く多い点。
この部分でも、塩ジイの「おも屋で お粥すすってるのに離れでスキヤキ食うとる」の法則が成立してる。
そういう金食い虫カネゴンを退治しないと消費税率を何%にしようが、新たな税目を加えようと焼け石に水。
また、社会保障負担が今後 増加していくのは事実だが、国会議員の定数削減 や 公共事業の更なる削減 は必要でも
そんなものをブチ上げたのは 官僚たちの目眩ましであって、
公務員、単に霞ケ関キャリア以外にも、地方の出先機関や地方公務員の単なる数じゃなく
仕事の内容を しっかり仕分けして 強権発動でもして不要な物は削れ。
増税などは、そのずっと後だ。
672 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 06:24:20.25 ID:ECdfCBS6
全ての増税に反対します!
一つ一つ全ての増税の大前提は、公務員改革です!
673 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 06:45:04.32 ID:TIQMw460
日本は低所得者が、所得税を払っていない率がハンパじゃなく多い国
これは異常だ
さらに寮費税も安い
たとえば、いま60歳の人が負担した国民年金40年間の累積は
500万円だが、これから22年間、毎年80万円年金を受け取る
この総額はひとりにつき1700万円だ
差し引き1200万円、税金(赤字国債)からもらうという計算になる
医療費だって、年寄りの医療費は毎年100万円以上かかっているが
この大部分が現役世代の負担になる
よするに
負担<<<<<<<給付やサービス
となっているのが、大部分の国民であったわけ
これじゃあ、財政破綻するのは当たり前
まずは課税所得の限度額を引き上げることが必要だ
それから消費税を20%にすぐに増税しないとダメ
戻し税なんてやっていてはダメだ
低所得者は
負担<<<<<給付
という連中なんだから
674 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 06:51:08.70 ID:TIQMw460
>>668 そのレスのコピペがよく出て来るけどw
比較対象の国の公務員数を調べてごらんよw
人口比率でねw
ものすごく多いんだよ、公務員が。
なぜだから分かるか? ワークシェアリングをしているんだ、公務員で。
勤務時間も短くてね。
その結果、公務員の総人件費のGDP比率は
日本はOECD諸国で最低のレベルになっている。
つまり日本の公務員の人件費は、国の財政に対する
圧迫要因ではないんだよ。
日本の最大の問題は、老人が国の財政を破綻に追い込んでいるということ。
負担して来なかったのに、給付が多過ぎるんだ。年金でも医療費でも。
社会福祉だけで年間94兆円(一般歳出では27兆円)もつかわされている。
国の税収は42兆円なのに。
老人の年金の大幅な減額と医療費の自己負担割合の大幅な拡大をするべきだ。
675 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 06:57:32.74 ID:20nSgNSi
低所得者層の嫉妬を利用して
消費税増税をたくらむ野田内閣
政治意識のモラル低下を招くような手段を平気でやる
非常に問題
>>673 >日本は低所得者が、所得税を払っていない率がハンパじゃなく多い国
その低所得層が、本当に生活困窮してるならまだしも
表向きの数字だけ低所得で、外車乗り回して高級ホテルで食事してる奴も多いからな。
実態で判断せんといかんな。
677 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 08:15:44.79 ID:yFFp9Mky
財界には消費税賛成派が多いね
678 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 08:22:54.93 ID:mB/wTSd8
679 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 19:17:54.43 ID:V8Om4T0M
年収8桁だったが今年からきつい仕事はしないようにしている。
680 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 19:23:39.74 ID:94wDFzBu
>>679 ギリ8桁の奴にはまったく何の関係も無いんだけどww
681 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 22:25:13.93 ID:V8Om4T0M
自慢したくなかったがギリ8桁の3倍近いけど
682 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 22:29:11.97 ID:PwCaASae
>>676 くだらねぇwバカかオマエは。それを実証しろ
683 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:35:04.27 ID:S7hgiwyu
>>681 自慢にすらなってないんだよね・・・
それでもほぼ税額変わらないからなw
しかしそれ以上に、匿名の掲示板で収入自慢はカッコ悪すぎw
そんなもん狙ってないよ。
いい感じの言い訳に仕上げろって指令でも出たのか?
ほんとマスゴミは奴隷だな・・・
単に消費税の上げ幅が足りないから、累進強化もやれって財務省に言われただけだよ・
685 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 12:39:22.49 ID:tuXPwDh6
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___
取れるとこからばかり金とりやがって。消費税をとっとと上げろ。
まんべんなく税金とれよ
688 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 14:18:39.86 ID:2BD3FvzZ
生きた経済のわからない野田には政権運営は無理。自民党の総裁もたいがい
ひどいけど・・・
689 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 08:23:38.31 ID:uGZeifI2
小沢の証人喚問をやらない限り、消費税法案を審議入りするな!
690 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 10:55:47.90 ID:NY1O5Oky
どうせなら、高額納税者たちに増税するよりも、日本国内で物を買う義務でも作れよ。
年収1000万円以上なら、地元のスーパーで月々合計5万円分以上の商品購入義務だとか。
なんで貧民の利用する店で買い物しなきゃいけないんだよ。
692 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 12:08:10.42 ID:G1xDoGSN
>>690みたいな考えることなんて無縁の馬鹿から税金とってほしいよね。
のほほんと過ごしているんだから、生活の質は高額所得者より上だろ。
694 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 12:41:22.69 ID:5XUSYFc0
昔懐かしの、塀の中のホリエッティ騒動が出たとき
議論したような記憶があるが、ああいうあぶく銭つかみが
まだまだこれから出ては短い間に消えていく。
そういった連中から上手に「納税」してもらうことを
しないと大変なことになる。それこそ消費税20%
なんて書いてるの見たけどホントになったでござるWW
税金って再分配機能なんだから取りにくいところから
上手にとらないとホントはダメなんだろな・・・・・
>>694 税金は、原則として行政サービスへの対価です。
再配分機能はおまけです。
貧民が暴動を起こす社会的損失を最小にしようとしているだけであって、
必要悪にすぎません。都合よく解釈を変えないようにね。
696 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 13:38:38.67 ID:5XUSYFc0
>>695 ん?
再分配機能はおまけ?学生さんですか?
それでは単位取れませんよ。
行政サービスだってみんなで少しずつ税金出し合っているが
たくさん税金納めている人もいるが少ない人もいる。
しかしほぼ平等に行政サービスを受けれる(前提だが)
これは、形を変えた再分配によって市場の失敗を行政がフォロー
しているわけだ。
>>696 えせ教授乙w
受益者負担の原則を捻じ曲げているのが所得再配分だって認識はあるか?wwwwwww
再配分が絶対的な機能と思っている馬鹿は、勉強時間などの「経費」が
まったく計算されないまま税金が決まっている「市場の失敗」については
どういう考えなのかね。
結局、所得再配分機能は、結果を平等にして、「貧民が自分の過去の
行いを顧みることなく暴動を起こす」のを阻止するやむ得ない措置に過ぎない。
再配分機能なんて、金持ちの自営の策であって、租税論的にはおまけに
すぎんよ。公理であるかのように語るのはあほ。
教科書には、暴動を阻止するために再配分機能があります、なんて
書くわけないしw
教科書に書いてあることを真に受けるって、18歳くらいまでに終えてくれって思うw
それもそうだけど
富が固定化すると自由な競争が阻害されるってのもあるな
前近代社会なんてまさにそうだし
700 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 15:40:07.24 ID:5XUSYFc0
ん?
エセ教授の授業ですよ
まず、
>>699さんの言う通りで資本主義かつ自由民主主義は
現在のアメリカのように富の集中が必ず起きる。
1%の人間が富の99%を握りさらに政府等に対する発言力まで
握ってしまう。
しかしそれでは・・・・・っというのをある程度税で補完して
いわゆる中間層を形成していく必要がある。そうでないと今の
状態のように経団連等「持てるものの発言がすべて」となり倫理より
よりもてるものへの癒着が政権の至上命題となる。
教科書をバカにする者は教科書に泣くよww
実際世界各地で何が起こってるかな・・・・・
701 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 15:47:31.65 ID:5XUSYFc0
続いて
受益者負担ですが・・・・
言葉は美しいですよね。しかし実際のその運用は
どうなっていますか?
漁師さんの軽油の例を出すまでもなく逆に
「我々は使っていないのに払いたくない」と主張
するばかり・・・・・・・・・・・・・・・
脱税の温床になっているという・・・・・・・
原理原則とは守れば素晴らしい世の中になるという
種類のものではないんですね。
702 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 16:11:34.19 ID:54TJ8LyY
資産5億以上の金持ちは海外に逃げてるぞ
それはそれで問題なんだが・・・・
703 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 16:12:15.97 ID:sSl9MG1N
先に公務員の給料下げろよ
704 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 17:33:26.42 ID:bUXjfBwN
所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税=サラリーマン税。
所得税増税論者=サラリーマン差別者。
金持ち:所得が無くても食ってける(鳩山さん)
自営業:所得を誤魔化せる
チョン:そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ:表に出せるような商売をしない
ニート:所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。 こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ。
自営業者=脱税犯
自営業者=脱税犯
自営業者=脱税犯
基本テンプレ貼りまくる奴って嫌いなんだが、
>>704だけは嫌じゃないw
財務省の目的は財政健全化や増収ではなく恒久的な増税。
95年 武村正義蔵相が国会で「日本は事実上破綻している」という財政危機宣言。
デフレが一段と悪化。自殺者3万人超は98年から。
こういうこと言っておいて消費税増税が確定してから「累進課税は見送ります」っていういつものパターン
「これは公約ではない」とかいうはず
708 :
名刺は切らしておりまして: