【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part5

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限するものではありません。

TPPとは、
weblioより
別名：環太平洋経済協定、環太平洋連携協定、環太平洋戦略的経済連携協定、
環太平洋パートナーシップ、環太平洋パートナーシップ協定、太平洋間戦略経済連携協定、トランス・パシフィック・パートナーシップ
英語：Trans-Pacific Partnership、Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement

2006年にAPEC参加国であるニュージーランド、シンガポール、チリ、ブルネイの4ヵ国が発効させた、貿易自由化を目指す経済的枠組み。
工業製品や農産品、金融サービスなどをはじめとする、
加盟国間で取引される全品目について関税を原則的に100%撤廃しようというもの。
2015年をめどに関税全廃を実現するべく協議が行われている。
2010年11月現在、すでに米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアの5ヵ国がTPPへ参加、
次いでコロンビアやカナダも参加の意向を表明している。

http://www.weblio.jp/content/TPP
「環太平洋戦略的経済連携協定 (TPP) の概要と意義」　亜細亜大学 国際貿易投資研究所
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf

Yahoo!ニュース　　環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/

前スレ　　立った時刻2011/11/07(月) 01:51:40.22
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320598300/
前々スレ　立った時刻 2011/11/02(水) 16:31:55.19
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320219115/

反対派のほうが説得力がある

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BE%8F%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BB%EF%BD%B0++%E3%81%84%E3%81%84%E5%9B%BD%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86%E3%80%81%E4%BD%95%E5%BA%A6%E3%81%A7%E3%82%82&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

映画『ザ・パシフィック』

これが毛唐連中の捏造史感だ！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%80%80TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>2
そもそも、いま反対している人々は早く審議しろと言ってた人が多い。

これさ管が勝手に昨年のAPECで参加の有無判断させてねと言い放って放置していた問題なんだよw
今年の6月までにはまとめるという国際的な約束もしてたのにチラネーヨで今になってしまった。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%BE%A9%E8%88%88%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95%E6%A1%88+%E5%A4%96%E8%B3%87%E9%96%8B%E6%94%BE+tpp&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

日本もかつて大東亜共栄圏とか悪どい事をしでかしたよね。

やべー、奥様とかVIPの馬鹿が、オバマのツイッターに一斉突撃するとか言い始めたｗｗｗ

日本に興味ない興味ない言ってる毛唐がやたら干渉してくるのは何なん

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E8%A6%8F%E5%AE%9A&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%BE%A9%E6%B4%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

TPPは農業だけの問題じゃないと思うよ。日本のサービス業における
全体の問題。農業はJAの直販店やインターネットを活用する事により、生き残る
と思うが、ほんとに怖いのはサービス業、流通と外食産業の価格破壊だよ。
政治家と役人はその事が分かっていない。これは私の自論。

TPPをやると、日本は猛烈なデフレに成るよ。現在、幅を利かしてる企業はどう
言う企業が分かる？ユニクロ、ダイソー、トライアル、すきや、吉野家、ジョイフル
寿司ロー、ニトリと言ったデフレ企業ばかり。

こういった企業が幅を利かす事によって、街中の個人商店や中小企業が廃業に
追い込まれて失業者は増加。治安が悪くなる、その分、製造業が補ってくれる
か？と言えばそうでもない。日本の就業者の７割がサービス業。ここが崩壊す
れば、日本の経済に回復は困難に成る。農業も一部は大丈夫かもしれんが、
経済の崩壊により、ぜいたく品を買えなく成る人が増えるので、やはり崩壊する。
輸出も放射能汚染のイメージがあるので、海外では売れない。

TPPをやるとイオンとニトリ、トライアル、ジョイフル、ダイソー、寿司ロー
吉野家、ユニクロと言った企業がやりたい放題するぞ。こういった事は断固阻止
すべし。

現在の日本を崩壊させた企業はイオンとユニクロとダイソーとニトリとトライアル
だよ。
イオンが郊外に巨大ショピングセンターを造った事により、街中の商店やデパート
がバタバタ潰れた。一度、地元デパートを潰してしまうと復活する事は２度と
ありません。街中の老舗企業を潰せば街の伝統は崩壊します。イオンも
店舗が老朽化して、売り上げが落ちれば撤退して行く。正に街を崩壊させて
喜んでるとしか思えない。

ダイソーが１００円ショップを出した事によって、大阪や東京にあるプラスチック
加工業者を潰してしまった。東南アジアから安い商品を輸入。国内企業は買い叩き。
やって行けなくなり、廃業に追い込ませる。中小企業破壊企業だよ。

すしローは安い回転寿司を出す事により、多くの個人経営に寿司屋を廃業に
追い込み、ジョイフルは街中のレストランを廃業に追い込んだ。TPPをやれば外食産業は
すべて大手の安売りチェーン店ばかりに成るよ。

ニトリは海外から安い家具を輸入。国内メーカーを買い叩いて廃業に追い込ませる。
日本の伝統の木工家具を潰して喜んでる悪徳企業としか思えん。そういえばこ
の企業は北海道の会社だったね。やはり、こういった伝統も糞も無い地域の人
に、日本の伝統産業を守れ！て言っても無理か。

ユニクロは海外から安い製品を輸入し、日本の繊維産業を買い叩きですべて潰した。
山口県は国と組んで明治の時、無茶苦茶やった地域。そういった血が流れているの
かな？
トライアルも同じ事が言える。安いプライベートブランドを海外で造らせて、
日本の中小メーカーに価格競争を仕掛ける。又、製品を買い叩いて廃業に追い込ませる。
大手流通や外食産業をやりたい放題させて良いのか？こういった企業を早く
TPPの前に潰すべきなのでは？

やはり、岡田がイオンと組んでTPPを推進してるのか？

■奇跡的な偶然！■

・東日本大震災が起きたのは　３月１１日　午後２時４６分

・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
　まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが　３月１１日　午後２時

・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には　０４：４６
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が　１４：４６←←←！！！！
・アメリカでの公開初日は３月１１日
・日本での公開予定日は４月１１日だった




グーグル検索「地震兵器」
2ch検索「地震兵器」

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

デフレの嵐、だけど家賃と税金は下がらない
こんな日本に誰がした

新自由主義（竹中＆小泉）でアメリカぼったくり。
またまたＴＰＰなるほど日本バカ。
アメリカと日本の経済団体など儲け大なとこが
足りない政治献金：国会議員４年暮らせる金をわたしてなかった。

映画『ザ・パシフィック』

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

輸入デフレ論、てマクロ経済学の構成要素を満たしてないよね

やった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

参加見送り

http://search.yahoo.co.jp/search?p=tpp%E3%80%80%E6%86%B2%E6%B3%95%E9%81%95%E5%8F%8D&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立する､鎖国だと煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

ﾙｰﾙ作りに参加しないと
ﾊｰﾄﾞﾙが高くなると言う。

具体的に､何のﾊｰﾄﾞﾙが高くなる ?

ﾊｰﾄﾞﾙが高くなるんなら、
現交渉国以外､
加盟国が増えないって事 ?

ﾙｰﾙ作り参加ﾒﾘｯﾄが大きいなら、
なぜ9ヶ国しか参加しない ?

言っている事に矛盾が有る。

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り､期限を決め､訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPｵﾊﾞｹとは､TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ?

寧ろ､参加して抜ける方が､
とんでもない事になるんじゃないの？

騙して無理やり参加する気満々 ?

TPPに参加すると海外サイトから購入してる革靴の関税安くなりますかね

不平等条約100年後でまただろ？

アメリカと戦争しないと駄目だな

結局、普天間の落とし前つけさられてんだろ。
野田豚がアメ高官から、「チミの国は敗戦国だ。占領政策は続行中だ。戦勝国の
言うことが聞けないなら、今後、日本の国益になることには一切協力はしない。」
とか恫喝されてる姿が目に浮かぶ。
ま、TPP参加しなかったら、尖閣はあきらめざるを得ないかもしれないな。
日本は国防をさぼってきたし、普天間の約束も反故にし、放射能も全世界にばらまいた。
歴史上、敗戦国は奴隷となるのがならわしだ。旧約聖書にも載ってるようにユダヤ民族
がネブガドネザル２世との戦争で捕虜となり、バビロニアに奴隷として連れられていき、
解放されたのはバビロニアが他の民族に滅ぼされて、それから約束の地、現イスラエル
の地に帰還を許された。４０年くらい捕虜生活してただろ。
日本はいまだ、アメリカの占領地なのだよ。

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても､価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

農家に補助金をばら撒くから
TPP参加でも大丈夫？　

財源は？　

地震被災者や放射能汚染を
ほったらかしで ?

また選挙前の
財源ｱﾙｱﾙ詐欺を繰返すの？

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の
利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は
税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

>>22

小泉政権は失業率を下げ、就職内定率を上げ
ニート、フリーターの増加をぴたりと止めた。
そして、その結果格差を縮小させることに成功した。

また障害者福祉でも、2003年の支援費制度の導入により
劇的に障害者福祉は充実した。また、支援費制度導入
初年度に予算が足りなくなった際も、速やかに補正で
予算を付けてくれた。

民主などが言っていた、「小泉政権は格差を拡大させ
弱者を痛めつけた」は大嘘。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

円高に困窮している今、
何故わざわざ円買いを誘う政策が必要？　売国 ?

課税すれば､円安に誘導出来る !

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?　売国 ?

関税が無くなれば､
確かに物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています。

政府も短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか ?

外国人参政権構想とも連携 ?

>>38
ばかたれ。
その最大の原因は6年間と言う長期安定政権で
衆参両院で過半数維持できたから。
民主でも自民でもろくな政策が実現できないのは
短命政権ばかりだからだ。

現状の問題点は政策の是非以前に実現が怪しいからだ。
政策や党派云々よりも安定した長期連立政権を実現しない限り
内政でも外交でも期待は出来ない。
毎年のように総理が交代していて政策も外交もへったくれもないよ。

小泉の偉かった点は、少なくとも短命ではなかったこと。
これが最大にして唯一と言ってもいい小泉の貢献で、
その原因は連立維持。本人の個人的人気とか資質はあまり関係ない。
短命では政策の非さえわからない。効果が出ないからな。

必見！！

【TPP問題】ついにテレビが日米修好通商条約(不平等条約)に触れた！11.10
http://www.youtube.com/watch?v=PKK_Y2SD6e4

以下はフルバージョン

【TPP問題】 ひるおび! 日米の歴史は貿易摩擦の歴史 1/3 11.10
http://www.youtube.com/watch?v=s2_myWpBKZk&feature=mfu_in_order&list=UL

【必見！まとめ】TPP加盟についての問題点 ワールドWave 11.10
http://www.youtube.com/watch?v=Ox5a2VsNHa0
＊フルバージョンもあり

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

円高の方が､日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料･関税比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

◆「国益」という視点◆　　2011-11-09 10:08:57
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11073179110.html

　「ＴＰＰは中国包囲網」を唱えている方々に朗報です。（そのうち農業新聞かどこかが記事にするでしょうが）
　米国国務省のＡＰＥＣ担当大使であるトング氏は、
「中国にＴＰＰが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。
　アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
　という主旨の発言しました。

　そりゃあ、そうでしょう。外需に飢えるアメリカが、
　中国のような大きく、未成熟な市場を放っておくはずがありません。

　というわけで、「ＴＰＰは中国包囲網」派の皆さん、おめでとうございます。
　アメリカの国務省が、自ら「ＴＰＰは中国包囲網」説を完全否定してくれましたｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP･租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は円高容認を前提とした
ﾊﾞﾗﾏｷ政策。

円安誘導効果は皆無に近い。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんなﾊﾞﾗﾏｷ政策を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から
財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。

野田はチキンだねん。
党内宥和を前提にして政権運営をすると、こうなるって事は火を見るより明らかだっただろうに（ﾟ∀ﾟ）

財政運営やデフレへの対処方法、或いは国内の諸規制に対する改革意識、
その他経済政策に通商政策、安全保障、
この辺りを争点にして一回自民党と民主党を中心に、みんなの党、非国民新党、
その他の雑魚新党も併せたガラガラポンで政界再編しねえと、
決まるもんも碌に決まりゃしねえぜん。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>44
短命じゃそもそも話になんない、は同意

政治家はそれを分かっていながらすぐに首相おろしに走るし、マスコミはそれをあおり、国民はそれに乗せられる

末期症状としかいい様がない

そもそもＴＰＰの検討以前に
アメリカとの条約という時点でかなりヤバイ！

目的の為なら何でもするチンピラ国家

発ガン農産物、腐った牛肉を食べるのか？
インチキ保険に入らなければ病気治療が受けられない
公用語が英語になるけど大丈夫？
ハゲタカ金融が日本資産を食い潰す
ｅｔｃ・・・

まーた似非愛好者の諸君やブサヨ運動員が、
コピペでマルチポスティング工作に勤しんでる訳ねんｗ

・他国の武器を買うよりも、
　食料･ｴﾈﾙｷﾞｰの自給率向上を !
　海洋開発や資源ﾘｻｲｸﾙ社会の
　構築する事の方が安全保障上急務。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
　自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
　離島防衛は急務 ！

・外資による主要企業株買占めや
　山林･不動産買占めへの対応は
　安全保障上急務 !

・ｸﾗｳﾄﾞ社会が加速する中、
　日本の国内情報が海外のﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰに
　網羅されている事に危機感を持つべき。
　安全保障上大問題。
　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰの国内投資が
　加速される施策を早期に打つべきだ !

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

迷わず参加しろ

誰がmalZ6GFSの歌詞にメロディーを付けてくれ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

★ TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社）；混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」（日本には公的医療制度があるので）「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。

TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。
TPP賛成者は国民を米国保険会社に売る荷担をしていることになる

震源の深さ１０ｋｍの脅しの地震きたな
こんな程度じゃ脅しにならないぞ
地震兵器ハープ３１１

これでやっと「米ソ冷戦ボケ」から醒めると思う
読売新聞なんて随分信用を失うだろうな
日本の置かれた位置は明治維新から基本的に変わっていない
対米敗戦以外は

保険の話ならちなみに
日本の健康保険などでもあるように、以前に大病をした人などは、保険の審査が異常に厳しくなるよん

特に癌なんかは致命的で、一度癌にかかった人は、アメリカではもう二度とどこの保険会社も受け付けてくれない
これは紛れも無い事実
だから、癌にかかった事があって何とか一命を取り留めても、次は風邪にかかっただけで無保険で数十万の支払いが待ってる

癌だけに限らず、大病にかかったら過去があると、保険を弾かれるか、異様に掛け金が跳ね上がるのがアメリカ式

ちょっと古いけど、アメリカ式の保険なら当のアメリカ人が書いてるここがわかりやすい
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2009/08/post-409.php

>企業が提供する医療保険に加入するアメリカ人は現在、１世帯当たり年間８０００ドルの保険料を支払っているが、
>大統領経済諮問委員会によれば、25年までにはそれが２万５０００ドルまで増加するという

民間保険料、年間２００万の時代が

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

TPP(混合医療）:多くの人は中央が地方より優れていると思っている。
東大教授が地方大や私立大より優秀と思ってきた。
しかし原発事故は無残に実態を暴露した。小手先に優れた人、学者は中央に多い。
しかし本質論では歪められるか逃げる。同じ現象が新聞に起きている。中央紙の堕落は極限に来た。
:他方地方紙に頑張ってる所がある。一〇日東奧日報「いいかげんにも程がある。
TPP交渉のテーブルに着けば、医療分野の“混合診療”の全面解禁が議論になる可能性があると外務省が明かした。
議論の対象になっていないと説明してきたのにころっと変わった。
病院や製薬会社が:診察料、薬価を自由に決めていい診療が広がれば、
金持ちだけが高度な治療を受けることができ、そうでない人との格差が生じるとの批判が絶えない。
8日になって今度は、米国が医薬品分野の規制改革を重点要求していることを明かした。
今日にも首相が交渉参加を表明するという診察料、薬価を自由に決めていい診療が広がれば、金持ちだけが高度な治療を受けることができ、そうでない人との格差が生じるとの批判が絶えない。
8日になって今度は、米国が医薬品分野の規制改革を重点要求していることを明かした。
今日にも首相が交渉参加を表明するという間際に重要情報を出す。
しかも小出しにする。随分国民をなめたやり方ではないか。
将来、交渉の議題に上って政治問題化したときに、みなさんには事前にちゃんと伝えていましたよという言い訳に使うのだろう。
少ない負担で誰もが良質の医療を受けることのできる国民皆保険制度の
土台が揺らぎかねない。それほどの大問題だ。
メリットとデメリットをよく考えた上で決断しないと、後でこんなはずじゃなかったとほぞをかむことにもなる。
スケジュールありき、熟議なき政治を憂える。)中央紙の方々、初心に戻り何故新聞記者になったか自問して欲しい

ＴＰＰはアメリカの植民地政策。始まりは環太平洋４ヶ国の弱小同盟
みたいなモノだったがそれをアメリカが乗っ取り自国の一部の金持ち共の
利益にしようとした。
ＴＰＰ賛成すれば日本の医療や食料にも大きな問題が出る。
また日本の防衛政策にも大きく影を落とす可能性が高い。

>>56
食品安全基準なら、我が国も他国の事をとやかく述べる資格ねえよんｗ
トランス脂肪酸に着色料、保存料に乳化剤にイーストフード、
まだまだこんなもんじゃねえけど、ｶｷｺが面倒臭いから終わりにしとくｗ

まあ兎に角、喪前等みたいな慎重派や反対派の多くは、
碌な情報吟味もせずに病的な被害妄想のみで、冷徹な判断力を無くしてるって事だねん。

なにもわかってないのに、メリットとかデメリットとか
マジでアタマおかしいか悪いかどっちかだと思う
預言者かよ

慎重派や反対派は、コピペする前に己自身の言葉で語れる様になってからﾚﾇを汁。
PART�Xまで来ても半分以上のﾚﾇがコピペって異様だろん(´c_,` )

TPPに参加する必要などない
日本はちょうど100年前に不平等条約を撤廃して関税自主権を
ようやく回復させた　先人たちの努力をムダにするな

>>61
どう考えてもラップだろ？ｗ

>>69
大凡で想像つくだろん。(　ﾟ,_ゝﾟ)ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

日本でもこんなに大騒ぎになるのに、アメリカ流市場主義がアジアの
スタンダードになるとか、電波にも程がある。

>>73
テレビで机叩いて怒ったり、ふて腐れてみたりするほどには、誰にもわかってないはず

まじでＴＰＰなんてやってる暇なんかなくて、ＥＵ破綻後の恐慌対策やるべきだな。
ケインズ政策以外にないんだけど、ミンスの馬鹿が削りまくってるから…」

｢安いもの買えて消費者が得する｣
この論理は供給側の売上原価を下げるわけだから
推進派が自らデフレを認めてるってことだよね？
そもそもデフレは供給過剰で需要不足なんだから
TPPが失われた20年、つまりデフレ解消策になるなんて片腹痛いわ。

ロンドン軍縮会議当時みたいな世相になってきましたw

>>68
だからもっと酷くしましょうというわけか

>>77
> TPPが失われた20年、つまりデフレ解消策になるなんて片腹痛いわ。
誰かそんなこと、言っているのか？
反対派って、想像が逞しいと思えるンだが。

>>77
違うねん。
『絶対価格』と『相対価格』の違いを学んで出直せよん。

親戚の伯母（野田どじょう演説以来野田ファン）がTPPの実情を知るにつれ、
トンデモ条約だと自覚。
今日野田総理の衆議院事務所に電話かけたらしい
そしたら出てきた秘書がTPPの実情をなーんもわかってなくて驚いたといってた
テーブルについても日本に不利なら断われると思ってるらしいし、TPPで
ものが安くなることのどこが悪いという程度の反応だったとか。
そのレベルで本当に秘書さんですか！？と思わず聞き返したらしい
ちなみに韓国の現在の深刻な実情も野田総理は把握してないらしい
韓国のコンテナ船がどんどんアメリカに向かうのに日本のは一隻もないのがTPPに一周遅れをとっているせいだとかの認識orz
誰か野田に基本から説明してやってほしい

>>77
「物価安＝デフレ」だと思い込んでる人って多いんだよねな〜
マジでアタマが・・・

俺が思うに、今のアメリカは日本との交渉でイタズラに時間を浪費してる暇はない。
日本がグタグタ文句言うなら、多分残り8カ国で勝手に締結しちゃうと思う。
全部農業国だから、大体の利害は一致してるからね。

日本には、「このルールでイエスかノーか」だけでいい。
それでも日本にはノーとは言わせないだろう。

こんな状況でＴＰＰでアメリカと対峙しても、話がまとまるまで一体何年かかることやら。
オバマは5年で輸出を倍にするって約束してるんだぞ。
そんな暇ないわ。

>>70
もう事前の議論は出尽くして
極端な情報不足の人が相手でないかぎり
情報で新たに書き込むことなんか無いのよ
以下ぐらい見ておけば充分

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めばわかる
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

>>77
ついでに述べとくと、『消費者が得する』なんて概念ではなく
価格低下による実質所得の高まりで消費量が増大する理屈。
まあ喪前みてえな判断力の薄っぺらなﾔｼ共が、
TPPを感情論で語ってるであろう事は、疾くに想定済みだがねんｗ

>>80
いや、野田本人が言ってるだろ。

供給が増えりゃデフレ化だわな
サプライサイド教じゃ違うらしいが

ＴＰＰに参加して，日本の農業を世界一に改造しよう。
ＴＰＰに参加し，ISD条項を活用して，世界一の消費者になろう。
ＴＰＰに参加して，世界標準の法制度を築こう。
ＴＰＰに参加して，混合医療を解禁させ，患者の選択肢を増やそう。
ＴＰＰに参加して，世界最高水準の医療を実現し，世界一の長寿国を保持しよう。
ＴＰＰに参加して，悪平等の低水準医療から解放されよう。
ＴＰＰに参加して，競争の中で鍛え上げられた日本を築こう。


命を懸けて日本を鎖国・亡国から救った井伊直弼をたたえよう。
構造改革を提唱・実行した小泉元首相を日本の誇りとしよう。

日本の農産物は世界一の安全と味なんだから、高くて当然。まして、食料のような戦略物資はなおのこと。
今まで産地偽装がことごとくバレてきたのは、余りにも味が違いすぎて、素人にもすぐわかるから。

大体安い安いといっても、危機になると外国人は冷たいよ？
それに比べて戦後直後の日本の農家の道徳的なふるまいは有名じゃない。

高くて食べられないなら、交際費を削る、研修生を合法的に格安で使えるように運動するとか色々工夫は出来るでしょ。

>>83
一般的な意味としてはあってる。

デフレーション【deflation】
一般的物価水準が継続的に下落しつづける現象。通貨の収縮、金融の梗塞(こうそく)、生産の縮小、
失業の増加などが生じる。デフレ。⇔インフレーション。

交渉のテーブルについたら離れられないって
マジなの？
ソースは？

>>79
全く意味不明。酷くなるかならないかは、喪前の主観が決める事ではないぜん。

>>82
喪前の身内話レベルでTPPみたいに高度な自由貿易連携を語るのかよんｗ
次元が低すぎるにも程があるだろｗｗｗ

>>88
本当だったら、野田はアホだ罠
リンクでも貼ってくんない？

>>94
TPPって君が決めるんだね
よかったよかった

>>92
なら、「物価安」と言わないで「デフレ」と言うのは何故なんだろうね？
修飾語に気を付けた方がいいよ

>>86
事前の議論？しかもそのリンク先は何だよんｗ？
寝ぼけてんのか(　ﾟ,_･･ﾟ)

吉野家の頭の中では米価が半分になったら米の消費量が2倍に増えるらしい。
お前のとこでは牛丼に使うご飯を2倍にするのかw

>>89
common market概念くらい勉強しな。おｋ吉クンｗ

結論
推進派は情弱

>>80
http://c.2ch.net/test/-/news/1320899298/1

>>99
日本人はコメが好きだからパンやパスタが減って
米食が増えるって言ってんでしょ

だいたいコメがパスタより高い現状をどう考えてるの？

>>100
お前がオナペットにしてる竹中だって小泉政権当時は必死で需要喚起しようとしてただろうに
その努力を信者のお前が分かってないという
ま竹中も結局失敗だったがな
サプライサイド教はいい加減に脱しないと駄目だぜおっさん

>>99
二倍食べる人は余りいないでしょうが、月2で吉野家が月4になる人、今まで行かなかったけど行こうって人は増えるでしょう。

>>102
大変に失礼をしました>>77
野田は馬鹿です

●野田総理の動きから日本政府の意図を読み解く●

野田総理は最近、日中韓FTAを進めると表明した。
温家宝首相も日中韓FTAの交渉を１年前倒しで開始したいと言い始め、相思相愛である。
また、EUとEPAをしたいとイギリスのキャメロン首相やドイツのメルケル首相にも表明している。

就任して３ヶ月も立たぬうちに、まるでTPP交渉参加表明時期に合わせたかのように、３巨大経済圏の首脳たちに自由貿易を推進したいと強調し始めたのである。
日中韓FTAに至っては１０年も前から中国が提唱していたが、日本は無視し続けていたにも関わらずである。
一体どういうことだろう？

すなわち、TPP交渉参加は日中韓FTAが中国主導で進めるられることを牽制し、韓国からも譲歩を引き出す。
また、米国に対しては日中韓FTAやEUとのEPAを進める姿勢を見せることで、日本に不利な条件が突き付けられぬよう牽制する意図がある。

これって基本的に抽象的な経済理論の話なんかではないよ
それを言っているのは国内対策が先だろうという反対派だから

価格低下したものを外国から輸入し
国内産従事者の所得が減ると所得が増えるのか
よかったよかった
米を10倍食べるのか
よかったよかった
TPPで日本から輸出が増えるものってなあに

関税撤廃で税収に大穴が開くのがはっきり眼に見えるだろうから、
財務省は大手を振って消費税大幅アップすることができるだろ。
これだけでもTPP反対の大きな理由だろ。

不況の時にすべきなのは、消費税引き下げと法人税のアップ。
あと、途上国との賃金格差で産業空洞化して雇用がなくなってるんだから、
途上国に対して賃金格差に応じた関税を設定しろよ。

世界的な不況を本当に脱したいなら、先進国間でこういう経済連携協定しろよ。

>>108
輸出は知らないけど、米代が浮いて、他のものへの出費が増える、もしくは貯金が増えると思いますが、これはダメ？

これを見る限り
通商で対中包囲網なんて妄想でしかない
あり得ない
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20111104-01.html
「米国の太平洋の世紀」 - クリントン国務長官のフォーリン・ポリシー誌への寄稿

中国包囲は軍事面だけ

>>93
ソースは交渉の椅子の上に大量にぶちまけてある
ズボンのシミを気にせず帰れば良いのだが
みっともなくて立ち上がれず
そのうちソースが乾いて豚のケツと椅子がしっかり接着され
身体を拘束されて離れられなくなるんだよ

>>111
同意するｗ

部分的には、自由貿易のメリットは確かに否定できないんだが
全体的には、日本人が使った金は日本人の雇用に役立たないと
必ず社会がクラッシュするのよ。

幾ら自由競争によって、高付加価値商品商品を開発できたとしても、
低付加価値商品の市場を根こそぎ奪われたら、トータルとして損になる。
その結果としての格差社会だろ。

>>108
競争するから向上するんだよ
守ったモノは100％ダメになる
ギリシャの公務員見てみなよ

驚いたな。７０レスくらいコピペ爆撃…反対派のキチガイっぷりには唖然とするわ。

野田尊士かならず明日はＴＰＰのボタンを押してちょうだいね,
周囲の雑音は無視してね

>>92
『一般的な』意味ではなく、『経済学的な』意味でないと困るんだがねんｗ
deflationとは、経済社会の通貨需要量に比して通貨量が減少し、
その事で物価が下落する現象なのだよん。だから通貨収縮。
元々このdeflationという単語自体に収縮という意味があるんだねん。
inflationなら通貨膨張。元々のinflationの意味は膨張。

もし、参加がダメになったら、俺もどこかの団体に守ってもらいたいんだけどプログラマが入れる圧力団体ってある？

>>105
で、牛丼が以前より80円安くなって、月2回が4回に増えて160円お得になりました。
年間では1920円のお得になります。
一方で風邪にかかり、病院では1万円支払いました。以前は2千円だったそうです。
毎年2回ほど風邪で通院するとして、1万6千円の支出増です。
どっちがトータルで得ですか？

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

>>111
中国包囲網をどう捉えるかによる。
中国を滅ぼすのが中国包囲網というなら、米国はそれを望んでない。
人民元切上げは望んでいて、少しずつ対中赤字を解消したい。
これを中国包囲網というなら、米国は中国包囲網を敷こうとしている

TPP推進派は日本経済破綻論者と被る。
国内債発行すればいいだけのことを、発行はできないと盲信し、外からの力に靡く。
代案を出せ的なことを言うところに滲み出る。

同時に自由競争経済絶対論者でもあり、リーマン・ショックの意味を単なるつまずき程度に考え、
インフレ時の考えから脱却できない。
「世界同時デフレ期」に競争を激化させ失業者で溢れる世界にしたいらしい。

周回遅れの馬鹿共はこれからも事あるごとに足を引っ張り続け、
局地的なインフレで鬼の首を取ったかのような行動をするだろう。

>>121
ISDとか関税権放棄とか、ぜんぶお互い様だから
低能騙す印象操作はもういいよ

またB層代表の小泉竹中信者、吉野家LOVEが暴れてんのか。
みんな、こいつ無視していいから。

アメリカはアジア地域での利権がほしいんじゃないの？

>>115
それ国同士のような大きなスケールだと嘘
英国と米国の歴史を見てごらん
自由貿易を言いだしたのは自国産業が強くなってからで
それ以前は保護主義の代表格だった
保護して強い業種が多くなったら
後から自国有利の主張に変えたんだよ
インドはどうなったか

>>115

>>114読んでね。
たとえ一部が向上しても、高付加価値商品というのは大概高価で、
需要には限界がある。
競争は否定しないが、それは雇用を産み出す形でないといけない。
それを忘れてるから推進派は叩かれる。

内政で行き詰っている政権が外交で成功しようとしても
必ず失敗するんだけどね。所詮外交は内政の延長でしか
ないよ。これは日米両国に言える事。

こういう原則的なことがわからん馬鹿は始末に困るね。
溺れる物は藁をもつかむと言うやつだな。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>96
餓鬼は糞して寝る時間。

>>99
(　ﾟ,_ゝﾟ)ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ
実質所得の高まりにより、とｶｷｺしてあんのに基礎的学力すらねえのかｗｗｗ
喪前の小遣いが月千円で、いつも買ってる何かの値段が下がれば
其のいつも買う物以外の財貨・サービスを消費だろん。
効用水準一定で実質所得の高まりにより、消費量を増大するなんて話は
経済学の常識中の常識。

いっそ農業、医療だけじゃなく、皆守ってもらおう。そうすれば、利権屋だなんだっていがみ合いも無くなるでしょう。

とにかく経済学のイロハも知らねえｳﾞｧｶが、TPPみてえに高度な次元の話に首突っ込むなｗ

>>115
企業が競争するなとはいわない。税金をあげるなとはいわない。
時期を考えてくれって話。
国内企業が過当競争で疲弊して海外展開するころには
国際競争に負けました、では話にならないよね？
今は各産業で国内プレイヤーが多すぎて
合併や提携が相次いでいる状態。
得られる利益が少ないのに供給過剰では競争は馴染まないよね？
TPPでそれが解消できる根拠がわからない。

>>128
省力化を進める産業は要らないって事ですか？

俺だって、今の農業なんて、どうせあと10年も経てば終るんだから、
これを死守しても仕方ないって気持ちはある。
国有化した方がいいとも思う。

でもよく考えれば、国有化なんてＴＰＰに入らなくても出来るんだよな。
どうせ終るんだから。
何故農業改革にＴＰＰが必要か、賛成派は一切答えてない。

世界は今、世界一の輸出国となった中国から少しでも輸出シェアを奪いたい。
これを対中包囲網という。

マスコミが国民の真意を問え！総選挙だ！と言い出さない。
そりゃそうだ、鳩、菅で2連敗の民主マスコミ連合は後がないって既に崖から出てるけど。

それに農業がどうのこうのなど、単に一業種の自由化で済むこと。

>>133
こんなもの経済学と関係無い

>>131

最先端の経済学とスーパーコンピューター駆使して、国家運営した結果が、
今のアメリカであり、ＥＵなんだが。ｗ

>>122
包囲網というには加盟各国の経済力が貧弱だなww
東南アジアなんてのは華僑が多いんだから下手に
増やすと後ろから銃弾飛んでくるよ。

2011年11月8日 TPP反対派
中野剛志「だからTPP参加はダメなんだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=ghaIDADx54U

>>104
漏れの当該ﾚﾇに対して全く見当違いなﾚﾇ乙ｗ

>>108
会合や集会にデモ行進してる連中の多くは、ここぞとばかりに利権拡大を画策してんだよんｗ
もっと明け透けに述べりゃ
「TPP？よく知らんが能書き垂れる前に俺らに銭よこせ」って叫んでるだけ。
そんな事も判らんのかよんｗｗｗ

>>115
過当な競争は資本主義自体を潰す。
巨大企業の寡占化と社会の画一化だ。

>>131

君が自慢する経済学の知識など、現在の世界をこれっぽっちも救済しない。
あんなもの学者のオナニー。

>>129
べつに内政に行き詰まってTPPに参加するわけじゃねーだろ

その前にテメエは日米の政府方針にバカと言えるほど偉えのか？
まずは職探しからはじめろよ引きこもり君よお

>>127
じゃあ、いま日本はどの段階にいるの？貿易収支が真黒なんだけど

>>128
つーか、そんな細かい話は無理だよ。情報量が少なすぎる
あなたはTPPで日本全体が縮小するって考えてるんだろうけど
現時点でそんなことまでわからないでしょ？

>>134　>>144
だからこそ自由貿易の範囲を広げる方向で検討してるんでしょ
市場を広げて、受注機会を増やす
どうも、機会に対する期待値が収縮してるみたいだけど、それこそ危機的じゃない？

>>44
不正解。小泉政権は日銀に金を刷らせまくってたから、円安（110-120）維持と
景気の浮揚ができた。長期で安定しようがマクロで間違った政策してたら無意味。

>>131
m9（＾Д＾）voodoo economicsｗｗｗ
呪術の常識なんぞ知るかよｗ
ほらお祈りの時間だぞ

TPP推進派は日本経済破綻論者と被る。
国内債発行すればいいだけのことを、発行はできないと盲信し、外からの力に靡く。
代案を出せ的なことを言うところに滲み出る。

同時に自由競争経済絶対論者でもあり、リーマン・ショックの意味を単なるつまずき程度に考え、
インフレ時の考えから脱却できない。
「世界同時デフレ期」に競争を激化させ失業者で溢れる世界にしたいらしい。

周回遅れの馬鹿共はこれからも事あるごとに足を引っ張り続け、
局地的なインフレで鬼の首を取ったかのような行動をするだろう。

>>137
少なくともユーロ下落で1000兆円以上の
経済圏たるＥＵは中国に投資して欲しくて
仕方ない。
包囲網なんて考える余裕は当分はないよ。

>>139
吉野家LOVEに、マジレス返さなくていいよ。
たまにからかって遊んでやったらいいけど、まともに相手にするなよ。

>>147

＞つーか、そんな細かい話は無理だよ。情報量が少なすぎる

情報量が少なくても分かるよ。
アメリカの目標は、アメリカ式市場主義をアジアのスタンダードにすることだから、
現在のアメリカ社会の姿が、ＴＰＰ加盟後の未来の日本の姿。

いや、日本には政治力が皆無だから、産業空洞化はアメリカ以上に
悲惨なことになるだろう。
（トヨタに無理やりアメリカで車作らせるような真似は日本には出来ない）

>>109
ほほうｗ
今まで散々、国内産業保護を謳ってたのに突然、財政収入確保の話に切り替えたねんｗ

>>111
あからさまに宣う訳がねえだろがｗｳﾞｧｶなのん？ねえ？ｳﾞｧｶなんだよねんｗ？
それに包囲網ではなくTPPがAPEC域内と提携すりゃ、
支那の域内に対する影響力が相対的に削がれるだろん。
なーんでいちいち解説しねえと理解出来ねえｳﾞｧｶばかりなんだろねんｗ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

★TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社）；混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」（日本には公的医療制度があるので）「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。

TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。
TPP賛成者は国民を米国保険会社に売る荷担をしていることになる

>>153
中野センセ受け売りの敗北主義なんだろうけど
すべてが米国大統領の言った通りになるなら
米国がなんで今あんなに苦しんでるのか説明してみてくれないか？

>>148
短期では政策の是非にかかわらず
効果は薄いの。政治オンチは黙ってれば?

>>147

自由貿易信者は、市場が広がれば日本からの輸出も増えるから
産業空洞化は起きないと主張してるが、それは市場のパイを
うまく独占した時に限る。

グローバル社会ってのは、世界中の企業にあまねく公平に
チャンスが与えられるから、市場が広がってもライバル企業も増えて
思ったほどパイは広がらない。
技術が盗まれてアドバンテージがなくなるのも大問題。

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。ＧＭ・フォードでない。
これをオバマに伝えれば良い。

>>147
まず国内の問題を解決してから
外に目を向けましょうって話。
せっかく復興需要という国内特有の機会があるんだから
日銀が量的緩和して、企業の設備投資を促進するために
銀行が資金需要にしっかり応えて事業活動の活発と共に
雇用も増やして成長率を高めていけばいいんだよ。
で、アメリカ産の生産財・消費財の輸出を増やせば日米関係もよくなるよ。

アメリカと日本が交渉すると日本は秒殺で無茶苦茶な案を呑まされてきたんだよね？

抵抗できた事例は皆無なの？

>>156
政治力が強いのは事実でしょ。
米国が苦しんでるのは自業自得。
そりゃ、あれだけ富が偏る国じゃ、社会が疲弊して当然。
TPPで日本がそれに付いていくことはない。

中国の金利政策とかほざいている馬鹿は
何言っているのかな。
為替政策まで縛れる条約じゃそもそもない。

製造業で言うのなら日米にはもともと勝ち目はない。
クロンボは雇用創出したいんだから製品輸出したいんだろ。
米国の糞労組が維持してきた高い賃金では無理だよ。

為替の問題じゃない。

>>156

＞米国がなんで今あんなに苦しんでるのか説明してみてくれないか？

一言で言えば、人件費の安い国を求めて、アメリカ企業が海外に脱出してしまい、
雇用が失われたことと、日本や中国から借りた金で、個人が大量の借金して
物を買いまくったのが原因だな。

世界トップ500の企業を見ると、アメリカ企業は極めて元気だけど、それが
アメリカ国内の雇用に反映してないんだよ。それは>>158みたいな
現象が起きてるから。

>>151
中国の輸出額は日本の２倍の１．５７兆ドルもある。
一気に数千億ドルも輸出シェアを奪うというわけではないし、ＴＰＰでただちに関税がゼロになるわけでもない。
米国が人民元切上げを望んでいるのは事実。
次の大統領候補は大統領になったその日に中国を為替操作国認定すると言ってる

>>158
自由貿易信者とかいう言い方してるけど
別に日本に限らず多くの国が自由貿易を推進してるわけで…
それが気に入らないのなら、すぐ近くに北朝鮮という閉鎖された理想の国がございますので
そちらでお幸せになって下さい。

>>157
小泉政権以降、積極的に日銀に金融緩和させた政権はない。つまりデフレ維持も同然。
お前が経済音痴。つかTPP反対派はガチで経済音痴しかいない。TPPでデフレ（笑）

自由貿易とかほざいてどうして包囲網とか言うんだww
域内閉鎖貿易でブロック経済だろ、それでは。
むしろ自由貿易の敵だよ。

賛成派は馬鹿ばかりだから矛盾だらけ。

京大教授の中野さん、実務家の三橋さん。
アカデミック、実務とそれぞれの世界で認められている2人が反対なら、反対が無難だね

アメリカはね、ここ40年ぐらい、ずっと自由貿易を絶対の国是みたいに
推進していったけど、それで雇用など大して増えず、漁夫の利を得たのは
中国韓国などの、第三国ばっかりなんだよ。
日本はアジアの先頭をいつも走ってから、いつも叩かれ役という損な役回り。ｗ
大前研一さんが指摘してた。

にも関わらず、まだアメリカが自由貿易信仰を捨てられないのは、あの国には
政府が右と言えば右、左と言えば左の、キリスト原理教主義者という
バカが大量にいるからだな。

マスゴミの言いなりの日本の主婦みたいなもん。

>>154
自由貿易で300円の米が食べれても給与水準は低下しないとかありえないこと言い張るから、
一般人が損する別の理由を持ってきただけだよ。

>>154
賛成派には中国包囲網だから日本の戦略になるとか馬鹿なこと言ってる奴がいるから
妄想だと書いただけ
ただ競争しているだけだよね

それとな
これって教科書に書いてある単純なモデルとあんまり関係無いよ
モデルを作らなきゃならない
政府が作って計算した結果は
効果が10年で2.7兆円でしたとさ

>>166

だからケースバイケースによって、自由貿易というのは慎重に考えないといけない。
当然各国の利害が衝突するから、なかなか前に進めない。
だからこそＷＨＯが最近全然機能しないんだろ。
それにイラついたアメリカが推進してるのがＴＰＰ。

ＴＰＰに加盟してるのは農業国ばっかりだから、利害調整は比較的簡単かもしれない。
でも日本は工業国だからね。
こんなもの一朝一夕に決められないよ。

>>165
いずれにせよ関税に関する条約とは
本質的に関係はない。

為替政策を直接左右できる条約ではない。
見苦しいよ。

　人生気合いっす！世界の写真家蜷川実花です！コンタックスを使ってます！

　この前徹子の部屋にも出演しました！ＴＰＰよりコンタックスＴＶＳがいいわ

　コンタックス！コンタックス！コンタックス！

　不祥事のオリンパスよりもコンタックスがいいわ！

　コンタックス！コンタックス！コンタックス！

　岡山アサノカメラ、松本カメラ、トップカメラ三階、広島日進堂最高！

　人生気合いっす！

>>158
経済のグローバル化は多分、誰にも止められない
だからこそ国際競争が必要なんだよ
ただ、結果はわからんよ。チャンスが増えること自体が大事。あとは俺ら次第
人事を尽くして天命を待ちましょう

>>160
日銀がなぜカネを増やさないのかは疑問も感じるけど
市中の資金需要という観点から言えば、いまは少ないでしょ
国債の格が下がって利率が上がると、大銀行が速攻で国債買うんだから、余った金の貸しどころに困ってる状況のはず

>>162
日本の富が偏っていないという認識なわけか。それには異論が・・・

>>164
だから、オバマが何言っても世界が変わるわけじゃないってことでしょ。失業率は悪化の一途なんだから

>>166
貿易に依存すると、輸出先の経済頼みの側面も出てくるし、
進出すると中国のような政治リスク、東南アジアのような気候変動リスクがつきまとう。
スズキではインド子会社でストが起きて生産台数も収益も悪化した。
企業の国際進出は否定しないが、海外を主戦場とするのはリスクが高いかな。

>>173
工業国と工業国なら利害は一致するんですか？
例えば自動車が主要な産業の国同士って何を輸入するんですか？

>>171
笑っちゃうほど中野に汚染されてるなｗ　農業関連の関税収入が約４０００万もある。
これらを一部の組織でばら撒いて着服。俺らにはその分、高いコメやらパンやらを買わせてる。

関税を無くし、その金を農家補助に回せば俺らは安いコメとパンを食える。

農家も補助で救済できるから最も損する連中は？ｗ　最も反対してる連中は誰？ｗ

◆都道府県のTPP反対状況　　　　　　　　　

TPPに44都道府県が反対 （44/47で全都道府県の9割以上がTPPに反対。賛成は０。東京都の石原知事も反対）

【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件　
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320587684/

>>179
多少高くても国内で金を回すと雇用が回復するってのが反対派の意見では？

貯金崩すなり何なりして国内で金を回せばよいんですよ。

>>171
いや低下しないだろ。俺が調べたわけじゃないんで知らんが、
過去、安い輸入品のせいでデフレになったことはないって教科書レベルの
常識になってんだが

>>177

＞ただ、結果はわからんよ。チャンスが増えること自体が大事。あとは俺ら次第

日本人が勝てる可能性があるのは物作り産業のみ。
負けるに決まってる勝負に挑んで玉砕するって、大日本帝国じゃあるまいし。
そういうセリフは、せめて物作り産業以外で、世界を席巻してる業種を
一つぐらい作ってから言ってね。
今できない事がどうして未来にできる？

>>174
各国が関税を撤廃し、中国の輸出シェアがＴＰＰ間、あるいは米韓間、ＥＵ韓間で落ちてくるような状況になれば
そもそもそれ自体が対中製品包囲網になる。

★今晩表明
・自民が明日に不信任案を出すと、民主の反対派が追いつめられる
・明日の集中審議で「国会軽視」も追加でボコボコにされる

★明日表明
・国会も株式市場も土日は休み
・そのままハワイに逃げてオバマと会って約束できる
・月曜以降に不信任案出されても、民主反対派は「もう約束しちゃったから
　政局だけの話になる、だから賛成できない」という逃げ道ができる


明日の方が党内的にも自分にも都合がいいってだけの話

ユニクロのせいでデフレとか言う経済アナリストもいますし

>>176

＞ただ、結果はわからんよ。チャンスが増えること自体が大事。あとは俺ら次第

日本人が勝てる可能性があるのは物作り産業のみ。
負けるに決まってる勝負に挑んで玉砕するって、大日本帝国じゃあるまいし。
そういうセリフは、せめて物作り産業以外で、世界を席巻してる業種を
一つぐらい作ってから言ってね。
今できない事がどうして未来にできる？

「復興を人質に増税が決まるまで補正を遅らせた」・・・片山前総務相の内部告発　2011年11月 9日

本日（11/9）午後1時半〜2時まで、予算委員会で野田首相に質問する。冒頭、取り上げるのは、
片山前総務大臣のインタビュー記事（朝日新聞10/25オピニオン欄）での重大発言だ。そこに驚くべきことが書いてある。

例えばこうだ。「私は第三次補正予算を早く決めましょうと言い続けたが、財務省が震災を機に増税をすることに
こだわって進まなかった」「復興のためなら国民も増税に応じるはずと復興を人質にとった」「復興の遅れを菅さんの
６月２日の辞意表明以降の政治空白のせいにする人がいるが的外れだ。真の原因は、財務省のヘンテコな論理
（野田さんが代弁）を菅さんがとがめなかったところにある」「多くの与党議員が財務省にマインドコントロール。メディアも同じ」。

これが事実とすれば、財務省幹部はもちろん、野田財務相（当時）の責任は重大だ。被災地や被災民を愚弄するにもほどがある。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/post-212011-11-09.html
江田憲司が国会で片山前総務大臣の参考人招致を要請したが、民主は余裕で拒否。

>>176
いやいや、日本に富の偏りがないとはいわないよ。
ただ、アメリカに比べればましなのは事実でしょ。
あと、経済的国際競争に過剰なサバイバル思考は無意味なだけじゃなく
有害だよ。

>>160
むしろ経団連に加入するくらいの大企業は銀行融資よりも
起債しやすい状態。国債利率＋少しのプレミアムで資金調達できる環境。
しかし財務の安定にはなるが企業が投資をしにくい経済環境でもあるから手元資金が過去最高。
しかし手元資金が時価総額よりも少ないとどうなるか？
手元資金より安い値段で買収されるってこと。
だから企業がお金を使いたがる環境に持っていくのが政治の役割だと思う。

>>179
関税撤廃する代わりに消費税10%以上に上げて農家を保護するわけですね。

>>161

日本の場合、アメリカとの交渉じゃ、外務省がアメリカ側につく上に
マスゴミが後から撃ってくるからな。
アメリカは日本の国内世論を作る政治力があるけど、
日本にはない。
普天間とかそれで潰された。
小沢つぶしもそう。

>>181
あれあれ？天下りや官僚の無駄遣い批判は国民的なコンセンサスじゃないの？ｗ
お前らが騙されてる。国内で金を回すのでなく、一部の連中が肥えるだけ。

安倍だってTPP推進の立場。麻生政権で農政改革と潰された石破もな。

櫻井よしこ - 国家基本問題研究所　http://jinf.jp/
　2011.11.07　ＴＰＰ参加で日本農業は伸びる　浅川芳裕 NEW
　2011.10.24　農協の圧力はねつけＴＰＰに参加せよ　屋山太郎

>>179
＞関税を無くし、その金を農家補助に回せば
＞関税を無くし、その金を農家補助に回せば

たぶん、お前は知識以前に知能がないから議論に参加しなくていいよ。

俺が今まで述べたように
貿易自由化ってのは、極めて慎重に、積み木崩しのように、全体が崩れないように
一つ一つじっくり取り組んでいくものであって

「もう20年間、全然日本が変わらないから、いっそアメリカに丸投げしちゃえ！」

なんて乱暴なもんじゃないんだよ。
そんなことやったら、必ず積み木はクラッシュする。

だいたい中野は原発推進の立場から東電の擁護。官僚とその天下り業界・団体が肥えれば国益！とか
ほざく社会主義者のゴミだろ。東電も農協も潰せば、その浮いた金で俺らの生活費の負担を減らせる。
国鉄、NTT、JALなど、天下り利権業界は常に国民の負担を増やしてきただけ。改革は断行すべし。

そもそも中国は環境論なんてくだらない綺麗事は
言わない。だから加盟国の資源輸出国は大喜び。
つまらん環境団体もないしな。

特にＣＯ2排出量が多い石炭だが、オーストラリア等の
石炭輸出国は大事な顧客。最大の輸出品だからな。
関税や為替がどうなろうが石炭自体の輸入減らそうとしている
国とは大違い。
規制が厳しくなったオーストラリアは国外で使用して国内需要が
減らせれば言うことないが、日米では期待値ゼロ。
確か似たような石炭輸出国がブルネイかなんかだろ。

オーストラリアとブルネイがいる時点で中国に
軟化するのは明白のこんこんちき。
馬鹿ほどマクロ政策でなんでもできると勘違いする。

馬鹿はどこまでも馬鹿だね。
政治ってものがわからないんだよね。
かつてアダムスミスは政治と経済の両面から
国富論を書いた。当然国防や教育にまで言及している。

馬鹿につける薬はない。

そもそもＴＰＰが、農業の自由化のみだったら、ここまで猛烈な反発はないだろ。
日本の農業はもうオワコンと殆どの人間が思ってる。

>>194
無知で知能がないのはお前ｗ　つい昨日の国会質問で石破が農業関連の
関税収入が約４０００万と明言してる。

H23/11/09 衆院予算委・石破茂 2/2【TPPを問う】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16125769

>>196
規制だの競争を抑えたら利益追求の安全性軽視もスッチーの高給も復活するんじゃないの？

これは日本の労働環境が良くなった事を意味しているでしょう。

>>187
そんなことない。日本の野菜とかコメとか美味しいでしょ？
サービス業なんて世界を席巻できるレベル

>>189
サバイバルに代わる手法が広域連携なんだと思うんけど、どう？
ある程度理念を共有できる国同士で組んで、互いの商機を増やして安定を図る。知恵だと思うけどなぁ

>>196
だ・か・ら、お前は知能が足りないんだから発言するなっちゅーの！

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

★ TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社）；混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」（日本には公的医療制度があるので）「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。

TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。
TPP賛成者は国民を米国保険会社に売る荷担をしていることになる

>>201

＞サービス業なんて世界を席巻できるレベル

何のサービス業の事を言ってるか知らないが、席巻してから言ってください。^＾；

>>202
低能なお前は今後、一切発言すんな。無駄。

>>199
＞関税を無くし、その金を農家補助に回せば俺らは安いコメとパンを食える。

お前は自分の書いた上の間抜け分を百回読み返せ。
それでも指摘が分からなければ、千回読み返せ。

>>201
日米で理念を共有してるか？
EUなら、わかるけど。

関税が高いから自由化・・・
品質が良ければ高くても買ってくれるというなら関税が高くても買ってくれるんじゃないの？
ブランド力、品質でと言うなら関税なんて大したことないじゃないのか？
高くて勝負できないから関税撤廃と叫ぶんでしょう。
日本の経済が良くなっても日本人の経済が良くならなければ意味がない。

関税より円高の問題を何とかしたほうが良いと思うんだが。
ある程度の競争は必要なものだが過度な競争はいかがなものかと。

>>203
現時点で、なんでそこまで想像をたくましくできるのか、疑問に思ったことない？

>>204
では、あなたは日本には何も優れたところがないから、
自由競争にしたらやられる一方だという見解なわけか
確かに謙遜は日本の美徳だけどね

>>206
自由貿易圏を広げたいなら
その現実的なプラットフォームは、TPPかASEAN+3でしょ
どう思う？EUは無理。遠すぎる

やー、おいらとしては一番信じられないのが京大の中野剛志だね。
京大の准教授とか言ってるけど、本人、経産省官僚からの出向だぜ？
ふつーの京大准教授より給料もらってるんだぜ？

何をどうかき混ぜたくて、あっちこっちで吠えてるんかね？
裏の裏の裏読んじまうｗｗ

ここに全世界上位500社の時価総額ランキングがあるけど、
日本は基本的に物作り産業が多いよな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB500

アンチ中野の発想だけでものを考えてどうすんだｗ
中身を見ろよ。中身を。

>>114
誰がいつ完全特化すべきと述べたんだｗ？要素賦存量で考えな。
何道、我が国は人口減少社会到来によって、相対的に労働力が希少となるから
労働集約的な財貨を輸入に頼りつつ、
其の事によって、移民での労働力確保から代替せざるを得ないのだよん。

>>125
無職の分際で偉そうだねん。
自分じゃ反論すら不可能だから他人に呼び掛ける事しか出来ねえかｗ

>>128
技術進歩、各生産性の向上を図る事や技術革新を促す事と
サビ残やリストラで見かけの労働生産性を引き上げる事は、同義じゃないから。

>>134
時期？面白い事ほざくねんｗ
そうやって何時までも幼稚産業保護論を後ろ盾にして、保護主義を正当化しかしねえから
競争知らずの国内産業は、生産性引き上げすら怠って、
公金漬けのまま衰退してきたんじゃねえかよんｗ

>>136
国有化ｗｗｗ
ｳﾞｧｶは直ぐ、国が関与すりゃたちどころに問題解決可能だと思い込むから困るｗ
コルホーズやソフホーズかっつうの(´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>139
関係大有りだからｗｗ

広域連携とか理念とかな、、、、なにアホな夢見ているのか
と言うのがギリシャ問題以来のユーロの信用下落の根本なんだけどな。

時代は多極化と多様化の時代。一元化は歴史の流れに逆らっている
とさえ言える。

ネット広告が近年2桁成長し唯一広告収入を延ばしている広告業界だ。
そうだ、系列化と一元化で10年没落してきた新聞、雑誌、テレビ、
を尻目にな。そのホームページ数400億。
多様性が違うんだよな、系列化馬鹿とはな。

アジア経済は活気があるが特段統一性はない。言語、信仰、文字、
気候帯、通貨、時差、距離、人種、民族、政治体制等々で共通性は少ない。
殆どないだろう。対してアホなユーロ圏の信用が短命なこと短命なこと。
為替政策さえなんとかすれば経済が良くなるという勘違いの巻き。

さて、多様なアジアとネットが活気があり、馬鹿面下げた一元化馬鹿の
妄想が斜陽なのは、さてはて、時代の要請かはたまた歴史の偶然か??

敢えて言おうかな、多様性や多元性を生かした世界が21世紀の
覇者になるだろう。

>>206
本気でわかってないのか？ｗ　関税をなくせばコメやパンが安くなる原理すらわからない？ｗｗ
どんだけ知能障害だよｗ　海外のコメと戦うのに価格維持のための減反を止めることにもなるしな。

>>208
＞現時点で、なんでそこまで想像をたくましくできるのか、疑問に思ったことない？

アメリカの要望なんてもう明らかになってるじゃない。
年次改革要望書に書いてある。
否定派の懸念って、全部あの書類に書いてある事だよ。

むしろ「明々白々な危機から目を逸らして現実逃避してる」のは君の方だよ。

ID:NiRAJADu　←コイツの頭の悪さは異常ｗｗｗ

>>140
そろそろ薬の時間だろん。早く投与されて寝ろよん。

>>141
世界第一位米国と三位の我が国が連携すりゃ、ざっと支那のGDPの三倍強。

>>212

＞移民での労働力確保から代替せざるを得ない

日本語が喋れない外人に出来る仕事なんて限りがある。
特に人材不足の介護なんて絶対無理。

＞国有化ｗｗｗ

経団連の連中は、農地や周辺宅地を買い取って、大規模化して
大企業に経営を任せろって言ってるよ。
国有化ってのは面倒臭いからそう説明しただけ。

>>215
要望は、あくまでも要望に過ぎないでしょ
日本はいまだ大国だよ？なんで自ら主権放棄してるの？
交渉して、アンフェアなら止めればいいんだよ

>>208
TPPが自由貿易圏と呼べるものなのかなあ。
日米で九割以上を占める経済圏を。
あと、203さんじゃないが想像じゃなく予想でしょ。
NAFTAや米韓FTAって、前例があるんだし。

1000兆円以上の経済規模があるＥＵが
為替一つで低迷している時代に1500兆円以上が
どうのと言うデータだけで屁理屈ほざいたところで
政治的にはなんの意味もない。

反対している議員の半分は、選挙対策で引っ込みがつかなくなってるんだろう。
そこで「一日考えます」としてメンツが立つようにしてあげた野田首相は賢いよ。
総裁選後のノーサイド発言といい、歴代首相とは気配りが違う。

別に一日表明が遅れたからといって、何の問題が生じる問題でもないからな。
揚げ足取りにしかならないぶら下がり取材を拒否しているところといいなかなかの策士だ。
今日の一件で、長期政権を予感したね。

>>219

つい最近、「最低でも県外」とか国民に約束しておきながら、
オバマと2度程度しか会談せず（一度は別の会議の休み時間での座り話ｗ）
代替地探しもロクにやった跡もなく、
さっさと約束撤回したのは何処の政党でしたっけ？

民主党の交渉力なんて絶対信用できんわ。ｗ

そんな簡単な問題じゃないだろ。
一体日本商社が小麦の相場を
どれだけ操作しているかわかっているのか？
関税撤廃＝安い物が買えるは幻想
保守的な意見は嫌いだが、現状では
農作物で関税なくしたら日本の農業は
壊滅状態。
得する産業もあれば、首を吊るしかない
産業もある。
兎に角急に参加ではなく、様子をみて
参加すべきか慎重に行うべき。

野田　TPP参加したら　これだけみんなが得しますって話が　全くない。
参加した場合のメリットは目先の輸出企業のためだけど
日本の国土の　農業　日本の助け合い制度の根幹である　国民皆保険
この食料と　健康医療を　他国に牛耳られて　もうけ会社の　民間会社に開放して、
大金持ち以外は　奴隷として　生きていくしかなくなると　想像される。

>>224
その懸念は尤もだけど、関税の撤廃まで１０年もの年月を要するのだよ？
いつか抜本改革をするはめになる。先送りしても意味が無い。

>>140
そろそろ薬の時間だろん。早く投与されて寝ろよん。

>>141
世界第一位米国と三位の我が国が連携すりゃ、ざっと支那のGDPの三倍強。

>144
完全競争市場信者乙ｗ
keynesianなのかneo-classicalなのか、どっちかはっきりしてくれるｗ？

>>145
黙ってROMってろｳﾞｧｶはｗ

>>149
同上

>>157
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
完全雇用じゃねえしdeflationだから、central bankが金融緩和を行うのは当たり前だし
そもそも小泉時代の量的緩和の頃の政策金利は、0.001%まで下がったんだがねん。
凡そ現在の政策金利の1/100だぜんｗｗｗ
喪前は無知蒙昧の癖に知ったかすんな(´`c_,'｀)

>214>>216
次は一万回読み返すんだ坊や。

>>219
現実問題として、アメリカの政治力は強大なわけだが。
わざわざライオンの口に入らなくても。

関税撤廃しても、大して商品は安くはならないよ。
日本の流通システムは複雑で、中間搾取するように出来てるから。
牛肉自由化の時も、思ったほど値段が下がらなくて叩かれた。
今でも大して下がってない。

そもそも、数パーセント程度の関税を撤廃した程度で安くなるなら、
今の異常な円高なら、輸入品なんて数割引されてないとおかしい。
でも全然安くならない。

過去にもそうだけど、日本は円高でも絶対値下げせず、円安だと
即効で（ヘタすれば1日で）値上げする。
そういう国なんだよ。

>>225
＞目先の輸出企業

ないない。
2.5%とか5%の関税なんてなくなってもどーーーてことない。
それより円高。

>>226
でもTPPなんて訳の解らない毒盛りだくさんのものを決断できるのなら、
単純にもっと対象範囲が明確な農政改革をするという決断を下せばいいだけだろ。

>>185
マジっすか？！

それと経済板から来てるｱﾌｫども！
こっほーんな無知蒙昧の鼻糞共を引き連れてきて、扇動してんじゃねえよんｗ！

却って逆効果だぜんｗｗｗ

>>231

前原：「ＴＰＰに入ろうが入るまいが、農業改革は絶対必要」

入らなくても出来るなら、さっさと今やれっての。
そう突っ込んだのは俺だけじゃあるまい。ｗ

吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo
工作員乙。アメリカちゃんの末端工作員かな。
なんでそんな必死なのｗ
米軍には朝鮮人（北朝鮮ではない）だけで構成された部隊とかあるからなー
日本語が堪能な奴もけっこういるしー
まーどうせやってんのは下請けかなー
公安のインボーとかもありうるけどーまーその線はもしそうなら諦めようｗ

日本は保護貿易とケインズ政策やるべき。
国債がんがん発行して公共投資がんがんやる。
国債が多くなりすぎたら、日銀に買い取らせろ！

判断に悩んだときには一度冷静になって順序だてて考えるべし。
特に相手が数段上の知性と武力を持った連中ならなおさらだ。
日本人は馬鹿なんだから文句言われようとも熟考して答えを出せ。

>>185

流石に「辞任するなんて一言も言ってない」なんて見苦しい言い訳する
政党だけある。（笑
だまし討ちばっかりやってるな。ｗ
その頭をせめて支持率下がりっぱなしの世論操作に使えとｗ。

>>234
ミンスの政治家馬鹿ばっかりだ…

老獪な自民党ならきっと上手くだませたのに…

TPPを推進しても世界経済の
救済には微力すぎる感がある。
アメリカが万策尽きて、他の国を牛耳って
背景にある軍事力で延命しようとしている
のがミエミエでしょうがない。

>>224
商社が小麦を安く売らないというなら
チャンスだけに俺はソッコーで参入するけどね。
競争はお前が思ってるほど甘くねえよ。

ゲーム理論的に考えて、アメリカが求めるということは日本は相対的に損する。

>>167
経済板にある『経済から政治を語るスレ』っていうのがあって、
たぶんそこのold keynesian達が、大挙して押し寄せて来てんだよんｗ
漏れはそいつらを『おｋ吉』と呼んでるが、要は亀井信者なんだよねんｗ

>>237
「内容の分からない書類に判子を押さない。」

こういう知恵を持てと言うことだな。
連帯保証人になって地獄行きになるぞ。

【まとめ】

自由貿易を完全否定する人間なんて殆どいないが、
ＴＰＰみたいな超ハードランディングは誰も望んでない。
確実に社会がクラッシュする。

>>241
出荷港丸ごと抱えてるメジャー様と戦ってくれるか！
がんばれ！！

>>220
日米で9割以上だから米国の思い通りになると思ったら大間違い
実際にモノやサービスを買うのは米国の企業や消費者
あと、日本が自由にアクセスできる市場がGDPベースで約4倍に広がるということも忘れないでね

>>223
民主党以外なら、日本政府の交渉力が格段に向上すると思ってなら、それはちょっとなぁ
弱いことは受け入れて、そのうえで何をすべきか考えた方がハッピーになれると思うよ

>>228
大丈夫。会議に参加しても、まだ舌で舐められる程度だよ
口の中に入るかどうかは国会審議で決める
胃の中に入るのは、関税完全撤廃の2025年くらいでしょ
だいたい、マズそうだから要らないって言われるかもよ？

>>241
世間しらずもいい加減にしろ。
商社の成り立ちを調べれば…
もうこれ以上言えない

>>176
規制して止めないと。

グローバリズムはマルクスの言うとおり悪そのものです。
必ず破綻して、恐慌に陥るし。
グローバリズムは資本主義そのものではないが、マルクスの頃の初期資本主義に酷似してる。

http://www.dailymotion.com/user/yakobu74/1

ID:+Mgz6uuj
ＩＤ変えて乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














ｗ

アメリカの立場から見た場合、
同質製品でも日本から輸入される製品は円高だから割高。
それで関税が0になっても諸経費や通貨が安く、
かつ個別FTAを結ぼうとする韓国製品の方が消費者からすれば割安だろう。
そう考えるとこの問題は関税ではなくて通貨価値なんだってことがわかる。
まぁ韓国は関税なくしたくらいの僅かな効果で
様々な障害を誘発しちゃうわけだからバカ丸だし。

>>168
全然違うがｗ
ヒント：知的所有権＆通商規定整備

>>169
三橋みてえなクソガリのヲタをよく信奉出来るねんｗ
アンチ小泉の連中ってマジでセンスねえｗｗ

>>171
其の安い外米を食う食わないの選択は消費者側の自由だｳﾞｧｶがｗ

>>247

今でも日本企業は大量にアメリカに進出してるけどね。
たかが数パーセントの関税なんて、円高で簡単に吹っ飛ぶよ。
それに今アメリカは不況だしね。


どうも君のいう事は説得力がない。
勝負というのは勝つべくして勝つもんだ。
やってみなきゃわからないってのは、考える事を放棄した人間の戯言で、
そんな態度じゃ商売じゃ勝てないよ。

韓国がTTP参加しているよね。

　1〜2年、その経過を見てから、判断する。

　それまでは、審議継続し、成り行きを見守ってからだな。
　賢明な判断だと思う。

　カナダとか、資本力でやられまくっているらしいし。

　普天間問題とのバーターと検討したのは、民主党の勝手なやり方。

TPPがハードランディングか？
絶賛推進派の俺からしたらソフト過ぎるんだが

>>252
対北朝鮮の思惑があるからというのが、中野さんの説なんだが、
裏で破綻したときに助けると言う約束したような気がする。

日本のスワップ増額も米国に言われたっぽい。

>>249
それは、もしかしたら、そうかもしれない
でも今は止める方法がないよね？
マルクス先生が今生きてたら、それを踏まえて新たな学説を出すと思う

>>254
わかってないのにわかると言ってる人はもっと信用できないよ
あと、為替は別問題。日本単独では、どうしようもないでしょ？

>>253
吉野家は米国のハゲタカどもをどう見てるのよ。

金融の自由化とか一番それが気になってるんだけど。

経団連の副会長も、「攻めなきゃ勝てない」と主張してたけど、
推進派ってのは、精神論が好きだよねえ。

そうやって攻めに攻めまくった結果、今のＥＵやアメリカがどうなった？
自分の理屈に都合のいい事しか見てないんだよな。

>>186
それ誰だよん。森永かｗ？

『相対価格』『絶対価格』

先ずはこの二つの違いも判らねえｳﾞｧｶ共が、TPP反対派に多すぎｗ
如何に反対派にｳﾞｧｶが多いのかが、実によく判る（ﾟ∀ﾟ）

>>202
端から見りゃ白痴は喪前だよん。

経済は攻め気なきゃ勝てないどころか守れもしないもん

しゃーねえよｗ

>>262
いいや、逆だと思うが・・・

大局的な見地に立てば判断は容易。

時代は多様化を要請している。一元化のベクトルは
いずれ衰退するよ。ＥＵの頓挫なんてものはその
一例でしかない。その猿真似のＴＰＰも同じ運命だよ。

テレビや新聞だけのプロパガンダでは追い付かないで
掲示板に必死で書き込んでいる工作員の頑張りがそれを
如実に表している。系列化して一元化しても多様な意見の
多いネットには年々追い込まれている。

とうとう2ちゃんまで工作員が常駐する始末。
実に多様なスレッドやレスがある掲示板だよねwww

>>218
日本語読解力すら皆無かよん。いいから寝ろ。

吉野家LOVEに餌を与えないで。
スルーでどんどん議論してね。

反対派の教祖様は中野でいいわけ？
中野を恥ずかしい奴と思ってる反対派っているの？

>>265
スケールが大きい人みたいだから、来世での活躍に期待してるよ
来世では来々世の預言をしてるんだろうけど

>>228
部下にTPPが正しいかどうか訊いてみな真ｱﾌｫちゃんｗ

意見がある人は野田よしひこ国会事務所へどうぞ。
FAXつながります。
多くの意見が彼の目を覚ましてくれるでしょう。

勝算もないのに慌てるどじょうを落ち着かせてやりましょう。
http://www.nodayoshi.gr.jp/contact/contact.html

>>267
いや、自分も米国が何を考えているのか分からん。
特にハゲタカでもは危険だと思う。だから賛成派の吉野家の意見を聞きたい。

>>257
日銀が量的緩和を渋るのはアメリカがドル安を嫌がり圧力かけてるって見方はできない？

>>242
期待効用仮説でTPPを論じてみｗ

>>272
よりによって荒しの意見を聞かんでもええやん。

>>249
マルキストｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>265
ｽｹﾞｰ大局的見地だな…。まさか推進派を工作員扱いとはw
ネット工作員っていうのは、真っ昼間からネガキャンして
デマ捏造コピペ爆撃するような奴じゃねーのか？

賛成派＝工作員といっても過言じゃないと思うがな。
俺はFTAもEPAも賛成だけど、TPPは反対。
簡単な話でデメリットはあるが、メリットがゼロ。
参加する意味がわからない。

>>272
深く考えていない。
昔と一緒で、USTRとか商務省の一部が暴走している。
だって、ここで大企業に恩売っとけば、来年オバマが負けたとき、
それらの関連企業にいけるでしょ。

今のアメリカは経済を活性化して雇用を増やしたいのだろう？
なら、現在海外の安い製品（主に中国）のせいで自国産業が伸びずに雇用がうまれず、かつ貿易赤字の状況では
関税を上げることで輸入にブレーキをかけ、自国で消費するものの自国で生産する比率を高めるほうがまっとうな政策だろうに。
輸出競争に明け暮れるよりそのほうがアメリカ人たちもしあわせになれるだろう。

>>260
違うんだよ
グローバル化も安全保障も反対派に対抗するための後付のフレーズに過ぎんのよ
こんなもん議論すること事態アホ臭い

財界の本音はアメリカからよその国への販路で関税０を増えてくれたほうがありがたいから
元々アメリカに工場を持ってる日本の企業はアメリカからアメリカが結んでる関税撤廃を達成してる相手国に対して関税を支払ってない
つまりこの国を増やすことで利益の嵩上げをしたいから早く参加しろと言っている
アメリカは雇用さえ守れればいいわけだから雇用を保護してくれる日本の工場は歓迎はしないが消極的ではあるが相対的には保護する
でもこんなあくどい事をやってるなんて表には出せないからやれグローバル化だの国益だのと後付で苦しい言い訳じみたことを言うしかない
実際のとこ日本は輸出分野で後れを取ってるのは事実ではある
ただ中国オーストラリアが入ってない時点で財界の狙いがどこまで達成されるかは不透明ではある
少し焦りすぎてる気はするね

>>259
金融なんか96年ビッグバンで殆ど自由化されてるだろん。
そういえば小泉時代に三角合併が解禁された時に、
喪前等は国内企業が外資の餌食になるって散々騒いだよなんｗ？実際どうなったｗ？

喪前等の狼少年っ振りには、呆れるの通り越して吐き気がするぜん。

輸出競争しなくちゃならないんだろうｗドル安に必ずなると踏んでいるだろうし。
まあアメリカがめちゃくちゃなのは今に始まったことではない。

>>267
口惜しそうだねーんｗｗｗ実にいい気味だぜんｗ

>>271
勝算がないっていうけど、あなたは「敗算」たっぷりだよね
まだ決定的に情報が不足してるっていうのに

>>274
情報が不足してるから、いかなる学説でも論じることは不可能
なのに、怒ってる人たちがいる
どう？

>>268
TPPについては中野氏初めて反対派の言うことがの方が理に叶ってるから同調する。
しかしワンイシューとして捉えてるから他の経済的テーマならば
意見が別れることだってあるかもしれない。
なんでもかんでも同調したらそれこそ信者だ。
その証拠に櫻井よし子のTPP論については全く賛同できない。

>>275
そのニワカ関西弁、経政ﾇﾚでよく見かけるｳﾞｧｶｺﾃかよんｗ

>>285
輸入デフレ説、なんて実証された例あんの？

【TPP】 中野剛志 最後の反省と告白と提言 【参加表明直前】
　http://www.youtube.com/watch?v=XPIaSp7oBYU

>>273
そういうこともあるかもしれないが、主な理由は日銀が奇妙な規則に従っており、
理解不能な理由でデフレ対策（円高対策）をやらないことも大きいのでは？

>>284
普通は情報がないのなら安易に参加しないで
日和るものだけどね。

普段から大して情報がない会社と取引したり大して知らない
相手と契約しているわけ?

ばかなの?

>>281
俺は基本的に賛成派だ。

郵政民有化ではなく、サブプライムローンの話。
あれは米国のモラルが原因で今の世界不況があるだろ。
だから奴らの抑止なくては有り得ないと思っている。

>>284
亀井信者が来てるんだよん。
黴生えたkeynesian policyと、お得意の修正資本主義ｗ理念から足を洗えぬ精神障害のマジキチ共がねん。

>>249
マルクスは預言者として天才だからな。
皮肉なことに、対極思想である新自由主義による社会は共産主義世界に似ている。
特権階級とその他多数の貧困層による社会。
寡占化と画一的社会。

■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■

○１９９４年　NAFTA（北米自由貿易協定）　→カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年　WTO（世界貿易機関）　　　　→インドなどの反対で制限
×１９９８年　MAI（多国間投資協定）　　　→フランスの反対で失敗
×２００３年　FTAA（米州自由地域）　　　　→ブラジルの反対で失敗

？２０１１年　TPP（環太平洋経済協定）　　→日本は反対できるか？

インド、フランスは核保有国であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！

http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

核拡散防止条約　第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
　当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
　その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。

まあどうせジャイアニズムルールでアメリカからの輸入やこちらからの輸出で
必ずイチャモンつけてくるに百ペリカ。
わずかな製造業の利益の後で、日本の農業などの一次産業と金融・保険などの
サービス産業、日本の医療、製薬業界が崩壊するのは目に見えている。
デメリットのほうが大きいといわざるを得ない。

RT @prometheus2054: ？？？衝撃的な事実？？？　
オバマ自身（大統領候補時）NAFTAなどの自由貿易協定は、
ウォール街やグローバル企業だけを利するとし反対表明していた！
http://bit.ly/w54hAw 日本のTPP賛成派は完全撃沈ｗ　 #TPP

俺は反対派がなぜ日米という枠で捉えるかが不思議。

それよりもハゲタカどもを何とか規制しろ。

>>290
参加するかしないかは、国会で審議するでしょ
今は交渉に参加するかどうか

>>292
ただ、政府への期待値を軸にしたら、期待仮説でどうなるのかは興味深いね

つか、詳しい奴に聞くが
TPP推進派はTPPに加盟することにより
アジア・太平洋の成長を取り込むと主張するが現在のTPP加盟国は
米国を除き小国ばっかりじゃん

要するにこのアジアの成長を取り込むってのはTPPが拡大することを見込んでの事なんだろ？
でも枠組みが決まったTPPに中国だとかインドなどの大国が加盟する？

なんかこれ以上拡大する気配がないんだけど
またはインドとか中国などの新たな国が加盟する場合
ルール変更ありとかになりそう

>>268
普通は契約締結する人間が交渉に入るものだよ。
契約内容だけなら単に公開するなり情報入手するなり
すればいいだけ。

契約の事項もわからんのに交渉しようがないだろ。

>>278
日米に関してはFTAも不要なんだが。

>>291
外資の餌食になってる現実を理解できない馬鹿コテに言っても無駄。
株主配当は上げ続け、賃金は非正規などで下げ続けてる現実を無視して
正しい警告を行った人をオオカミ少年呼ばわりしてる屑野郎に対話は無意味。

>>299
その発想自体がそもそも古いと思わん？
ボートピープルが中国から日本にやって来た時と進歩ないじゃん。

２０年でこれだけ世界が変わったのに。
日本は後数年デフレにお付き合い頂いて、恩恵を受けるって考えじゃダメ？

簡単な話で、契約内容がわからないなら示させれば
いいし、しないのなら参加しないだけ。

交渉は契約の事項なり条件なりが提示されてから
資料や対策を考えてからやればいい。
内容もわからんのに準備しようがないはずだろ。

だからメクラ判なんて言われる。

>>299
TPPが成立するかどうかもわからないし
さらにその後は、拡張するかもしれないし、ポロポロ抜け落ちて有名無実になるかもしれない
誰にも何わかってないから、とりあえず交渉に参加して、理解しようって話なんじゃない？

>>301
外資の餌食って・・・
日本は貿易収支が大黒字なんだけど・・・

>>297
当然でしょ。
実質、日米の二国間協定なんだから。
TPPはそのハゲタカが自由にのさばれる協定なんだが。

>>299
うんにゃアメリカに乗っかる形でおこぼれが欲しいだけ
言い方を変えればアメリカの陰に隠れて商売がしたいだけとも言える
アメリカの輸出項目には日本の企業はかなり含まれるんよ
アジアの成長を取り込むとか言うお題目なんて大した意味はないし賛成派の本音に国益は含まれてない
ただ儲かる可能性があるから乗っかるだけ
正直そこまで儲かるとも思えんけど・・・

>>291
日本のTV局が真っ先に潰れるんじゃね？>電波オークション

反対派よ、なまじ希望を持つと後がつらいぞ

>>304
そんな曖昧なものなら参加するだけ時間の無駄だし、
交渉も時間の無駄。焦って交渉参加するほどの
価値もない。

元々ブルネイ等が締結していた内容も参考にはならない
ものなんだろうな?

>>305
結局、賛成派も反対派も懸念はその１点に集中するんだな。

もしTPPに反対したら、どんな嫌がらせをアメ公からされるかと思うと。
賛成已む無しな気がしてきた。
ちなみに宮崎で養豚業に従事している・・・・。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>309
・自由貿易の範囲が広がれば商機も増える
・TPP域内のGDPは日本の4倍ある

これでも価値がないと言えるのか。すごいな

米国を規制したいというのなら中国や欧州やロシアを
取り込んで規制したほうがいい。
日本だけで規制出来ると言うのは慢心。

現状の加盟国では中国包囲論が幻想なのと同じだな。

>>313
そのほとんどがアメリカじゃないか。

もうルール作りにもまともに参加できないなら、日米FTAでいいじゃない
どうしてTPPにこだわるのか、全く理解できない。

>>315
だからなんなんだ？米国はいいお客さんじゃないか

結局行き着くとこは経済や貿易じゃなく入り口の外交なんよね
民主党にそんなもん出来るわけがないと思われてるから三橋や中野のような強硬派の根底なんだから
飲めるものは飲める飲めないものは飲めないと突っぱねられるならそもそも反対派もここまで恐慌にはならなかったはずだし
どっか落としどころがあったはずなんだけどね

>>311
いやそれが日本の外務省や経産省やマスゴミのインチキなところ。
そもそもTPPなんぞ、大半のアメリカ国民が興味ない。
すなわち、議員の大半も興味ない。
だって、まともな連中はTPPやっても、アメリカ経済が好転しないこと
知ってるから。
もっと別にやることあるだろと思ってる。

野田くん、一日考えるとか言ってますが、改心するでしょうか？

マジで、ＴＰＰに入ると、野田は亡国の首相として、歴史に残るな。

ＴＰＰ参加断れば、人工地震が起きます。　東海地震か、東京の立川断層の人工地震。

ＴＰＰ参加すれば、デフレが進行、様々な規制が撤廃され、主権はアメリカに握られ、真のアメリカの属国、５１番目の州まっしぐら。

どのみち、日本人は不幸になるねえ。　困ったもんだ。

俺はカルフォルニアのコシヒカリが今の半額で売ってたら間違いなく買う

>>318
過去日本は米国の要求を丸呑みするだけだったからね。
自民党にも突っぱねる力はないわけで…だったら辞めちゃえと。

でも自民党は要所要所でぬらりくらりと交わしながら今まで農作物の
高関税率を守ってきたわけだが、民主党にそういう芸当は無理だね。

>>304
ウォール街が食い物にしてるのは事実でしょ。
企業が儲けても労働者に還元されなければ、日本社会に金は循環しない。
企業が金を貯め込み、金配当としてウォール街に利益が流れ、その金で
さらに株を買い増され日本社会に金が流通しない搾取システム。
だから貿易収支が黒字で儲けてるはずなのに、日本社会は金不足。
金が希少価値を持ち、物やサービスが安くなるデフレが続いてる。
企業がいくら利益を上げても日本人の利益にならないシステムなんだから。
TPPはそのシステムをさらに強大にする亡国の条約。

>>323
日本は世界有数の貿易黒字国って事実を知ってる？

>>313
詳細で正確な情報がないのにそこまで断言できる
君の妄信には関心するよww

>>317
それは米国を規制したいという人間に聞けよww

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国はブルーカラーの労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

>>319
むしろＴＰＰ反対って言ってる連中もいるし、共和党になったらさっさと辞めちゃうかもしれない。
その程度の物だが、民主党の普天間のツケを払うとか野田にお土産持たせるとかそういう感覚なんだね。

経団連の連中も確実に儲かりそうなのはモンサント米倉ぐらいだろ？
他の連中はあくまで儲かるカモぐらいだろ？
組合が支持してるのはバカだからだとしか思えない。

>>323
すまん、さわりしか読まないでレスしちゃったｗ呑んでるもんで許してね☆

ではききたい
・ウォール街への富の集中と日本国内の格差拡大傾向にいかなる相関があるのか
・デフレの原因は日本国内及び日本を取り巻く構造的な問題ではないのか
どう思う？ぜんぶ日米関係のせいなの？

>>325
うーん、では、あなたも何かを盲信してるのかな・・・

>>324
現状でいいならTPPに参加しなくていいよね。

>>322
逆手に取ったりあの手この手やってたことはやってたね
俺個人は自民のこと好きじゃないしTPPも反対派だけどちゃんと交渉した上でFTA以下のレベルまで落とせるなら
賛成派に回ってもいい
FTAレベルだったら百害あって一利なしだしこれより下で薄く結べる手腕なんかあるわけないから反対派のままだろーけどね

>>321
その米が遺伝子操作された米でもか？

>>329
もっとよくなるかもしれないでしょ
何にもしないと、どんどんダメになっていくだけですよん

>>331
遺伝子組み換えって何か実害あったの？
不勉強なもんでマジ教えてほしい

>>328回答
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

日本は鎖国したっていいんだよ。
だって全産業が国内に存在する国って日本と、かってのアメリカぐらいだぜ。
エネルギーさえ輸入できれば完全に地産地消出来る。

右肩上がり成長なんて幻想捨てれば良いだけ。

参加断ったとしても地震はもう起こせないと思うよ？ｗ

>>327
まず今の経済状況じゃ、大統領選挙までに好転するわけないし、
いくら現職大統領が有利でも、オバマが勝つ要素ゼロだろ。
で、中国もロシアも来年トップが変わる。
何もいまあせって動く必要ないんだけどな。

TPP反対だったけど
今の日本の体たらくを思うと
いっそのことアメリカの属国になった方がむしろ幸せかもしれない

ID:7ds5j9uY
工作員乙ー

>>332
遺伝子組み換えそのものに実害があるとは言えない。
但し、モンサント社の種子は一代限りなので、
一度購入すると永遠に購入しないといけない。
あと、土地をやせさせる。

>>322
>過去日本は米国の要求を丸呑みするだけだったからね。
>自民党にも突っぱねる力はないわけで…だったら辞めちゃえと。
してないよ
アメリカの外圧の神通力が通用するのは、国内に強力な賛成派がいる場合のみ
アメリカを隠れ蓑に自分の要求を通してる。アメリカのみの要求はなかなか通らない

大規模小売店舗法のイオンとかな

>>333
あなたの言うとおりに、人民の力が結集すれば、いい社会が来るんだろうね
昔、地上の楽園と言われた北朝鮮のような
やめてけーれ♪ゲバゲバ♪

>>334
なんで、そんなにMなの？

>>337
無理だよ。人大杉。選挙権でかすぎ。米下院の4分の1が五月蠅いイエローモンキーになるんだよ？

>>339
だったら、それに代わるいい種子つくろうぜ。なんでやられっぱなしなんだよ？マジ頭の中どうなってんの？

>>332
TPP推進論の典型じゃん。
根拠がない楽観と、無意味な危機意識。
TPP推進者は貿易黒字国なのに、なぜか社会に金が
流通してない不思議ｗなデフレ状態を強化したいの？

>>321
日本のコメ作りが壊滅したら今より高くなるかも、だけどな。
それまでの間せいぜい消費者としての満足を味わうとよいよ。

カロリーベースの自給率が低いってだけで
日本は生産額ベース総合食料自給率では69％
（カロリーがない野菜とかの自給率は高い）

そして野菜は鮮度が命なんだから、距離が近いほうが有利
日本の農業が壊滅するとかありえないだろ

>>341
ＴＰＰ受け入れる方がマゾでしょ？

ちなみに江戸時代にも元禄バブルとか享保の改革デフレとかいろいろあったんだよｌ。
商人は実質無税なので、商人天国だった。
コンビニも100円ショップもデパートもスーパーもあった。
歌舞伎の合間にＣＭやってたし、米の先物もやってた。
新聞もあったし、商人が武士になったりするのも自由。

歴史しらないバカが国を開かないと滅ぶと言ってたが、国を開いて滅んだのが昔の日本。

ID:7ds5j9uY
工作員乙。
いい加減吉野屋に帰れよｗ

>>346
工作員とか捨て台詞を吐いた時点で、オマエの負けなんだから
すっこんでろ。

>>342

根拠は、>>313
あと、企業が内部留保をため込んでるのは、世界的な金融リスクが高まってるからでしょ
さらに、「物価安＝デフレ」という、低能向けプロパガンダはもういい加減やめようよ

間違ってたらゴメンだけど、あなた共産党員なのかな？なんでも資本家とか大企業のせいにしてる
でも、自分の生活とか従業員とかが大事だから、自衛せざるを得なくなってるのが実態だと思うよ

>>345
なんか、結果として全然滅んでない気がするんだけど、気のせいかな…

>>339
いい種子、悪い種子の話ならいいんだけどね。
モンサント社は合法的に奴隷をつくっていくわけで、
そう簡単な話ではない。
アフリカで、日本の蚊帳使って、池の魚全部とりつくしちゃって、
取り返しのつかないことになったように、残念ながら後進国の
農民はそんな頭よくないんだよね。

推進派のゴキブリ野郎どもが早く地獄に落ちますように。

>>348
全然滅んでないよ。寧ろ明治の方が生き生きとしていた。
なんせ外国の珍しいものが沢山入ってきたからな。

それに２０年くらいで見事に対応しちゃったと。
労働組合とか見に1880年代に独に行ってるんだぜ。
物理学にしても、教育制度にしてもそう。

それを半島にやったら恨みを買ったけどｗ
朝鮮人には急激な改革についていくのが大変だったらしい。

>>350
君を見ていると何故朝鮮人が日本人を恨むのか分かる気がするｗ

後、混合診療解禁したら、絶対に国民皆保険制度は崩壊するけど、
賛成派はそれでいいの。
いつでも、だれでも、どこでもの国民皆保険制度は、実は医師の
正当な事由がない限り診療を拒否できないに支えられてるんだけど、
その正当な事由が実際はほとんど認められてないわけ。
でも、混合診療解禁したら、患者が治療を拒否した（自由診療分の金が
払えないのが大半だろうが）ので、診療しないは、
正当な事由として認めざるを得ないと思うよ。
当然、国民皆保険は…。

>>349
そんなの都市伝説だよ。もっと、使い勝手のいい種子が作れれば市場を席巻できるでしょ
日本のバイオ技術だって、捨てたもんじゃないよ
なんで、やられる一辺倒で考えるかね？ドMだから快感なの？

>>351
だから、もっと自由にしようよ。国境超えて、イイモノが売れるのってマジでイイと思うんだけど
最近はkの国も変に頑張ってるじゃん

>>353
崩壊しません。てか、歯医者でインプラント選べるのって、国民の福祉に貢献してると思わない？

>>353
歯医者は保険の範囲内でやるか範囲外も使うか質問するが
それがすべての医師に拡大するだけだろ

歯科医療は崩壊してるんですか？

>>353
米国が国民皆保険制度の導入に進んでいるのは知っていてのカキコか？

>>252
＞そう考えるとこの問題は関税ではなくて通貨価値なんだってことがわかる。

通貨を割安に誘導してモノを輸出、という状態は長続きしない。
なぜならば、通貨安による輸出ドライブは、
輸出国（この場合韓国）の労働力を安売りする政策に他ならないからだ。
実際、韓国では輸入物価の高騰で、庶民の生活は圧迫されている。
これを改善するには、韓国の労働者のウォン建て賃金を引き上げる必要があるが、
そうなれば通貨安のメリットは打ち消されてしまう。
韓国の物価がライバル（例えば日本）より総体的に安く、
安い賃金でも楽に暮らせるというのであれば、通貨安も長続きするかも知れないが、
韓国の物価は日本とそんなに変わらないのが実態だね。

ID:7ds5j9uY
敵性

自分達の国は自分達で守る
関税を撤廃して物や金を動きやすくする
世界基準で普通の国になる

一方 古来から続く日本のしきたりを守って独自の道を歩む という意見も軽視出来ないな

目先の損得ではないのだよ

>>359
＞一方 古来から続く日本のしきたりを守って独自の道を歩む という意見も軽視出来ないな

日本はガラパゴスの道を歩むべきだ、というわけか。
賛同できない。

大阪の風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるのにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐプレイ！通い、先週アサヒ芸能

>>360
べきとは言ってない
軽視出来ないと言ってるだけだ

>>354
>>355
いいたくないが、物事をしらなすぎる。
自由診療のこれこれ（投薬、治療方法など）も受けてくれなければ、
満足な治療ができないという形にするんだよ。
保険診療だけでは満足な治療が出来ませんので、治療するだけ無駄という形にね。
自由診療も含めて治療を受けるか、治療を一切受けないかどちらかを選択しろという
形でね。
歯科が保険外の治療拒否しても、保険内の診療してくれるのは、
医師法の規定があるから、今は治療しないが許されないんだよ。

>>356
アメリカのは、日本で言うところの国民皆保険と全然違うから。
ただ、無保険者をなくすってだけだから。
金がなけりゃ、結局診療されないは変わらないよ。

【新発見！】マスゴミの弱点見つけた！【拡散！】
タイトルに BPO と入っているのがマスゴミは怖いらしい。
普段は、いくらアップしても２週間は消されないのだが、今回は、なんと１日で消された！
よっぽど、マスゴミはBPOが怖いらしい。

以下再うｐ♪
【BPOネタ】 辛坊がTPP慎重派を侮辱！ すべてはカネのためだと 11.9
http://www.youtube.com/watch?v=Z4hgYCq-GWc

>>363
＞自由診療も含めて治療を受けるか、治療を一切受けないかどちらかを選択しろ

これは「抱き合わせ販売」みたいなものだから、
逆に不公正なビジネスとして規制されるよ。

＞金がなけりゃ、結局診療されないは変わらないよ。

それは日本でも同じじゃないか。
例えばホームレスは保険証持ってないし、生活保護も受けられないから、
病院に行けない。

>>363
それは日本人が決めること
交渉への参加にすら反対する人に多いんだけど
交渉に加わったが最後、アメが自由に国内制度を変えられるって主張するよね
日本は堂々たる主権国家。自ら主権放棄しないでくれよ

あと、米国で民間の保険に加入してないと医者に行けないってのは大部分がウソ
日本と違って、教会とか慈善団体とかがバックアップしてて貧乏でも医療へのアクセスはある
じゃなきゃ、行き倒れでバタバタ死んでるはずだけど、そんなニュース見ること少ないでしょ？

以前 こんなことがあった

歯科医に行ったんだが 初日 レントゲンだけで終了
翌日 いよいよ治療がはじまるのか？とおもいきや またレントゲンだった…

あるいは初日と翌日のレントゲンは別の物であったのかもしれない
しかし「レントゲン 昨日 撮りましたよ」とは言えなかった…

下手なことを言って麻酔の量を減らされても かなわんしな…
何より ２回同じレントゲンを撮ったとしても自分が払うのは １割だけだ ということが大きかった

>>104

その竹中は、今は派遣会社パソナに天下り。　会長さんだっけ？ｗ

>>363
まあ、いっぺんには変われんわな。
日本だって保険料払えない奴は１０割負担なんだし。

向こう（米国）も社会主義に進もうとしているのではないのかな？
だったら日本も追従するべき。国民皆保険は壊されないよ。

寧ろ向こうに導入させるいいチャンスでは？甘すぎるかな。

>>365
残念ながら、そうはならない。
効果のない診療は認められなくなるから。
単純な風邪の診療も認められなくなるかな。

>>366
バックアップもあるが、死んでくれるなら金がないやつの方が便利（脳死移植に
使えるからね）という事情もあるし、治験という名目で完全に人体実験に使ってるけどね。

>>369
それは、絶対にない。
日本はそっち系の学者が多いので、ごまかしてるが、共産主義＝社会主義だから。
アメリカで共産主義とレッテルを貼られることは、死を意味している。
（共産主義とテロはアメリカが認める自由の範囲外）。
だから、それに近い考え方をリベラルといってごまかしている。
日本的ないつでも、どこでも、だれでもの国民皆保険が通らないのは、
これは明らかに社会主義（＝共産主義）だと思われてるから。
単純に民間の保険会社が力を持っているからという問題ではない。

●新党日本代表・田中康夫氏/‘56年生まれ。衆議院議員、作家。'00年より長野県知事。'07年に参議院議員。'09年8月の衆議院選挙で兵庫8区から立候補し当選。衆議院本会議での反TPP代表質問が話題沸騰。

http://nikkan-spa.jp/87816

田中 「米国は輸出を増やしたいけど輸入を増やす気は全くない。
オバマ大統領は横浜APECでも『米国に輸出さえすれば経済的に繁栄できると考えるべきではない』と釘をさしています。
米国がTPPで目指しているのは、自由貿易じゃなくて時代錯誤の保護貿易。
僕は、米国一人勝ちの“ブロック経済”であるTPPによって、日本の製造業が危機に陥る可能性が高いと考えています。
今や日本の最大の貿易相手国は米国じゃなくて中国。その中国市場で日本はドイツと激しく競っています。
中国がTPPへの対抗手段として EUとFTAを締結すれば、機械などの中間財の供給はドイツに独占され、
自動車や高速鉄道の分野で日本は大敗する。TPPはアジアと日本を分断して、日本の国力劣化をもたらす“貿易阻害協定”。
それなのに日本では政府もメディアも「平成の開国」だ「第三の開国」だと参加を煽っている。
でも、通商立国の日本はとっくに「開国」済み。世界銀行が発表した日本の平均関税率は EUや米国よりも低いんです」

>>371
こうやって聞いてると本当にＴＰＰってお化けだよね。
明日、また野田がしゃべるみたいだし、お休み。

野田豚内閣ごときがTPP参加のような大問題に手を出したらダメなんだよ。
よほど説得能力のある実力内閣じゃないと無理だ。
その結果発生するリスクってものをTPP推進派は考えないのかね？

ひょっとすると
日本でアメリカ製品不買運動→反作用で、アメリカで日本製品不買
のように不買合戦が起こっても不思議じゃない。

よくアメリカ製品不買レス見るし、俺もすでにアメリカ製品不買はじめてるしな。

TPP反対派はもう山奥に引っ込んで自給自足の生活をしたらどうだ？
危険な食品を口にすることもないし、税金も払わなくて良いよ。
国民皆保険が大事な人は、そのコミュニティで独自に皆保険をすれば良い。
自由競争がいやな人間に強制できる訳では無いからそれで解決だろう。

マスメディアと世論のギャップが凄いな
やっぱ広告主の顔見て記事書いてるな

TPP参加したら公務員の給料引き下げになるかな？
さすがにそこまで干渉されないか

TPP推進派は、アメリカのルールが大好きなんだろ？
だったらアメリカに行けばいいのになぁ。

自由診療にすると、健康保険制度を機能しなくさせることが出来てしまうのか

それは困るなあ
制度が残っても意味が無い

ソ連があるまではあまり日本を搾取して貧乏にしたら共産主義に飲み込まれる
恐れあったから、ひどい搾取はしなかったけどな

もう、ソ連崩壊したし、アメリカも余裕全くないから
もうなりふりかまわずにこれからアメは日本を搾取しにくるよ

台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応
2011/11/10 19:21:37

（ホノルル 10日 中央社）米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議（APEC）の場で
台湾代表団が米国など、環太平洋経済連携協定（TPP）参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、
各国から前向きな反応を得た。

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。8日と9日に開かれたAPECの
最終高級事務レベル会合（CSOM）に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、
会議終了後の記者会見で、台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、
前向きな反応を得たと明らかにした。

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、
台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。

http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012

　

台湾も日本と一緒に死ぬ気か

台湾は、内需がほとんど気にならないくらい小さいから

TPP参加でも　メリットあるんだろ・・・

それだけ

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

TPPに関しては"開国"と言うより"開戦"だよな

グローバリゼーションという大儀を掲げた太平洋戦争
かつての大戦に状況が似てるところが多々ある

･世界的な不況
･米国はﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ政策を掲げる
(今はｸﾞﾘｰﾝﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ)
･日本はﾃﾞﾌﾚ不況
･ﾏｽｺﾞﾐが開戦に向けて世論形成
･政府上層部の独断
･開戦前から実は敗戦濃厚
･米国への宣戦布告がﾊﾜｲw

よくみるともっと似てる部分が多いがいずれにしても、参加表明した場合は後の教科書に載るレベル

下院を通過した米国の医療保険改革法案とは？
http://markethack.net/archives/51522663.html

今どき糞真面目に純国産を売りにしてるメーカーが死ぬ。うちみたいな

>>375
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

>>357
食物を輸入するというモデルに無理があるだけだ

>>388
ファナックは純国産で利益率40％だよ

なぜ、ここまでNAFTA参加後のカナダ・メキシコのGDP長期成長率が
参加前と全く変わらない＆メキシコに至ってはNAFTA参加翌年のGDP
が-10％（しかも物価上昇率は50％）だった事に触れないのか。

>>389
意味わからん
食品メーカーだし
うちは日本国産原料しか使ってないのが売りだから商品単価が高い
ただてさえカス中国原料使った同製品に押されてるのにTPPとか勘弁

野田総理がTPPに交渉参加することを決めている、
と連日、マスコミは伝えているが、
そのリーク元の人物は誰か。

相変わらず関税と貿易への話題誘導ばかりか
金融保険の話になると議論の余地無くNOで話題終わっちゃうからしょうがないな

台湾参加で中国激怒
上海協力機構 vs 環太平洋戦略経済連携協定で第三次突入です

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

競争や向上を忘れて補助金の上にあぐらをかいてる農業をなぜ守る必要がある？
ぬるま湯に浸かった当事者が既得権を脅かされるのが怖くて大騒ぎするのは理解できるけど
なんでその他の納税者（百姓を養ってる側）まで、反対反対の馬鹿騒ぎするのか。

親のすねをかじって悠々自適の引き籠りニートの主張に賛同してるのと一緒だぞ？

橋下サゲキャンペーンもひどいな…
TPP反対派とそっくりだ。

岡田氏ね

TPPという外圧の尻馬に乗らないと何もできないクソ虫ども元気か

またノウギョウガーか

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

かつて捕鯨についても、日本に責任をなすりつけてアメリカが逃げ得をしたという話を聞いた(ちなみに、大洋ホエールズが横浜ベイスターズ(現・横浜DeNAベイスターズ)に名称変更させられた理由のひとつ)
そんだけ、日本は外圧に弱いということは｢どうぞ植民地にしてください｣と言っているようなもんだ。

僕は、アメリカの植民地になるということを知ったときは戦争経験者の話を思い出したよ
｢あの頃の日本は、貧しくて復興にも時間が掛かっていて、アメリカの軍人にガムをもらっていた｣とか言ってたなぁ…

確か、日本の高度経済成長期はアメリカが撤退し、安保理が成立した後の話だから…
どうでも言えないな…

EUと、中国ロシアと、環太平洋。
この3つの勢力に経済圏がまとまりつつあるときに、
日本はどこと組みますか？あるいはどことも組まずに孤立しますか？という話。

どこか他の国を巻き込んで第4の勢力を作れればいいけど、TPPの交渉より難しいでしょ。

>>406
僕は揺らいでいる
その考えなら鎖国は嫌ですよ。本当の利益にならないから。
でも、国内産業の維持は計りたいんだよ

農業の維持コストを支払っているのは俺らなんだよ
俺は国産農産物にそんなに存在価値を認めてるわけじゃないので
さっさとTPPに参加して欲しい

TPP入っても農家の補助金やらがなくなるとは限らないし
というか農業なんて些細な問題でしかない

ベルギー化が始まるな。

>>408
農家優遇し過ぎっていうのが事実なら、その分を国内の他分野に回すべきであって、他国にあげるもんじゃない。

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としいる）。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

>>406
ついこの間までグローバル派は
ブロック経済は危険と言ってたんじゃなかったか。

>>411
そんな負け犬根性だとTPP参加しなくても日本滅亡

>>406
どこにも入ってない国も結構あるし。
どこにも入らなくても貿易できなくなるわけじゃないしな。
関税が高いのは一部の品物だけだし
米以外とすでにFTA結んでるし、米以外とはどんどんFTAすすめればいい。
ASEANの枠組み参加を考えてもいいしな。
米とは交渉で成立しい。TPPに関しても参加交渉の前提で米議会からいろいろ要求がでて実質
2国間交渉になるしな。

>>415

てゆーか、もう国民は政府とメディアの空騒ぎにはウンザリしてるんだよ。
TPP以前の問題。

×米とは交渉で成立しい
○米とは交渉で成立は難しい

kamikaze_tokkou(神 ● 風)
フィンランドの科学者が暴露→地震兵器HAARPの仕組みは地下にある花崗岩体を振動させ地震を起こす http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-1831.html via Twitter for iPhone

>>4212
>>1を読んだだけでは全容が一割も把握出来ないよ。商取引部門しか説明に出てきてない。そんな枝葉よりもっと根幹部分の考察してんのかどぜうは。
つか我がの目先のキャッシュバックのことしか考えてないんJamaica。

>>419

纏め草案すらないからね。
各省庁HPにバラバラに書かれてるから基本理念すら謎。

>>392
それ通貨危機だよ
NAFTAと関係ない

逃げ豚はハワイ行ってから会見するんだろ

ASEAN+Jでいいんじゃないか？
もはやかつてのJapanではない。

こういうのこそニュース議論に立てるべきだと思うがなぁ・・・

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

>>425
ﾌﾟｹﾞﾗ(°o°;;
日本は海に沈没すんじゃないかと思いきや、世界からの包囲網に沈没するでござる。

大きいところだけが生き残って、大量に失業者が出るだろう。

反対派を装って長文コピペをしてるのって街宣右翼と同じ仕掛けなんじゃね？

反対派の、京大の教授をだせー！

ＮＨＫは自民党では大島理森ばかり映すから
まるで自民党がＴＰＰ反対のように見えるなｗ
てか総裁映してやれ。

農協と医師会が死ぬだけなのに、なぜか国民全てに害が及ぶでござる！
消費者にはメリットばかり。むしろ、反対するほうが異常。

田舎は組合系の共済年金・住宅ローンなどが強いから誰もいなくなる

パチンコは救え！　宮崎畜産は潰せ！
それなのに、なんで日本の農業を守れなの？

http://deepgreenpigment.myartsonline.com/mns/mns902.html#yamada2

★参議院インターネット中継　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

>>432
さすが子供手当てに釣られて投票した連中の言うことは違うな

＞428 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:59:29.92 ID:thuOXLvz
＞大きいところだけが生き残って、大量に失業者が出るだろう。
どんだけ馬鹿なんだ。大きいところは本社移転してるだろ

ＴＰＰで日本は下請けのみ
でも、中国には勝てない

ということだよ。

>>436
現実を見ろよ自民支持者。自民は真っ二つだぞｗ

>>436
民主支持者でTPP賛成ってどれだけいるわけ？たいがい自民かみんなの党支持者じゃねーの。

自民でも官僚寄り社会主義系は反対。改革寄り自由主義系は賛成。
どちらが正解かなんて自明なんだがな。

あーあと、自民でも農村票が命の議員は反対、なｗｗ

全米ライフル協会が「日本の銃刀法が銃器メーカーの参入を妨げている」と訴えたら
銃刀法は撤廃されて本格的な銃社会の到来となりますがいいのですかね野田総理？

>>432
参加したら全て例外は認められないわけで通常の労働、サービス、など誰でも出来る仕事をお前は月給二万の外国人に勝てると思ってんのか？
風邪やらインフルエンザひいたら五万握りしめて病院行くの？家族でひいたら二十万とか飛ぶけどいいの？
五万なかったら救急車だってきてくれないよ？

反対派は未来を見てきたように語るのはやめろよｗ

>>439
＞自民でも官僚寄り社会主義系は反対

ばーか。
経産省や外務省の官僚が財界と一緒に政治家を騙してTPPをゴリ押ししてるんだろ。
やっぱりTPP推進派は低能ばかりだ。
事実関係の認識すらできてない。

約３６００に上る上場企業の中で、国税の法人税、地方税の法人事業税とも
１円も納めていない企業が、全体の７割を超えています。
http://www.nippon-dream.com/?p=5594#more-5594

TPPで得するのはこういう↑くそったれた企業のオーナーや株主たち（外資がほとんど）です。

TPPを利用した日本の資産収奪の仕組みに早く気付け！国民たちよ！！！

賛成派って衆院選のときの、強烈な民主シンパとそっくりだよな。
反対派の具体的な指摘には、杞憂、兎に角変えなければいけない、の情緒論ばっかりで、選挙後はさっさと姿を消した。

今回も、ISD条項すら知らない(TPPの中核なんだから、知らないはあり得ない。単なる嘘)と言って逃げようとする。

野田・TTPのISD条項については国内法で守ると発言
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

化けの皮が剥がれた内閣総理大臣

さすが統合板だね。他スレとは大違いだ。

ところで他スレな中野さんは産経省の役人だって聞いたんだけど、
産経省って積極的な推進派だろ。なんか省庁の内部でも対立があるの？

>>448
官財カルテルにとって邪魔だから京大に追い帰いされたんだろ。

TsutsumiMika 堤未果
野田総理が理解しておらずマスコミが殆ど伝えないラチェット規定やＩＳＤ条項は米系多国籍企業＆日系のグローバル企業には有利。
ある国家が自国の公共利益のために制定した政策で海外投資家が不利益を被った場合世銀傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴えられる。世銀は創設以来ずっと米国主導機関

ISD条項知らないってバレタ途端に、賛成派の書き込みが減ったな。
バイト代カットされたかw

親米派のテロリスト「みんなの党」　中西健治の憲法違反発言の数々。

ＴＰＰ反対を「させないため」に、「国会議決権」を簡単に首相権限で「放棄」させる｢事前法令｣の
設立が絶対不可欠ではないですか!!と首相を睨んで何度も脅すという、驚愕の手口に出た。

これは完全に公務員法違反であり、独断的権力の違法行為という
憲法条例に該当。いわば、戦争でも何でも、国民決議なしに国民の自主権を
奪うという条例である。

誰だ、こんなのを当選させたのは。死刑だな死刑。

議員に対する国防機関、ロシア、公安部、右翼団体による
徹底した攻撃、それでも従わない場合には、暗殺を指令していただきたい。
みんなの党の異常な行動は数々の問題を発生させている。

たとえばリーマンショッンは絶対に発生しないので、年金を全額投資しろと
政府に要請していたが、結局倒産して二兆円の損失を出した。その責任をとっていない。
またサブプライムショックの借金を日本の税金と市民の預金で肩代わりして
債権を払えと記者会見で政府を脅すなど、とても議員としての態度ではない。
これは親米派によるテロであり、政府はこのテロを断罪し、殲滅を
しなければならない。昨今のテロはこうした有事ではなく、親米政治家の
経済テロの方が重大と思われる。特捜部はいつになったら逮捕をするのか？
できないならば、特捜を国民運動で廃止させ、反米組織から新公安部を設立させる運動に入る。

なぜ質疑中に自民党は罵倒をしないのか？これで自民党がＴＰＰを隠れて推進しているとわかる。
このみんなの党の資金源は森首相の団体と経団連とｃｉａである。

いつまで犬のように、他国に貢献させられるのか？この国は他国の奴隷のようだ。
まともな国体体制ではない。即時絶滅させるべし。　こら日本愛国党よ、さっさと準備をせい。親米
やって街宣車に十字架を飾ってる場合ではないぞ。街宣車でみんなの党の自宅に特攻せい。
いつになったら推進派を叩き潰すために街宣をいれるのだ右翼機関諸君。

今日のＴＰＰ集中審議でのまとめ

野田まとめ

�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

>>449
単純にそう片づけていいのか？一般企業じゃ解雇ものの活動だぞ。

あの田母神だって一般紙への論文だけで懲戒処分を受けているのに。

>>432
医師会は死なないぞ。
薬価が高くなるから、反対してるだけ。

>>448
中野はあの若さで肩叩き。
通常は天下るわけだが天下り先が受け入れてくれないような
使えない奴の場合、自力で仕事を見つけなければならない。
ただそんな奴はそのまま放り出されても仕事が見つからないので
京大などに出向という形をとり、肩書きをつけさせる。
で、元経産官僚＆京大准教という肩書きのもと就職活動をするわけ。
まあそれでもダメだからTPP反対本書いてがんばってみたら、大当りしちゃったってことでしょ。

>>448
経産省の沿革を見ると判ると思うけど、発足の経緯(白洲次郎、吉田茂など)からして、政府の中でも愛国的な方。
大目標は同じだが、個々のアプローチでは必ずしも一枚岩ではない。

>>457
愛国的なんて言葉を使うと信用できないな。
「国」を愛するんじゃなくて国民を大事にしないと。

>>444
中野の受け売りでわかったつもり（笑）

財務省-経産省をバックにつけてるからマスコミ対策はバッチリ。
で、どの省の官僚利権を潰そうとしてる？ｗ　農協と医師会がやたら騒がしいみたいだがｗ
お前は頭が悪くて"社会主義系"の意味がよくわかってなさそうだな。

政治家を騙してとか笑うとこ？ｗ　中野動画に騙されるほどバカじゃないんじゃね？ｗｗ

>>456、>>457
へえ、そうなんだ。やっぱりここの人達は詳しいね。
よく分かったよ。アリガトン

>>19

偶然ではないでしょうねぇ。アメリカにはそういう機関がスターウオーズ計画として
設立されてますな。電波望遠にレフレックス望遠キャノンを搭載した
なぞの巨大軍事衛星も写真で公開されているし、アリゾナの地下電波望遠鏡と
ｎａｓａとカナダのを地上に照射すれば、巨大電磁波爆弾の出来上がりだよ。


テスラ技術はすでにアメリカやトヨタでも採用されるし、レフレックスＥＭＰ兵器は
平然とイラクで使用もされている。生きたまま血液が蒸発する兵器としても運用が
されている。イージスの電波にしても、使用中に外部に出た人間は遺伝子が焼け死んでしまう
ことで知られている。

日本に原爆を投下したときにも、国民はそんな兵器は無いと説明して信じず、
ゴシップだと隠蔽されていたように、巨大ジェンサイド兵器は意外と簡単に
作れるものだよな。

最近全国で食用化されてる遺伝子兵器食品にしても、アラブ人の遺伝子だけを
狙う遺伝マーカーというのが入れられてて、生物爆弾作物といのをカクテルで食わせると
絶滅するようにされている。イスラエルは正式に発表して自慢もしている。
日本人が豆腐とかお菓子、輸入りんごの皮に散布してあるのを食べてるのがこの遺伝子兵器という代物。

日本ではこれを説明すると、ＣＩＡから金もらってる「貢献」猿「みんなの党」が
躍起に情報隠滅に走ってるけどな。

トヨタの時にもバッシングがすごかっただろ。突然停止した理由知ってるか？
俺たちがＥＭＰ兵器の軍事機密を公開して使用がばれてしまったからだよ。
トヨタは泣いてるだけで何もできなかったが、これを公開してからは全世界に広まって
アメリカは叩くのをやめた。

知らぬは馬鹿。殺されるぞ。無知だとな。

>>455
製薬会社絡みの癒着が取り沙汰されてるのは、技官-厚生省か。医師会は無関係？
新薬の認可でアホみたいな年月掛けてたのがなくなると損をする連中は出てくるはず。

>>453
動画ない？できれば大事なとこだけの抜粋編で。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ こんどの選挙は、ＴＰＰ解散であります
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

一度やらせてみよう
一度参加してみよう

TPP賛成派って民主に投票した奴と発想が同じ
後で全員「騙された」とか言ってそうｗ

野豚くんやべぇ・・・

28：日出づる処の名無し ：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

>>466
官僚のミスリードだろ

>>19

最近発生してる事故事件の場所には、すべて米軍がいる。

そして共通が、3.11、９．１１、などの11だ。この数字は米軍の作戦マーカーと
して世界的に知られており、いろいろな偽装テロを実行する時に利用される
日にちとされている。スパコンの設計と宗教活動の設定が１１の数字に設計されているので、
どうしてもその名残で１１に指定がされて軍事行動ではそうされている。


今日も11だな。今日と明日が危険だぞ。

９．１１テロで自爆飛行機が突入した場所は大統領と喧嘩をしていた
当時の空軍少佐の借りてた場所だった。そして犯人はいまだ発見されず、
米国では犯人発見されてないと議会で断定した。犯人だったとされている
人物は全員生存もしている。

しかし発見されたパスポートは全員がその発見された人物のものであった。
１５名の犯人全員が生存し、しかし突入した場所からは全員のパスポートが
焼けずに不思議と発見させられている、という工作もされていた。

偶然ではなくて、米軍の巧妙なるパニッシャープログラムだよ。

>>466>>467
ミスじゃねえってwインテンショナルだってw

>>462
あまり関係ないよ。
協力金をせしめてるのは、教授辺りの上層部だけ。
それも、教室の運営費やら研究費に消えてる。
研究にマトモな補助金が出るようになれば、製薬会社とつるむ必要も無い。
医師会が反対するのは、薬価が上がるのと保険診療の範囲が収縮する可能性があるから。
基本的に、患者目線だよ。
混合診療の解禁放置して、アメリカ並みの金を取れるようにすりゃ良いのにね。

野田政権はTPPに参加しなければ日本は取り残されるだから不安
ただこれだけの理由で参加と騒いでいるだけだろ？w
参加しようがしまいが
国内の製造業は海外移転してるだろ

TPPより内需拡大策を思案しろ！
ばか

こんな途上国起源の条約なんか意味ない

野田って2年間ＴＰＰの議論をしてきたらしい

すでに固まってるんだから昨日表明して、参加します
さあ集中審議って何でならないんだろ

>>458
戦後の偏向教育のおかげで誤解してる人が多いけど、国家=国民+政府。

因みに共産党のコンセプトなどではまだ、比較的正しい意味で用語が使われていて、「暴力革命による国家転覆は、国民の生活基盤を破壊する事によって政府を崩壊させて達成する」となっている。

>>474
「愛国」という言葉は国民を愛する意味で使われたことは一度もない。
日本だけではなく世界でも。

>>466

野田・TTPのISD条項については国内法で守ると発言
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

TPPに賛成している企業

インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa

国政が民主的に運用されてないんだがどうしたらいい？

>>23
TPP問題でその映画は有名ですな。


そして本日の国会答弁の驚くべき親米派の言い訳とはぐらかし作戦。
国会質疑開始から十時にかけて。

■野田総理答弁→ＴＰＰで貢献する、世界に貢献したい、
アジアと提携(すでに全世界と締結してるのにしてないと異常な嘘を連呼)

■十一時、延々と経済効果が出ると大嘘を連呼、その代わりに貢献したいという
不明な奴隷用語を連発する。野田、枝野も貢献を連呼。

■みんなの党登場、ＴＰＰを否決できない法案を予め作るべきだと
怒鳴る、睨む、ガンを飛ばすという脅迫を続ける。

ここまでくると異常だ。さらに推進派二派は情報公開すれば納得するとデマを説明。
すでに国民の多くは農家の田舎もの以外は知ってる人大勢。

■共産党の質疑で10年間で2兆円の利益とために、国内昌益20兆円をアメリカが
出せと要求していたことが暴露される。

■野田、知りません、関係ありません、利益なんです、とはぐらかす作戦を決行する。


こんなテロが延々と国民に内緒で行われてます。

なんで日本国民が心血注いで、アメリカに５０万人が発ガンさせられて、三万人も自殺までしてる国家なのに、
これ以上貢献などしなければならないのか？貢献などしたくないが？奴隷ではないし、召使でもない。

親米派を殺害するべきだな。国民が殺されちまう。

トヨタ外交はアメリカ議会で泣くだけ。ウエーン、ウエーン、それで何か賠償とれましたか？
有利になりましたかと説明したい。締結後に泣かれても困るのですがねぇ。

>>414
TPP参加
↓
農家廃業
↓
製造業に転職
↓
輸出が増える
↓
貿易黒字が増える
↓
円高
↓
輸出業衰弱
↓
国内産業空洞化
↓
何も無い貧しい国

これは構造的欠陥
食料を輸入するのではなく、農業をある程度保護して食料を作るモデルじゃないといけない

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

>>479
反対派ってそんなロジックかいｗ
農家が製造業に転向して儲かるならとっくにやってるわ。

>>468

ユダ数字　　　１１　　神秘
　　　　　　　　３３　　崇拝

　　　　　　　６６６　　獣
　　　　　　　＝１８　

ＴＰＰに参加したら、真っ先にビデ倫のボカシは非関税障壁だとやめさせて欲しい。

TPPの国内・外交交渉の傾向と対策さえあるならやってもいいけどな
>>466じゃこりゃだめだわ
現政権にTPPをやらせてはならない

反対派はキチガイじみてるから信用できないんだよなあ。
全員ヒステリックで口から泡吹いてる。

>>466
関税をどのような割合で減らしていくのか、
試算の具体的やり方について聞かれているのに、なに答えてんの？

日本語理解できないの？

って思ったら、それ以前に、まったくTPPについて知らなかったという・・・

信じる信じないじゃない、自分の脳みそで考え判断しろ。

「野田は悪くない。官僚に嵌められたんだ！」への切り替えがチラホラ。
もしそうなら、騙した官僚は全員罷免だよなw
罷免しなかったらグル決定。
え？官僚がずる賢くて対抗出来ない？
そんな状況で官僚の言うことを鵜呑みにして発表しちゃったんだね。
世間では、それを無能と言う。

反日左翼の急先鋒のはずの福島瑞穂が、野田に「あなたは日本を壊すきですか。」

と国会で怒っていたぞ。

瑞穂って愛国者だったんだ。

ビックリしたなー　奇跡が起きたな。

今夜参加表明。
あとネットのコピペ信じてる奴はひろゆきの名言思い出せ。

総理が「おれしらね」と言ってるときの官僚は交渉で波風を立たせないモードになる
相手の要求を飲むだけだな
これじゃだめだわ
民主党政権下でTPPはしてはならないな

>>481
TPP推進している政府に言ってくれ

失業者がどれだけ増えて、
雇用がどれだけ増えるのか、

試算も出来ずに交渉につくとか言っている

ちなみに、TPPがうまくいって、農業関係の人が失業しても、伸びる製造業で雇用を吸収できるという
TPP賛成派の理屈で流れを作っている

それでもうまくいかないですよって流れ

>>488
菅が原発事故やらかした後、
東電や官僚だけがスケープゴートにされて、
当時の閣僚や首相の責任そらそうとしたのと同じだな。

反対派は主張が幼稚で脅迫的でヒステリックで妄想にあふれていて
とうてい説得力のあるものじゃないな。

経産省に電凸したら・・・

私「TPPに参加すると医療保険制度が崩壊して、ものすごく高い医療費を
　　取られて貧乏人は死ねってことですよね？日本国民の生命財産を奪う
　　ことになりますよね？」

って聞いたら、

経産省「はい、その通りです」

って言われたよ。

健康保険はなくなるな・・・

>>493
ああ、まだ菅総理のせいと思ってるバカウヨ生きてたんだｗ

>>21


アメリカがした。



農協に命令を出していたのが→アメリカ商工会議→経済官僚→経団連→農協の奴隷という構図。

農協は何度もやりたくないと説明しても、資金を切るぞ、作らせないぞ、と脅しているのがアメリカ系の議員団。

何度もアメリカの命令でアメリカの通りに作らされては捨てさせられている。

牛乳から乳牛から牛肉からコップンまで使えと官僚が農協に指示を出している。そして事件が炸裂爆発すると、知らないふりをしてきた官僚と経団連。

実はこうした政府と農協の一方的な奴隷契約が続いている。

鳥ﾌﾝﾌﾙの事件でも、最初に吐き散らしたのも親米派議員の秘書であり、ラムズフェルド長官の関係者が
農家にやってきて、なぞの液体を勝手に許可なく散布して広まった事件で自衛隊まで出てきてる。
農家はそれで自殺したけど。

>>496
やっぱ、同じ奴だったのかw

>>489
みずほは、旧ソ連型の愛国革命論者だからなー。
米中韓に媚びを売る民主とはイマイチ反りが合わない。

ASEAN　

TPP　今ココ

ASEAN+3

FTAAP

>>490
全くその通り。
TPPマンセーのマスゴミ報道は編集しまくりの可能性があるから、信じるな？ですね。

日本はアメリカが参加を求めてるからＴＰＰ参加したいのか？
日本側のメリットを求めて参加したいのか？

そこが大事ですよね？
どうも日本政府はアメリカの声が強い気がする

17分からの野田の答弁酷いな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16139874
こりゃだめだ
TPPやめてEUとのFTAに全力投球しろよ

>>459
お前の"こだわり言葉"なんて知るかよ。
もったいぶって"なんてつけんなよ、犬の糞以下の価値しかない文なのに。
アメリカ右翼の罵倒語「共産主義」の猿真似とは、さすがアメポチのTPP推進派らしいｗ
農水厚労と財務経産の戦いじゃ、お前の反対派は官僚を仲間にうんぬんって話はどうなんだってえのｗ
TPP賛成派だって官僚をバックにつけてるんだからお互い様だろ。

>>481
479じゃないが、起業するとは書いてないが。
お前、日本語の基礎すら理解できないだろ。

>>485
賛成派はスローガン連呼と精神論ばかりじゃないか。

　　ｏ　　ｏ　　　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　　･｡　ﾟ｡　　　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ （ﾐi__ノ彡）
　　　　　ヘ 。　 　{ /　 ⌒　　⌒　ｌ ） ('(ﾟヮﾟ* )　
　　)＼／⌒＼　　ﾚﾞ ／･＼ ／･＼!/ヽ^v^ヽつ
　　/彡人 (ﾟДﾟ)　 / 　￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ　と_ゝ__,,ノヽ、--、_ノ彡）
　　ﾚイﾉ `∪∪　 {　::::⌒（__人_）⌒:::}　　　（／ヽ、__,,..--'"￣　
　　　　　　　　　　ゝ.　 　 ﾄｪｪｪｲ　 .ノ
　　　　　　　　　　　 ` 　　`ー'´　 ´
　　　　　_, ､ -― ''"::l:::＼ ー＝',､.ﾞ,i ､ 　　　　
　　　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　　　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
　　. i;;;;;;;;;;;;;;;;::::::|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ:::::::::|
【ＴＰＰ問題】野田どじょう首相　国内法が　条約に優先すると発言
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

20分から野田が「ISD条項を詳しく知らない」と言ってるな
こんなんじゃ交渉の現場の官僚が相手の要求をのむだけだわ
配られた紙の日本のメリットの枠にISD条項があるのに、何がメリットデメリットかもわかってないんじゃん
日本おわった

>>502
自民の頃から、アメリカは年次改革要望書で圧力を掛けてきたが、民主になってからは、日米経済調和対話というもっと目立たない形に変更され、マスコミ報道からも殆ど消えた。

アメリカが諦めたか、目立つ圧力の必要がなくなったか、だな。

アメリカ議会は日本と違って、ちゃんと並列的に仕事するよ。
でも、承認に何ヶ月もかかるって、大統領選に突入する以上、
優先順位は下から数えたほうが早いくらい。
全く話が進まないよ。
大枠、12月に決まったって、細かなとこ決めなきゃいけないけど、
来年は話が進むはずないんだから。

おいアメ公
TPP参加要求の前に、広島長崎に核を落としたことの謝罪と、
世界恐慌の引き金を引いた事を謝罪しろ。

話はそれからだ。

>>504
ばーか。罵倒ばっかでまるで中身がない。知性の足りないお前らしいなｗ

で、お互い様ｗｗ　どうお互い様なのか詳しく答えてみ？
製造輸出業にとって関税撤廃なんて微々たるもんだってのはお前らの主張だよな？ｗｗｗ

自由診療にすると、健康保険制度を機能しなくさせることが出来てしまうのか

それは困るなあ
制度が残っても意味が無い

28：日出づる処の名無し ：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話


なんというイバラの道ｗ

今度はアメリカ人が原爆を頂く番だ

Feynman_L FeynmanLeighton

佐藤ゆかり議員の大スクープ！。内閣府はASEAN+6とTPPなどを比較し、日本がもっとも成長するのはASEAN+6と試算していたことを暴露。
TPPはアメリカの国益であって、日本の国益ではないことを明らかにした

TPP反対！！！

外国人がいっぱい入ってきそう。

外国人なんて大嫌いです。

ＴＶ番組やＣＭに外国人・ハーフなど異常な人数を使い、マスコミは

外国人っていいだろ工作中！！！　　世界という言葉も多く使用してます。

日本人は、みんな注意してください！！！

いいからサッサと、交渉を開始せんかい！

ヒルズおっ立てた森ビルが一生懸命都心開発してるぜ。
こんな不景気に誰が新築オフィス借りるんだよ。

ああアメ公どもか。

>>517
日本で金を使ってくれるのに、何を拒んでいるんだ？

>>517


いいとこ発見したね。ﾊﾞﾍﾞﾙの党は破壊せねばならない。
というスローガンを思い出しましたよ。

TPP参加発表まで後１時間半位か
反対派の皆さん残念でしたねwwwwww

野田総理はこの程度の認識だった模様。　
これで20時に会見してTPP参加表明するらしい。
↓


28：日出づる処の名無し ：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

>>521
マルチポストは嫌われるよ

>>510
自分で言い出しといて、何恥ずかしがってんだよｗ
「バーカ」じゃなく「社会主義者」て罵倒を使えよアメポチｗ
アメポチらしくアメリカ右翼のお下がり言葉を大事に抱えてさｗｗ

＞どうお互い様なのか詳しく答えてみ

お前ほんと頭が悪い野郎だな。
お前が反対派は官僚を味方につけてると言い出したから、
TPPは経済産業省主導で進められてんだからTPP賛成派も同じと指摘したの。
製造業の関税についてなど全然書いてないんだけどｗ
お前、あさっての方向に吠えすぎｗ

TPP参加→やっぱやめた→日本の信用がた落ち→円安

ってならないの？詳しい人教えて

TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない。
これってひどくないか、協定内容にアメリカが不利益なことに気づかなくても最悪アメリカの議会のところで気づけば協定内容は拒否できる。
しかし日本は協定内容がアメリカの議会を通れば拒否できない。

>>524
なんないだろ

巨人の内紛は｢TPP問題から国民の目を逸らす目的の茶番劇｣読売・日テレとCIAの関係は有名

>>521
自分の言葉で話せない奴も嫌われる。
己の頭で考えないと、簡単に洗脳されるから気をつけナ

TPPなんかやめて日　中　韓　のASEAN+3にすべきだよな！！！

アメリカ帝国なんか仲間にしたアジアの平和が脅かされるよ

本日の馬鹿な野田の国会で野党の皆様に教えて頂いた事実。
野田は知らなかったらしい事実。

�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話


本当に知らなかったのか？
真実なら民主党に政権を取らせた国民の責任

>>525
以下を試みて味噌

１．アメリカを日本に書き換える
２．議会を国会に書き換える
３．日本をアメリカに書き換える

声を出して１０回くらい読むｗ

新聞やテレビなどメディアも対象になるから笑える

だからさ、TPP自体もいろいろ懸念事項があるけど
何より民主党の交渉能力が問題なんだよ
日本の国益損なうのが大好きだし

そして、実際ヤバイ事になっても情報隠匿に歪曲で
仙石あたりが強弁して終わりだろ。

>>529
全力で反対！

枝野もな。
「直ちに医療崩壊いたしません」

>>530
マジかよ
こんなアホでも首相になれるのが日本か

たぶん大丈夫だろうとか、適当な見込みで国を動かすなよ

公務員は、いつまで
ヒマなの？

これで自民が政権を奪還する道は閉ざされた。(笑)
財界は民主に献金するよ。(笑)

自民よ公明よ社民よ共産よ、頼むから内閣不信任案出してくれ orz

日中国交回復で田中角栄に莫大なバックマージンが入り続けた。

今度はＴＰＰで野田にアメリカからバックマージンが入る番だ。

農民が何万人も自殺するけどそんなの関係ねえか。

野田政権は１０年は続く長期政権になる。

日本国としては、
工場は全部海外、農産物も全部輸入、外国人入れ放題　は困る

金融資本としては　円高デフレにしたい
産業資本としては　工場を海外に移し、農業も海外に移したい

結局、金融資本と産業資本の企業益が
日本国という地域社会利益に優先して1985年から国が滅茶苦茶なんだが

そうなった原因はワイロが野放し・広告主が媒体を選べるせいなんだよな
----------------
対応策としては

土建・労組・農家・医療団体・郵便局員の強固なスクラムと
一般重要法案国民投票法じゃないかと思うんだけど・・・

自民はリベラル谷垣がやるき全然ないからスルーだな。

自民に本気でアメリカと渡り合おうなんてやつはいない。

核武装するしかないわ

>>541
皮肉が効きすぎて腹イテエ

>>540
衆院選のこと忘れてない？

信じられないと思うけど、この国って民主主義国家なんだ。

20年全く経済成長してないし、東電とか、NTTの既得権益潰してもらいたいから賛成

TPPは農業だけの問題じゃないと思うよ。日本のサービス業における
全体の問題。農業はJAの直販店やインターネットを活用する事により、生き残る
と思うが、ほんとに怖いのはサービス業、流通と外食産業の価格破壊だよ。
政治家と役人はその事が分かっていない。これは私の自論。

TPPをやると、日本は猛烈なデフレに成るよ。現在、幅を利かしてる企業はどう
言う企業が分かる？ユニクロ、ダイソー、トライアル、すきや、吉野家、ジョイフル
寿司ロー、ニトリと言ったデフレ企業ばかり。

こういった企業が幅を利かす事によって、街中の個人商店や中小企業が廃業に
追い込まれて失業者は増加。治安が悪くなる、その分、製造業が補ってくれる
か？と言えばそうでもない。日本の就業者の７割がサービス業。ここが崩壊す
れば、日本の経済に回復は困難に成る。農業も一部は大丈夫かもしれんが、
経済の崩壊により、ぜいたく品を買えなく成る人が増えるので、やはり崩壊する。
輸出も放射能汚染のイメージがあるので、海外では売れない。

TPPをやるとイオンとニトリ、トライアル、ジョイフル、ダイソー、寿司ロー
吉野家、ユニクロと言った企業がやりたい放題するぞ。こういった事は断固阻止
すべし。

現在の日本を崩壊させた企業はイオンとユニクロとダイソーとニトリとトライアル
だよ。
イオンが郊外に巨大ショピングセンターを造った事により、街中の商店やデパート
がバタバタ潰れた。一度、地元デパートを潰してしまうと復活する事は２度と
ありません。街中の老舗企業を潰せば街の伝統は崩壊します。イオンも
店舗が老朽化して、売り上げが落ちれば撤退して行く。正に街を崩壊させて
喜んでるとしか思えない。

ダイソーが１００円ショップを出した事によって、大阪や東京にあるプラスチック
加工業者を潰してしまった。東南アジアから安い商品を輸入。国内企業は買い叩き。
やって行けなくなり、廃業に追い込ませる。中小企業破壊企業だよ。

すしローは安い回転寿司を出す事により、多くの個人経営に寿司屋を廃業に
追い込み、ジョイフルは街中のレストランを廃業に追い込んだ。TPPをやれば外食産業は
すべて大手の安売りチェーン店ばかりに成るよ。

ニトリは海外から安い家具を輸入。国内メーカーを買い叩いて廃業に追い込ませる。
日本の伝統の木工家具を潰して喜んでる悪徳企業としか思えん。そういえばこ
の企業は北海道の会社だったね。やはり、こういった伝統も糞も無い地域の人
に、日本の伝統産業を守れ！て言っても無理か。

ユニクロは海外から安い製品を輸入し、日本の繊維産業を買い叩きですべて潰した。
山口県は国と組んで明治の時、無茶苦茶やった地域。そういった血が流れているの
かな？
トライアルも同じ事が言える。安いプライベートブランドを海外で造らせて、
日本の中小メーカーに価格競争を仕掛ける。又、製品を買い叩いて廃業に追い込ませる。
大手流通や外食産業をやりたい放題させて良いのか？こういった企業を早く
TPPの前に潰すべきなのでは？

やはり、岡田がイオンと組んでTPPを推進してるのか？

>>546
そうやって小ネズミに売国やられたのも忘れて、暢気な奴だ。

経団連四天王のなかでは民主が最弱だがな


::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　また民スがやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は経団連四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　愚民ごときに負けるとは　　　│
｜　国家解体グローバル派の面汚しよ 　　　 　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
経団連・財務省　　　　　　　自民　　　　　　　みんな
--------------------------------

自民やみんなに期待しても意味がない

安倍や小泉や麻生はいままで
「愛国のふり」をして「経団連に国を売ってきた」が、
めっきがはがれる時がきた

結局、白馬のヒーローなんて来ない
国民が、法廷闘争なり、武力闘争なり、色々やって
「経団連の支配を選挙でひっくり返せなくなっている現状」
を何とかするしかない

>>540
まともな人は高くても、国産野菜買うから問題なし。補助金で食ってるのは、海外にでも行けばいい

>>546
低脳か

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）

米倉弘昌が会長を務める住友化学は、
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

ネット上で誇大妄想を書き散らかす右翼。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。
本人はいたって真面目。
口癖はマスゴミが?マスゴミが?。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
ネット投票は世論を反映すると本気で信じている。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトばかりを見て納得している自称情報強者。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造であろうが自分では調べず無条件で信じる。
思考力は総じて低め。経済に関する知識は乏しい(ゆえに意見はひどく抽象的)。
とりあえず在日認定＆バッシング。
執拗にネトウヨの定義を聞きたがる。またはネトウヨなんていないと必死になる。
(現在はネトウヨと呼ばれるのが相当嫌なので自分達で定義を広げている。)
日本の文化、風習には疎いが韓国の文化、風習にはやたら詳しい。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。

>>550
ベクレちゃったからもはやNG。

>>546
低脳か

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）

米倉弘昌が会長を務める住友化学は、
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

>>547
安ければ何でもいい、国民の民度の問題w

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_愛●国_|　ネットで真実を知った愛国烈士
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　そんな俺たちの思想は間違ってはいない
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） ただ愚民どもが多すぎるんだ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　カ ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 ル ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .ト ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　　　　ウヨ　 （t 　）

>>5555
Buy Japan, Deny America!!

>>550
そうはいかなくなるんだよ。
買いたくても都会では売ってない、そんな状況になる。
選択の余地があまりない給食、外食、加工食品から外国産に置き換わる。

今日の国会中継のまとめ：

1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。

また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。

>>558
野菜類は既に外国産になってるんじゃね？
ってか、その辺りは既に関税が十分に低いが？

高率の関税が残っている農産物って余りナイと思うゾ

>>559
全然まとまってないけど？

http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY201111110404.html
　野田佳彦首相は、１１日午後８時から首相官邸で記者会見を開く。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=129138
野田首相は午後8時より、TPP交渉への参加について記者会見するとのこと。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ニコニコ生放送
野田佳彦 内閣総理大臣記者会見 (番組ID:lv70494234)
2011/11/11(金) 開場:19:50 開演:20:00

野田佳彦 内閣総理大臣の記者会見を生放送いたします。
TPP交渉への参加を表明するのか?
注目の会見です

※本会見は日本インターネット報道協会としての取材となります。

今日の国会中継のまとめ：

1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。

また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。

>>559
マルチポストどころか、同じ内容をスレに何度もカキコするんじゃねえ！
なんで反対派って、コピペ馬鹿なんだろう？

今日の国会中継のまとめ：

1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。

また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。

>>565
これ、マジかよ
どっかソースねえのかよ

>>564
そりゃ、何もわからなきゃコピペ繰り返すしかないだろ。
ＡＳＥＡＮ+６とか出してるようなバカだぞ。他にどうしろと？

こんな無能っぷりを晒しておいて、本当に参加表明をするのか？

>>566
そんな内容信じたる方が「マジかよ？」扱いされるぞ。

参加表明したら反対しても終了？ですか

>>566
ソースは国会中継なのかな？
コピペしている連中は、自分で見ねーんだよ
せいぜい、マスゴミのリンク貼るのが関の山

まあ、最初に作った奴は、ちゃんと中継見たんだから、
その点だけはコピペ馬鹿より評価出来る。
内容は別だがね

日本が提唱したASEAN+6の東アジアEPA構想は、２００８年に頓挫したままだわな。

だいたい、日中韓揃わないと+3も+6も成立しないから、ハードル高いし。

>>570
参加表明だけなので、すでに参加してる国が一ヶ国でも反対したら終わり。
また、国会承認がいるので衆議院で否決されても終わり。ついでにいうとＴＰＰ自体が空中分解しても終わり。

カナダは参加したかったけど蹴られたからね。そんな簡単に参加できるもんじゃない。

日本終わったな　ザマーミロ。

韓国の男は全員が勇敢な戦士です。（韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ）

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎　談）
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。

日本の男は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。（爆笑）
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。（爆笑）
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。（大爆笑）
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。（大爆笑）
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。（ドンダケーッ）
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。（大爆笑）

（世界中の人々に拡散して笑ってやってください）
（韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください）

これからの日本は惨めなオカマ奴隷だ。

ザマーミロ。

>>575
日本はそうだけど、

韓国は米韓FTAでそうなるのは日本より現実味があるし、
在日もTPPで在日特権剥がされるんだけどお前は大丈夫？

まさか知らないわけないよね？

>>574,575

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

もうニュースで言ってるけど、交渉参加表明じゃなく、参加国と打ち合わせを開始するんだって

現段階ではこれ以外の手段は無いっていうくらいウマイ手

菅や自民だったら、そのまま進んで自滅してたはずだけど、本当にウマイわ
誰が考えたんだろ

農業だけの問題じゃないどころか・・・・
日本国民にとって一番良くないことは日本国債の暴落だろ。

国内産業が空洞化して国内でも外国人が雇用を奪い賃金を海外送金して
貿易が赤字続きになって、さらにアメリカにたぶん巨額の金を取られることになったわけだ。
少なくともあと数年で・・・日本はギリシャ？

(多国籍展開している経営者じゃない限り)みんな日本というひとつの船に乗っている視点が大切だ

国債が暴落すれば勝ち組も負け組みもなくなる。沈む船のなかで争っても意味がない
さまざまな立場環境をこえて最悪を回避すべく考えないといけない。

転落なんて一瞬で起こる。
上に書いた状況はひとつひとつ最悪を選択したわけではなく今の延長線上にあることばかりだ

きわめてまずい。欧州危機だけでもまずいのにまずいことのてんこもりだよ
覚悟決めて開き直るしかないな

負けるなオカマ立国日本。

フレーフレーオカマ日本。

二国間協定　関税　流通　　　　　　　　FTA

二国間協定　人　金　規制　　　　　　　EPA
　　
複数国間協定　TPP(米主導)　　　ASEAN+3(中国主導)　　　ASEAN+6（日本主導だが現実性0）　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　FTAAP　　


　　　　　　　　　　　　TPP反対は中韓よりの売国奴

　　　　　　　　　　　　農家には申し訳ないが頑張れ！

>>569
マスゴミが印象操作してる件について。
賛成→推進
反対→慎重

反対という言葉がすごく柔らかくなってますねえ。

>>578
たぶん、反対する国が存在してて参加表明してもカナダみたいに蹴られる事確定してたんだろ。
これからお願いするって事にしてるけど、もう参加はできないんじゃないかな。

もう決まったのでマスゴミざまあっいうのが楽しみだな。
再販制度廃止電波オークション外資規制緩和と目白押し。
そうなってから悔やんでも遅いですよw

泣くな日本人。

日本には世界に冠たるオカマ文化と核放射能汚染があるじゃないか。

>>578
官僚じゃないの？
野田には考える頭がない事が今日分かった。

>>580
チョンコロとしては、日本が沈めば嬉しいだろうから、
TPP反対すると売国奴になるよ？

チョンはTPPに賛成しなくちゃイカンｗｗｗ

再販制度なくなったらどうなるんだろうな
電子書籍ばかりになるのかね

ザマーミロ日本人。

１０年後には街中に餓死者がゴロゴロだぜ。

今夜はマッコリだ。

>>213
多極化、多様化に正当性があるならば、間違いなくTPPは理に適う道理だねん。

>>215
年次改革要望書は、我が国が一方的に米国から突き付けられる類の物じゃない事すら知らぬｳﾞｧｶだねんｗ

>>218
大規模資本の参入と国有化は、全く正反対の理屈だからｗ

>>221
意味を認めないのは、喪前が『工作員』だからに他ならないぜんｗ

>>222
いいや、野田は賢い訳ではなく、単に自分へ猶予を与えただけのヘ・タ・レ。

>>583

なんにせよ少し下がった形になるからマスゴミがバッシング始めるかも

マスゴミの偏向報道をなんとかしてほしいけど

ザマーミロ　日本人。

毎年１０万人は百姓が首くくるぜ。

マッコリウメーッ。

>>223
そういう低次元の物言いでTPPを語る喪前の愚かしさを恥じろよんｗ
政党を基準で考えても良いなら、漏れだって民主党なんかお断りなんだから。

此処にも石橋を叩くだけで通らぬヘタレがｗｗ>>224

>>225
教えてやろうかｗ？
大局的見地では、否応なく支那を真っ当なルールの下に取り込む狙いがあるからだぜん。
だから支那側は、日本国内でTPP論議が盛んになるやいなや、
日中韓FTA乃至はEPA交渉に、本腰を入れ始めただろん。
今の我が国は、まさに米中の狭間で揺れてる
どっちつかずで煮え切らぬ乙女の役回りなのだよんｗ

>>229
という事は、国内生産者側の生産性向上を図らぬ愚鈍以外の生産者にとっても、その中間マージンを抜いて稼ぐ生業の業者にとっても、
さほど大した痛みなど無し、って事だよなんｗ

推進派へのビッグプッシュ乙ｗ

　　　 ,,,,,,,-―､_　　,,--―--､
　　 /r‐-v―-､ヽ´,-―v-‐､ ﾞｉ
　　 V＿　＿U　三　＿　＿V
　　 l ━　 ━　ﾘ 　 ━'　 ━'l　　えっ？
　　（　　,し、　三　U ,.､_j､ 　）
　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ　〈-=-　 ﾉ　　TPPって損するの？
　　／ `┬　／三　`　ｰ　'
　 /　　　　　　　　　　/
　 |　　　　　　　　　 /　○⊃､　
───┬──────┴──┐

ザマーミロ　日本人。

２０１１年１１月１１日は朝鮮民族にとって忘れられない記念日になった。

オカマ奴隷の日と銘々しよう。

事実をそのままだな

交渉参加を認めてもらうための交渉に入る

政府与党にとってもワンクッション置けるから好都合と

他の分野に比べてネトウヨなどと煽るやつはこの件は少ないな
なんかニコニコにいた嫌韓獣医師が捕まったのにはすごい乗っかってたが

そりゃ、多くの普通に働いてる在日にとってもマイナスしなかいだろうからな

野田が参加決めやがった！

（祝）ＴＰＰ参加決定。

マッコリウメー。

日本人って惨めなオカマだ。

実況見てないけど、交渉参加を認めて貰うための交渉ってんだから参加の可能性はほとんどないよ。
何ヶ国かが反対してるんだろ。どんな方法でその反対を覆すってんだ？

>>600
反対はしてないよ。
歓迎するけど、市場開放してよってスタンスだから。

【速報】野田首相、記者会見でTPP交渉参加を表明[11/11/11]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321009503/

>>601
なんだよその、右手で握手して左手には拳銃を握り締めてる構図はｗ

野田首相はＴＰＰ交渉参加を決定しました。
首相、ＴＰＰ交渉参加を表明
http://www.nikkei.com/

野田佳彦首相は１１日夜に開いた関係閣僚委員会で、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉に参加する方針を表明した。
http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY201111110508.html

マッコリウメー。

マッコリウメー。

日本人は敗戦国民だってことを深く再認識せよ。

今まで奇跡の経済成長で大目に見られていただけだ。

経済が落ち目になったら、あとはただの敗戦国のオカマだ。

ひたすらアメリカ、中国、韓国、の戦勝国様達におつかえするんだな。

関税が何を目的として出来たのか、って考えれば
TPP参加の是非なんて論じるまでもないだろうに。

交渉参加は日本が決定する事じゃないから交渉参加交渉が正しいだろ。

おわったおわった。
こんな政権選んだやつが悪い

>>595
嫌韓厨乙

>>603
外交ってのはそういうもんだろ？
政府はアメリカ産牛肉の件をカードとして使うつもりだけど、どこまで効くかだね。
こちらとしてもＴＰＰからはじかれたら中国とＦＴＡを結ぶことになる。
そこら辺をアメリカがどう捕らえるかだな。

裸の集団に服着た日本が混ざってるようなもんだな
みんなに服を脱がされるだけ

マッコリウメー。

日本人は明日から、戦勝国民の皆様の為に生涯を捧げるんだ。

それが奴隷の生きる道。

福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散：警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp

コーラー・ボランティア、大募集中！　　　

>>610
牛肉はオーストラリアとアメリカが揉める。日本市場にオーストラリア産牛肉が無関税で入ってきたらアメリカ産は
一気に蹴落とされる。

>>604のソースを立てました

【TPP】野田首相、TPP交渉参加を表明[11/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321009792/

> 「交渉参加に向けて、関係国との協議に入る」

「交渉参加する」とは言ってない。
新聞屋の早とちり

国会中継を見始めたんだけれど、本当に自民党ってTPP反対なのか？

エース級の連中は、突っ込んでいるけれど、「xxは分かっているんですか！」
とか、「拙速なので慎重に！」とか、言っているだけに聞こえんるんだが・・・

自民党は農村が票田なので、表立って賛成とは言えないが、実は問題点も
一番知っているんだよね。
民主党を出汁にして、被害者ズラしながら美味しく果実を頂こうとしていると
しか思えないんだが

オマイらどう思うｗｗｗ

つうか、メディアもおまえら並にＴＰＰに無知だな。

>>614
ところがオージーは豪ドル高に苦しめられている。
そう簡単に安くはならないさ。

>>619
南米産のが安いんじゃね？

>>617
そうに決まってんだろ

今日の国会中継のまとめ：

1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。

また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。

なぜか再生回数が302から上がらない動画ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4

北朝鮮と共に極東の春でも起きないかなぁ

>>620
航路のコスト的に無理だろ？

参加したとして熱心に推進してる経団連のじいさん達にたいした利益をもたらすとは思えないのだが

今日の国会中継のまとめ：

1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。

また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。

なぜか再生回数が302から上がらない動画ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4

>>617
得られる情報が少ないから
おのずと聞けることが限られてるんかな？

>>624
冷凍コンテナがあるからナ
余り変わらンと思うが、ちょっと調べてくるかｗ

ISD条項は内政干渉に使えるから、

事実上、外国人参政権が実現したのと同じ。

>>578
打ち合わせって事は、参加の打診じゃなくて、
内容を詰めるって事じゃないか。
きたねー。

会談聞いたら、交渉参加表明だった

国会とか荒れるな

やっぱり野田総理バカだった

つべの統計操作は気になる。つべの信用がた落ちだ。

農林中金はＧＳＥ債をまだ持っているのか？

まあ、あれだわ。これから人も損切りだな

>>627
こんなもンじゃないかなァ

>>626の、つべを見たんだが、佐藤ゆかりは一言もTPP自体に反対とは言っておらず
今の時点でヤメロと言っているだけだナ

まあ政権奪回した時に、ブーメランになるのは避けないと、何処かの誰かさん達と一緒
になっちまうからナ

>>629
それ狙いか？

>>635
×それ狙いか？
○それが狙いか？

>>356
＞金がなけりゃ、結局診療されないは変わらないよ。


そんなこと、日本でも同じだろ。

はい、本日の佐藤ゆかり質疑

（肝心の部分　3：30）
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s
（全質疑　35：00）
http://www.youtube.com/watch?v=Toikp4JoDaw

会見見てないんでわからないんだけど、
野田は男だったってことでいいの？

>>235
(　ﾟ,_ゝﾟ)ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉw

>>236
おｋ吉必死過ぎｗ

>>237

＞数段上の知性

自分で述べてて情けなくねえのんｗ？
其処まで自国を卑下する精神性だからこそ、ビビってTPPから目を背けるだけなのねん。

>>639
男ってことでオケ
突っ込まれたところはカッコ悪かったが・・・

>>240
世界経済の救済ぃｗ？ワロスねんｗｗｗ
なーんでそんな大所高所の立場での物言いが出来るのかねん（ﾟ∀ﾟ）

>>273
まーた陰謀論だよんｗ

>>284
理論で論じる事すら出来ぬ愚鈍に、何かを判別する能力が有ると思うのかよん？

>>291
嗚呼そうだったんだ、勘違いｺﾞﾒｿよん。

>>293
そう述べつつ批判内容がマルキストそのものなのは、
自分で客観的に俯瞰してどうなんだいｗ？

>>295
喪前みてえな評論家気取りのｳﾞｧｶが言い放つ予言なんて、誰もなーんにも気にしてないからｗ

アメ公だけが得して日本は酷い目に合うのか

反対キャンペーンも少しは静かになるかなw

気持ち切り替えて補助金upキャンペーンがんばりな

反対派議員会見http://ustre.am/pPQY

>>298
政府への期待値ねん。冷徹に面白い事を述べるねんｗ

>>299
頼むから新聞くらい購読汁。
FTAAPでググれよん。

>>301
喪前の述べる『外資の餌食』って、そっほーんなちいせえ事だったのんｗ？
そんな理屈で当初は語ってなかった癖にぃｗ？
己を存分に恥じろよんｗｗｗ

>>303
端から結論ありきの反対派が今更、契約内容云々を述べるのかよんｗ
喪前も心行くまで己を恥じろよんｗ

>>305
未だにその程度の認識でしかねえのかよん(´Д`)
ﾇﾚPART�Tから飽きる程に漏れが、『多国間協議』だからこそ意味がある、と述べた時間を返せｗ！

>>306
『儲かる』なら国益だろんｗ何をほざいてんだカスが。

>>309
ほらほらｗ
指摘してる傍から結論ありきの姿勢が垣間見えてるぜん(´c_,` )

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでありません。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁として標的にしているとか）。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

>>310
漏れは別にｗ

>>311
今から高付加価値化に苦心しときなｗ
差別化や生産性向上すら等閑にしといて、
一端の生活を望む事自体が元来、烏滸がましいんだよん。


反米厨の愚かしさ、此処に極まれりｗｗｗ>>314

え〜と
植民地化されて外国人労働者がたくさんきて銃社会になって
１０００兆取られて毒野菜食べさせられて虫歯の治療に１００万かかって
だんなが失業して訴えられて地震兵器で日本沈没するんだっけ？？


反対してたやつら早く逃げろよwww

>>321
買って良いんだよん。どんどん買えよん。何を躊躇してんだｱﾌｫがｗ

>>322
で、そういう『幼稚産業保護論』で以て、何か事態は好転したのかよん？
食料自給率が劇的に改善したのかｗ？耕作放棄地が少しは減ったかｗ？

>>323
ほーんと喪前みてえな左曲がりのﾔｼって『搾取』が常套語だねんｗ
まさにｳﾞｧｶの一つ覚えｗｗｗ

>>331
喪前が食ってる料理に使われてる食用油にも入ってるらしいんだがｗｗ

異様さは際立ったな　もろもろのこと

野田氏いわく
「国益を考えて交渉に当たる」

こんな言わずもがなの当たり前のことをいわれると不気味になる

>>523
財務省-経産省をバックにつけて農協の利権潰し、なんて俺の方で
既に指摘済だというのに何が言いたいのかさっぱりｗｗ　だから何？
問題あるの？ｗｗｗ　低脳クンと会話するのは疲れるわｗｗｗｗ

農協潰しても、経産省に不正な金が流れるからお互い様で無意味
とかならまだわかるが・・・ｗ

大多数はこんなはずじゃなかったって10年後くらいに嘆くんだろうな。

失業者1000万もできるなら家族の目も優しくなるというもの

>>334
資源はどうすんだ引きこもりｗ

>>336
ロシアは元に戻るだけだろんｗ

>>342
『無意味な危機意識』は、反対派の幟に書いてあるんだがねんｗ

>>343
完全特化なんて有り得ないからｗ

>>344
最下段そのとおり。

>>345

＞商人は実質無税

よくそんなデケー面で臆面も無く出鱈目ほざけるねんｗ
江戸時代は間口の広さによって税金が決められてたんだがねんｗｗｗ
だからこそ『鰻の寝床』と呼ばれた異様に細長い町家が多かった。
恥の上塗り御苦労だねんｗ残念だったねーん(´ﾟc_,ﾟ｀)

環太平洋パートーナシップ協定（ＴＰＰ） 断固反対！ 街宣 ＆ 国民大行進 in 渋谷

【日時】１１月１２日（土）
�@ 街宣 １２：００集合
�A デモ行進 １４：００集合 １４：３０出発

【集合場所】
�@ 街宣／ＪＲ渋谷駅 ハチ公前
�A デモ行進／宮下公園（最寄り駅 ＪＲ渋谷駅徒歩５分）

>>655
その可能性は高い
何も変わらね〜〜ｗｗってナ

牛肉、オレンジの時なんて、本当にもっと大騒ぎだったのに、
みんなスッカリ忘れている

>>350
そっくりそのまま喪前等に返してやるｗ

>>353
しねえよパープリンｗ

>>376
その世論って、まさか2ch見ただけでの感想ｗ？
働けよんｗ学校行けよんｗダチ作れよんｗ家から外に出ろよんｗｗｗ

>>378
そうやって直ぐ老人脳は極論を用いて論点をぼかすｗ

>>383-384
台湾人に笑われるぜんｗ

>>655
すでにこんなはずじゃなかったと嘆いてるだろ、
２年前に民主党に投票した連中が。

>>659
その「みんな」は、どのみんなだ？
畜産業とかなんで反対してるんだ？

日本オワタって俺も思った。中野先生の著書も拝見したから。

でも、なんとなくこの先世界大戦が起こりそうな気配があるから、
そもそも社会保障なんて期待できないんじゃないかと妄想している・・・

きな臭すぎだろ、最近。

>>378
そうやって直ぐ老人脳は極論を用いて論点をぼかすｗ

>>383-384
台湾人に笑われるぜんｗ

>>413
そもそもブロック化ではないし、グローバル派って何だよんｗｗ

>>662
> その「みんな」は、どのみんなだ？
消費者ｗｗｗ

ここで騒いでいる連中だって、殆どおなじなんだよね。
昨日に農民が降臨したけれど、落ち着いたモンだった罠

『ＴＰＰで日本をぶっ潰せ！！』 ~ １０分で理解できるＴＰＰの問題点 ~
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

>>415
そのASEAN域内を含むAPEC取込も狙うのがTPPだｳﾞｧｶw

>>431
顔と声に他を威圧する存在感があるからねんｗ

>>663,666
典型的な反対派ｗｗｗ
自分の頭で考えることをヤメたコピペ馬鹿

知力が足りないから、自分の言葉で話せないことに
気が付かない。
それって洗脳って言うんだが、ゆとり世代の特徴が
良く出ている

今回の反対側の人達に安心感を与えるとレスをしようと思う。
まず今後の変わらない世の中の動きとしては二つある。
一つは国内製造業は縮小していく。
二つめは世界的にアジアも含めて食料（穀物、タンパク質）の需要は増えていく。

TPPに参加しても製造企業の海外流出は止まらないし、長期的には国内農業が廃れることは無いということだ。
そして一つめの影響により今後円安が進むのとグローバル的な穀物価格の上昇の為に
国内農作物の国内販売や輸出もそんなに敷居の高いものでは無くなるだろう。
そしてもしこのまま中国や他の新興成長アジア諸国がTPPに参加しない場合、
日本は立地上の優位を活かしてアメリカから関税ゼロで輸入した穀物その他食料品を
そのまま中国や他のアジアに輸出するような中継ぎ貿易も増えるかもしれない。
アメリカの農家と交渉したり、輸出入の管理等でそれこそジャパンクオリティーの
農業製品をマネジメント出来れば、それは高付加価値として新しいジャンルの貿易も
可能になるだろう。
JAも国内農家から手数料を搾取したり、JAの貯金や保険で国債を買うような
つまらない仕事からグローバルな穀物貿易企業に経営を切り替えれば良い。
軍資金はアホほどあるだろうし。

何度も言うが、TPPに参加しても製造業の海外流出は絶対に止まらない。むしろ加速するかも・・。

>>665
自分は農民じゃないから大丈夫ってか。
おめでてーな。

ユダヤ人が殺されてるときに私は声を上げなかった。
なぜなら私はユダヤ人ではないからだ。
ってなコピペを思い出す。

別に農民じゃなくても農協の金融サービスや直売所を利用してる奴はいるがな
保険は掛け金安いし期間が長い

>>670
あたりめーじゃん
牛丼が150円位になっかも知んねーゾ

>ユダヤ人が殺されてるときに私は声を上げなかった。
>なぜなら私はユダヤ人ではないからだ。
みかんや牛肉の生産者と、オレの仕事は全く関係がないんだが・・・
みかんや牛肉の自由化で困った人は誰？
さくらんぼうでも良いが？

>>671
オレの保険は都民共済ｗ

自転車乗りのオレとしては、農協の自動車保険は魅力的ｗｗｗ

>>672
アホだな。
外国人に職奪われな。お前はその程度の人間だ。

>>673
だからアホだってんだよ。
農協の自動車共済がどんだけカスかも知らないのか。

>>675
何処がカスなの？
反対派の連中の特徴なんだが、具体的に言わねーんだ
待ってマース

因みに自転車乗りとしては事故った時に、車と同じ対応
してくれるから凄く良いｗｗｗ

>>674
TPPとオレの仕事は全く関係がナイ
外国人に仕事を奪われないんだよ。オレの場合ｗ

【TPP】野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないんだよ！」

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、あまりよく過分に詳しくしらなかった
条約と国内法との上位関係だったら、条約が上
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える

《野次》
何を言ってるんだ！
どうやって対応できるんだよ！
条約が上だから対応できないんだよ、国内法では！
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

今後十年間、ウォール街の意向を受けた経団連の
そのまた意向を受けたマスゴミの国民皆保険、共済系保険、農業への
ネガティブキャンペーンが始まるのか。

>>675
事故った後に農協やめてほかのに乗り換える人が
いっぱいいるんだよ、農家で。
お前の周りのみんなの話ではないから、お前には
関係ない話だな。がんばって生きろ。

>>669
今の日本の若い奴ら見ているとそう言いたくなるよ。
まじで使えねえ。そんな奴は日本人じゃねえ。

凄く不思議なのは、TPPに関して農協のヤル気のなさは、
一体どうなってんだｗｗｗ

普通、農協団体がノボリを立てて、押しかけてくる筈なんだが、
そんな素振りが全くないって・・・
地元で若者が座り込んで抗議とか、凄く緩いと思うんだけど
どうなってんの？

デモするらしいが、主催が在特会らしいじゃん
JAは何処に行ったんだ？

>>669
> TPPに参加しても製造業の海外流出は絶対に止まらない。むしろ加速するかも・・。

自分もそうなる気がする
一時的に食料が安くなったとしても、その安くなった食料を買うための賃金まで無くなりそう

>>680
具体的な話はナシか・・・
まあ、脳内ってことがよく分かったｗｗｗ

おマイの周りには事故って農協の保険の世話に
なる人が一杯なんだ・・・一体、どこよ？

いずれは本当の馬鹿がわかるぞww

>>682
なんで在特会？

反対派は自分が予言者にでもなったつもりなんだろね

>>684
本当のアホだな。救いようないな。

生活保護は受けるなよ。頼むから。
その資格があるかどうかも怪しいが。

>>686
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-11065638133.html
知らねーヨｗ

>>439
That's right,indeed!

>>442
いいや、交渉次第で幾らでも動かせるねん。
喪前等みてえな反対派や慎重派がｳﾞｧｶなのは、最終決定事項すら知らねえ癖に、
交渉参加はもう遅い、だの
ISD条項は絶対に押し付けられる、だのと
想定範囲の戯れ言を恰も、既に決まったかの如く宣う事だぜん。

>>443
まさにそれｗｗ

>>444
その脳内事実が喪前の述べる『事実関係』なのんｗ？ワロスぜんｗ
流石に夕方ｶｷｺだけあって、極端に次元が低いねん（ﾟ∀ﾟ）

>>446
漏れはみんなの党支持派だが。
�@とにかく何でも反対
�A抽象的真理の力説
�B論敵を安易にラベリング
典型的contrarianの老人脳乙ｗ

>>688
ゆとり君だなｗｗｗ
何一つ、具体的な話が出来ない

>>687
それはどっちも同じだろ。
判断材料はこれから作りますって話だろ？

しかし、自分が所属する党内も説得できないやつに
多国間交渉してほしくないというのが俺の考え。

ちゃんとした政府なら賛成するよ。

TPPに正面から反対しているのが農民だけという現実

>>692
大阪住めば幸せになれるよ

>>692
その点は賛成ｗ

まあ、民主党なんて、そんなモンじゃね？

>>693
ンなことはナイ。
昨日に降臨した農民は、ハッキリと反対！って言っていないんだよ。

農村の現状って、どうなっているか？
オレもオマエも知らないンだよ

>>448
同じ経産省から脱藩した古賀氏は推進派なんだがｗ


駄目だｗあとは>>451みてえに低レベルなｶｷｺのオンパレードだぜんｗｗ
真っ昼間や夕方で大っぴらにｶｷｺ出来るｳﾞｧｶ共は人間の屑の寄せ集め（ﾟ∀ﾟ）

>>689
分かったよ。TPPやると将来的に韓国や中国から人入って来る可能性あるから。
連中はそれが嫌なんだろ。俺も嫌だけどｗ

農家も保証金が流れてくるんなら反対はしないかもな
そうでなきゃ干からびるだけでしょ

ID:ZG+9KAXJ
何だ、チョンか。

>>691
賛成してもらってなんだが、これ以上無いくらい
具体的な話したのに理解できないなら、お前の
末路は移民に職を奪われたホームレスだ。

>>698
オレも嫌だｗｗｗ
おマイに言えることは、発想がスーパー自己中なんだよｗｗｗ


米国やオーストラリアの立場になって味噌
アジアから人が流れこむって恐ろしくないか？日本人以上に
恐ろしいんだよ。

ってか、オレも米国に自由に行けるなら・・・ゴクリ

というか米国に行ける人は今すぐ行けばいいんじゃないスかね
別に鎖国してるわけじゃないし

>>687
賛成派も預言者と大して変わりは無いよ。
TPPに参加すればトヨタを中心に国内製造業が増えるとか守られるとか思ってるけど、
日本の自動車関連産業は間違いなく大幅縮小する。つまり自動車関連の中小企業は壊滅する。
これは既成の製造業の海外流出に加えて、電気自動車の登場が自動車関連企業の終焉を迎えるからだ。
以前、別のところでも書いたが、中国の北京では走ってるバイクはほとんど電気だ。
いずれ自動車も電気に変わるだろう。もちろん日本もそれに追いつくように移行する。
知ってのとおり、ガソリン車に比べて電気自動車は部品点数が少なくさらにエンジン周りの
高度な技術も必要ない。
全部ではないが業界の形はパソコン業界と良く似たものになるだろう。
つまり部品製造が今以上に海外の特定の規格に準拠したものになるだろうってこと。
その結果、国内で自動車部品を製造する中小は大幅に削減されるだろう。
TPPで犠牲を払うほど、国内製造業を守ったり増やしたりは出来ないよ。

さてさて発表したのはいいけど党内もまとめられない
具体的なことは何一つ出せない党が慌てて参加表明してどれだけ交渉できるんだろうな
参加して利益を上げるには国内産業も具体的な準備が必要で
その準備の選択肢を増やすための交渉が目も当てられない惨状なら本当に日本は終わるな
ミンスになんて何も期待できないけどw

>>701
見た目が違うのと見分けが付かないのとでの
違いは大きいぞ。

俺はブラジル人とかの移民より、中韓の移民の
ほうが怖いよ。

あと、原住民殺戮して成り立った移民国家と
日本比べるのもどうかと思う。

>>700
>賛成してもらってなんだが、これ以上無いくらい
>具体的な話したのに理解できないなら、
日本語教育の衰えを感じるなァ
具体的の意味が通じないってのは、国語力の低下が恐ろしいくらい、
進んだってことだろう。

>事故った後に農協やめてほかのに乗り換える人が
>いっぱいいるんだよ、
>>700に言わせれば、これが「これ以上無いくらい具体的な話し」な
んだってサ（笑）

>>701
儒教圏以外は特にって感じだけど。

郷に従うって観念があれば誰でもいいよ。

>>705
>原住民殺戮して成り立った
中国はどうなのさ？

中国って現在進行系で殺戮してなかったか？w
ウイグルとかチベットとか
原住民ではないが

>>703
中小は今のうちにベトナムとかと交渉して
日本人の移民を受け入れてもらうことだな。

その変わり向こうからも人材を入れる。

>>707
それは同意する

あのさ、なんで在日韓国人が、とらぶるンだ？

在日中国人は？横浜中華街と鶴橋の違いは？
まあ、分かりやすいんだよ

>>706
それが具体的でないのか。
普段から「なんでなんでー」って、幼稚園児みたいな話
してんだろうな。

>>708
内乱。

>>712
具体的を辞書で引きなさい。

具体的を満たすには、ハッキリと実体を備えていなければならないの！
実体とは何だ？オマエの書き込みか？

実体を示せば、具体的と認めるから、さあググれｗｗｗ

>>713
俺が農家のあんちゃんと飲みに行ったときに聞いた
話をはじめから最後まで報告しろってか？
ソースも求めるの？
その程度の事察する能力も無いのか。

>>712
ああ、オマエには分からないだろうから、もっと言えば

>事故った後に農協やめてほかのに乗り換える人が
>いっぱいいるんだよ、
この実体を示しなさいｗｗｗ
データがあるんだろう？

>>692
同意。
それに加えて、これほど国内法など大きな影響力のある外交交渉に入るにあたって、
国会の衆参の議決や当然、国民投票のような、
民主主義が機能する過程が一切無く、
あたかも首相の独断で外交交渉の決定が行われることに恐ろしいものを感じる。

個人的な意見では今回のTPP参加による農協、個人農家潰しは言わば、
民主党の最大の敵である自民党の支持基盤を外圧によって崩すという政争だと思ってる。
そしてこの民主主義国家にも関わらず、民主主義もそして国内法による統治さえも
放棄してまで権力を守ろうとする民主党政権を見ると、
李氏朝鮮王朝の末期の歴史の再来を見るようで薄ら寒いものを感じる。

>>682
喪前マスメディアの報道すら見てねえのかよん。

>>685
喪前である事は自明の理。

>>701
米国も豪州も既に移民だらけなんだがｗ

>>714
> 俺が農家のあんちゃんと飲みに行ったときに聞いた
> 話をはじめから最後まで報告しろってか？
農家のあんちゃん飲みに行ったときに聞いた話・・・・・・
・・・・・
・・・・・
クソ、釣られた・・・
もうサルわ

自由競争の中で戦って勝ててこそ本当の実力
日本復興は厳しい環境からこそ始まる
ゆとり教育が日本の教育を崩壊させたように
TPP反対は結局、将来の日本弱体化になる
新興国とガチで戦い勝利できなきゃ
いずれは、中国の属国になる
つよい日本よ目覚めろ
TPPごときがなんぼのもんじゃ
むしろ商売チャンスがごーろごーろだろ
ピンチをチャンスに転換、これこそ生き残る道

>>710
日本は優秀な人間だけ集まって他はアジアで現地の人間と同じ給料で働くしかなくなるんかね

>>718
うーわ。
本当にソース求めてるとは思わなかった。
きもいよ、お前。

ぐぐって画面に出たことしか具体的とは
認められないのか。

>>348
＞なんか、結果として全然滅んでない気がするんだけど、気のせいかな…

そんなことを言ったら、滅んだ国なんて地球上にない。
どこかの植民地になったり、王朝が滅んでもそこには国があるんだから。

>>717
> 米国も豪州も既に移民だらけなんだがｗ
オレ、一年くらい、シリコンバレーに居たことがあるんだけれど、
技術者はインド人が３割、中国人が３割、他のカラーが２割で、
ホワイトなんて、殆ど居なかったんだ罠。

ビザの発給を厳しくすると、シリコンバレーの経営者が抗議すん
だよナ。そりゃあ、メーカーにとっては死活問題なんだが、政治
的にヤベーから、スッタモンダすんだ。

まあ、日本もそうなる可能性が高いと思う。
日本にくるインド人の技術者は優秀だよ。技術的にはｗｗｗ

出来る農家、既に生産性向上を図ってる農家、絶えず土壌改良や品種改良に取り組んでる農家、
こういうやる気のある頑張ってる農家はTPPウェルカム、
寧ろ手ぐすね引いて待ってる位だぜん。
工夫、趣向にbranding、こういう努力を怠る農家は、
とっとと規制改革で大規模資本の参加を許容して、
要らぬ土地を一括借り上げして貰えば良いんだよん。

>>711
在日韓国人ではなく在日朝鮮人な。
総連と関係がある方は学校で金日正を鼓舞して反日教育をし、無償化しろと要求してきていいる。

それは郷に入るって言わないだろｗｗｗ
でも、コテコテの在日韓国人も似たようなもんだけどな。

>>721
何処かのお兄ちゃんから聞いた話を、2chのスレに書いて
それを具体的って・・・・

オーイ、誰かオレを止めてくれｗ

>>681

この20年間の長期停滞と、1000兆円もの借金を作った
今の70〜50代が優秀だとでも言いたいのか。

>>719
豊臣秀頼が大将でその下でお前の生きる道ってあると思う？
お前は言うんだよ。
主君の居る大阪城の堀は外交交渉で埋めることになりましたが、
堀や城壁無しでガチで戦ってこそ武士の誉れってさ。
大戦となれば大将秀頼も必ず出陣して戦ってくれると・・・。

日本とか国家とかそういうものを本気で捨てる時代が来るのかもしれん。
21世紀の主役の中国人は個人と家系とカネを頼りに世界を駆け回ってるしな。

シリコンバレーというか、アメリカでエンジニアとして働いてるのは、H1Bビザ取得者だろ。
あれ発給条件えらい厳しいし、移民とは根本的に扱い違うぞ。

一次産品に留まらず、二次産品まで生産してる農家辺りは、益々TPPウェルカムだろうぜん。
三次産品まで手を伸ばしてりゃ夢の米国進出だって可能。
田中義剛みたいな農家はウハウハｗ夢ひろがりんぐｗｗｗ

シンポジウム「震災後の日本経済を展望する」の開催 （7月26日）
ttp://cipps.org/result/data.php?_id=96

「震災後の日本経済を展望する」（7月26日）小泉純一郎・元内閣総理大臣講演
ttp://www.dailymotion.com/video/xko7y5_yyyyyyyyyyyyy_news
56:20〜
「これはやっぱりね、農業っていうのは与野党問わず、食物供給産業ですから
重要さ分かってるんですね。で、ＴＰＰの話、私は賛成ですよ。
参加して日本の立場を主張しようっていうのが私の議論なんですよ。
参加しない、と拒否するってのは良くないと。
ちゃんと参加して日本の立場を堂々と言えと。私はこういう立場なんです。
で、農業はねえ、私は成長産業だと思っていますよ。
最近は、農地を提供して、農業を続けるっていうことで
法人が入ってきて成功している地域、結構ありますね。
もう、農業の、食品の安全性に対する世界各国の評価は高いですから、
やっぱり世界に通用する農業をどうやっていくかということにおいて、
分かりやすく、恐れないでですね日本の立場を主張していくというのが、
官民協力してやっていくのが大事だと思っています。
そんなにね、競争しても日本の農業は負けないと思いますね。」

>>723
TPPで単純労働者の受入は議題に上らんよん。安心したまへｗ

>>274
残念ながら日本はベクれてしまった。

>>727
５０〜７０代は繁栄の時代でもある。まあ、今が昭和３０年代だったらいいわ
結局ゆとり教育とかいう奴が失敗だったんだろ。

小学校でリレーで全員一緒にゴールした世代だよ。
生活保護に憧れるし、直ぐにうつ病だって辞めてくし、どうなってんだ。

>>729
だー、よくご存知でｗｗｗ

移民が雪崩込んでくる、って喚く連中を見ると、ビザで苦労した
身としては、ハアーーーって思う訳。

TPPで米国に移民出来るって、グリーンカードが出まくるんか？
アジア人は日本より、米国に押し寄せる罠。
そんなの米国が容認するか？ってことヨ

>>731
やはり小泉純一郎は優秀だねん。確実に判ってる。見通し立ててる。戦略がある。
そんじょそこらの老人脳代議士どもとは、全く別世界、異次元の高みに居るぜん。

それに引きかえ亀井ｗｗｗ

>>724
米とかでんぷん甘藷とかさとうきびとか作ってる農家が
いきなり作物転換されたら価格下がるんじゃないかという
懸念はあるよ。
品質に自信はあってもＢ品も出るし。

あと、大規模資本に農業への進出は無理と思う。
まともな給料払えないよ。
建設業とかで農業やりかけてるのはいるけど、
暇つぶし以上のものにはなってない場合が多い。
競合するのがただで配ってるような家庭菜園
じじいとか。
日本の農業は定年退職者の暇つぶしが一番
いいんじゃないかと思うときもある。
万年平均年齢６５歳でいいんじゃないかと。

>>726
本当である証明しろといわれるならともかく、
具体的ではないといわれるとな。