【食品】馬刺し冷凍処理、熊本困惑「うまみ落ち変色」[11/10/30]

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22名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:23:29.35 ID:cqNvv13r
そもそも食わん
23名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:27:15.23 ID:xGDMDaJH
>>19
中世の駿馬て・・・ポニーやん
馬刺しに五月蠅い俺に言わせれば、同じ条件ならポーランドのアラブ種が最強
ポーランドは中世に欧州で初めてアラブ種を導入し、当時世界最大最強の重騎兵「フサリア有翼重騎兵」を組織し、200年以上にわたる無敗の世界記録を達成した
今回の措置はポーランドの馬農家にとって神風
24名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:28:14.08 ID:6kvOkLyy
こう言うのを規制して置いて、東電がまき散らした汚染は放置の独裁政権
25名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:31:16.12 ID:fkoQw+pL
>>14
> >>13
> 熊本産の馬刺しはカナダから馬を輸入して作っているんだよ
> 馬を何ヶ月か飼育したら熊本産になるのかな

牛でもおなじことだけど、肥育期間が一番長い国が原産国だよ。
カナダで生まれて11ヶ月までいて、アメリカでさらに10ヶ月いて、その後、熊本で12ヶ月いたら、
一番長くいた熊本産と名乗って、何の問題もないよ。
26名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:32:40.22 ID:KZm6+AF3
>>21
人には寄生しないから問題があるというより可能性として考えられますということみたいね
27名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:49:25.22 ID:h2JuF78V
何年か前にネットで買った馬刺しはイタリア産だった
そこらで食べるよりは美味かったわ
28名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:59:47.66 ID:ovGC9Xg8
妖精凍らせたら不味いだろ。
29名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 13:12:22.87 ID:4QsfoPfS
生で食える新鮮なものをわざわざ冷凍か・・・
30名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 13:16:10.58 ID:R265+3qD
凍らせて寄生虫の細胞壁を破壊して殺すわけか
31名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 13:17:00.26 ID:jQYzrVWT
チョウセンが悪い。
32名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 15:02:18.17 ID:Dvd3ZU4D
マグロと同じ扱いでうまくいくと思う。
マイナス50度くらいの冷凍(家庭用冷凍庫では温度が高いからダメ)、
ごく低温での解凍で色合いを保てると思う。
33名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 15:09:28.11 ID:XEXPeo/l
>>25

肉卸の営業マンが暴露してたが馬肉は中国からの輸入が殆どだって。
34名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 15:17:15.13 ID:q3vUdgT3
刺身も全部冷凍になりそうwwwww
CASってのもあるけど、やっぱ生がいい
生本番中出しサイコー
35名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 15:21:12.14 ID:ZIGhQ2Fb
たしかヒラメもそのうちひっかかるぞ。
ヒラメの刺身食えなくなるのは悲しいぞ。
36名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 15:22:17.98 ID:Dvd3ZU4D
>>34
いや、すでに大半が冷凍なんですが。
世間の人って意外と知らないよね
37名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 15:40:15.04 ID:io631oRn
少ないだけで、寄生虫はいるな。
38 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/31(月) 15:43:56.66 ID:bdIqKNPF
昔、シャーベット状の牛肉刺身食べたけど旨かったし、当たらなかった。
39名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:14:11.23 ID:4QsfoPfS
魚の刺身も冷凍じゃないとダメとかなりそうだな
アジやサバの刺身なんて冷凍したらマズそうだ
新鮮なものは最高に美味いのに
40名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:20:45.65 ID:Dvd3ZU4D
>>39
残念ながら、特にサバなんて
お前が旨がって食ってるものはほとんど冷凍だよ。
つーかサバなんて捕りたてを求めるような魚じゃないだろ
酢で〆て食う魚だ、あれは
41名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:31:03.72 ID:ZuimHdUB
>>40
サバの刺身食べたこと無いのか
かわいそうに…
42名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:35:44.51 ID:ghHVH3sD
寄生虫?
細菌が問題なんじゃないの?
43名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:37:41.21 ID:hT4vb+G2
馬刺しソーダーで
44名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:38:21.94 ID:ZIGhQ2Fb
>>40
九州ではサバも刺身で食うんだよ。なんか寄生虫の種類がちょっと違ってあたりにくいんだそうな。
(絶対当たらないわけではなく確率がかなり低いってだけだが)
45名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:38:52.58 ID:ZIGhQ2Fb
46名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:44:48.99 ID:Dvd3ZU4D
>>41>>44
いや、生サバの刺身くらい食ったことありますよ

冷凍を毛嫌いしてるのを叩いてるだけ。
冷凍の魚なんて普通に食生活していてもはや避けて通れないものなのに
47名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:45:02.72 ID:fkoQw+pL
サケの寿司って、よく食べるだろ。

昔はサケは「寄生虫が怖い」って言って、焼くか、ルイベ(氷付け)にして食べたものだ。
今、寿司ネタになってるサケは全部、冷凍ものだよ。冷凍して寄生虫を殺す発想は馬肉と同じ。

今後は、馬肉だけじゃなくて、サバやアジなども生の刺身ではなく、食中毒予防のために
解凍刺身になるんだろうな。
48名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:48:37.59 ID:eF0eeaNj
たぶん、オレが食えるような刺身は、冷凍物ばかりだから安全なのかも
49名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:53:32.95 ID:fkoQw+pL
>>48
> たぶん、オレが食えるような刺身は、冷凍物ばかりだから安全なのかも

カキ(貝)も同じ。昔は「カキを生で食べ過ぎたのでおなかをこわしたのかな」で済んでたけど
今は「カキにはノロウイルスがいるから生で食べないようにしましょう」に変わっている。

ノロウイルスにしろ、馬肉の寄生虫にしろ、健康な大人が食べても下痢をするだけ。
命に別状はない。

もちろん、こどもや老人にとっては、ノロウイルスも寄生虫も命を奪うことがある。

アルコールやタバコが大人のたしなみであるのと同じで、馬刺しも生ガキもユッケも
「18歳以上の健康な人しか食べないでください」と表示して売ればよいと思うんだけど。
50名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 17:26:43.76 ID:4daJqZzg
運不運で済まされていた問題が原因がわかる事で対策されてるんだな
あとは冷凍技術の進歩で対応していくんだろうが、魚すら遅いんだよな
色々と開発されてるのに未だに痛んだ魚が並ぶのが残念でならない
51名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 17:37:02.19 ID:xFrRoHIY
>>50
それに関しては、手当てがわるい安魚しか食ったことがない海なし県とか、ケチ県方面の
ディスカウントストアーばかりが礼賛されている現状を嘆くしかない。
52名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 17:54:16.50 ID:MbUmcvaf
TPPってこんなのが牛肉や他の食品で起こるってことだよな

【大分】県産ヒラメ業者打撃「出荷のたびに赤字」・・・ウォン安韓国産におされる
http://unkar.org/r/newsplus/1244524212

【韓国産ヒラメ】野田政権、韓国産ヒラメ精密検査免除になった途端、ヒラメの食中毒多発【注意】
http://tokiy.jugem.jp/?eid=909&guid=ON&view=mobile&tid=3
53名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 19:11:40.36 ID:wb13OpXW
9月には、馬刺し食中毒で営業停止 熊本、寄生虫原因
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110914/trd11091420100014-n1.htm
熊本県は14日、生食用の馬刺しを冷凍処理せず食中毒を引き起こしたとして、
同県大津町の食肉販売業「肉乃橋本」を15日までの2日間、馬刺し販売について営業停止にした。

福岡県の男女7人が5日、同社の販売店で購入した馬刺しをその日のうちに自宅で食べ、
40代男女2人ずつに下痢や発熱などの症状が出た。回復に向かっているという。

馬刺しを食べた後、数時間で下痢や嘔吐の症状が出る原因不明の事例が
平成21年11月〜今年3月に各地で相次ぎ、厚生労働省が6月、
原因を寄生虫「ザルコシスティス・フェアリー」と特定。
マイナス20度で48時間以上冷凍するなどの処理方針を通知していた。

寄生虫原因…ヒラメ、馬肉の食中毒増
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/17/kiji/K20110617001039940.html
厚生労働省は17日、ヒラメや馬肉の寄生虫が原因とみられる食中毒が増えているとして、飲食店や販売業者に予防徹底を指導するよう全国の自治体に通知した。集団食中毒が発生した場合は営業停止などの行政処分を行うことも求めている。

厚労省によると2009年6月〜11年3月、ヒラメの刺し身や馬刺しを食べた後、数時間で嘔吐や下痢の症状が出る原因不明の事例が多数報告された。症状はいずれも軽く、死者はなかった。

国立医薬品食品衛生研究所などの研究で、このうちヒラメ(135件)は「粘液胞子虫」と呼ばれる寄生虫の一種、馬刺し(33件)は別の寄生虫が原因とみられることが分かった。

ヒラメはマイナス15〜20度で4時間以上、馬刺しはマイナス20度で48時間以上、それぞれ冷凍すれば寄生虫は死滅するという。


牛肉ユッケに続き、今度は馬刺しも注意
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/food/1319970920/1-100
54名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 19:26:20.70 ID:Zg5NWaMr
馬刺し特区制定へ向けて行動を起こす時だな
ここへ行かなきゃ食えないってものが日本中にあっていい


馬刺しにそこまでの魅力があるかどうかは別ね
55名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 19:45:44.75 ID:GU5xlRTE
>>51
生まれや育ちはともかく、旅行にでも行って新鮮な魚を食べてみればいいのにな
56名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 21:44:18.94 ID:4QsfoPfS
>>40
知ったか乙
九州では生で普通に出回ってるわ
57名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 22:03:45.34 ID:pxKoaTh/
馬肉ルイベとして売ればモーマンタイ
58名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 00:54:04.06 ID:cT5BF/Ep
馬肉の場合は牛肉と違って元々きちんと法規に則って調理販売してたのにね。
とんだとばっちりだよ。
59名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 00:54:47.30 ID:cT5BF/Ep
↑ちなみに>>58は生肉についてね。
60名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 01:50:36.47 ID:rJhtoISG
>>47
そうなんだよな
ノルウェーサーモンなんて冷凍ものでも
刺身にしてなんの遜色もないのにな
マグロだってほとんどは冷凍もの
白身の魚は冷凍ダメなんだろか
61名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 07:48:11.73 ID:CYLHDBuQ
日本は冷凍食品ばかりになる
62熊本県民:2011/11/07(月) 21:40:08.59 ID:3XyMQXd6
今日久しぶりに旨い馬刺しを売る肉屋の近くに行ったので,いつものように
安い馬刺しを300g,霜降りの部分を200g買って帰った。

ついさっき食べてみて唖然。
まずいどころの話ではない。もう完全に別物と言っていい状態。

俺が愛した馬刺しはいったいどこへ行ってしまったのか。
このままだと馬刺し文化は消滅するぞ!
63名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 21:52:57.12 ID:/6SbTno5
はっかりいって外国産のうまを輸入し始めてから食中毒が増加した
純粋に国内で生産された馬の馬刺くえばいい
64名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 22:24:40.75 ID:Egsx/e62
>62
調理する親父が息子に世代交代したんだよ。たぶん。
65熊本県民:2011/11/07(月) 22:29:58.12 ID:3XyMQXd6
>>64
店員も一緒。買った品物も一緒。
ただガラスケースの中の肉が今回は真空パックになって凍っていた。

気が立ってるんでマジレスすまん。
66名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 23:00:00.66 ID:QDCTu5oc
げっ
熊本にいくんで馬刺楽しみにしてたのに冷凍物になってんのか
高い金出して食う価値ないかな?
教えてエロひと
67熊本県民:2011/11/07(月) 23:40:35.51 ID:3XyMQXd6
>>66
今は避けといた方が無難かも。
俺が買う店は県内から美味い馬刺しを求めて人が集まるような店。
そこでこの体たらくじゃ他はまともだと思う方が無理がある。

どうせ金使うなら生肉解禁されてからか特殊冷凍技術が導入さえた後の方が
いいと思うよ。
68名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 23:52:32.27 ID:wr1QaylQ
熊本がダメなら他にいくしかないな
69名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 03:14:03.87 ID:zRXEiA35
ホースくだちゃい
70名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 07:45:30.88 ID:Hf40Pc/y
冷凍だとまずいってのが漫画にでも影響された幻想。
71名刺は切らしておりまして
だと思ってるのがガイアの夜明けにでも影響された幻想