【電気機器】日本ガイシ、ＮＡＳ電池生産停止 「原因究明に時間」[11/10/29]

　日本ガイシは28日、大容量蓄電池であるナトリウム硫黄（ＮＡＳ）電池について、生産を停止したと発表した
。三菱マテリアルの筑波製作所（茨城県常総市）に納入したＮＡＳ電池が９月下旬に火災事故を起こし、
原因が判明していないため。非常用電源や再生可能エネルギーの蓄電用として需要拡大を期待していたが、
火災事故の原因究明長期化で、収益への影響も膨らむ公算が大きい。

　同日、名古屋市内で記者会見した加藤太郎社長は「９月21日の事故発生から１カ月以上たったが、
原因究明に至っていない。今しばらく時間がかかる」と述べた。
生産拠点の小牧事業所（愛知県小牧市）では、原因究明の一環で生産を中断している。

　2012年１月に稼働予定だった東北電力の能代火力発電所向けの８万キロワット分については、
納入を13年３月期に繰り延べる可能性が大きいという。
12年３月期のＮＡＳ電池の売上高見通しを、280億円から８億円と大幅に下方修正した。

　同社はＮＡＳ電池を量産する世界で唯一の企業。世界６カ国、174カ所に設置した実績がある。
納入済みの顧客については、使用停止を要請しており、
工場などの操業継続上やむを得ないという顧客を除く６割が運転をとりやめたという。

　同社は28日、12年３月期の連結業績見通しの下方修正を発表したが、
このうち純利益の予想は「未定」（従来予想は230億円）とした。
原因究明ができ次第、早期に予想を開示するとしている。
売上高は前期比２％増の2450億円（同2600億円）、営業利益は25％減の240億円（同300億円）に修正した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE2989B8DE0EAE3E2E0E2E3E38698E2E2E2E2
ＮＡＳ電池の火災事故について記者会見する日本ガイシの加藤太郎社長(28日、名古屋市中区)
http://www.nikkei.com/content/pic/20111028/96958A9C93819696E0EAE2989B8DE0EAE3E2E0E2E3E38698E2E2E2E2-DSXBZO3600671028102011I00001-PB1-3.jpg

関連スレ
日本ガイシ「ＮＡＳ電池」販売停止　東北電が能代で設置準備
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111026t42003.htm

茄子

原因不明というのはつまり外部要因ではないの？

これ後処理が大変そうだな
なんとか頑張れ

素人にはなんとも言えん

日碍もさんざんウマイ汁吸ったんだからいいじゃん

ガイシ系

世界シェア１００％の蓄電池、かなり期待されてただけに残念だな

なんとしても再起して欲しい

これは痛すぎる。自治体とかかなり納入されてただろ。

これが上手く原因究明できて、火災対策できれば
今後のビジネスではかなり復活できると思いたい

セパレーターだろうな

よく燃えるわ
http://www.youtube.com/watch?v=3_RDs_bD0zk

はんげんぱつ詐欺師君ぶぎゃーーー

仕事さきもNAS導入しているけど、火災の原因がわからないので、
稼働率を10%以下に抑えている。
「深夜に充電して昼に使う」という事ができなくなるので、コスト的に非常に厳しい。

よくわかんね案件だね

ナトリウムに燐とか、いかにも燃えやすそうなところが不安を煽る。

ストップ安になりそう

次世代蓄電池ってないの？

「碍子」って常用漢字じゃないから使わないのよね。
政府は常用漢字とかいい加減やめろよ。
文字まで規制してどーすんだよ。

燐じゃなかった硫黄だった。

>>18　ウルトラキャパシタ

＞売上高見通しを、280億円から８億円と大幅に下方修正した。

そして保障問題で巨額の赤字に転落するわけですね。わかります

火災起きても水で消火できないって怖いな。

もともと　３００℃〜３５０℃環境下でしか作動しないのが問題だろ。
もっともナトリウムイオン電池も大容量で車に積まれると怖いけどね。

>>12
水で消火ができずに、雨が降ってるって凄いな。
つか、1ヶ月前の動画だけど、これリアルタイムにテレビで全国放送やってた？

売り逃げするのに、情報隠してたとかしてないか？

NAS電池ってナトリウム・硫黄電池だもんな
しかも300度にしないと動作しないからヒーターもついてる
よく燃えそうだわ

液体ナトリウム洩れの
もんじゅの原発事故思い出したわ

モノがモノだけに原因不明は怖いねえ。10年にも火事起きてるし。
納入先も多いみたいだけど、これから厳しくなったりするのかねえ。

>>12
アナウンサー、漢字もろくに読めないのか？

＞アナウンサー、漢字もろくに読めないのか？

マスコミは在日だらけ

こんなもの発売する決断した経営陣が悪い　危険だということは判っていたはず

ヤクザと政治家ってどう違うの？

NASって日本ガイシと東電が共同開発してんだな。
流石、東電が絡むと日本の国防やインフラが揺らぐな。

>>27
これも液体ナトリウムなのさ
もんじゅみたいに熱交換のために循環させてたりはしないから、危険度は低いのかもしれないが

もし「もんじゅと同じ液体ナトリウム！」って報道されたら人々はどう思うんだろうね

電池関連お決まりの製造上の品質の問題じゃないの？
当然真っ先に検証はしてるだろうけども
最終的には混入や不良が見つかると思う

>>19 漢字なんか無数にあるわけだが、あんた全部使えるの？　規格化しないと社会では役に立たないぐらいわかるだろ。

東電のテロ活動じゃないだろうな。

職場のNASは、毎月200万円以上の金額を東電に管理費として支払っているが、
東電からは、
『NASのご利用は控えてください。利用しなくてもNASの管理費は満額請求します』
という連絡が来て･･･orz。

>>33
NASって東京電力の登録商標だってさｗ

レドックスフロー電池は？

月曜日は、日本ガイシの株、ストップ安かなー。

>>34
亜鉛−塩素型の蓄電池って量産化されてるの？
こっちの方が運転温度やエネルギー量多くないか？

>>12
燃えすぎｗ

魔のβアルミナ破損ですかねｗ

消化に水が使えないんだから、水以外の消火の設備を用意しとくべきだろ

>>45
義務付けられているから、当然、用意しているはず。

消火設備が、発火場所から近すぎて使えないか
発火規模が想定を超えて大きすぎて、不足したと思われる。

さすが東電管理の設備ｗ

>>46
あー消火設備も燃えたのか。さすが東電だなw

>>46
清水社長のコストカッターの手法はこんなところにもあったのか
さすがだ

住友電工の時代くるか？

吹きっ晒し環境に設置とかどんだけ強気なんだよｗ
それともハウジングの中に入れらん無い理由でも有ったのか？
どちらにしろ、暴露したNaに雨水が掛かるってのは、ゆとり設計過ぎるだろ…

てか、不審火というと創価学会の得意技なんだけどな
それだとよくわかる

火事発生
警察や消防にまぎれて社外秘を盗む
韓国に売る

この流れだよ

ガソリンが危険物なのは発火の恐れもあるが、
基本的には量の割に大きなエネルギーを蓄えているから。
蓄電池も小型で性能の良いものほどエネルギー密度が高い。
蓄えるエネルギーが大きくなればそれ自体、危険物になり得る。
難しいとこだな。出火の原因とは関係ないかも知らんが。

ざわ・・・ざわ・・・

創価学会に破防法適用を！

>>46
職場のNASの火災時の対応方法（東電作のマニュアルに記載）。
『火がおさまった後に砂をかける』
火がおさまるまでは、何もできない･･･。
砂をかけるって、猫のトレイじゃないんだよ。

>>36
世の中の文章なんて９９．９９％以上が役に立たないんだから誰も読めない漢字でも支障はない

> ナトリウム・硫黄電池は、活物質であるナトリウムや硫黄を溶融状態に保ち、
> β-アルミナ電解質のイオン伝導性を高めるために高温（約300[1]〜350℃[2]）で運転される。

確かによく燃えそう。
容器が劣化したり地震で壊れたりしたら恐いな。

>>57
材料からしてやばそうだもんなｗ
でも携帯のリチウムイオンも材料だけ見れば決して安定した物とは言えないし
技術を磨いていけばよいものになっていくのかね

東電って安全を軽視する文化がすみずみまではびこっているよな。
ナトリウムや硫黄という危険物をためこんでいてもろくな安全対策をしていないのだろ。
発火しないことを前提で飾り物程度の対策をしているだけだ。
この際、東電の設備はとことん検証するべきだな。

市場の独占は許さないﾆﾀﾞ。

>>55
さすが事故を起こす会社のマニュアルは一味違うね。
安全軽視の会社であることが良くわかる。

この手の危険物は出火したら
燃え尽きるまで待つしかないからな

会社が持たない

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　主力商品になると思ってたのに、ムズカシイもんだね

>>1
たぶん米国情報機関による謀略工作だよ。
ソニーを始めとする日本製リチウムイオン電池とその工場で謎の発火事故が相次いだのと同じ。
米国は二次電池を戦略的に重要視し、日本の独占を打破したがってきた。
トヨタのプリウスが米国の謀略にさらされたのもそれと同じこと。

このスレに資料がたくさんある。
　　　↓
何故ソニー製のリチウムバッテリーを採用するんだ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1162941077/

>>52
エネルギーを溜め込めるってことは、その分エネルギーを放出できるってことだもんな。

しかし簡単に消化できる手段がないものを製造するなよって思う。

残念なニュースだな。
単位体積当たりのエネルギー密度はリチウムイオンに敵わないけども、
発電所用とか、面積の確保できるところなら、
大容量で、安価で、安全で、長寿命ということを謳っていた商品だったからね。

その一角である、安全と言う最も大事と言えるファクターが消滅しかねない話なんだよね。
中の人や専門家でもないから、分からないのが悔しいけども、
これで、NAS電池は終わるかもしれないという話だとは思うよ。

さっさと原因を究明しないとね

>>38

これから東電と何かの契約をするときには、条項の隅から隅まで徹底的に
目を通さないと危なくて仕方ないな。

>>67
レドックスフローが本命だろうな

>>55
ﾜﾗﾀ

そのセルだけが不良品だったか外部装置の故障だったかも分からんのか
もうしばらく株で遊べそうだな

ここまで日本カイジはなかった

東電に関する事が色々始まっている矢先にコレか、ＮＡＳ電池にブレーキを掛けたい奴らがいるのか

>>3
他の場所で同じような事故が起きてないことも、その可能性を示唆するね
ぶっちゃけヒューマンエラーつーか、掃除のおばちゃんが・・・みたいな人には言えないポカじゃねーかと

きゃぱしたぁ。まだぁ

>>73
NAS電池は、元は、アメリカで電気自動車向けに開発されたものだが、東京電力が熱心にやってたんだよ。
電解質の耐性の問題があってこういう事故になるので、東京電力ー日本ガイシ組以外は、全部撤退した。

日本企業ってつくづくダメだな

ＮＡＩＳ電池？

>66
そうだよな。消化方法とセットで開発すべき
ものだよな。原発もこの電池も。

Ｌｉ−ionやらＮａＳやら材料やばいもんな
高エネルギーには危険の代償が付いてくる

小型設備すら、この状況。
もんじゅのナトリウムを制御できるはずがない。

>>79
というか、初めから原発も蓄電池も地中深くに埋めとけばいいんじゃね？

>>79
東電の体質だろうか

>>81
そう、倭猿に原子力の運用なんて無理だ

高速増殖炉は、高温の液体ナトリウムの制御が難しくて日本以外は止めた。
ナトリウム硫黄電池も、高温の液体ナトリウムの制御が難しくて日本以外は止めた。
高温の液体ナトリウムが制御できないってのは、日本の電力業界的にはタブーなんだろう。

原発辞める以上は蓄電施設が必須なんだから
やっていくしかない
火事なんて対した問題じゃない

電気事業法に守られた超優良企業の一つだな。

脱原発なんて無理だったんだよ
昼に太陽光で蓄電（苦笑）

>>86
火力発電で十分

>>89
せめてガスタービンといってくれ。
おんぼろ重油発電所は、効率最悪環境にもよくない。

バッテリー等の蓄電池なんて、発火する恐れがあるのは、どの商品も一緒。
電気製品ならショートして発火するのは当たり前。
でも、発火しないように、過電流が流れたら、瞬時に電気の流れを止められる
ようにヒューズ等の安全装置がつきもの。
NASも同様で、電気が流れる以上、ショートや劣化、製造工程での異物混入
等で事故を皆無にすることは不可能。しかし、事故が発生した場合に、
火災が広がらない仕組みづくり、例えばNASを真空タンクで覆うなどの仕組み
が必要であり、メーカーも全力で取り掛かっていると信じる。

>>74
いや、そんなヒューマンエラーで逝くならやっぱりダメってことになる
原発が大地震でも壊れちゃだめなのと同じ。

>>29
俺も最初そう思ったけど、『蓄電池』の後に『筑波』という単語が出たから、かんだんだろう。2回もｗ

>>91
大規模化するなら、やはり、ただのタンクに入れられる水溶液を使うレドックス型とかの方が安全面では有利だろう。
厳重な安全対策がされた容器が必要じゃ、エネルギー密度が高くても経済的に引き合わない。

>>86
何で？
発電量を変えられない原子力発電に必須のシステムだろ。

アメリカの工作ってのもあるけど、韓国が怪しい
企業を弱らせて擦り寄って技術を吸い取るってのは
東芝とかＮＥＣの半導体部門がやられたからな

ある意味テロみたいなもんだな

東電が設置してんだから、お得意の自爆テロだろ。

良く燃えるんだな、砂で消火とか結構無理すぎるんじゃ

ソダソダ　韓国が怪しいアルね

５０ｋＷｈのユニットが燃えたか、その周辺まで燃えてしまったと思われる、
電池の周りに砂を詰めてあるが、砂から溢れるような壊れ方をすると連鎖的に
ユニット内の電池が破損する。事故の原因は、電解質の管が割れたか、封止部が
破れたか、アルミ缶に穴が開いたかの何れか、原因が判らないのは燃えて原型を
留めないからだろう。

おそらく、今までは電池単体での事故はあっても、ユニットが燃えるような事故は
無かったのだろう。事故の原因が究明されても電池の破損は防げない、電池が破損し
ないという保障はできないから、消化設備を追加して事故に備える事になる。如何に
事故後の安全を担保できるかが、ＮＡＳ電池が生き残れるか否かの分かれ目になる。

>>76
東電が絡んでいるのがね・・・。

近所のスタジアムの最大負荷が年間幾日もかからないために、ＮＡＳ導入させて電気代下げ提案しようとしたが
日ガイに「東電管内は東電さん通さないと・・・。」って言われて断念したからなあ・・・。

いったん火が着くとNASすべ無し、だな

やっぱりアルカリ金属は怖いな

焼きＮＡＳ

蓄電技術と水がこんごの世界で売れるんだろな
日本の優位性どうなのよ

「この蓄電技術が成立すると原子力で安定供給という
　お題目が崩れてしまうところだった。
　不可能とも思える火災事故に見せかけた今回の仕事、彼にしか出来なかった。
　ありがとうゴルゴ、いやG・・・」

このメーカーの浄水器は良い品だ

>103
誰がうまいこといえと

>>90
重油って蒸留の家庭でどうしてもでるから消費するための設備は必要なんだけどね。
効率の良いボイラに建て替えればいいだけのはなし。

石炭火力は起動時は軽油→重油→石炭の順で燃やしてるのだから。

外資なのに日本企業とはこれいかに

そろそろ原因究明か？

原因究明したら、一気に噴くね。

>112
ガイシに責任がなかった


なんてことになればね。　ﾏｽﾞﾅｲﾀﾞﾛﾞｹﾄﾞ

>>113

今の株価は、既に、相当額の特別損失は織り込み済みだからね。
まぁ、賠償額2000億円を超えることはないでしょう。

ここ10年、イケイケだった日本ガイシがまさかの足止め

>>12
すごいな
よ〜燃えとるやないか

>>112
原因究明には数ヶ月かかるってプレスリリースが

NASの火災は去年から立て続けだからなぁ。
これだと家庭用蓄電池として発売されても自宅には置けないな。
ガイシのSOFC燃料電池が発電効率60%とかっていうレベルで
普通の灯油にも対応してるからNASと太陽光パネルとセットで
組めばいい感じだったんだけど。

住友電気工業のNaイオン電池はつかえんの？？

株価２００円になったら買うよ。

疼く、悪の予感。

>>115
だがいつまでたってもでかくならんなここは

>>65
2011/11/18 日本経済新聞 朝刊
ＧＥ、日本で大型蓄電池　12年、風力など産業用参入

　米ＧＥ（ゼネラル・エレクトリック）は来年１月にも日本で産業用大型蓄電池の販売に乗り出す。
１台当たりの容量は最大4000キロワット時程度で、風力をはじめとする大規模自然エネルギー発電所の
出力変動緩和用として売り込む。東日本大震災後、国内で原発代替電源として自然エネルギー利用に
対する関心が高まりつつあることに対応する。
　ＧＥが投入する大型蓄電池は電極の素材に塩化ニッケルやナトリウムを使用している。容量が2000〜
4000�`�h時の3機種をそろえる。価格は未定だが1000�`�h時当たり5000万〜1億円程度になると
みられる。米国の工場で年末から量産する予定で、日本以外の国でも販売を計画している。
　風力発電や太陽光発電は気象条件により出力が大きく変動する。安定的に使用するには蓄電池と組み
合わせ出力変動を緩和する必要がある。震災後、国内で原発代替電源として自然エネルギー発電所の
建設が多数計画されており、大容量蓄電池のニーズが高まると判断した。
　GEは自社で手掛ける風力発電システムなどとの組み合わせで、新型蓄電池をNAS電池の代替として
売り込む。
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E5E2979F8DE3E5E3E3E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2


《米国の工場で年末から量産する予定》
《新型蓄電池をNAS電池の代替として売り込む。》

>>123
オバマ政権の「グリーン・ニューディール」政策とその柱「スマートグリッド」の中核技術こそが蓄電池。

　アメリカの覇権の崩壊を国民に印象づけているのは中国の台頭ではなく、技術の敗北と資本主義経営
の行き詰まりであろう。自動車産業はその代表例である。今や尋常な手段ではとうてい取り戻せないと
思っているに違いない。不当な手段を用いてでも逆襲しなければ一気に事態を挽回できない。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=285&nif=false&pageStart=0
「米国は、国益が損なわれる危機を察したときは、合法・非合法問わず考えられるあらゆる手段を
駆使して対抗してくる国だ。」
http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/40
真珠湾を仕組んだ経験者は語る。
「政治の世界では、偶然におこる事件など、何一つない。もし何か事件がおこったとすれば、
それはそうなるように周到に計画され、仕組まれたことなのだ。賭けてもいい」
フランクリン・Ｄ・ルーズベルト（ＦＤＲ）
http://unkar.org/r/news5plus/1267754797/94
http://unkar.org/r/news5plus/1266504257/90-91
http://unkar.org/r/sony/1162941077/619

http://unkar.org/r/sony/1162941077/391
http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/69

http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/14
http://unkar.org/r/sony/1162941077/608

おいおいガイシさん頼むよ、ワキが甘いんだよ。蓄電だけが唯一の
希望だっていうのに。良い技術を持ったら常に狙われてるって。
巻き返し期待してるよ。

蓄電池は火災リスク
キャパシタは破裂リスク
設置側の事故対策も色々大変だね

早く原因解明して、改良して。
日本の電力不足を救うのはコレだけだから。


ま ま まさか？ 共同開発者の東電が自分の商売にマイナスだから といって 変な細工したんじゃないよね？

そろそろ原因わかるかな？

娘の入学式の時はレインボーホール。
卒業式の時は日本碍子ホールだった。

何らかの勢力によって営業妨害で事故を仕組まれる危険性を考慮して設計する必要がある。

なんだか、ナスにしろ、燃料電池コージェネレーションにしろ、
電池系は設備コスト跳ね上げそうだな。
古い火力や原子力置き換えに普通にGTCCや
石炭、低質残渣や廃棄物IGCCで灰になるまで発電でいいのでは？
せめて電力は環境にもビンボー人に優しいインフラであってほしい
蓄電することなく、発電連携強化だけで、今後増える自然エネの瞬間変動を平滑化出来ないだろうか？

普通に、ミニ揚水とか作った方が安いんじゃないか？

水を電気分解して水素ガスで貯めておくという話はどうなったんだ？
水素自動車とかよりは現実的だと思ったが。

>>133
水素貯蔵材料がまだまだ。

カドミウム、水素、リチウム、ナトリウム、・・・
電池って危険なものばっかな気が・・・

>>132
一番安上がりなのは人間が我慢する事だと思うよ。
人間が我慢する事によるコストはゼロとみなして、だけど。

>>132
どれだけの水を揚げる必要があるか考えてから発言しろ

きゃぱしたぁ、まだぁ