【電気機器】日本ガイシ、NAS電池生産停止 「原因究明に時間」[11/10/29]

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1のーみそとろとろφ ★
 日本ガイシは28日、大容量蓄電池であるナトリウム硫黄(NAS)電池について、生産を停止したと発表した
。三菱マテリアルの筑波製作所(茨城県常総市)に納入したNAS電池が9月下旬に火災事故を起こし、
原因が判明していないため。非常用電源や再生可能エネルギーの蓄電用として需要拡大を期待していたが、
火災事故の原因究明長期化で、収益への影響も膨らむ公算が大きい。

 同日、名古屋市内で記者会見した加藤太郎社長は「9月21日の事故発生から1カ月以上たったが、
原因究明に至っていない。今しばらく時間がかかる」と述べた。
生産拠点の小牧事業所(愛知県小牧市)では、原因究明の一環で生産を中断している。

 2012年1月に稼働予定だった東北電力の能代火力発電所向けの8万キロワット分については、
納入を13年3月期に繰り延べる可能性が大きいという。
12年3月期のNAS電池の売上高見通しを、280億円から8億円と大幅に下方修正した。

 同社はNAS電池を量産する世界で唯一の企業。世界6カ国、174カ所に設置した実績がある。
納入済みの顧客については、使用停止を要請しており、
工場などの操業継続上やむを得ないという顧客を除く6割が運転をとりやめたという。

 同社は28日、12年3月期の連結業績見通しの下方修正を発表したが、
このうち純利益の予想は「未定」(従来予想は230億円)とした。
原因究明ができ次第、早期に予想を開示するとしている。
売上高は前期比2%増の2450億円(同2600億円)、営業利益は25%減の240億円(同300億円)に修正した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE2989B8DE0EAE3E2E0E2E3E38698E2E2E2E2
NAS電池の火災事故について記者会見する日本ガイシの加藤太郎社長(28日、名古屋市中区)
http://www.nikkei.com/content/pic/20111028/96958A9C93819696E0EAE2989B8DE0EAE3E2E0E2E3E38698E2E2E2E2-DSXBZO3600671028102011I00001-PB1-3.jpg

関連スレ
日本ガイシ「NAS電池」販売停止 東北電が能代で設置準備
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111026t42003.htm
2名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:12:32.13 ID:/3tHwoqN
茄子
3名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:12:47.59 ID:0tllcs5k
原因不明というのはつまり外部要因ではないの?
4名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:13:04.79 ID:1Z7gopp4
これ後処理が大変そうだな
なんとか頑張れ
5名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:14:39.35 ID:xjczOKmP
素人にはなんとも言えん
6名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:16:05.66 ID:33Nu1zog
日碍もさんざんウマイ汁吸ったんだからいいじゃん
7名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:17:04.72 ID:BXF1vNVQ
ガイシ系
8名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:17:29.84 ID:rC2ox/2m
世界シェア100%の蓄電池、かなり期待されてただけに残念だな

なんとしても再起して欲しい
9名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:17:50.63 ID:U3I7D/Vj
これは痛すぎる。自治体とかかなり納入されてただろ。
10名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:19:22.26 ID:1Z7gopp4
これが上手く原因究明できて、火災対策できれば
今後のビジネスではかなり復活できると思いたい
11名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:20:22.66 ID:BXF1vNVQ
セパレーターだろうな
12名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:20:37.89 ID:U3I7D/Vj
13名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:20:38.66 ID:+rf2a2j/
はんげんぱつ詐欺師君ぶぎゃーーー
14名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:22:31.91 ID:xQo7d5sz
仕事さきもNAS導入しているけど、火災の原因がわからないので、
稼働率を10%以下に抑えている。
「深夜に充電して昼に使う」という事ができなくなるので、コスト的に非常に厳しい。
15名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:23:39.38 ID:uuzbnYYN
よくわかんね案件だね
16名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:24:03.51 ID:eM+htP5p
ナトリウムに燐とか、いかにも燃えやすそうなところが不安を煽る。
17名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:24:11.76 ID:NepZheHZ
ストップ安になりそう
18名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:24:25.61 ID:S3pMmrFj
次世代蓄電池ってないの?
19名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:25:17.59 ID:BDTL6Yq5
「碍子」って常用漢字じゃないから使わないのよね。
政府は常用漢字とかいい加減やめろよ。
文字まで規制してどーすんだよ。
20名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:26:19.66 ID:eM+htP5p
燐じゃなかった硫黄だった。
21名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:28:03.08 ID:U3I7D/Vj
>>18 ウルトラキャパシタ
22名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:30:58.96 ID:y0qDpV4v
>売上高見通しを、280億円から8億円と大幅に下方修正した。

そして保障問題で巨額の赤字に転落するわけですね。わかります
23名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:31:33.00 ID:2hYU2erv
火災起きても水で消火できないって怖いな。
24名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:32:50.55 ID:eWnu1gNv
もともと 300℃〜350℃環境下でしか作動しないのが問題だろ。
もっともナトリウムイオン電池も大容量で車に積まれると怖いけどね。
25名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:34:41.91 ID:y0qDpV4v
>>12
水で消火ができずに、雨が降ってるって凄いな。
つか、1ヶ月前の動画だけど、これリアルタイムにテレビで全国放送やってた?

売り逃げするのに、情報隠してたとかしてないか?
26名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:40:09.11 ID:SKrqxjBB
NAS電池ってナトリウム・硫黄電池だもんな
しかも300度にしないと動作しないからヒーターもついてる
よく燃えそうだわ
27名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:40:32.41 ID:y0qDpV4v
液体ナトリウム洩れの
もんじゅの原発事故思い出したわ
28名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:41:02.88 ID:S0+bQCy5
モノがモノだけに原因不明は怖いねえ。10年にも火事起きてるし。
納入先も多いみたいだけど、これから厳しくなったりするのかねえ。
29名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:42:22.53 ID:S5HJB7gO
>>12
アナウンサー、漢字もろくに読めないのか?
30名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:46:47.10 ID:+rf2a2j/
>アナウンサー、漢字もろくに読めないのか?

マスコミは在日だらけ
31名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:49:03.94 ID:c+PInpen
こんなもの発売する決断した経営陣が悪い 危険だということは判っていたはず
32名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:49:25.43 ID:Qf84kJ6C
ヤクザと政治家ってどう違うの?
33名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:52:44.69 ID:y0qDpV4v
NASって日本ガイシと東電が共同開発してんだな。
流石、東電が絡むと日本の国防やインフラが揺らぐな。
34名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:56:24.86 ID:SKrqxjBB
>>27
これも液体ナトリウムなのさ
もんじゅみたいに熱交換のために循環させてたりはしないから、危険度は低いのかもしれないが

もし「もんじゅと同じ液体ナトリウム!」って報道されたら人々はどう思うんだろうね
35名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:56:44.43 ID:f+4ngzRz
電池関連お決まりの製造上の品質の問題じゃないの?
当然真っ先に検証はしてるだろうけども
最終的には混入や不良が見つかると思う
36名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:58:35.24 ID:Bobxwf+L
>>19 漢字なんか無数にあるわけだが、あんた全部使えるの? 規格化しないと社会では役に立たないぐらいわかるだろ。
37名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:59:28.51 ID:e8BXGYZJ
東電のテロ活動じゃないだろうな。
3814:2011/10/29(土) 10:00:01.28 ID:xQo7d5sz
職場のNASは、毎月200万円以上の金額を東電に管理費として支払っているが、
東電からは、
『NASのご利用は控えてください。利用しなくてもNASの管理費は満額請求します』
という連絡が来て・・・orz。
39名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:01:45.21 ID:ptZZpnVg
>>33
NASって東京電力の登録商標だってさw
40名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:01:52.07 ID:s/bh6GhW
レドックスフロー電池は?
41名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:03:48.71 ID:e8BXGYZJ
月曜日は、日本ガイシの株、ストップ安かなー。
42名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:05:12.62 ID:y0qDpV4v
>>34
亜鉛−塩素型の蓄電池って量産化されてるの?
こっちの方が運転温度やエネルギー量多くないか?
43名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:07:37.62 ID:doYibCTe
>>12
燃えすぎw
44名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:09:07.01 ID:y0qDpV4v
魔のβアルミナ破損ですかねw
45名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:16:40.03 ID:Rjj/CmaJ
消化に水が使えないんだから、水以外の消火の設備を用意しとくべきだろ
46名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:18:34.18 ID:e8BXGYZJ
>>45
義務付けられているから、当然、用意しているはず。

消火設備が、発火場所から近すぎて使えないか
発火規模が想定を超えて大きすぎて、不足したと思われる。

さすが東電管理の設備w
47名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:21:40.58 ID:Rjj/CmaJ
>>46
あー消火設備も燃えたのか。さすが東電だなw
48名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:30:36.84 ID:doYibCTe
>>46
清水社長のコストカッターの手法はこんなところにもあったのか
さすがだ
49名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:32:18.40 ID:JQ+z0X+i
住友電工の時代くるか?
50名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:34:46.41 ID:/FgMLRZt
吹きっ晒し環境に設置とかどんだけ強気なんだよw
それともハウジングの中に入れらん無い理由でも有ったのか?
どちらにしろ、暴露したNaに雨水が掛かるってのは、ゆとり設計過ぎるだろ…
51名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:35:19.99 ID:uuzbnYYN
てか、不審火というと創価学会の得意技なんだけどな
それだとよくわかる

火事発生
警察や消防にまぎれて社外秘を盗む
韓国に売る

この流れだよ
52名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:45:08.27 ID:m+dRzlVm
ガソリンが危険物なのは発火の恐れもあるが、
基本的には量の割に大きなエネルギーを蓄えているから。
蓄電池も小型で性能の良いものほどエネルギー密度が高い。
蓄えるエネルギーが大きくなればそれ自体、危険物になり得る。
難しいとこだな。出火の原因とは関係ないかも知らんが。
53名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:48:00.10 ID:fECTa5xs
ざわ・・・ざわ・・・
54名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:49:25.80 ID:uuzbnYYN
創価学会に破防法適用を!
5514:2011/10/29(土) 10:54:28.72 ID:xQo7d5sz
>>46
職場のNASの火災時の対応方法(東電作のマニュアルに記載)。
『火がおさまった後に砂をかける』
火がおさまるまでは、何もできない・・・。
砂をかけるって、猫のトレイじゃないんだよ。
56名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:56:39.92 ID:VwQiNld3
>>36
世の中の文章なんて99.99%以上が役に立たないんだから誰も読めない漢字でも支障はない
57名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 10:57:35.66 ID:gFjcRlHP
> ナトリウム・硫黄電池は、活物質であるナトリウムや硫黄を溶融状態に保ち、
> β-アルミナ電解質のイオン伝導性を高めるために高温(約300[1]〜350℃[2])で運転される。

確かによく燃えそう。
容器が劣化したり地震で壊れたりしたら恐いな。
58名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 11:27:51.44 ID:ml+G5Oon
>>57
材料からしてやばそうだもんなw
でも携帯のリチウムイオンも材料だけ見れば決して安定した物とは言えないし
技術を磨いていけばよいものになっていくのかね
59名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 11:46:08.25 ID:vxORq1Bk
東電って安全を軽視する文化がすみずみまではびこっているよな。
ナトリウムや硫黄という危険物をためこんでいてもろくな安全対策をしていないのだろ。
発火しないことを前提で飾り物程度の対策をしているだけだ。
この際、東電の設備はとことん検証するべきだな。
60名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 14:29:11.11 ID:G93I40yw
市場の独占は許さないニダ。
61名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 14:57:47.39 ID:1v0MaUFG
>>55
さすが事故を起こす会社のマニュアルは一味違うね。
安全軽視の会社であることが良くわかる。
62名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 15:09:15.80 ID:Mp1jMUdV
この手の危険物は出火したら
燃え尽きるまで待つしかないからな
63名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 15:19:27.75 ID:ZMqnBLwP
会社が持たない
64 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/10/29(土) 15:25:14.60 ID:qz4j1gXc
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 主力商品になると思ってたのに、ムズカシイもんだね
65名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 15:49:57.99 ID:UJfTqv1v
>>1
たぶん米国情報機関による謀略工作だよ。
ソニーを始めとする日本製リチウムイオン電池とその工場で謎の発火事故が相次いだのと同じ。
米国は二次電池を戦略的に重要視し、日本の独占を打破したがってきた。
トヨタのプリウスが米国の謀略にさらされたのもそれと同じこと。

このスレに資料がたくさんある。
   ↓
何故ソニー製のリチウムバッテリーを採用するんだ?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1162941077/
66名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:13:21.36 ID:7BXzMayL
>>52
エネルギーを溜め込めるってことは、その分エネルギーを放出できるってことだもんな。

しかし簡単に消化できる手段がないものを製造するなよって思う。
67名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:21:11.38 ID:JQ+z0X+i
残念なニュースだな。
単位体積当たりのエネルギー密度はリチウムイオンに敵わないけども、
発電所用とか、面積の確保できるところなら、
大容量で、安価で、安全で、長寿命ということを謳っていた商品だったからね。

その一角である、安全と言う最も大事と言えるファクターが消滅しかねない話なんだよね。
中の人や専門家でもないから、分からないのが悔しいけども、
これで、NAS電池は終わるかもしれないという話だとは思うよ。

さっさと原因を究明しないとね
68名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:26:15.48 ID:oUO78408
>>38

これから東電と何かの契約をするときには、条項の隅から隅まで徹底的に
目を通さないと危なくて仕方ないな。
69名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:41:30.03 ID:Dxos7qKU
>>67
レドックスフローが本命だろうな
70名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:42:59.28 ID:pTCSaalx
>>55
ワラタ
71名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:59:59.90 ID:Ea5QZ2oN
そのセルだけが不良品だったか外部装置の故障だったかも分からんのか
もうしばらく株で遊べそうだな
72名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:22:58.61 ID:661TxPyy
ここまで日本カイジはなかった
73名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:40:45.52 ID:WATAN+6w
東電に関する事が色々始まっている矢先にコレか、NAS電池にブレーキを掛けたい奴らがいるのか
74名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:51:46.75 ID:qxlRzsDv
>>3
他の場所で同じような事故が起きてないことも、その可能性を示唆するね
ぶっちゃけヒューマンエラーつーか、掃除のおばちゃんが・・・みたいな人には言えないポカじゃねーかと
75名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:59:37.54 ID:+Jh+A23n
きゃぱしたぁ。まだぁ
76名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 18:09:33.30 ID:BWG86k9g
>>73
NAS電池は、元は、アメリカで電気自動車向けに開発されたものだが、東京電力が熱心にやってたんだよ。
電解質の耐性の問題があってこういう事故になるので、東京電力ー日本ガイシ組以外は、全部撤退した。
77名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 18:17:47.98 ID:ASIMsVhM
日本企業ってつくづくダメだな
78名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 18:41:38.61 ID:yFa7oBRI
NAIS電池?
79名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 18:47:57.19 ID:7Ec4qYqF
>66
そうだよな。消化方法とセットで開発すべき
ものだよな。原発もこの電池も。

80名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 18:53:26.83 ID:1s1EtAE5
Li−ionやらNaSやら材料やばいもんな
高エネルギーには危険の代償が付いてくる
81名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 18:57:52.08 ID:kvXXDHl+
小型設備すら、この状況。
もんじゅのナトリウムを制御できるはずがない。
82名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:13:39.99 ID:y0qDpV4v
>>79
というか、初めから原発も蓄電池も地中深くに埋めとけばいいんじゃね?
83名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:25:21.66 ID:8isf0e/U
>>79
東電の体質だろうか
84名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:45:16.32 ID:EhGwnhki
>>81
そう、倭猿に原子力の運用なんて無理だ
85名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:14:06.06 ID:xRgMVvyn
高速増殖炉は、高温の液体ナトリウムの制御が難しくて日本以外は止めた。
ナトリウム硫黄電池も、高温の液体ナトリウムの制御が難しくて日本以外は止めた。
高温の液体ナトリウムが制御できないってのは、日本の電力業界的にはタブーなんだろう。
86名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:26:28.87 ID:GLw1jP/1
原発辞める以上は蓄電施設が必須なんだから
やっていくしかない
火事なんて対した問題じゃない
87名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:26:59.48 ID:PymgiVAf
電気事業法に守られた超優良企業の一つだな。
88名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:30:17.36 ID:ft+0FCOz
脱原発なんて無理だったんだよ
昼に太陽光で蓄電(苦笑)
89名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:47:14.74 ID:BWG86k9g
>>86
火力発電で十分
90名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:07:07.55 ID:CBMq5VjP
>>89
せめてガスタービンといってくれ。
おんぼろ重油発電所は、効率最悪環境にもよくない。
91名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:20:19.76 ID:7qMt68HV
バッテリー等の蓄電池なんて、発火する恐れがあるのは、どの商品も一緒。
電気製品ならショートして発火するのは当たり前。
でも、発火しないように、過電流が流れたら、瞬時に電気の流れを止められる
ようにヒューズ等の安全装置がつきもの。
NASも同様で、電気が流れる以上、ショートや劣化、製造工程での異物混入
等で事故を皆無にすることは不可能。しかし、事故が発生した場合に、
火災が広がらない仕組みづくり、例えばNASを真空タンクで覆うなどの仕組み
が必要であり、メーカーも全力で取り掛かっていると信じる。
92名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:21:19.94 ID:QRBpQsT9
>>74
いや、そんなヒューマンエラーで逝くならやっぱりダメってことになる
原発が大地震でも壊れちゃだめなのと同じ。
93名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:27:44.36 ID:i5gv/9Tg
>>29
俺も最初そう思ったけど、『蓄電池』の後に『筑波』という単語が出たから、かんだんだろう。2回もw

94名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:37:55.04 ID:E2KYCVPp
>>91
大規模化するなら、やはり、ただのタンクに入れられる水溶液を使うレドックス型とかの方が安全面では有利だろう。
厳重な安全対策がされた容器が必要じゃ、エネルギー密度が高くても経済的に引き合わない。
95名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:43:31.14 ID:wrG75XpW
>>86
何で?
発電量を変えられない原子力発電に必須のシステムだろ。
96名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:58:49.46 ID:eczrdsEH
アメリカの工作ってのもあるけど、韓国が怪しい
企業を弱らせて擦り寄って技術を吸い取るってのは
東芝とかNECの半導体部門がやられたからな
97名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:04:31.94 ID:Z+d+L98a
ある意味テロみたいなもんだな
98名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:06:17.71 ID:MHTiotTa
東電が設置してんだから、お得意の自爆テロだろ。
99名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 07:23:17.88 ID:MAY23b0b
良く燃えるんだな、砂で消火とか結構無理すぎるんじゃ
100名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 07:30:51.82 ID:NwHMDeO/
ソダソダ 韓国が怪しいアルね
101名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 08:24:33.74 ID:z5Rr/hvF
50kWhのユニットが燃えたか、その周辺まで燃えてしまったと思われる、
電池の周りに砂を詰めてあるが、砂から溢れるような壊れ方をすると連鎖的に
ユニット内の電池が破損する。事故の原因は、電解質の管が割れたか、封止部が
破れたか、アルミ缶に穴が開いたかの何れか、原因が判らないのは燃えて原型を
留めないからだろう。

おそらく、今までは電池単体での事故はあっても、ユニットが燃えるような事故は
無かったのだろう。事故の原因が究明されても電池の破損は防げない、電池が破損し
ないという保障はできないから、消化設備を追加して事故に備える事になる。如何に
事故後の安全を担保できるかが、NAS電池が生き残れるか否かの分かれ目になる。
102名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 08:42:27.69 ID:emZxMK/w
>>76
東電が絡んでいるのがね・・・。

近所のスタジアムの最大負荷が年間幾日もかからないために、NAS導入させて電気代下げ提案しようとしたが
日ガイに「東電管内は東電さん通さないと・・・。」って言われて断念したからなあ・・・。
103名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 12:17:51.99 ID:AULqANFB
いったん火が着くとNASすべ無し、だな
104名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 18:39:20.96 ID:c57gxsOJ
やっぱりアルカリ金属は怖いな
105名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 20:30:22.69 ID:KIoi09zA
焼きNAS
106名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:38:01.26 ID:uzEDneV8
蓄電技術と水がこんごの世界で売れるんだろな
日本の優位性どうなのよ
107名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:53:10.93 ID:BMId1x5E
「この蓄電技術が成立すると原子力で安定供給という
 お題目が崩れてしまうところだった。
 不可能とも思える火災事故に見せかけた今回の仕事、彼にしか出来なかった。
 ありがとうゴルゴ、いやG・・・」
108名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:59:23.74 ID:jm00szsC
このメーカーの浄水器は良い品だ
109名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:20:29.98 ID:OLYVJRWQ
>103
誰がうまいこといえと
110名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:38:11.81 ID:ko+she+a
>>90
重油って蒸留の家庭でどうしてもでるから消費するための設備は必要なんだけどね。
効率の良いボイラに建て替えればいいだけのはなし。

石炭火力は起動時は軽油→重油→石炭の順で燃やしてるのだから。
111名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:02:58.22 ID:GFB+97Vj
外資なのに日本企業とはこれいかに
112名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:14:50.23 ID:Pw+3iQxq
そろそろ原因究明か?

原因究明したら、一気に噴くね。
113名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:16:27.06 ID:BptICJqq
>112
ガイシに責任がなかった


なんてことになればね。 マズナイダロ゙ケド
114名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:23:50.18 ID:Pw+3iQxq
>>113

今の株価は、既に、相当額の特別損失は織り込み済みだからね。
まぁ、賠償額2000億円を超えることはないでしょう。
115名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:25:00.19 ID:V0x6fx3t
ここ10年、イケイケだった日本ガイシがまさかの足止め
116名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:27:35.29 ID:6ym62gJW
>>12
すごいな
よ〜燃えとるやないか
117名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:41:59.76 ID:wR1lQkc7
>>112
原因究明には数ヶ月かかるってプレスリリースが
118名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:02:24.93 ID:t87Z87bx
NASの火災は去年から立て続けだからなぁ。
これだと家庭用蓄電池として発売されても自宅には置けないな。
ガイシのSOFC燃料電池が発電効率60%とかっていうレベルで
普通の灯油にも対応してるからNASと太陽光パネルとセットで
組めばいい感じだったんだけど。
119名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:42:12.33 ID:WG8oXrFC
住友電気工業のNaイオン電池はつかえんの??
120名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 23:31:46.66 ID:uXYy5ZIb
株価200円になったら買うよ。
121名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 04:30:34.80 ID:jQsOI46m
疼く、悪の予感。
122名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:03:22.16 ID:9b7ZdeWO
>>115
だがいつまでたってもでかくならんなここは
123名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:59:05.79 ID:AoEr1TSK
>>65
2011/11/18 日本経済新聞 朝刊
GE、日本で大型蓄電池 12年、風力など産業用参入

 米GE(ゼネラル・エレクトリック)は来年1月にも日本で産業用大型蓄電池の販売に乗り出す。
1台当たりの容量は最大4000キロワット時程度で、風力をはじめとする大規模自然エネルギー発電所の
出力変動緩和用として売り込む。東日本大震災後、国内で原発代替電源として自然エネルギー利用に
対する関心が高まりつつあることに対応する。
 GEが投入する大型蓄電池は電極の素材に塩化ニッケルやナトリウムを使用している。容量が2000〜
4000`h時の3機種をそろえる。価格は未定だが1000`h時当たり5000万〜1億円程度になると
みられる。米国の工場で年末から量産する予定で、日本以外の国でも販売を計画している。
 風力発電や太陽光発電は気象条件により出力が大きく変動する。安定的に使用するには蓄電池と組み
合わせ出力変動を緩和する必要がある。震災後、国内で原発代替電源として自然エネルギー発電所の
建設が多数計画されており、大容量蓄電池のニーズが高まると判断した。
 GEは自社で手掛ける風力発電システムなどとの組み合わせで、新型蓄電池をNAS電池の代替として
売り込む。
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E5E2979F8DE3E5E3E3E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2


《米国の工場で年末から量産する予定》
《新型蓄電池をNAS電池の代替として売り込む。》
124名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:59:38.22 ID:AoEr1TSK
>>123
オバマ政権の「グリーン・ニューディール」政策とその柱「スマートグリッド」の中核技術こそが蓄電池。

 アメリカの覇権の崩壊を国民に印象づけているのは中国の台頭ではなく、技術の敗北と資本主義経営
の行き詰まりであろう。自動車産業はその代表例である。今や尋常な手段ではとうてい取り戻せないと
思っているに違いない。不当な手段を用いてでも逆襲しなければ一気に事態を挽回できない。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=285&nif=false&pageStart=0
「米国は、国益が損なわれる危機を察したときは、合法・非合法問わず考えられるあらゆる手段を
駆使して対抗してくる国だ。」
http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/40
真珠湾を仕組んだ経験者は語る。
「政治の世界では、偶然におこる事件など、何一つない。もし何か事件がおこったとすれば、
それはそうなるように周到に計画され、仕組まれたことなのだ。賭けてもいい」
フランクリン・D・ルーズベルト(FDR)
http://unkar.org/r/news5plus/1267754797/94
http://unkar.org/r/news5plus/1266504257/90-91
http://unkar.org/r/sony/1162941077/619

http://unkar.org/r/sony/1162941077/391
http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/69

http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/14
http://unkar.org/r/sony/1162941077/608
125名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:08:26.77 ID:n70GLcVm
おいおいガイシさん頼むよ、ワキが甘いんだよ。蓄電だけが唯一の
希望だっていうのに。良い技術を持ったら常に狙われてるって。
巻き返し期待してるよ。
126名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 16:29:38.05 ID:LZdbt7T3
蓄電池は火災リスク
キャパシタは破裂リスク
設置側の事故対策も色々大変だね
127名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 18:01:08.30 ID:dXeueI3D
早く原因解明して、改良して。
日本の電力不足を救うのはコレだけだから。


ま ま まさか? 共同開発者の東電が自分の商売にマイナスだから といって 変な細工したんじゃないよね?
128名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 09:28:23.34 ID:o4QuXf5a
そろそろ原因わかるかな?
129名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 09:38:07.51 ID:vg6FV/96
娘の入学式の時はレインボーホール。
卒業式の時は日本碍子ホールだった。
130名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 16:37:03.61 ID:mk9QJkLf
何らかの勢力によって営業妨害で事故を仕組まれる危険性を考慮して設計する必要がある。
131名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 18:51:10.93 ID:c9AOfakm
なんだか、ナスにしろ、燃料電池コージェネレーションにしろ、
電池系は設備コスト跳ね上げそうだな。
古い火力や原子力置き換えに普通にGTCCや
石炭、低質残渣や廃棄物IGCCで灰になるまで発電でいいのでは?
せめて電力は環境にもビンボー人に優しいインフラであってほしい
蓄電することなく、発電連携強化だけで、今後増える自然エネの瞬間変動を平滑化出来ないだろうか?
132名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:27:53.64 ID:yiVf2qws
普通に、ミニ揚水とか作った方が安いんじゃないか?
133名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:30:19.18 ID:Q8uEbp3u
水を電気分解して水素ガスで貯めておくという話はどうなったんだ?
水素自動車とかよりは現実的だと思ったが。
134名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:38:44.14 ID:0jgMyRQA
>>133
水素貯蔵材料がまだまだ。
135名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:17:46.68 ID:jtOpyZnz
カドミウム、水素、リチウム、ナトリウム、・・・
電池って危険なものばっかな気が・・・
136名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:20:39.60 ID:jtOpyZnz
>>132
一番安上がりなのは人間が我慢する事だと思うよ。
人間が我慢する事によるコストはゼロとみなして、だけど。
137名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:07:24.35 ID:JBj+E5G0
>>132
どれだけの水を揚げる必要があるか考えてから発言しろ
138名刺は切らしておりまして
きゃぱしたぁ、まだぁ