【社説】丁寧な説明でTPPへの誤解なくそう 日本経済新聞[11/10/25]

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加をめぐり、国内で賛否両論の議論が白熱している。
現実の交渉に関する情報が足りないため、反対派の中には事実と異なる主張も散見される。

　ＴＰＰの虚像と実像が混在した状態では、日本の将来を左右する重要な議論はできない。
政府はこれまで交渉参加国から個別に情報を集めている。高い精度で交渉の現状を把握しているはずだ。

　誤解や曲解に基づく不毛な議論に終止符を打つため、
政府は入手した知見を開示し丁寧な説明を尽くすべきである。
情報不足で、ＴＰＰ反対論が既得権益を守ろうとする動きを強めるのが心配だ。

　民主党の前原誠司政調会長は、根拠がないＴＰＰへの恐怖感を指摘し、これを「ＴＰＰおばけ」と呼んだ。
一方、国民新党の亀井静香代表は
「（政府が）自分たちにしか分からないようにしていることこそ、おばけだ」と述べた。

　論点を明確にしないままの言葉の応酬は、国民の不信につながりかねない。
政府は不安や疑問に具体的に回答を示すべきだ。

　医療・保険に関しては、
混合診療の解禁や企業の医療参入が進み国民皆保険制度も崩壊しかねないと心配する声がある。
このため医師会など医療関係者は交渉参加に反対しているが、
実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。

　遺伝子組み換え農産物や食品添加物、農薬などについて、
安全基準が強制的に引き下げられると恐れる声もある。
だが科学的な根拠に基づき国内で基準を設ける権利は、
世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

　医師、弁護士などの専門家や、外国人労働者が大量に流入し、国内の雇用が脅かされるとの意見もある。
だが、労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。
必要な規制改革の議論は、ＴＰＰいかんにかかわらず進めるべきテーマだ。

　農産物をはじめ、すべての貿易品目について関税を即時撤廃するという見方も誤りだ。
10年間などの長い年月をかけて段階的に関税を下げるため、
市場開放に備える準備期間は十分にある。

　反対派に共通するのは、ＴＰＰを主導する米国の圧力で、日本の国益が損なわれるという意識だ。
疑念をはらすためにも、政府はとりわけ米国との対話の経緯と現状を詳しく説明すべきである。

http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E7EAE5E4E6E1E2E0E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E3;n_cid=DSANY001

関連スレ
【社説】米韓FTAを重く受け止めよ 日本経済新聞[11/10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318647719/
【貿易】外務省、TPPの利点と懸念説明　民主の経済連携PTで［11/10/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318895009/

＞実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。
＞国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。
＞労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。


だから中卒に記事を書かせるなと

国益を損なうというのは誤解でも疑念でも無く真実なんだと思います（｀・ω・´）

でも保険分野が協議になるのなら国民皆保険は強烈な障害だから当然廃止すべきだよね

……はずだ

社説で「はずだ」はねーだろ

だから円高だっつってんだろ

> 世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

下手なマッチポンプだな
そこは言い切れよ

>>5
日経ほか新聞なんて必要ないんだよな。いままで日本人は騙されてきた。
新聞に使われている金が他の娯楽市場に流れればいい。新聞は滅べ。

＞実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。
＞労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。
後から一方的に押し付けられても文句言えないじゃん

＞国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。
何その希望的観測

＞反対派に共通するのは、ＴＰＰを主導する米国の圧力で、日本の国益が損なわれるという意識だ。
多くのデメリットに対してメリットが少なすぎるだけじゃん

推進派は『自由ダー乗り遅れるカラー』ではなくもっと具体的なメリット言ってみろよ

さすが日経としか言わざるを得ないｋｓ記事

推測でモノを書くな

推測でモノを書いて今の世相と真逆のことを言えば飯が食える業界の人間は危機感が感じられませんね

★戦時売春婦による日本政府恐喝事件に対する抗議デモがあります★

しかも南朝鮮の恐喝デモも１０００回目ということもあり盛大になる可能性があります。
日本のマスコミもおそらく報道します。あちらのデモだけ報道するのか、
完全スルーか・・・マスゴミなのかマスコミなのかハッキリさせるチャンスでも
あります。

いつまでもふざけるな！！と思う方、ぜひカウンター抗議デモに参加を！


12.14水曜デモへの抗議活動
『 慰安婦の嘘は許しません！なでしこアクション２０１１』
【日時】
平成２３年１２月１４日（水）
集合１１：３０　抗議開始１２：００〜１３：００頃まで
【集合場所】
外務省前　
アクセス：東京メトロ霞が関駅下　　A4又はA8出口すぐ
住所：東京都千代田区霞が関2-2-1

あと２週間しかねーのに
国民の不信もクソもねえだろ

まぁ米は間違いなく安くなるわな
１０ｋｇ１０００円でもお釣り来るかも試練

「はずだ」ｗｗｗ

とりあえず、日経は今までの罪を認めて廃業したら?
てめえのあおることは、いつも、日本のためにならない方向なんだよ。

２つの国が交渉によって同じルールを作る時、その大綱は概ね強者のルールに従うように出来ています
軍事、所得、経済、通貨ありとあらゆる面で桁外れに大きなアメリカがルールになります
これは国連を筆頭に数多くの前例があり、もはや自明の理です

多国間が儲ける協定などありません
どこかが儲けるにはどこかが必ずワリを食います
TPPにおいてその役割を果たすのは日本に他なりません

とりあえず農業の自由化さえしてくれればあとは何でもいいや

丁寧に公開し詳細を説明すればするほど反対が増えていくと思うんだけどｗ

自民党がTPP反対とか言い出したからな
俺はネットゲリラ信者だから自民党がTPP反対なら
TPP賛成が正しいと思う

>>1
ＴＰＰ：交渉参加、政府が文書に本音　１１月表明、米が最も評価する時期

　◇交渉離脱は党から提言する形に
　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題で、
交渉に参加した場合のメリットなどを分析した内部文書を政府が作成していたことが、２７日分かった。
文書は参加表明の時期について、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が
「米国が最も評価するタイミング」と指摘。
「ＴＰＰに参加表明するからこそ（現在進めている）ＥＵ（欧州連合）や中韓との交渉が動く」として、
参加表明が他の２国間のＥＰＡ（経済連携協定）交渉にも好影響を与えるとの考えを示した。（５面に要旨）

　野田佳彦首相はＡＰＥＣ前の交渉参加表明を目指しているが、与野党には慎重論もある。
交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリットを分析し、
参加の必要性を説明するための資料となるとみられる。

　文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。
「米国はＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。
日本が交渉参加を表明すれば「米国は『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡ（自由貿易協定）となる』
と表明可能」になり、大統領の成果になると分析した。

　参加表明を決断できない場合、他のＥＰＡやＦＴＡ交渉への悪影響に言及。
交渉が始まっているＥＵについて「足元を見られて注文ばかりつけられる」と予想。
中韓とのＦＴＡも「中国に高いレベルの自由化を要求できなくなり、交渉入りできなくなる可能性が強い。
中韓ＦＴＡだけ前に進み日本が取り残される」としている。

　選挙への影響を懸念する党内意見については、
衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙がないことに触れ
「交渉に参加しても劇的な影響は発生しない」とした。

　文書は慎重派との「落としどころ」にも言及。
実際の交渉参加は最短で１２年３月以降と見込み
「３月までにしっかり議論し『参加すべきでない』との結論に至れば、
参加を取り消せばよい」と指摘。取り消す場合は「党側が提言し、
政府は『重く受け止める』とすべきだ」と提案した。
「日本が直面しているのは、参加を途中で取り消す『自らの判断』が批判を受けることではなく、方
針を示せないという『自ら判断を下さないこと』に対する批判だ」と指摘した。【小山由宇】

毎日新聞　2011年10月28日　東京朝刊

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm002020056000c.html

糞ったれ日経

日経は自分で情報不足だと言いながらも
反対派は間違ってると言い切れる矛盾をまず説明しろ。

すでに秘密？交渉を行っている国で漏れている情報は
全部うそのはずだ。日本人は日本語しか読めないはずだ。

日経読んでる、（当然）裏読みするｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E9%99%A4%E5%A4%96+19%E6%9D%A1%E3%80%802%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

京大の自由な校風に憧れるねぇ。

原発の危険性を訴え続けてる小出裕章
iPS細胞の山中伸弥

そして、アメリカや財界にも媚びずに堂々と反対・正論を唱える中野剛志




●京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ

　「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


●ＮＨＫ　中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」

　　２分付近からちょっと切れ気味

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

>>21の内部文書の要旨
ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）
　▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由

・米国がＡＰＥＣで政権浮揚につながる大きな成果を表明するのは難しい。
日本が参加表明できれば、米国が最も評価するタイミング。
これを逃すと米国が歓迎するタイミングがなくなる

・交渉参加時期を延ばせば、日本は原加盟国になれず、ルールづくりに参加できない。
出来上がった協定に参加すると、原加盟国から徹底的な市場開放を要求される

・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が困難になる

・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。
先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある

　▽１１月に交渉参加を決断できない場合

・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。
実現できなければ新聞の見出しは「新政権、やはり何も決断できず」
という言葉が躍る可能性が極めて大きい。経済界の政権への失望感が高くなる

・政府の「食と農林漁業の再生実現会議」は事実上、ＴＰＰ交渉参加を前提としている。
見送れば外務、経済産業両省は農業再生に非協力になる

・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。
中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある

　▽選挙との関係

・衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙はない。
大きな選挙がないタイミングで参加を表明できれば、
交渉に参加しても劇的な影響は発生しない。
交渉参加を延期すればするほど選挙が近づき、決断は下しにくくなる

　▽落としどころ

・実際の交渉参加は１２年３月以降。
「交渉参加すべきでない」との結論に至れば、参加を取り消せば良い。
（取り消しは民主）党が提言し、政府は「重く受け止める」とすべきだ

・参加表明の際には「ＴＰＰ交渉の最大の受益者は農業」としっかり言うべきだ。
交渉参加は農業強化策に政府が明確にコミットすることの表明。予算も付けていくことになる

毎日新聞　2011年10月28日　東京朝刊

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html
ＴＰＰ：政府、文書に本音　１１月表明「米が最も評価」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028k0000m020158000c.html

前原がこれほど馬鹿だとうは思いもよらなかった！
完全に米国のパッペットだね。

>>28
米国のパペットは自民党なんだが・・・
自民党がTPP反対ってことはTPP反対の方が米国にとってメリットが大きいとみるべきだろう

韓米FTAでの、韓国側のデメリットをちゃんと報道してほしいな。
韓国大成功！みたいな報道しかしてないだろ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

こんなに言葉を並べてもどこにもメリットが書かれていない。

反対派に反論するのはいいが、いったい何の為。

国益はどこに？
日経さん。　読者減るよ。

日経とか読む価値あんの

だからこそ国内で意見まとめてから交渉に励めと言っている。
先に交渉ありきで突っ走るから問題が起きてるんだろ！？　＃）

今まであれだけ持ち上げてたシナの墜落が表沙汰になったとたん、TPPに乗り換えかよw
売国日経が推進なんだから、TPPは日本に害になるだけ。

日経か・・・

経団連の犬と化した新聞など読む価値無し

ねーねー、
すごい昔から民主党はこのTPPに取り組んできました！ならまだしも
震災後にいきなり出てきたからおかしい

日本は日米構造協議とかいって難癖つけられたトラウマがあるからな。
非関税障壁は議題にしないくらいは言い切って欲しいね。

TPPの会合がすでに進んでいるというのにシンブンヤよ、何にも情報が入ってこねえんだよ
お前んとこでTPP会合の協議内容を掴んでこいや　
会議内容が一片たりとも漏れてこねえ異常さに警戒心が強まるだけだ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

日経の株価欄以外に見るべき記事はない。

その昔の平成電電広告で身に沁みました。

鬼畜米英と煽りあの戦争、負けて属国から未だに抜け出せぬ非国民
屑ＰＬＳよ騙されんよ！

>>30
捏造でよければ2ちゃんねるにいくらでもFTAで韓国終わったスレがあるぞw

>国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

はずだ・・・

はずだ・・・

バカだ・・・

TPPなんて格差が広がるだけだよ
豊かなものは更に豊かに、そうでないものは更に貧しく
世の中全てアメリカになるだけ

飛ばし記事の日経のくせに
日立と三菱の件では責任取ったのか？

ここに書かれてる全て真実だったとしても外交力の無い日本じゃ押し切られて結局一緒じゃん

アメリカなんて関税もうほとんど無いだろ、不当な高関税してる韓国、中国、欧州の自動車関税と家電関税をEPAで撤廃させて、中国から工場を全て引き上げさせろ

賛成派の人に聞きたい。

TPPに日本が参加するメリットってどこにあるの？

で？
結局具体的なメリット一切説明できてないじゃん

経産省がだした試算も10年で2.5兆、年にするとたった2500億円。GDP比で年間0.054%、
1.5%にあたる農業つぶしていいほどGDP押し上げるわけでもなし
数字的に見てもぜんぜん割りに合わない

これでよく賛成派は推進できるもんだ
韓国のように自暴自棄になりたいってなら理解できるが

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%80%80%E9%9A%9C%E5%AE%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

都心で通勤始めたころ電車内で日経読んでるやつ多すぎてワロタものだ
ダサすぎ

まずは日経さんから、誤解をなくすような記事を書いてくださいよ

まともに交渉内容すらわからないのに、反対派はクズだと人格否定しかできないの？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

100歩譲ってＴＰＰは交渉次第だとしても
とうのアメリカが輸出倍増計画を打ち出し、オバマは「アメリカに輸出することによって繁栄するという幻想は持つな」と明言している。
最近ＮＺも安易なＴＰＰ参加はやばいと警鐘を促す人たちもいる。


さて、ＴＰＰ賛成派のメリットを聞こうか・・・

ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、　日本は独裁国家か？
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＴＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

＞　医療・保険に関しては、
＞混合診療の解禁や企業の医療参入が進み国民皆保険制度も崩壊しかねないと心配する声がある。
＞このため医師会など医療関係者は交渉参加に反対しているが、
＞実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。


中野「そりゃ日本がまだ交渉に参加してないからだろ。
皆保険なんかやってるのは日本だけなんだからｗ
日本が参加した時点で協議の対象になる。」


そりゃそーだよなｗ

日経って、紙媒体の新聞も電子版も同じ料金らしい。
紙の料金は無料サービスなの？ｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%22%E6%9C%80%E6%81%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85%22+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&exsug=1&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>55
「輸入拡大しか繁栄の道がない」とかって、なんか自転車操業っぽい気がする。

とりあえず、日経だけにTPPを適用させてほしい。

おまえら、＋のネトウヨと一緒にTPPに必死に反対していて情けなくないのｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨと同レベルｗｗｗｗｗｗｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%86%85%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%BE%85%E9%81%87%E6%9D%A1%E9%A0%85+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>50
農業なんてTPPしなくても崩壊するよ
このままだと10年持たない

デメリットを正直に言わないのが異論噴出の元だよ
何がメリットで、何がデメリットなのかちゃんと正直に言えば
後は各自で判断するさ

>>65
健康保険を解体しますなんて言えないｗ

>>9
医療や保健制度に関してはアメリカが要求する旨を明確にしてる。
http://keionline.org/sites/default/files/USTR_11sep2011_TPP_Trade_Goals_Medicines.pdf

　 >医療・保険に関しては、
 　>混合診療の解禁や企業の医療参入が進み国民皆保険制度も崩壊しかねないと心配する声がある。
 　>このため医師会など医療関係者は交渉参加に反対しているが、
 　>実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。
↑
したがって、この箇所はガセ。
多分、医師会から正式にこの件について質問書が送られるはず。

健康保険のないアメリカなんて、歯医者に一回いっただけで３万円とか取られるってさｗ

>>62
ネトウヨって名前に右翼入ってるけど、共産党に興味持つレベルの左翼だから
当然反原発、反資本主義、反TPP、反トヨタやキヤノンその他大企業なんだよな

共産党が怒り狂う内容なら、ネトウヨも大抵は怒り狂う
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2011/10/27/post_8266.php

憶測で反対するなと言いながら、憶測で記事を書く

民主がＴＰＰ賛成だから自民党は反対してるだけだろ。
自民党の反対の仕方はえげつないなｗｗ
ＴＰＰのおおもとは自民党の大平総理が推進してたろ。

>>68
お前のお仲間の記事を紹介してやろう
http://nida.seesaa.net/article/98170972.html

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%B8%82%E5%A0%B4%EF%BD%B1%EF%BD%B8%EF%BD%BE%EF%BD%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>65
メリットは目に見えにくいから
自由化して世界で自力で商売して生き延びるチャンスをヤル
これがどれほど素晴らしいメリットだったとしても
皆様はわかりやすい自分が損する話に夢中だｗ

>>1
 >　遺伝子組み換え農産物や食品添加物、農薬などについて、
 >安全基準が強制的に引き下げられると恐れる声もある。
 >だが科学的な根拠に基づき国内で基準を設ける権利は、
 >世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

そもそも、ウルグアイラウンドとかで世界各国がＷＴＯガン無視の経緯があるから、
ＦＴＡとかＴＰＰの話が持ち上がるようになったんじゃねえかよ。
ＷＴＯをＴＰＰの保障根拠に持ってくる神経がどうかしとるわ。

>>64
そういう抽象論はいいから
10年持たないとかいう具体的な根拠上げてみ

年金も健康保険もいらん
ジジババのために毎月どんだけ採取されてるんだと

関税撤廃だと魚介類の消費量が増えて

漁業資源が枯渇する。

エビの値段が上がっているのは洪水が直接の原因ではない。

ＴＰＰが原因

>>72

今現在のアメリカの話だよ。

だから、貧乏人は歯が痛くても我慢するしかないんだと。

TPPと日韓スワップによる日本人の利益は同程度だろう

◆佐藤栄佐久前福島県知事は「反原発派」だったから逮捕されたのか？

福島原発の事故隠蔽で国と対立した直後に始まった捜査

***「佐藤知事のせいで目算が狂った」***『日本経済新聞』(05年6月5日付)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　使用済み燃料を再処理して使うプルサーマル計画を含めた核燃料サイクルに批判的な佐藤氏は、
そのプルサーマルを推進する資源エネルギー庁と安全を司る原子力・安全保安院が同居、そこに
現場の東電など電力会社が加わって「原子力村」を構成、何のチェック機能もない原子力推進体制が
出来上がっていることを危惧した。事故も隠ぺいも、その体質が生みだしたものだ---。

　従って、事故を機に、原発を点検に合わせて次々に運転停止、東電管内の17基の原発がすべて停止しても、
攻撃の手を緩めることはなかった。全基停止中の04年12月21日、『朝日新聞』の「私の視点」で、事故への
反省もなく、体質改善の努力もなく、専門家が決めたことを押し付け、原子力政策を推進していることを問題点として訴えた。
　05年夏の電力需要期を迎えても、佐藤氏は運転再開のゴーサインを出さなかった。

　『日本経済新聞』(05年6月5日付)が、「運転再開に注文をつける佐藤知事のせいで目算が狂った」と、
社説で批判するなど風当たりが強くなるなか、7月10日、ようやく佐藤氏は、東電の勝俣恒久社長と面会、
再開を容認した。　原発行政と東電などに「佐藤批判」が高まるなか、佐藤氏が最後まで許さなかった
のは、「譲れない一線を国や関係者が考えてくれなかったからだ」という。
「それは、『事故情報を含む透明性の確保』と、『安全に直結する原子力行政に対する地方の権限確保』である」

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>国民新党の亀井静香代表は
>「（政府が）自分たちにしか分からないようにしていることこそ、おばけだ」と述べた。

国会議員も知らない協定文書を既知の物として扱う日経ｗ

この日経セミナー逝った奴いる？ どんな話だった？

http://www.nikkei-events.jp/csis/
�@ジョン・ハムレ　米戦略国際問題研究所（CSIS）所長　兼　CEO、元米国防副長官
�Aウィリアム・ペリー
�B前原　誠司　民主党政策調査会長
�C石破　茂　前自民党政務調査会長
�D薮中　三十二　外務省顧問、前外務事務次官
�E北岡　伸一　東京大学大学院法学政治学研究科教授
�Fリチャード・アーミテージ　アーミテージ・インターナショナル代表、元米国務副長官
�Gジョセフ・ナイ　ハーバード大学教授、米戦略国際問題研究所（CSIS）理事
�H春原　剛　日本経済新聞社　編集委員、日本経済研究センター グローバル研究室長
�Iデニス･ブレア　前米国家情報長官
�JJ・トーマス・シーファー　前駐日米国大使
�K谷内　正太郎　元外務事務次官
�L斎藤　隆　前統合幕僚長
�M久保　文明　東京大学大学院法学政治学研究科教授
�Nマイケル･グリーン　米戦略国際問題研究所（CSIS）上級顧問・日本部長

TPP推進での勝ち組
大企業＆ウォール街

TPP推進での負け組
大企業が効率化されため要らなくなってしまった中小企業その他大多数の雇用、
つまり現在ウォール街を占拠している輩の更なる増加。
食い扶持を求めて故国を捨てた移民たち。

まぁつまり、TPPを推進すると勝ち組と負け組の差が更に広がるってことですな。
これを“新自由主義経済の行き過ぎ”といいます。
小泉構造改革で日本経済にもその兆候が現れてきたのは知っての通りです。

基本的にネトウヨは、証言ではなく（一次）資料しか信用しません。
TPPに関しては先に締結している（FTA含む）国々からこの先ダメになる資料ばかりが出てくるので、
現状TPPに反対しているわけです。

こんな突っ込みどころ満載の文章を見せられると相当やばいんだな、と実感する

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

▼▼▼TPP交渉も許さない▼▼▼Yahoo調査　共感できる４９％
しんぶん赤旗 公明新聞　日本農業新聞　日刊ゲンダイ
フジテレビ(中野剛志)　毎日新聞(記者の目：ＴＰＰ交渉参加は本当に必要か)
【民主党】
　鳩　山　由　紀　夫　　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
☆党☆【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
☆党☆【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介
☆党☆【国民新党】亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
☆党☆【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、三橋、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード

☆☆☆☆TPP交渉は賛成☆☆☆☆Yahoo調査　共感できる４７％
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、（非反対リスト）
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

丁寧に説明する気があるなら24の部会についてすべて何を議論していて、その結果(少なくとも最良と最悪)がどうなるのかを説明しないとダメだろ。
未だにそれをしないというのは誤解を解く気が無いのか、説明する能力がないのか、都合が悪くて説明できないのか　のいずれかだろ。

>>72
なんでわざわざ2008年の記事はっつけてんの？
最新の記事が有るがな。
↓
 http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/korusfta/1319350149262Staff
 >政府、韓米FTAで「営利病院」導入拡散認める
 >国会最終討論で健康保険当然指定制、ISD提訴議論も続く
 >キム・ヨンウク記者 2011.10.21 20:14
 >「韓米FTAは、営利病院を全国に拡散させる」という市民団体の主張が事実であることがわかった。

ネトウヨと同レベルｗｗｗｗｗ
消極思考日本ｗｗｗ
その程度のオツムで天下国家のことをえらそうに語るｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカはどうしてこんなに必死なの？ｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>76
お前さあ、農業就業者の平均年齢何歳か知ってる？
65.8歳だぞ？

平均年齢が横ばいならまだ分かるよ
だが現実にはガンガン平均年齢が上がってる
参入規制があり、世襲か廃業の二択しかないからな

この制度のまま維持して10年後もコメの自給を維持出来ると
自信満々なやつの方がどうかしてるだろ

>>92
オバマが失業率を下げれなくてもうなりふりかまわず
ここまであからさまだと、むしろ白けるな。

アメリカによる日本の市場開放要求という側面が大きいみたいだから
大きな取引のカードとして使って代わりにＦ２２を売ってもらうとか
核兵器をレンタルしてもらえるなら呑んでもいいと思うね。

>>1
また最近、日本の知人にＴＰＰのこと米国でどんな議論かよく聞かれる。
正直全く議論になっていない。というか全く知られていない。
今日日曜も朝から政治討論番組見ていたが一秒も出てこない。

米国が日本を狙っている等の議論が日本であるようだが、米国はそんなことを
考えている暇がないというのが私の印象。
ＵＳＴＲや駐日米大使館の一部は色々考えているだろうが。
ホワイトハウスや議会でのＴＰＰの議論の優先順位は相当低いと思う

知米派とかおっしゃる方々が日本で色々米国に関して議論しているようだが、
それほど米国は日本のことを考える時間がない。
日本と違って世界相手にお金も軍事力も使って色々考えやらねばならないことが
山ほどあるのだ。

さすが日経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オバマ市民はTPP賛成なのか？

>>94
参入規制を理由にしちゃうと
既存の生産者が耕地面積を増やさないは不思議だよね

>>52
そして電車が混んでくると他紙を読んでる奴は読むのを止めるが
日経読んでる連中だけは周りの人間を肘でこずこうが何しようが止めないｗ

>>90
>「韓米FTAは、営利病院を全国に拡散させる」という市民団体の主張が事実であることがわかった。

こぇーｗ
なんで後になって分かるんだよｗ

>>79
デマに踊らされて医療費が増大すると言ってる韓国人と
お前は全く同じじゃないの

「風邪を引けば10万ウォン、虫垂炎の手術で300万ウォン」
http://nida.seesaa.net/article/98170972.html

　国営企業の民営化をめぐるデマの中で代表的なものの一つが、健康保険に関するものだ。
健康保険が民営化されれば保険料が跳ね上がり、一般市民は病院に行くことすらで
きなくなると言うのだ。

>>94
10年後、農業用の老人Ｚが開発されて
平均年齢75歳のジジババが家庭菜園に毛の生えた程度の農家が補助金たっぷりモラって趣味的な農業をやって
マトモな農家や法人は絶滅
これがTPP反対論者の理想の未来の農業ｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>97
アメリカがどうのこうのなんてよくわからない議論はいい加減止めて、
自国の国益の判断として堂々と決めればいいのだ。

ＴＰＰに限らず、エネルギー政策も、色んなしがらみをかかえて独立した判断どころか
分析もできない霞が関をシンクタンクと考えるべきではない。
今こそ日本に鍛え抜かれた分析力を持った、独立系シンクタンクが必要だと思う

自意識過剰だよ。アメリカが狙って謀略仕掛ける対象外だよ日本は。
いい意味でもそうでない意味でも

だからこそ謀略仕掛ける対象外なんだよ@rairararara 地理的にも米国にとって英国
以上に重要な存在。だいたい米国債保有もも今では中国と１、２をあらそうほど。

>>100
日経と週刊ダイヤモンド読んでるやつはドヤ顔だぞ

だから、選挙で信を問えと。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

ローサ、可愛いよ、ローサ

日経、頭悪いよ、日経

経団連の米倉の所の遺伝子組み換えやらなんやら、この辺を詳しく説明しろ日経

>>106
日本ではＴＰＰでアメリカ、アメリカって騒いでるみたいだけど誰のこと？
大統領？商務省？国務省？通商代表？国家経済戦略会議？
彼らだって全然仲良くないんだよ！一枚岩で謀略仕掛けられるほどコラボしてないんだよ

日本は他者への過剰な反応外交やめて、自国でグランドデザイン描かないと。
でもそのための資源（人材、軍事力、諜報能力等）が乏しいから今今は難しいかな・・・
ただ、今回のＴＰＰを試金石にすべきだな。アメリカＴＰＰ関心ないけど。
今は９９９では盛り上がっている

アメリカ政府も一枚岩ではない。特に大統領選の直前は影響力ある人材も、国より、役所より、
個人という優先順位で考える思惑にとらわれやすい。アメリカの思惑というものを見誤らないこと。
今こそアメリカの弱点をつくくらいの交渉が求められる。

今のアメリカが、その同盟国の中で、どこか一か国でも関係を悪化させようなんて微塵も思っていない。
そんな余裕はアメリカに微塵もない。

国内ではやり手でも、アメリカと聞いた途端、弱気になる日本の政治家の多いこと。
もっと慣れて欲しい。相手の立場に立って、相手を観察して、弱みをついて自分の有利に持ってくる。
当たり前のことを当たり前にやって欲しい

もうTPPが日本の利益になるなんて信じている日本人はいませんｗ

〜のはずだｗ
新聞記事としてどうなのよｗ

で、責任者は誰なのかね

ずいぶん前に戦争終わったんだし
もうアメリカと距離とっていいんじゃないの

地震兵器と気象兵器を阻止する方法をかんがえればいいんじゃない

>>107
まるで漫画の中の出来事だよｗ

お前らのお仲間ですよ
http://nida.seesaa.net/article/98170972.html

「風邪を引けば10万ウォン、虫垂炎の手術で300万ウォン」

　国営企業の民営化をめぐるデマの中で代表的なものの一つが、健康保険に関するものだ。
健康保険が民営化されれば保険料が跳ね上がり、一般市民は病院に行くことすらで
きなくなると言うのだ。「風邪を引けば10万ウォン（約9850円）、虫垂炎の手術で300万
ウォン（約29万5000円）かかる（ネイバーで流れたうわさ）」といった感じだ。「民
営化されれば、保険料が高くなって治療を受けられないため、5年後には米国のように
30秒に一人の割合で死んでいく」というデマも流れている。また、「金がなければ死ね
ということだろう」「金持ちだけがいい暮らしをする国になるということだ」「財産と
病気は正に反比例する」といった、格差社会による違和感を刺激する書き込みもネット
上には相次いでいる。

　これに対し政府は、「健康保険の民営化はしない」と表明し、デマの打ち消しに乗り
出している。保健福祉家族部は今月20日、「健康保険についての政府の見解」という
タイトルの資料を発表し、「健康保険の民営化は検討したことがなく、そのような計画も
ない」と説明した。だが、それにもかかわらず、「政府が嘘をついている」という新た
なデマが流れるなど、健康保険の民営化に関する騒動は収まる気配が見られない。一方、
国営企業の民営化政策を担当する企画財政部の関係者は「デマは政府の説明を聞こう
という考えすらない人々の間で広まっており、これでは何を言っても無駄だ」と話して
いる。


「政府は嘘をついている」、まで完全に一致

わざわざ訪問販売が客に有利なモノもってくるか？

更なる奴隷化促進

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>112
アメリカは基本的にビビり。デカい国ほど実はビビり。ロシアもアメリカも中国も。
そのアメリカにビビってどうする！

アメリカ陰謀論なんて古いよ。これだけ大統領府も役所も出入りが激しくて、ネットでつながっている
今、陰謀論なんてできるわけない。強い動機と周到な一枚岩での準備と秘密保持が前提。
全部今のアメリカの政府にないよ

ＴＰＰに関する報道や情報は米国では本当に少ない。理由は二つ。一つは殆ど注目されていない。
というか他に政治政策ネタが豊富。もう一つは中身が殆ど決まっていない。
どれを読んでも、これから仕組みは設計していくと言われているし、
中身の交渉は参加表明国で相当難航するとみられているからだ

貿易における中国包囲網をアジア太平洋の友好国と設計しようというのに、
何も決まっていない段階で、最大の同盟国で勝手な議論が盛り上がっているから、
ＴＰＰに関与している米政府人間は驚いているんじゃないかな？
まあ、統領選や自国経済や欧州や中東やアフガンで十分多忙だから気にしてないと思うが

http://twitter.com/kotarotamura/

>>95
最近のオバマ、完全に悪人面になってる、先入見かもしれんが。
一期で綺麗に引退したほうがいいと思うんだｗ

>>97
アメリカ人にしてみりゃどうでもいいことかもしらんが、
日本にとっては大問題になりかねん。

てか、そんなにささいなことなら放っておいてほしいなぁｗ

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>94
なんだおまえ連呼厨か

農業従事者の平均年齢って10年前も同じような事言ってたが
現在農業は滅んでるか？
ここ最近のデータだと5年で2.6歳、高齢化したに過ぎない
そりゃいまのままだといずれ滅ぶかもしれんが、だからといってTPP推奨して滅びを推進してどうすんだよ

>>122
NATOのリビア介入を黙認したのは致命的だよ。
イスラエル関係からの支援はまず期待できない

>>121
ふーん・・・。
アメリカの陰謀とやらには興味なかったけど、
そのツイッターでますますＴＰＰに意味が無いことを確信した。

つぶやいてる本人が自己矛盾してることに気付いてないのが滑稽だがｗ

TPP反対！京大の中野先生は信用できる！ロンブー淳のことはｷﾆｼﾅｲ!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319780817/

ﾒﾘｯﾄとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ､輸入が活性化して､
産業空洞化が加速するのでは？

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のｺｽﾄが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資ｼｪｱが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?

>>122
アメリカではかなり早期にアホの子扱いになったけどね。
日本は首相がコロコロ変わってダメって言う人も多いけど、国民がアホの子だと思ってる大統領が4年も続く方がダメだと思う。

誤解を解こうしか書いてなくてTPPにどんなメリットがあるか書いてないと言うｗｗ
グローバル化は結局負担の少ない国へ企業が移転するだけだしね
税収は確実に減ると思うよｗ

少し前は
これからは中国だって煽ってたよな。この新聞は
それで中小企業が大変になってるわけだが

虚偽の説明でTPPを誤解させよう　日本経済新聞

労働市場開放どころか、その国の労働市場にアクセスする種類の人の移動は範囲外だと、
明確に規定されてるのに（１３章の１〜３あたりに明記）、
いまだに外国人労働者大量移入だの移民だの、ＴＰＰアンチが出鱈目吹聴し続けてるのは事実でしょ。

>>131
つうことは今オバマが言ってることは日本で言うと鳩山の妄言みたいなもんなのかな
まーたバカがなんかいってらーｗｗｗｗみたいな

＞　医師、弁護士などの専門家や、外国人労働者が大量に流入し、国内の雇用が脅かされるとの意見もある。
＞だが、労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。

ダウト。
日本がまだ交渉の場に出ていないので「取り上げられていない」だけ。
そもそも日米でＧＤＰの９割方占めるのに、日本が入ってこずに交渉が進むわけがない。
今後取り上げられない保障なんぞどこにも無い。
つか、絶対やるだろ。でかい金が動く分野なんだから。

はっきりしようと言ってる当人が
「はずだ。」って・・・

>>126
超高齢者が農業止めてるから年齢がその程度の上昇で済んでるだけなのに
全く現実を見てないね
http://www.maff.go.jp/chushi/kj/tyutyo/4/img/02nenreibetsu.jpg

現時点でほぼ老人、さて10年後はどうなる？

まあねえ・・・。
話がブチ挙げられたのが去年の10月。
んで、政府の一般向け説明書が作られたのが今年の１０／２３くらい。
んで、11月にはＡＰＥＣが有るから交渉参加しなきゃ！とかほざく。
どう考えても無理があるよ。
民主党内ですら纏めきれてないだろｗ

そもそも、菅の政治的パフォーマンスが目当てで独断専行で始められたから、
民主党の一部推進派が情報独占してる有り様。
しかも、本来だったらＴＰＰの進捗状況とか内容を説明するはずの開国フォーラムは機能していない有り様。
挙げ句の果てに野田政権になってからはそれすらやってない。
どこの旧ソ連だよ・。

賛成派の事実と異なる主張も検証してくれよ

関係ない理由で反対してるアホのせいで余計に混乱してるからな

>>136
当選前「国民のために公的保険を作りますｷﾘ」
当選後「国民のために民間保険に入れるようにしますｷﾘ」

もうこの時点でだめだこいつってなった。
今は多分、「めんどくさいことになるから、このまま何もすんな」じゃない？

日本がTPPに参加しなかったら、待ってましたとばかりに韓国がTPP参加宣言。
そうすると太平洋地域経済網は米韓支配　
今後日本の参加は韓国の反対で難しくなるだろう。
中国は韓国とFTA結ぶだろうし
中国外しがいつのまにか日本はずしになってたりして

それよりTPP結び、EUや中韓とのEPA交渉を主導的に展開
太平洋地域経済網を日米主導で展開し、中韓の一歩先をいくべきだろう
日本が先にTPPを結んだら、韓国は参加しにくくなる。

ﾙｰﾙ作りに参加しないと
ﾊｰﾄﾞﾙが高くなると言う。

具体的に､何のﾊｰﾄﾞﾙが高くなる ?

ﾊｰﾄﾞﾙが高くなるんなら、
現交渉国以外､加盟国が増えないって事 ?

言っている事に矛盾が有る。

>>144
これぞ事実と異なる主張
日経さん出番ですよｗ

>>67

協議の対象になってないからこそ、アメリカが要求してるだけだろ、それ。
ＴＰＰ自体は実際、その辺最初から扱いませんよというスタンスなのが事実。

それ賛成するの、アメリカだけ（他所がどこもアメリカと制度違うから、アメリカと合わせたがる国が無い）。
アメリカは他にも過去に結んだＦＴＡで認められた砂糖業界保護を温存したいから、
過去に結んだＦＴＡで保護されたものは認めるべきだと主張してるけど、シンガポールその他多数に蹴られてる最中。

要望を出すのは勝手、でも他の加盟国が賛成しなければ、アメリカでも蹴られて終わり。

「はずだ」
希望的観測ｗｗ

医療分野は対象外　ＴＰＰで藤村氏 共同通信社 10月28日(金)
>　藤村修官房長官は２７日の参院内閣委員会で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について
> 「混合診療解禁や営利企業の医療参入は議論の対象になっていない。
> 協定参加で、日本の公的医療保険制度が崩壊するとの指摘は誤った情報だ」と述べ、
> 医療分野は対象外だとの認識を強調した。
>
>　その上で「今後何があるかわからない。仮に交渉参加する場合でも、安全安心な
> 医療が損なわれないよう、しっかり主張する」と述べた。自民党の岡田広氏への答弁。




>　その上で「今後何があるかわからない。仮に交渉参加する場合でも、安全安心な
> 医療が損なわれないよう、しっかり主張する」と述べた。

譲歩する気満々じゃんｗ

>>144
なんのために米韓ＦＴＡ結んでるんだ？
・・・ま、良いけどね。
他のＴＰＰ対象国は基本的に第一次産業が盛りだくさんなんで、
米韓ＦＴＡでボコスカの韓国の内需は致命傷でしょうな。

まあ大企業と公務員が生き残るために
それ以外を生贄に差し出すのがTPPだわな。
失業するであろう貧乏人にはTPP輸入商品が激安なので
今後の増税分がほぼ相殺されるメリットのみとｗ

>>1
中村哲治。1971年生まれ。前法務大臣政務官。民主党・参議院議員。（元 衆議院議員（2期））。
奈良県生駒市出身。

ＴＰＰって何が問題？ - 中村てつじの「日本再構築
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/20111028#p1
それでは、どうしたら日本がもっと「買う」国になれるのでしょう？

私がいつも主張しているのは、「日本の労働者への労働分配率」を上げること。
そうでなければ、日本の内需は増えませんし、内需が増えなかったら輸入も増えないので、
途上国の成長を促せないということになります。
結局、途上国の成長がなければ、高い日本の製品は買ってもらえないわけですから、
日本が困ることになるのです。

ただ、この点は、日本の経済団体や経営者の方々が分かっていらっしゃらないのか、
派遣切りや労働条件の切り下げをしているので、どんどん可処分所得が減って、
内需が低迷しているわけです。

本末転倒していますよね〜。

「日本の労働者は、団結せよ」「輸出企業の労働組合は、自分たちの雇用を守るために
労働分配率を上げさせ、給料を上げてもらって消費により、内需を拡大させる方向に持っていくべき」
と言っているのですが、なかなか伝わらないのですよね。

製造業の輸出企業に勤めているサラリーマンの人たちには、自分たちがどういう目に遭わされている
のか、よく知っていただきたいです。

日本の労働者はもっともっと豊かになれる。

僕は、そう思います。

>>147
だから日本から交渉に出るのがルーピーズでも安心というわけですね
わかりますｗ

日経はじめ新聞各社も、そのスポンサーも、不買覚悟しとけ

推測を論拠とした場合、それと反する推測も否定要素が無い以上
認めなくてはならなくなるんですけど。

>>143
そうなのか
なんで当選後にヒヨったんだろう
選挙に勝つためになりふりかまってられなくなったのか
妄言たれてても、大統領になりたかったのか

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り､期限を決め､訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPｵﾊﾞｹとは､TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???

寧ろ､参加して抜ける方が､
とんでもない事になるんじゃないの？

騙して無理やり参加する気満々 ?

>>147
それはそれで一つの主張でしょうね。

おれは
｢ＴＰＰで医療制度やらにかかわる事柄は協議されない｣とホザいてる日経と政府が嘘だと指摘したいんで。
交渉において必ずこの要求は出てきます。
少なくとも｢協議されない｣というのは現時点において嘘です。
ま、キャンノン研究所あたりとかもこの手の詭弁使ってるけどｗ

てか、医師会はすでに質問書とか勉強会スタンバってるだろう。
厚生労働省内も割れてるし。

ま、この件で言えるのは、国民に情報を隠匿する日本政府と違って、
ちゃんとＴＰＰで何をしたいのか？ということを明確に国民開示してる
アメリカは立派だなと言うこと。この点は本当に評価する。

>>156
民間保険会社の業務を圧迫してまで改革する覚悟が元々なかったんでしょ、知らんけど。
結局、最大の目玉がこけて一気に信頼を失った。
早期にそんな状態になったから色んな面でうまくいかなくなった。
TPPだってそのひとつだと思う。
外交を仕切る指導力に自身が無いから日本と直接対峙（日米FTA）できずに小国を巻き込んで日本と向き合おうとしてる。
日本に対してびびってるくらいだから相当痛んでるんだろうな。

内陸部がどんどん発展している
日本企業も乗り遅れるな見たいなことを
素で言う新聞だぞ

日経もずいぶんと堕ちたな。。

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/12(水) 22:45:35.57 ID:Z3kWi987

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても､価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

現時点ではネトウヨ陰謀論者レベルの激烈な反対なんて
韓国人がデマで大爆発しているのと全く変わらん

実際に健康保険がなくなったりするとか万が一出てくれば
俺を含めた日本人の相当数が大反発するのは間違いないので
陰謀だと大騒ぎするような醜い事をするのは止めろ

こんなデマレベルの話を理由に大激怒してるお前らと
一緒に反対なんて恥ずかしくて出来ねえっての

ま、おれはTPPが「アメリカの陰謀だけ」で形成されているという
TPP背後関係ストーリーには否定的な立場。
(アメリカの利害や普天間絡みの問題もモチロンあるけど)

実際には、
『外圧幻想』『グローバル幻想』を利用して、
国内の経済条件や規制を自分たちの都合の良いように作り替えたい一部の馬鹿が暴走してるんだと睨んでる。
ほら、良くいるだろ？
「欧米では〜」「北欧では〜」と、事実関係が定かでない曖昧な概念を振りかざして自己言論の正当化を図る馬鹿。
あの類の詭弁。
だいたい、国内農業改革とＴＰＰは関係ない別の話題だっつーのｗ

あとは、一部官僚のキャリアアップのネタ作り。
ある意味、賛成派の一部は一部の官僚様の出世のために汗水垂らして必死に弁舌ふるってるわけだ。タダでｗ
まさに喜劇。

>>152
> >>1
>中村哲治。1971年生まれ。前法務大臣政務官。民主党・参議院議員。（元 衆議院議員（2期））。
> 私がいつも主張しているのは、「日本の労働者への労働分配率」を上げること。
> そうでなければ、日本の内需は増えませんし、内需が増えなかったら輸入も増えないので、
> 途上国の成長を促せないということになります。

日本国内で労働分配率を上げると、相対的に日本産製品の価格は高くなり、海外では売れなくなる。
国内で生産するためには原材料を輸入する必要があるのに、製品が海外で売れなければ、原材料
輸入費も稼げないという批判があるかもしれないが、日本は資本と技術の輸出国になっている。

別の言い方をすると、日本は外国からの利子収入や特許収入で稼いで、外国から原材料を輸入し、
高い人件費を払って価格の高い製品を国内で生産する。日本産製品の外国での価格競争力は
ほとんど無いので、海外輸出はほとんどゼロ。
つまり、一種の鎖国である。それでも日本は豊かな国として持続可能である。

だから、TPPは不要である。

>>139
あのね、農業人口の減り具合と比較して生産額はそれほど変わってないんだよ
生産技術が上がることをまったく考慮してないねお前

だいたい仮に農業が衰退して生産額がいまのGDP比の半分に減ったとしても、TPPで増える試算とやらではとてもカバーできない
そんな状態でTPP加入して農業滅ぼす意味があんのかって聞いてんだが

反対派は国民皆保険が崩れるだの移民が溢れて治安悪化するだのメチャクチャな事しか言わないからな

TPPなんてどーでもいいけど
ここまで一方的な偏向報道してると、もはや日経はマスコミではない。

新興宗教がするような洗脳のための機関紙と日経新聞は同類。

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/24(月) 05:58:15.83 ID:WoEj088M
HEAT2009 HEAT
報道2001。榊原英資「メリットはFTAでとれるから、TPPに参加するメリットは殆どない。要するにTPPは、制度の米国化。日本の制度を米国的にしろと、
アジアの制度を米国的にしろという米国の戦略。米豪にとっては国益。日本にとっては日本の制度を解消しろという話だから、これは徹底抗戦」

報道2001。榊原英資「交渉した当人として言うが、今の交渉は日米構造協議と似ている。米国がうまいのは、日本の世論を操作して日本の
世論が米国に同調するわけ。僕が（交渉で）怖かったのは、後ろから弾が飛んでくること、フジテレビとか政治家とか」。

>>159
時期も悪かったからねえ。
金融不安の時に保険業界ぶっ殺すなんていえなかった。
オバマが金融規制法案通したがってるのは、ここら辺の記憶もあるんだろうな。

なんにせよ、今回のＴＰＰはクリントンの時とはちがってずいぶんソフトで遠回しで遠慮がちだよｗ
てか、オバマこけたら無かった事になる可能性も少なくない。
クリントンの時は対日論調の点で米国国内がまとまってたけど、今回は割れてるモンね。

てか、そのことを意図的に取り上げない日本国内メディアはクソだけど。

>>168
賛成派は平成の開国だ、日本はTPPに参加しないと国際的に孤立する、とかメチャクチャなことしか言わないからなー

>>167
TPP加入したら農業滅ぶとかどんだけ日本の農家は競争力ねえんだよw
そんなん消費者にとって悪でしかないんだから潰した方がいいな

国内で賛否両論の議論が白熱している。
TPPの席に着くべき、韓国に遅れをとったくらいの論調しかなかったろマスゴミは

経緯と現状を詳しく説明すべきである。
これもマスゴミの仕事だろうが

>>1

　　　TPPについての誤解

　　　１　交渉に参加しても脱退可能
　　　２　TPPに参加することで日本に利益がある


　　　真実
　　　１　途中脱退はあり得ない。　（経団連も認めてる）
　　　２　TPPに参加しても利益はない。もともと、米国の産業保護政策に過ぎない。
　

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

>>173
消費者が望んだから今があるわけだけど
その惨状を消費者自らが否定するいうのだから
消費者は無責任だねｗ

>>159
ああそんなタマじゃなかったのか
どうりで・・・顔は黒いくせにキンタマは小さいんだな

40％も円高になっているのにわずか2.5％の関税がなくなったって全く意味が無い
円高により日本の輸出産業は全て海外移転するのでTPPは不要

確かに関税が無くなれば､
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

こんなことに説明の時間を割くよりも、よっぽど円安誘導になるようなことをしたほうがいいよ
TPPとやらを結ぶよりもよっぽど効果的

>>174
ＴＰＰを菅がブチ挙げてから一年。

ＴＰＰの関連情報は、ほぼすべて反対派があつめたんだぜｗ
（ちなみにキャノングローバル研究所は「反対派に反対するための論文」という形で、
　部分的に情報を後出しで出してる有り様）
オリジナルＴＰＰなんて、推進派は訳文すら出さなかった。

ＴＰＰ加盟国にはカンタンに逃げられるんだからそりゃあ経団連は支持するよ
労組はそうカンタンには海外転勤できないからだんだん及び腰になってきてるぞ

>>1
東大教授「TPPで強い農業？できるわけねーだろｗｗ土地条件が全然違うっつーの！」
http://alfalfalfa.com/archives/4749259.html

test

>>172
> >>168
> 賛成派は平成の開国だ、日本はTPPに参加しないと国際的に孤立する、とかメチャクチャなことしか言わないからなー

鎖国でいいと思うよ。

日本は外国からの利子収入と特許収入で稼いで、外国から原材料を輸入し、日本で必要な分だけ
生産して、日本国内で消費する。製品開発と貯蓄を従来通り続けると、特許収入も利子収入も減らない。
十分、持続可能な社会だよ。

>>177
別に関税は消費者が望んだわけじゃないだろ
なにいってんの

>>1

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

マスゴミ連中は大筋TPP推進の立場を取っているけど、
もし内容に「情報・通信・出版類の開放」ってのがあったら、
それでも推進するのかね？

教えて、エロイ人！

>>5
経済に明るい記者は日経には居ないんだから仕方がない

自分達が正社員になれないくらいの価格競争（＝人件費削減）しろ、と
消費者は望まなかっただろ
流通側が押し付けてそうなったんだろ

日経の記者ってＴＰＰのこと知らないんじゃないの？

>>1
TPP と日本農業・農政の論点. ―貿易自由化・食料自給率・農業構造・制度設計―.
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0703.pdf

国立国会図書館 ISSUE BRIEF NUMBER 703(2011. 2.24.)
農林環境調査室. (矢口. や ぐ ち. 克也. か つ や. )

とにかく役人の悪口言えばそれが根拠になると思ってる勘違い

＞192
自分達の大広告主が賛成している、と言うことだけは判っているみたいだぞ

そもそも日本が本当に損するなら経済産業省は反対するはずだよねえ
だが実際に反対してるのは農業団体や医療団体だのの偏った利権団体だけっていう

>>179
意味が無いのなら無意味な関税撤廃しちゃえよｗ

>>187
コメ不足でパニックになったのは黒歴史ですかｗｗｗ

ぶっちゃけた話
オバマの選挙終わった後ならゆっくり考えてやっていい
反対だけど
そうせ選挙のポイント稼ぎだろうが
契約急かしてサインさせるなんて詐欺師の常套句
なにが今年中に決めろだうんこが

>>1
日立と三菱の合併はどうなってんだよガセ新聞

期限を短めに区切ってサインをせまるやり方は
オレオレ詐欺がよくやる手口。

>>188

【医学部の定員削減について】


≪こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。≫

≪また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。≫

≪きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、≫

≪こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。≫


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員（この方は医師です）の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。

とくダネでブチ切れた（ふりをした）中野京都大准教授はホントはユーモア抜群の人ですねぇ

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Z1UOqFfOnBo

>>196
それはｗ民主党が日本の損することするわけ無いっていってんのと
変らんぞｗ

正直言って、既存マスコミは、鳩山・管とともに家族もろとも皆殺しレベルのミスリードなんだよな。

日本を引きずりこめたら成功なんだろ。
あんなの、相手にしちゃ駄目。
日本は食い物にされるだけ。

>>186
今はデフレで内需が減少しまくってんだけどな

>>192
担当記者の殆どが独自取材してないよ。
断言できる。

去年の暮れだと、関係省庁の資料とかを恵んで貰って説明会の論文をトリミングしてコピペしてるだけの状態だった。

現在だと、記事原稿自体を省庁の担当にかいて貰ってるんじゃないかなあ？
２ｃｈのコピペ荒らしよりひどいレベルの仕事して金貰ってる状態。

米韓FTAの詳細が米政府の公式サイトで公開されて
不平等条約なんてのは全部デマだってばれたというのに・・
いつまでTPP反対派は恥知らずな嘘を付きづづけるんだ？
韓国人ですらここまで息を吸うように嘘はつかねぇわｗ

>>189
やるわけがないw
参加推進のほうに偏ってるのは、広告収入が大切だからね。メーカーとかの。

実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない
国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。
現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。
10年間などの長い年月をかけて段階的に関税を下げるため

アメリカ「日本が入ってくれればいくらでも変えられますからねｗ」

>>207
> >>186
> 今はデフレで内需が減少しまくってんだけどな

非正規労働者の増加が典型だけど、労働分配率が下がってるから内需が減る。
労働分配率を上げて、内需をあげる。日本産品の国際競争力は下がるけど、
製品を輸出しなくてもやっていける。

なぜなら日本には外国からの特許収入と利子収入があるから。

少なくとも、日経など新聞なんて月づき4000円も払って購読するような価値なし。
虚偽や誤報が多すぎ。新興宗教の宣伝チラシレベル。

こらTPPは通らんわ、流れは決まった。

>>198
タイから買ったコメ不味いって道端に捨てちゃったね
コメが本当に不足してるならまずくても文句いわずに食えよｗ

>>210
企業もそんな得すること無いけどなｗ

>>214
最終決断は総理
参加は決定済みだと思う

>>193
RIETI - 自由貿易こそが食料安全保障を達成する
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/65.html

これは人口減少時代に日本が食料安全保障を確保する道である。
平時には米を輸出してアメリカやオーストラリア等から小麦や牛肉を輸入する。
食料危機が生じ、輸入が困難となった際には、輸出していた米を国内に向けて飢えをしのげばよい。
こうすれば平時の自由貿易と危機時の食料安全保障は両立する。

というよりも、人口減少により国内の食用の需要が減少する中で、平時において需要にあわせて
生産を行いながら食料安全保障に不可欠な農地資源を維持しようとすると、
自由貿易のもとで輸出を行わなければ食料安全保障は確保できないのである。

主業農家の規模拡大は、環境にやさしい農業を実現する。
規模の小さいサラリーマン農家は週末にのみ農業を行う。
このため、労働力（創意工夫も含む）の投入が限定されるので、
安易に労働を農薬や化学肥料で代替してしまう。

高価な労働という生産要素の利用を節約し、
相対的に安価な農薬等の生産要素を多く使用するのである。
農地が労働力の制約の少ないフルタイム農家に移動することにより、
農薬、化学肥料の投下は減少する。
零細農家が除草剤を散布して済ませてしまうところを労働で代替するからである。

農業を保護するかどうかが問題ではない。関税による価格支持か直接支払いか、
いずれの政策を採るかが問題なのである。

EUは先んじて農政改革を行い、WTO交渉に積極的に対応している。
価格を下げることはWTOやEPA交渉に対応するだけではなく、
農業の振興、食料安全保障、環境改善にも資するのである。

これまでどおりの農政を続け、座して農業の衰亡を待つよりは、
直接支払いによる構造改革に賭けるべきではないだろうか。

『商工ジャーナル』2010年6月号（商工中金経済研究所）に掲載

>>198
え、あの騒動によって米の輸入が解禁されたんじゃん

韓国の様子見ればいいじゃん
どうなるか
それからでも遅くはない
なんであわててやらなきゃならないの？

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

>>203
フリじゃなく素なのはＮＨＫの方も見ればわかる

>>世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

はずだ　じゃねーよ。

そういうレベルで協議することがおかしいだろ。
反対派に説明するなら、そういう交渉が始まった場合は、
どう云う理由で反対するのかっていうのを説明するのが普通だろ。

しないはず、されないはず。

もうね　こういうのはダメ。

>>188

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

>>218
> >>193
> RIETI - 自由貿易こそが食料安全保障を達成する
> http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/65.html

食料の数量が確保できるという意味での「安全保障」は理解できるが、
食料の質とか安全性という意味で自由貿易は「食料安全保障」につながらない。

「自由貿易」という響きは良いが実態は「ルールのない殴り合い」だ。

>>212
輸出をした方がいいでしょ
なんでわざわざ選択肢を減らす必要があんの？

さすが経団連の犬日経

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は税収減とも結び付く。

これだけ優遇されている外資。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

売国 ?

早くしないと！
今参加しないと！

↑
だいたいインチキ

>>221
あと労働基準も対象になってんだよね
TPPでアメリカ並に規準することになったら正社員天国は終わり
簡単に首切られるようになり、賃金も買い叩かれ下がる
また唯一奴隷化を阻止してる労働時間の規制もなくなる
今以上に働き詰めにされるってことだ

経団連が推進するはずだよ

日本はずだ新聞に改名しろ

経団連の機関紙が書いても説得力ゼロ

>>226
アメリカは貿易赤字を減らしたいから輸入は増やさない。
アジア諸国とはすでにFTA締結済み。

なんでTPPじゃなきゃいけないの？

>>224

【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになさ
れ、その原因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期があり
ました。しかし総務省消防庁が発表した資料などによれば、それは
どうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の
救命救急センターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車
を受け入れた数）は、東京都が23,165回、静岡県が23,885回と
ほぼ同数です。受け入れ施設数は東京都が26施設、静岡県が6施
設。人口10万人当たりの医師数も東京都が282.0人、静岡県が
177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡
県が0.9％であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍
にもなってしまっているのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生してい
たのではなく、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化し
た医師、つまりは「無責任な医師」によって引き起こされていただ
けだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【人口１０万対医師・歯科医師・薬剤師数，施設・業務の種別・
性・従業地による都道府県−16大都市・中核市（再掲）別】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou13.html

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

アンケート調査では国民の63％はTPP参加に賛成

>>229
迷ってるなら
とりあえず無料説明会に来ればいい

↑
だいたいインチキ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

協議では取り上げられないだけで確定事項なんだろw
しねよ利権屋のチンカス

これ、新聞業界の規制緩和だと屁理屈こねて反対運動を紙面で行うんだよなw

真面目な説明聞いたこと無いし、メリットとデメリット。想定される問題と対処方法。予算。もろもろ説明しろ
馬鹿マスコミに任せてると意味分からんよ関税100％とか言われても

つーか政府発表でTPPの効果は１０年間でGDPの累積増が２．７兆円ってなってて。
年間で２７００億円。

こんなGDP的には誤差みたいな数字で、農業すてるのかって話だもんな。
フザケンナ

>>234

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

>>219
お陰で食菅法は廃止されてちゃったけどね
農業収入は全く増えないのに、生産調整は強いられる訳変わらない事態を生み出した。
米に限った話じゃなく、農家は優遇されていると吹聴されるけど
実際農業収入のみで豊かになったという事例は殆ど無い。
なぜなら基本的に農作物を安く買い叩きたい消費者の意向にそっているからｗ

日経はTPP賛成なの？んじゃ辞めた方がよさそうだな

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 　売国 ?
課税すれば､円安に誘導出来る !

医療・保険分野は協議の対象ではない
はい、さっそく嘘来ました
アメリカは医療制度の見直しも要求している
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?

売国 ?

農業問題に矮小し国民を騙そうとしたくせに。今更なにをおっしゃいますか売国新聞さん。

>>216
そう思うんだがなあ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に
日本を加え防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め､日本は7%強となる。

他の8ヶ国､全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。

ＴＰＰ語るなら新聞の再販制度をなくしてかにしてね。すべて自由競争が原則なんでしょ。

アメリカ市場重視で、日本人にはアメリカ国内より遙かに高く製品を
売りつけている経団連がアメリアとともに言ってるから、信用できねえ。

医療費がアメリカ並みになったらかなわんよ。
しかも日本人の医者の多くは登録派遣業とかにされて、給料が下がると
思うね。

>>242

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※　アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
　　約25％減少しています。

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに､絶対参加してはならない !!!

ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　 (10月26日)

　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。米国は
既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らか
になったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問わ
れそうだ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273

日経って平気でウソつくね

参加を蹴ったら
高速鉄道計画は落札できないだろうね

もう、どうでもいいじゃねぇか
念仏でも唱えてりゃ気も紛れるだろ

政府は､TPPﾙｰﾙ作り参加の
必要性を語っている。

ﾙｰﾙ作りのﾒﾘｯﾄが大きいなら､
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について､
日本がどのようなﾙｰﾙを要求するのか､
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

ﾒﾃﾞｨｱも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項､
条約変更にｱﾒﾘｶ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして､見切り発車が目的 ?!

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ､政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

いや、つーか、
なんでアメリカ発の企画にこんな右往左往してるのって感じ？
あっちのシナリオだよ？

ＴＰＰとは
日本を二度と経済大国にさせない政策であり
永遠にアメリカと東南アジアが日本からの税金を吸い上げる政策でもある

>>253
医者の給料はともあれ、医療費負担が今の10倍請求とかたまらんよ。
ドラッグストアでアメリカの医薬品を各自の自己責任で買う社会
が来るんだろ？　国民の8割が医療・福祉サービスの享受を我慢する
って世の中になるな。

>>262
LAでは救急車で運ばれた急患が金を持ってないとわかったとたん
病院から追い出されたなんて話があったしな。

ホントアメリカの医療制度は地獄だぜー　ﾌﾊﾊｰﾊｰ

>>263

アメリカは国民皆保険の方向に進んでいるよ。

また、アメリカは今でも無保険者は16％程いるが、
その内半数以上は35歳以下（手取りが少なくなる
から保険に入らないらしい）。さらに高齢者はメデ
ィケア、低所得者はメディケイドでカバーされて
いるから、本当に医療が必要な人で無保険者は極
僅かしかいない。

厚生年金や国民年金があると米国の民間年金が参入出来ないから非関税障壁
国民健康保険があると米国の民間保険が参入出来ないから非関税障壁
銃刀法があると米国の銃器メーカーが参入出来ないから非関税障壁
道交法があると米国の左ハンドル車をそのまま輸出出来ないから非関税障壁
麻薬取締法があると大麻を輸出出来ないから非関税障壁（でも米国内では禁止ね）
売春防止法があると売春婦を輸出出来ないから非関税障壁（でも米国内では禁止ね）
天皇制があると東京のど真ん中の一等地を売買出来ないから非関税障壁
日本語は非関税障壁
日本食は非関税障壁

>>1

■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈１〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110701.html

『週刊新潮７月７日号「虹の彼方に／日経新聞が拒否した飛鳥新社出版の反ＴＰＰ本」
　昔から"経団連の機関紙"などと揶揄される日経新聞だが、これは露骨過ぎないか。
財界が後押しするＴＰＰを批判した書籍の広告を問答無用で"拒否"してしまったのだから。
　問題の書とは５月に出版された飛鳥新社の『ＴＰＰ開国論のウソ』 。
京都大学准教授の中野剛志氏による責任編集で経済評論家の三橋貴明氏、
ジャーナリストの東谷暁氏との共著である。

オバマの顔立てる為に今後100年以上も苦労するかもしれない約束なんてするかアホ

丁寧な説明ってなんだよw

>>1

■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈２〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10939922881.html

　同著は、これまで言われてきたＴＰＰのメリットにどんな嘘や落とし穴があるのか解説したものだ。
飛鳥新社ではこの本の広告を５月２０日の日経新聞に掲載する予定でいたという。
　ちなみに出版物の新聞広告は、差別表現や極端な中傷があると修正を求められることがある。
また、どんな表現がダメなのかは新聞社によって違うのだが、日経新聞は次の３つのコピーだった。
＜テレビ、新聞、インターネットではわからないＴＰＰ批判の政治経済学的論拠＞
＜大マスコミの情報隠しを告発＞
＜日本を壊国させる、悪質なデマをスッキリ撃破！＞

円高ドル安デフレでTPPなんてバッカじゃないの

>>1

■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈３〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110701.html

　これに対し部長氏は、翌日、文言を変えて出向するとＡＤＥＸに伝えるが、夕方になって
"掲載できない"と一方的に通告が入る。日経側と話し合おうにも担当者も教えてもらえないし、
発売に合わせて広告を出そうとしていたのに、これでは本が売れなくなってしまう。
「今回の本はＴＰＰに反対の主張をする内容です。日経はＴＰＰ推進派ですよね。
広告を理由なく拒否するのですから、何か言論封鎖のように感じますね」

電力会社＝広告主にへつらい原発の危険性を隠蔽した結果、日本を放射能まみれにした新聞が

今度は、グローバル企業＝広告主にへつらいTPP推進し、日本を米国の植民地に！！！

こんな新聞をやめて月4000円節約しよう！

折り込み広告がないと困るという人はチラシサイトの利用を！

チラシサイト
オリコミーオ
http://www.dnp-orikomio.com/index.html

チラシ部、shufooはCMに韓流スターを採用お勧めしない
（他にまともなチラシサイトあったら追加してね）

TPPに参加すれば日本経済が成長し税収も増え増税も必要ない。
という主張を見た事が無い。

>>1
つまり、日経新聞はTPP加入には賛成する。って解釈していいんだよね。

この社説では、反対派が懸念する心配事項を否定している訳だが、
これでは何のためにTPP参加するのか？（だったら今まで通りでいいんじゃね？）と思えてくる。

結局いつまでたっても、具体的で明確なメリットが提示されない限り、こんな社説に意味はない。

　いまさら　日本の農業を守れだの　食の安全だの　寝言いってる奴が居るけど
農地の集約も遅々と進まず　後継者も無く　就農者の平均年齢が６０歳を超え
いまさら近代化だの　強い農業を目指せだの　餅絵を　謳ったところで、
どうなるもんでもなかろう。
　なくなってはじめて気づく何とかと　おなじで　なるようにしかならんし　
今の政権党が　本当(本音)のこと　言うと思ってるのか。
国内農業生産地はもうどうにもならないところまできてる
１部の篤農家以外は絶えるだけだ

＞政府はこれまで交渉参加国から個別に情報を集めている。
＞高い精度で交渉の現状を把握しているはずだ。


してるかねぇ…

日本にとって具体的なメリットって何？

またバカ日経の社説か

>>275
貧農でも自活してりゃ、死ぬまで生活保護費払わんで済むけどな
まあ、じじいに年金払う必要なし。死ねって論理だな
そらせいせいするな

賛成派も中野教授くらいわかりやすく具体的に説明すればいいのに。

日本にとってのメリットは０

経団連の犬

TPPのメリットがなにもわからない。

農業は小さな問題で、
例えば、国民健康保険を解散させられるかもしれない。
そして、アメリカのバカ高い保険に入るしかなくなる。

工業だって、いまでも関税なんて数％しかない。
それを撤廃と言われても、本当にメリットがあるのか疑問。

一番問題なのは、話し合いを始めないと中身を全く教えてくれないアメリカの態度。
もうこれは騙す気まんまん。詐欺師の態度だよ。
アメリカが全ての項目を開示するまで話し合いなんてするべきじゃない。

TPPも放射能汚染もも説明が足りないよね
致命的に

日経必死だな

10年で備えろって耕作地が50倍になったり収穫量が50倍になるのかよ

タイの大洪水も水田で溢れ水が自然吸収されていた平地農業国が
急速に近代工業化して舗装した地面が急拡大していたのに
政争と怠慢で排水対策できなかったから、つう面があるんだと
日本でも駐車場とか広く舗装する場合は水ため作らせるし
雨水浸透枡とかも設置させてるな

>>277
日本政府が、医療福祉や各種補助の財政課題からエスケープできること。
日本の大企業の一部役員の業績が上がること（ただし短期だけ）。

そこしか見えないね。

土地が狭いのに、アメリカの大規模農業にかなうわけない

10年で備えろ
＝転廃業しろ

マジでTPP駄目だろ！　俺でも分かるぞ。

将来像とかまったく無いままTPP
ないわ

>>1
＞実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。
NO
＞世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。
NO
＞労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。
NO

「誤解」って言い始めるということは、よっぽど焦ってまずい状態なんだな

>>292
政府は、医療・福祉・一次産業保護から逃げるだけだから
そりゃ将来像じゃないわな。任期・ご存命中を逃げるだけでいいんだから。

一旦交渉参加したら抜けられないということは
デタラメ抜かしてだまくらかして交渉参加させてしまえばウッシッシということだろう

反対派はこれこれこういう理由で国民生活がやばくなるから反対と発言してるが
賛成派はこれこれこういう理由で国民生活がバラ色になるから賛成と発言したことが無い気がする。


国民の大多数が失うものが多い一方で
一部の大企業が部分的に利益うける（そして還元されるのは大株主）
だけじゃねーのかね。

日本で政権を安定維持させるためには日米関係の緊密化が不可欠。
それを知ったスッカラカンが基地問題迷走などミンスの数々の外交失態で
ミンスに愛想を尽かしたアメに媚を売るために突然言い出したのがTPP参加。

>>1
>国内で基準を設ける権利は、
>世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。
アホか ご機嫌取りのためにTPP交渉しようって政府・官僚が
国内の基準を緩和しろと求められたらホイホイ従うに決まってるだろ

日経は経団連の狗です
まで読んだ

>>1

　　　TPPについての誤解

　　　１　交渉に参加しても脱退可能
　　　２　TPPに参加することで日本に利益がある


　　　真実
　　　１　途中脱退はあり得ない。　（経団連も認めてる）
　　　２　TPPに参加しても利益はない。もともと、米国の産業保護政策に過ぎない。
　

日経平均を5000円にしたいのか！！

大体、交渉のテーブルに着いたらもう抜けられない
テーブルに着くまでは詳しい内容は話せないなんてこんなアホな話に疑問はないの？

をい、おまえらのミスリードで民主政権ができたわけだろ。
いまさら新聞ごときにTPPの賛否を決められたくない。

>国内で基準を設ける権利は、
>世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。
が
自国にも他国にも平等な条件であり
かつ、科学的に妥当な規制でなくてはいけない
日韓などの米牛月齢輸入規制も
アメリカ側は科学的に妥当でない、と主張している

TPP賛成派は日本を韓国みたいにしたいんだろうね
アメリカは今まで何度も日本をターゲットに仕掛けてきたが
今回はあからさま過ぎるね
まあ、オバマがそれだけ劣勢って事なんだけど
交渉のテーブルに着いたら日本はアメリカに負けるよ
と言うか、今の日本の議員にアメリカの意見を退ける発言を出来る奴は居ない
アメリカに押し切られて終わる。

今の日本の関税は既にアメリカには低くしてるし
日本の企業はアメリカで製造してアメリカで売っているから
関税は関係ない。

さすがに日経は賛成するしかないよな

普通こういうのって
コレに参加すると○○兆円の利益が日本にもたらされるとかそういうのが出てくるんだけどね・・・・

米国経済新聞

この国はものすごく危険

>>306みたいなアホが無職なのはしょうがない

日本が低税率、韓国が無税、すでにスタート地点が違うじゃんｗ
円高、ウォン安、アホ丸出しｗ
オバマガーｗ、共和党は反対なの？ｗ

>>288
つまり、日本にとっての長期的なビジョンは無いし
目先の金に日本を売るってことだよね

１について、ＵＳＡはそのように考えてはいない
ＪＰ＜＜…………＜…＜ＵＳＡ

>>306
そりゃあ、マスコミは散々韓国推ししてきましたから

>>311
無職頑張って

アメリカ国内で作ることでその低税率はかからなくなるんだってば
あと共和だって国益に関してガチだからきついことも言うが
民主よりかは日本重視なのも確かだろ

TPPで関税なくなって輸出が増える！
→現地生産がメインなのでほぼ意味なしじゃないの。
TPPで関税なくなって商品が安くなる！
→ただでさえデフレなのに加速させてどうすんの？
　つか輸入品ばっか安くなったらますます国内産業やばくなるでしょ。
TPPに加盟するとGDPが○○円上がる！
→TPPより円高をどうにかしてください。それだけでGDPはよっぽど上がると思います。
米韓FTAが結ばれた！　日本も乗り遅れるな！
→韓国国民が好景気で喜んでいるとか、バラ色とかいうニュース見たことないんですが。


もうちょっと賛成したくなるような売り文句ないものかね。

これ白人がインディアンと結んだ不平等契約と何が違うの？

>>314
ここまできたら、嫌韓、反日すらアメリカの仕込みと思える、

鎖国しよ
元に戻ろう

>>319
俺もそう思ってしまうけど、さすがに陰謀論すぎるよな

>>317
お前らバカは賛成しちゃだめだよｗ

こないだ賛成派っぽい人達がテレビで話してるの見てたら、一人も
日本人の雇用がどうなるのか話さないんだよね。

「今だってすでに企業は海外に出て行ってますし」って言ってた。
だから困ってるって話なのに、なんでさらにＴＰＰ推進なんだかワケわからんかった。

聡明なID:eTWzNH/Sさんが今からTPPに日本が参加すると
どれだけ国民生活がバラ色になるか説明してくださるそうです。

期待してお待ちください。

日経ｗ

わくわくが止まらないぜ

>>319
北朝鮮のバックにはアメリカがいる可能性が高いみたいだけどね

麻生さんは賛成なの？なんで？
無能な民主が日本国駅を考えたまともな交渉ができるわけないじゃん！！

>>323
死にかけてるから止めをさしてやろうってこと
安楽死

TPP賛成議員の怖い所は、日本の国益より日米関係に重点をおいてる事だよね
コレを断ったら日米関係が悪くなるって、その恐怖心から結ぼうとしてる
それよりTPP結んで国内がグチャグチャになる事を恐れろよって思うよ

>>1
まるで反論になってねえよ
本当にお前らは報道機関か？　経団連の壊れたスピーカーと改名汁

そういえば政権交代前
鳩山がトラクターに乗って農家の人と一緒にはしゃいでたのを鮮明に覚えてるんだけど
あの農家の人の今の気分を聞きたい

>>253


【医療を救うか“診療看護師”（クローズアップ現代）】

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2749

日経でさえこんなに曖昧な援護しかできないなんてTPPの中身こそ「おばけ」じゃね？

メリットとデメリットをちゃんと書けよ。
情報もないのに議論なんて出来るか。

>>334
色々な歴史の亡霊が結果ここに色々集約されてきてるから、ある意味間違ってない

>>335
交渉に参加すればわかるよ

どうせ尖閣ビデオの時みたいに、隠蔽・とぼけながらゴリ押しすんだろう。TPPも。
日本TPP参加で１０年間にＧＤＰは０．５４％、額にして２．７兆円アップなんて言われても、あんた。
GDPの数値だけで、一般市民にとって何の得になるのか、GDPで分かる訳無いでしょう。
GDP、経済成長など、まやかし・見せ金の儲け額が、新聞テレビなどで一般的な経済規模の指標、つまり皆の懐の大きさの目安と
して公表されるんだが、そんな金額出された所で庶民の懐を反映している訳でなし。最近では得に関係無い、実感が湧かない
単なる数字になってきている。それでTPPはみなさんの得です参加するべきですだなんて、公務員みたいな安定した生活してる連中
に言われたくないよ。

これ以上欧米（アメリカ〜国際機関を含む）の言う事をそのまま聞いていたら、庶民の暮らし振りは益々ブラックになるよん。
みんな気付けよ。

>>334
反対派をTPPおばけがでたぞ〜で茶化すしかないとか終わってるよな
メリットなんてない証拠

>>337
「あの世ってあるの？」
「死ねばわかるよ」
くらいの切れ味のレスだな。

>>337
あぁ、その感覚って一度民主党にやらせてみようっていって政権交代した感じですね
わかります

>>1
＞世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている

WTO協定に反したスーパー301条とかで訴訟常連のアメリカは、そんなもの気にしてません

まとめ

医療・保険に関しては、
協議の対象ではない。= 決定事項だ。

遺伝子組み換え農産物や食品添加物、農薬などについて
国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。＝　知るか。

国内の雇用が脅かされるとの意見もある。
ＴＰＰいかんにかかわらず進めるべきテーマだ。　＝　絶対にやってやる。

>>225
RIETI って構造改革派のためのシンクタンクでしょ？
労働経済学と称して労働条件の改善が
経済成長の妨げになるとかいってる自称「経済学者」の
牙城だったりもする。

>>343
実にわかりやすいw

★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！
　日時：平成23年10月29日（土）
　場所：13時00分　集合　　水谷橋公園(ホテル西洋銀座隣り）
　13時30分　デモ行進
　14時30分　終了・解散　　日比谷公園
　主催：若者からの投票が日本を救う
　http://ainippon.web.fc2.com/
★10/30 TPP 参加反対 街宣活動 in 宇都宮・第2弾！ （10/30）
　日時：平成23年10月30日(日)　 11時00分〜13時00分
　　　※ 悪天候の場合は中止
　場所：宇都宮市 大通り 二荒山神社前
　内容：街宣、プラカード、チラシ配り等による周知活動
　　　※ 街宣の趣旨に沿えば、チラシや飛び入り弁士も大歓迎！
　主催：頑張れ日本！全国行動委員会 栃木県本部
　http://www.ganbarenippon.info/
　ご連絡先：TEL 090-1050-2064 （須田）
★10/31 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！
　【参加費】５００円
　【主催】ＴＰＰに反対する人々の運動
　【共同代表】山下惣一(佐賀・百姓)　菅野芳秀(山形・百姓)　天明伸浩(新潟・百姓)
　【問い合わせ先】「TPPに反対する人々の運動」事務局・上垣
　　Tel：03-5209-3455　FAX：03-5209-3453　（アジア太平洋資料センター気付）
　　E-mail：[email protected]
http://www.geocities.jp/yaoyahyakusho/muramachi/home.html
★11/4(金)ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
　日時:平成23年11月4日（金）
　12時00分　　　　　準備　第二議員会館前
　13時00分〜15時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前 　　　　　
　主催： 頑張れ日本！全国行動委員会,草莽全国地方議員の会
　 チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

×　【主催】ＴＰＰに反対する人々の運動
○　【主催】ＴＰＰに反対する百姓の運動

アメリカ産１キロ１００円の”高級米”食ってみろ

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>347
米はTPP結んでも適用除外事項になるんじゃないかなぁ

>>1
何かウダウダ書いているが、内閣府ですらGDP１％にも満たない経済効果しか見込めないって言っている
時点で、TPPは議論にも値しないだろｗ

「心配ない心配ない」と必死に火消ししたところで、この程度の経済効果しかないことに神経使っていること
自体が非常にムダだ。

>>350
ならねえよ
もう個別所得保障ばら撒いてるし
金だけ貰ってさらに保護してもらうのか？。。ありえるなｗ
百姓は格差社会の勝ち組だからな

>>1
医療・保険に関しては、
混合診療の解禁や企業の医療参入が進み国民皆保険制度も崩壊しかねないと心配する声がある。
このため医師会など医療関係者は交渉参加に反対しているが、
実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。

労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。

市場開放に備える準備期間は十分にある。


まだ日本は交渉をしていないのに馬鹿じゃないの。これから出てくる可能性があるだろ。
農産物を例にとれば、大規模、補助金、為替の問題を日本は１０年でクリア出来るの？
お米は、１０回しか取れない期間だよ。

>>341
これだけ明らかにわかる前例があるのに
それで納得する日本人って…………

鳩山が婚約迫るＣＭ

あれ改変してＴＰＰ版作ってよ

>>1
「郵政完全民営化」が明記されている＝バカ亀反対
だよ

>>2
さすが日経だ。糞すぎる。

他国だって自分とこの経済危機があるんだから、日本との交渉でヌルい事言ってたら帰国後、自国民に引きずり降ろされる。
是非はともかく、国益確保の為にあらゆる手を使ってくるよ。
「交渉には左右されない筈だ」なんて現実逃避の願望を書いてるのは韓国と日本のマスコミぐらいじゃないのか？

広めてー

TPP反対

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuO6ABQw.jpg
これはTPPの交渉項目として上がっているもので、農業が問題視されているが本当にまずいのは農業ではなく他の項目で、極端に言うと日本が植民地化されかねないということだ。
また、現在TPPの交渉に参加するかしないかという状況だが、参加したらもう抜けられないと言われている。
大規模なデモを起こし、なんとしても反対すべきだ。

★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！
　日時：平成23年10月29日（土）
　場所：13時00分　集合　　水谷橋公園(ホテル西洋銀座隣り）
　http://ainippon.web.fc2.com/

★10/30 TPP 参加反対 街宣活動 in 宇都宮・第2弾！ （10/30）
　日時：平成23年10月30日(日)　 11時00分〜13時00分
　場所：宇都宮市 大通り 二荒山神社前
　http://www.ganbarenippon.info/

ただし、これは飽くまで反対派の意見で、賛成派の意見もよく調べた上で参加して欲しい。

民主はアホやな　オバマにこびる必要はないんだぜ
次の選挙で勝つ大統領に媚びろよ　共和党だろ

そうだな。丁寧に説明してもらいましょか。
TPP参加にいったいどんなメリットがあるのか、コトバだけでなく、信頼性の高い数値とデータで説明してもらおうか。
ちなみに、いまのところ何のデータも根拠も提示されないまま、ふわ〜っとした説明を何度も聞かされてきた。が、
どれも信頼とは程遠い絵空事に過ぎなかった。絵空事なら幼稚園生にも言えますね。
むしろ見切り発車でTPPに参加しようと息巻いてるキチガイは
いったいどこのどいつか、よーく考えてみてください。(人´3`)ﾟ+.☆ 。

大雑把に言うと、対象の狭い方から順に、FTA、EPA、TPPになる。
最も限定的なFTAでも、米韓の様に韓国がやられっ放しとかある程で、FTAレベルの
経験も乏しい日本が、おだてられてTPP参加すれば、そりゃあ他国は喜ぶだろうな。
まずは9割ある内需を活性化するのが先だ。

>>358
「フィリップモリス　豪州　訴訟」　でググれば

科学的な根拠に基づき国内で基準を設ける権利は、
世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。

なんてセリフ、寝言以下の価値しかないことくらい誰でもわかるのだが。
日経がこれを知らないはずないだろうし
WTOの名を借りてわざと話をそらしてるとしか思えん。

大体WTOそのものが交渉全然進んでない糞機関なんだから
律儀に守るバカいねーよ（日本を除く）。

>>360
共和党の誰が勝つんだよｗ
このご時世、わざわざ貧乏くじ引きたくないって

TPPってさ、新聞、テレビなどは含まれんのかい?
やたらマスゴミが張り切ってるよなあ。

>>1
調べて書くのが仕事だろ

まず反対派が支持を得たいなら、ねつ造コピペをやめたらどうかと

既得権の最たるものが新聞、テレビ

>>すべての貿易品目について関税を即時撤廃するという見方も誤りだ。
10年間などの長い年月をかけて段階的に関税を下げる

”10年”は長い年月じゃねーよ

"また"日経か

反日新聞いい加減潰れろよ
害悪だ

東京に政治はいらん。
こんな馬鹿新聞の影響を受けるから日本はおかしくなって原発爆発させるんだ。

今こそ国政遷都を！

>>365
電波利権や宅配システム、再販制度は当然撤廃を求められる。
ただでさえアメリカはネット配信や電子書籍で儲けたいんだからな。

マスコミはいつものごとく自分たちは高見の見物のつもりだろうが
自分たちの足下がやられることにまったく気づいてない。

よく読めよ。

http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/187.html

これようするに、日韓に喧嘩を売ってる訳だよね。
雰囲気が五十六が行ったロンドンの軍縮会議から、
「お前らウザイからちょんまげ時代にもどれや」
って突きつけてきたハル・ノートの間くらいだな。
そろそろ戦争の準備をやってた方がいいと思う。

そもそもすべての障壁をなくして貿易を活発にしようという条約で
例外があるとか大丈夫とか言ってる時点で白痴だろｗ

つかマスコミや推進派はTPPの内容をちゃんと読んだことあるのか？
まさか内容を知らずに昆虫みたく「自由」って言葉で脊髄反射してんのかｗ

国内の基幹産業が壊滅状態で失業者とワープアがあふれてるアメリカが
いまどれだけ追い込まれてるのか推進派はわかってねーだろ。
みんな仲良く貿易して豊かになりましょうなんて本気で思ってんのか？
自国民の貧困さえ自業自得と切り捨て健康保険すら作れないアメリカが
日本に酷いことしないと思ってるならさっさと首くくれ邪魔だからｗ

>>375
お前がTPPの内容を読んでないことだけはわかったわ

経済効果はわずか年2700億円　内閣試算

阪神優勝だといくらだっけ

根拠が無いのは推進派の連中だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
推進派の根拠を見せろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の円高７５円台が７８台に担っただけでもＴＰＰ超える以上の効果。
ＧＤＰ１％以上の効果あり。

すなわち貿易是正云々よりも円高対策の方が経済効果大。
日経の人・・・反論ある？

ちょっと前まではアジア経済圏だとか言ってさんざんはしゃいで
この前まで日本の自給率が最低だからなんとかしなきゃいけないとか言って
TPPでアメリカに従え農産物をどんどん輸入しろって頭おかしいだろｗ

こういう連中っていつもそうだよな。
バブルの時はこれから不動産だ株だとさんざん煽って
小泉改革では合理化だ民営化だ自由主義だと騒いでさあ。
で、いつになったらこいつら自分の言葉の責任とるの？ｗｗｗ

経済学者だエコノミストだと偉そうに言ったところで
お前ら世界からまーったく相手にされてないじゃん。日本だけじゃん。
グローバルとか言うならお前らがまず世界で活躍してみろよ。
お前らが馬鹿にする中小業のほうが世界に注目されてんじゃねーかよｗ

てめえは狭い井戸から一歩も出ずにぬくぬくと惰眠をむさぼってるくせに
他人にはグローバルだ世界に出ろとかよくまあ恥ずかしくもなく言えるなあ。
てめえがまず見本を見せろよこのクズどもがｗｗｗ

>>226
> >>212
> 輸出をした方がいいでしょ
> なんでわざわざ選択肢を減らす必要があんの？

工業製品の輸出競争力をつけるために労働分配率を下げて、労働者の賃金を下げて、内需を低くして、
国民に苦しい生活を強いるのは本末転倒。

国民を犠牲にして無理に製品を輸出するぐらいなら、製品を輸出をしなくてもよい。
日本はこれまでに十分な対外投資をし、技術開発をしてきた。その結果として海外から
利子収入と特許収入を得ていて、それで必要な輸入をまかなえるのだから、無理して
製品輸出をする必要はない。輸出するのは資本と特許技術だけで十分。

>>344
> >>225
> RIETI って構造改革派のためのシンクタンクでしょ？
> 労働経済学と称して労働条件の改善が
> 経済成長の妨げになるとかいってる自称「経済学者」の
> 牙城だったりもする。

財界の御用経済学者のあつまりなのね。了解。

あえて今から言おう！
TPP参入決定しても途中離脱！

>>383
アメリカに制裁される。

>>383
> あえて今から言おう！
> TPP参入決定しても途中離脱！

高速道路無料化実験では、フェリー航路とか地方鉄道とかをボロボロにする結果に終わりました。

TPP参加実験では、日本の農業、医療、金融をボロボロにして実験終了となるのでしょう。

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
　http://www.youtube.com/watch?v=uLgQyhTY5uo

>>385
みたいなバカがいるから”反対派”がバカに見える

>>376
そうやって突っ込みすれば勝ったつもりになれるってか？ｗ
バカってのは目先の自尊心だけ守れば良いんだからお気楽でいいねえ。

そもそもTPPのメリットを具体的に説明できない時点で推進派は終わってんじゃん。
自分は「自由」って言葉でよくわからないままはしゃぐバカですって告白か？
そういうプレーは人目に付かないSMクラブでやってろよ白痴どもがｗ

金勘定しかできない乞食が偉そうに他人に能書きたれるとかさあ
ちょっとは自分の姿を鏡で見てその醜さを確認してみろってんだよ。
おまけに日本でしか通用しない「学者」「専門家」のくせに
グローバルだ世界だ言える立場か。日本に寄生してんのはお前らだバカ。

これからは自由貿易です乗り遅れます孤児になります急ぎなさい
まず参加の椅子に座りましょう嫌なら帰ればいんですからって
言ってることはまるっきりインチキ商法の勧誘セミナーと同じ台詞だっての。
で、それに従って失敗したら自己責任か？いい加減にしろよオイｗ

>>67
それ、「模様」と付いていた
交渉に出される事も十分ありえるので念頭に入れて後で突っ込まれないように書いている


　

ただちに影響はありませんって言えばまるで本当に影響が無いように思われる時代はもう終わって欲しい

>>263
甘い。
1.容態が悪くなって病院に行くが、金がないので診察拒否食らう。
　↓
2.病院内部でさらに悪化。待合室でぶっ倒れて虫の息で911に携帯で電話。
　↓
3.「苦しい助けて」と電話で訴えるも、「病院でしょ？そこで治療を受けなさい」とにべもなく拒否られる
　↓
4.ついに力尽きて死亡
　↓
5.清掃係が見つける

という、漫画みたいな事件が実際に起こっている。
この一連のシーンは防犯カメラに取られていて、社会問題としても取り上げられた。

詐欺師は丁寧に説明するものさ

「〜であるはずだ」

という予想ばかりの記事のどこに信憑性が…？

名言を思い出したので書いておく









「日経は経済記事以外はまとも」

>>393
日経もそうだけど、キャノングローバル研究所の反論文書もそうだな。
曖昧口調の予想文末で結論をボかしてる。

「〜であるはずだ」

という予想で記事を書く前に、マスメディアである　お　前　が　情報を仕入れて開示しろ！

それを客観的に、明確に記事にしてくれれば、読者はそこから答えを導き出すだろう

この記事では、誰がどう考えても「現時点でＴＰＰ交渉に参加」できる訳がない

交渉内容は内密のはずなのに
なぜ日経は知ってるんだって話だよな

>>394
サッカー記事は評価が高いな

　今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
　おまえら賛成してたじゃねえか　しかも１年前に

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

はっきりしているのは「米国に評価される」という一点だけだねー

つまり、アメリカが喜ぶ→アメリカのメリットは大きい→日本にはデメリットの方が大きい
本当にありがとうございました

>>394
日経の本の記事はいつも参考にさせてもらってる

オレはＴＰＰ大賛成なんだけどな。

このスレは反対派に感化された情弱が多過ぎてワラタ。
お前ら、いい加減稲作水田米作りのノスタルジーから卒業しろ。
変えられない時代の流れもあるんだ。

TPPに参加しなくても円安になれば国際競争力は回復する
まず円高を何とかしろ

◎TPP　オススメ動画

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50

2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52

3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53

バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8
ニコニコ版
http://test.grn-web.net/videodata/sm15981995

京大准教授の中野剛志氏　vs　捏造工作フジテレビ　バトル
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員　竹中平蔵くん　今回も売国一直線の竹中君
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0
↑
★やっぱり来たよ　竹中君がwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず賛成者は「中野剛志 TPP」でようつべ見てからにしてくれ。
わかりやすいよ。

>>402
農業のことを気にしているわけじゃない
日本にある仕組みを外国に変えられてしまうのが気持ち悪い

>>402
時代の流れとか言い出す思考停止人間はそのまま死ね

>>404
コピペはりまくるカスほどウザイものは無いな。
自分の頭で考えることが出来ないから
他人の見解を鵜呑みにしてばら撒く行動に出る。

韓国との通貨スワップ拡大で、とにかく野田は国益を考えていないことがよく分かった。
ＴＰＰについてもとにかく野田の考えと反対のほうを支持する。

納得してるから貼ってるんだろうから良いだろ

じゃあオバマを国会に呼んで説明させろ！（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>406
まあ、日本は議論ばっかりして結局何もしない国だからな。
時として外圧を利用してでも制度改革を推し進める必要もあるんだ。

>>407
おまいはそもそも思考して無いだろ（笑）
”今”がずっと続くと思ってる童貞無職くん。

>>412
外圧？
そんなものは必要無い
日本の政治家がやる仕事だ
外圧利用なんてとんでもないことだ

毒が多すぎだから。
【しんぶん赤旗】ＴＰＰの先行モデル・米韓ＦＴＡにみる“毒素"　こんなに米国優先　[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319812531/

アメリカの医療費は高いし日本の米は高い。
これを一緒にするとして３億人＋１億人の有権者がどう判断する？

３億人が勝つわなｗ

盲腸で何十万もはらうようになるの、やだよーーー！！

その前に、盲腸になるのやだよ〜〜〜！！

日経購読する奴は売国奴　　

>>416
インド人は盲腸にならない？なるよ。
インド人が盲腸の手術で高い金払ってる？ねえよ。
インド人医師はレベル低い？皆アメリカ帰りだよ。

アメリカの医療制度が世界的に見て異常なだけ
アメリカ以外の海外旅行で無保険だから、、と思ってたら日本円で２０００円とかザラ。

>>413
日本の政治家の大多数が、日本の国益なんかに興味も無い、
特定団体の利益代表だからな。ＴＰＰの場合は特に農協がらみ
の連中が大騒ぎしてるわけだ。

そういう連中に任せといても、現状維持という結論しか
出さないからな。

>>414
赤旗とか。お前は頭悪いな。

【>>1を纏めてみた】


現実の交渉に関する情報が足りない虚像と実像が混在した状態では、
反対派の中には事実と異なる主張も散見される。

根拠がないＴＰＰへの恐怖感を指摘し、これを「ＴＰＰおばけ」と呼んだ
情報不足で、ＴＰＰ反対論が既得権益を守ろうとする動きを強めるのが心配だ。


医療・保険に関しては、実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。

安全基準国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。

市場開放に備える準備期間は十分にある。

必要な規制改革の議論は、ＴＰＰいかんにかかわらず進めるべきテーマだ。


政府は不安や疑問に具体的に回答を示すべきだ。
政府はとりわけ米国との対話の経緯と現状を詳しく説明すべきである。
政府は入手した知見を開示し丁寧な説明を尽くすべきである。

＞政府はこれまで交渉参加国から個別に情報を集めている。
＞高い精度で交渉の現状を把握しているはずだ。

なにこの憶測記事ｗｗｗ

やっぱりおかしいよな
協議の対象じゃないって、21の分野の枠の中にきっちり入ってんじゃんって話なのに

>>412
じゃ、郵政民営化、派遣制度の拡大で何か良い事があったかあげてみろよ。
また、同じことをしようとしているんじゃねーかよ。

とにかく、人の国に土足でづかづか踏み込んでくるＴＰＰはイラナイ子だよ


　

>>419
日系よりまともな記事だろw

>>1
あー　やっぱりＴＰＰは危険すぎるじゃんｗ

>>423
逆にそれらのデメリットは何よ？
特に後者。

>>427
賃金の低下を招いただろ

グローバル化神話はあほです。
グローバル化するから対立や戦争が起きるのです。
地域性や個性を認める社会が必要なのです。
それが緩衝材になるのです。
全世界が風邪を引き、全世界が倒れる。それでいいのでしょうか？
社会はそんな単純ではありません。
時代は地産地消、循環型エコ社会に向かってます。
大量消費、大量資本、大軍事力、大効率化、大貧富格差。
キリスト教大一色。大合理化。大量エネルギー消費、大量排気ガス社会
もういいと思いませんか？
地球環境にとって負担です。
自然と共存。質素で淡白な世界でもいいと思います。
グローバル化？
地域地域の特性。
貿易でないと、幸せになれないのでしょうか？
TPPに隠れた、真の狙いはなんなのでしょうか？年金資産？貯蓄資産？
日本はいつまでもカモでいいのでしょうか？
日本はいつまでも彼らの家畜でいいのでしょうか？

アメポチ・財界の広報メディア日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




くたばれ！！！銭ゲバ売国メディア！！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
　http://www.youtube.com/watch?v=uLgQyhTY5uo

>>425
おまいの場合、よく分からないけどＴＰＰには反対すべきだと
思い込み、それを補強してくれる情報をコピペしまくってるアホと
思考回路が同じだな。

で、ＴＰＰに反対することこそ頭を使ってる証拠みたいに
思っているわけだ。まるで中学生（笑）

>423
郵政民営化は消費者からしたら何のメリットも無かったな。
まったく無い。
派遣制度はワーキングプアと失業率を押し上げたね。
企業としては、人件費の削減とリストラが容易になって倒産の抑止効果になったね。

煽りたいだけなんだから相手することないのに

中野先生かっこよすぎる

>>428
今の日本で賃金上げたら会社がつぶれますけど。
まあ、元から働いてない奴にはピンとこないかもしれないけどな。

>>20
自己意思なき馬鹿は、だまってろ。

>>433
あるよｗ

派遣ってのは無職を低賃金にすること。人並みの給料は無理ね。
無職を無職のままで良いと？

ただの憶測記事だろ。「・・はずだ」ってww

不信感が増したわ！

こんな子供騙しみたいなミスリードしやがって


早く潰れろ

中野って奴は態度が悪いな。
馬鹿を啓蒙してやってるんだぞという態度が透けて見える。

>>434
別におまいらを煽っても何の得にもならないし。

ともかくＴＰＰ参加は事実上決まってるんだ。
なんか民主党の反対派は署名上２００人以上いるらしいが、
集会には７０人程度しか来なかったらしいじゃないか。

つまりは、そういう事だ。おまいらもすぐに
はしご外されるぞ。

>>418

インドの医療制度は知らないけど、今恩恵を受けてる国民皆保険の崩壊が想定される。
現段階では医療、保険が入ってなくても、交渉の席についたら今の弱腰外交じゃ押し切られるだろう。

そもそも、どんな議論を政府内でしてようと、
安住が消費税10％にするとか勝手に宣言してきたみたいに、野田も参加とか勝手に言っちゃう気がする。


日本は未だにアメリカに負け続けてる気がするわ。

>>436
内部留保に回って、国内消費を停滞させている悪循環に陥っていることも解らない
幸せな人だな。

日本のGDPにおける輸出の割合とか知っていますか？内需の規模とか知っている？

金融はどうなんだよ？
郵貯や簡保を開放させられたら終わりじゃねーか。

農業や医療とかも大事だが投資や電子商取引とかはどうなるんだ？
まさか両建て禁止とかになるのか？
農業ばっかりで日本がどうするかの情報が少なすぎてわからん

>>442
>日本は未だにアメリカに負け続けてる気がするわ。

まあ、アメリカにケンカ売っても、あらゆる点で勝ち目無いからな。
日本だけじゃなくて世界中どこも同じ。資本主義の世の中というものは
そういうものなんだ。

それを前提にした上で日本がどう立ち回るか、というのが政治なのに
今さらアメリカの言いなりになるなとか、もう馬鹿かと。

自由化がいけないじゃなくてジャイアンがルールを都合に合わせて変えることが問題なんだと
オームのように繰り返したい

協議の対象ではない。とか、交渉に左右されないはずだ。 とか
推進派の言ってることはこうゆう都合のいい憶測ばかりなんだよな。

>>443
韓国と違って日本の輸出依存度は小さい！とかいう
手垢がついた内需論を展開するつもりじゃないだろうな。
図星だろ。

日本の借金って郵貯に貯金がいっぱいあるから
まだ大丈夫だよって計算じゃなかったっけ？

対象は追加されることはあっても減りはしない
最終目標は規制の総撤廃なんだから。

>>449
お前は一生乞食でもやっていれｗ
あほすぎて話す気も失せたわ

派遣に切り替えた分たくさん雇うならそれはそれで一つのあり方だが
ただ派遣にするだけじゃ経済のパイが小さくなるだけですからなあ、、、

>438
無職が期間労働者になって日本不景気で首切られて雇用率悪化って認識なんだけど。
派遣って労働力を消耗品として考える見方で好きになれんな。
無職が良いとは言わんが

>>448
反対派の言い分のほとんどが、ためにする反対論だけどな。

とにかく反対するだけなら、ありとあらゆる理屈をこじつける
ことが可能だし。今の２ちゃんねらみたいな情報弱者を感化させる
ことなんか、ＴＰＰ反対派にとっては造作も無いことだろう。

■ＴＰＰに参加するとアメリカみたいな医療費になる…　＠＠卵かけごはんにもクレームが（これほんと）

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）

出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）

[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される


＠＠なんでそんなに焦って「奴隷」になりたがるのか？？

>>453
無職はずっと無職
派遣はとりあえず派遣、無職に戻るも正社員になるも本人の選択

>>333


【医療需要を見据えた制度改革の必要性】

http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

・・・。
医療の世界において、
�@自由診療・混合診療賛成派
�A医療ツーリズム推進者
などがTPP賛成勢力なんだけどさ・・・。
「政府は情報を公開しろ！」「情報非公開のままTPP推進反対」という意見が主流なんだよねw

当たり前の話なんだけど、賛成意見にやましい点がないんだったら、
国民に公開されてる情報が少ないままで話が進まれても困るんだよ。
悪いことやってるように思われるから。
これ、「まともな」賛成派だったら当然の態度だと思うけどな。

賛成派の言い分のほとんどが、参加するためにする賛成論だけどな。

とにかく賛成するだけでいいなら、ありとあらゆる理屈をこじつける
ことが可能だし。今の２ちゃんねらみたいな情報弱者を感化させる
ことなんか、ＴＰＰ賛成派にとっては造作も無いことだろう。
---------------------------------------------------
反対にしても十分意味が通じるみたいですが？

２ちゃんねらーって経済の基礎的な知識もないし、司法の知識もないから
俺の疑問に誰も答えてくれない。
馬鹿だから、中野とかの話をyoutubeとかで見て熱狂しちゃうんだろうな。

本当にこの糞新聞は経済新聞なんだろうか？

>>456
アメリカも日本もどっちも異常なの

良い医療を受けたいとき
アメリカ＝金持ちは金を払う、貧乏人はあきらめる
日本＝金持ちも貧乏人も名医のいる病院の待合室に８時間

>>452
お前には人様にモノを教えるだけの知識なんか
最初から無いから。

もう一生２ちゃんねるでレス乞食やってろよ。

>>456

アメリカは民間の保険、つまりは現役世代のお金で医療を回している。

日本は900兆の借金、つまりは将来世代のお金で医療を回している。


どう考えてもアメリカの方がまともだろ。

正直>>１の記事の意味がよくわからない。

協議の対象でないのはそもそも事実なのか。
それとも協議するまでもなくきめられてることなのか。
今回は協議しないがそのうち協議するのか
そもそもこのテーマで自由化じたい全くないのか

労働市場に関してTPP交渉でとりあげられてないってのも同様の疑問がある。
その上必要な規制改革の議論とかいうTPPと全く関係のない話をもちだす。

関税の段階的撤廃にかんしても10年で準備間が十分といえる根拠は何なのか？

アメリカが農産物を日本に押し込みたいのは事実だろうが、マスゴミが触れない点は、輸入物品、サービスの規制(安全基準も含む)廃止によって、中韓からも低品質・危険なものでも輸入出来てしまう事。

TPPの趣旨からすられば、マスゴミ自身、規制撤廃の対象だが、民主だからどうにでも操作出来ると考えてるか、中韓に献上するんだから、マスゴミを褒めてくれると夢想してるのか。

チャイナとかから見れば、目的達成したら、日本国内の売国奴のような同胞を裏切る連中こそが真っ先に粛清対象だろうにな。

>>460

だから？

>>465
アメリカで急病になったらどこに電話する？
×救急車→高額医療
○契約してる保険会社にどこの病院にいくべきか指示を受ける→保険適用

まともじゃないって

>>242

【開業医を全面禁止にすべきでは？】


開業医が本当に必要であるならば、しっかりと人口密
度に応じた適切な数の配分、診療科の配分ができてい
るはずですが、果たしてそうでしょうか。みなさんの
周りではどうですか？

こんな開業医などという存在は、最初から必要なかっ
たのではないでしょうか。公立中学校の学区位に一つ、
24時間対応の中規模病院があったほうが、よほど便
利だったのではないでしょうか。

日曜は診ない。夜間も診ない。こんな施設がいくらあ
っても、住民は安心できません。我々は日曜や夜間に
病気にならないのですか。そう遺伝子に組み込まれて
いるのですか。違うでしょう。医療の役割は、警察や
消防とどこか違うのでしょうか。違わないでしょう。

慢性疾患や、急を要さない手術などを除けば、基本的
に24時間、365日いつでも対応してもらわなければ
困るのです。

つまるところ、彼らには住民に奉仕するという概念が
決定的に欠落しているのです。権利と義務とは表裏一
体であるということが理解できていないのです。それ
だから口を開けば「お金ちょうだい」としか言わない
のです。

そこで３年後位をめどに開業医を全面禁止にしてみ
てはどうでしょうか。その禁止した開業医の施設は、
仕方がないので自治体が買い取り、自治体病院の出張
所とすればよいのです。

結局なぜ開業医が無駄な診療、検査を行うかといえば、
現在の診療報酬体系が出来高払いを基本としている
からです。

無駄でも何でも、検査などをすればするほど儲かる仕
組みになっているからです。結局いかに患者を丸めこ
んで無駄な医療をするかが、彼らの腕の見せ所となっ
てしまっているのです。

したがって、既存の開業医の施設を自治体病院の出張
所にした上で、給料体系も勤務医の規定に組み込んで
しまえば、そういった無駄な医療行為も減少し、ひい
ては医療費も大幅に削減できると思うのですが。どう
でしょうか。

アメリカがもう持たないんだろう

でも日本も

>>465
国民の５％が保険に入りたくても入れないアメリカがマトモだとか異常としか思えんわ。

民主でも震災でも学んだだろ
マスゴミの逆が正解だ

>>466
協議の対象に入ってないという事実を日本はまだ知ることは出来ない
日本はTPP交渉のテーブルについてないからね
ただTPPの関税、非関税障壁撤廃の枠にはもちろん医療、保険も含まれてる
含まれてるならそれを危惧して吟味して、どう出てきても大丈夫なように少なくとも国民には説明するべき

だが待ってほしい。
「ＴＰＰ」考えてみればこんなやらしい言葉かつてあっただろうか。
「Ｔ」はそもそも「ちんぽ」の略だが国際的になぜゆえにちんぽなどと卑猥な言葉が１人歩きするのだろうか。
「Ｐ」これは紛れもなくペニスの頭文字だ。ペニス表記で国際認知度はアップするが卑猥なことに変わりはない。
「Ｐ」またペニスだ。なぜペニスを２度も連呼する必要があるのだろうか。ペニスを卑下するつもりは
毛頭ないが、日本の意をくむならば「ＴＴＰ」が正しいといわざるを得ないだろう。

リビアじゃ医療費無料だったんだから日本も医療費ただにするべき！

そもそも敢えて極端に申すなら
雇う側は可能ならただ働きさせたいし
雇われる側は可能なら億千万もらってたらたらしたいでしょ？

でもそれじゃあ話にならないし０規制だと限りなく雇う側が有利だから
最低賃金とか雇用関連法とか解雇規制とか掛けるわけでしょ？
一応労働者側がひどすぎる場合は処分も可能にした法もあるし。

その論で言うと酷い扱いにも下限設けないと
限りなく労働市場は低きに流れるでしょ

分かってやってくれ、日経の記者は日頃から企業の取材
とかはこちらで一から指南して、それでも理解できない
ので、文章もこちらが側が考えてあげないとならない。

要するにおんぶにだっこ取材で甘やかせられ、数万円の
昼食はこちらもちだし、お帰りはハイヤーでお帰り。

こんなんで、説得力のある文章が書ける訳無いだろう。

何度も書くけど、ＴＰＰ交渉参加は日本政府の方針として
決定しているの。１１月に決まるんだよ。

２ちゃんねらーが絶対反対とか言ってもコピペ張りまくっても
現実は全く変わりません。それくらい分かるよな？


いい加減現実を見ろよおまいら。
日本はＴＰＰに参加するんだよ。
参加することを前提にした上で日本の国益を考えるんだ。

>>470
×医者が田舎を敬遠する
○医者は生まれ育った故郷で仕事したがる＝田舎はバカばっかりで医者になれる奴がいない

田舎のバカにバカというとバカが発狂するから言っちゃだめね

これは何条約になるの？
後に教科書にのるよね

>>478
おまいが日経に頭が上がらないショボイ会社に
勤めてるっていうのが分かった。

まあ、無職かもしれんけど。

>>436
＞今の日本で賃金上げたら会社がつぶれますけど。
経営者の給料減らせば解決するよｗ

誰かおれに円高でも輸出が伸びる根拠を教えてくれ
関税がなくなるっていうけど
今でも電化製品は５％程度でしょ
しかもすでに日本の企業は海外に進出して海外の工場で作ってるんだから
関税撤廃とか関係ないじゃないの？

>>471
ちがう、「オバマアメリカ」が持たないだけ。
「アメリカの陰謀」みたいなシナリオで今回の騒ぎみてると
全体像を見誤ると思う。

　ポイントは以下のとおり
�@まずはオバマの選挙対策(そこに、当時人気下降中の菅が乗っかった)
�Aアメリカ的にはやれる限りの要求最大限盛り込んで来てる
　(これ、さすがに全部とおらないんじゃね？wみたいなノリ)
�B最大の問題は、国内でそれを利用して制度改悪を企む馬鹿ども。
　榊原のおっさんが指摘してるとおり、外国と内通して自分の利益のために日本の切り売りやってる。
　一部業界人や官僚と学者だな。

おれは日本側において�Bのファクターが大きいと思う。

>>482
まあショボイ中小企業だけど、おまえはたいそう立派な会社に
お勤めかい？

そもそもサブプライムローンと
医療制度問題も実はリンクしていたんだぞ
上流階級の家ころがしと違って
中下層階級のマイホームローンのかなりの奴は

家族が病気になり難病/重症と判明
＞借金してでも助けたいがカタなしで貧乏人に貸す馬鹿はいない
＞カード会社にサブプライムローンで借りて自宅購入
＞自宅を担保に治療費購入。
＞勿論うまくいっても家代は払いきれず
　　取り上げられるが愛する家族は助かる

日経新聞は三井物産の機関紙だったしなぁ、経団連とパイプも有りそうだし、
経団連が賛成してるのに反対意見なんか書かないでしょうな。

>>485
ほぼ３でしょ
経団連の化物みたいなデブ会長が出てきて推進してるんだから
いかにも我欲の塊みたいな感じですでに妖怪化してるのは見た目でもうわかるレベル

>>472

1000兆円も借金を作って、
「我が国は国民皆保険ですから」
と真顔で言ってる国よりはまともだと思うよ。

想像してごらん、国境なんて存在しないと、グローバル化すれば難しいことじゃない。
貧困国は人材が流出し、先進国には格差拡大があるだけ。
想像してごらん、所有なんてものは存在しないと。僅かな人が全てを手に入れる拝金主義の世界を。

『くにまるジャパン』１０月７日放送分＜佐藤優氏の２＞
http://www.youtube.com/watch?v=yPLeMTnnrwA#t=225s
佐藤優が分析するTPP…中国との間に壁を作って逆行する保護主義
中国、アメリカの経済が、グローバリゼーションの中に入って…アメリカ人労働者、日本人労働者、中国人労働者と、非熟練の、この給料が全部おなじになるまで続くんですよ。…
労働、とかノウハウ身に付いてない人の給料が月３万円になれば、このプロセスは終わります…中国との間に壁を作ってくんです。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65769817.html
エマニュエル・トッド氏
世界の国々は中国の低賃金労働者と競争せざるを得なくなり、…勤労者の所得は下がり、…供給過剰に陥っている。世界経済を一度、地域ごとに分割することを提案したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/kanazawa_sanetoki2004/30874437.html
米産業界、ＴＰＰ参加で…人民元が過小評価されているとして懸念を表明
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/652.html
環太平洋戦略的経済連携協定 - Wikipedia
韓国は…米国との二国間交渉に切り替え、米韓FTAで合意…[16]。中国は…参加しない
http://ja.wikipedia.org/wiki/環太平洋戦略的経済連携協定

>>470
最初のバラグラフで論理破綻してるから15点位か。
必要か否か、と実現出来ているか否かとの繋がりは話のつかみ部分。
「命が本当に大切なら、戦争や殺人など怒らないはずだ」って言うのと同じくらい雑。

>>490
日本に借金はないですよ
あるのは政府が国民に借りてる金だけで

>>492
X怒らない
O起こらない

医療改革の最適解は医療費の国庫負担撤廃だ。
高額医療費については別の保険制度か民間の保険加入で対応する。
医療費控除も１０万制限を撤廃すればよい。（現在は医療費控除と国庫補助で
病人は二重に国庫負担を受けている）

�@つまりジジババは数百円程度の負担で井戸端会議をするために通院する公金搾取
が完全撤廃される。
�A健康保険が現行２万円近い支出が２千円程度に減額される。
�B高額医療については国庫からの拠出で援助される。
�C自治体の健康保険は民間の会社に委譲され小さい政府が実現する。

こんなにアメリカ、アメリカ騒ぐなら二国間協定でよくないか？
六カ国とは二国間協定結んでるし

>>490
バランスシートくらい理解してくださいよ
日本の国債がすべて外国人の保有だったら話は別だけどｗ

>88
自民党の賛成派は中国封じ込めをTPPに期待するのは誤りだ
アメリカへの防衛協力はもっと進めるべきだがＴＰＰはダメ
アメリカにしてみれば、TPPは中国封じ込めと日本からの搾取と一石二鳥を狙ってるんだろう
どう見ても日本を食う気満々

>>486
しょぼい会社に勤めている人が、２ちゃんねるで
さらにショボイこと書いてどうするよ？

英語勉強しろよ。英語。

会社の良し悪しは、その規模ではなく
従業員の知性に左右される

っていう英作文できるか？高校生レベルだけど。

>>493
＞>>490
＞日本に借金はないですよ
＞あるのは政府が国民に借りてる金だけで

まあそうだよね。
大抵の国は外国から借金してるけど、日本はアメリカの軍事力のおかげで、外国に貸した金を踏み倒される事が他国より少ない。

>>493
年寄りが貯蓄を取り崩して、銀行が国債を買えなくなったらどうするの？
はやくハイパーインフレを起こして、チャラにした方がいい。

TPPの誤解なんて無くさなくても、参加は政治決断で出来る。
反対派はただ自分が今貰ってるお金が少なくなるかも知れないと
反対しているだけだから誤解をとく必要も無い。

この程度の政治決断が出来ないようでは、これからの財政再建が思いやられる。
歳出削減では既得権と化した年金、医療、生活保護を直接削減する必要があるんだから。

自前で出来るに越したことはないが
英語作文できなくても辞書を用意スリャ単純な作文なら出来るでしょ

それと経済新聞の記者が予約して取材しているのに
説明まるで理解できないのとはちと話が違いすぎるでしょ

>>500
そうじゃなくて、借金してるお金は全部「円」だから、ドルじゃないから

>>502
まったく同意。

そういう意見が２ちゃんねらのスタンダードだと
思ってたのに、少なくともこのスレでは反対派に感化された
アホが多数派だからな。これにはマジで失望した。

>>499
お前が一番知性が無いじゃん。

お前の書き込みに具体的なことが一切書かれていない。
情弱とか賛成の繰り返しで、オウムだって出来るじゃん。

>>499
拙い英文だけど・・

the reputation of a business enterty depends not upon

its business scale, but upon the inteligence of its employees.

>>488
あと、財務省やら経産省繋がりの組織からの情報ソースに記事頼ってる。
反論なんかできるはずもない。
去年の横浜開港100周年からの記事見てるけど、ひたすら政府情報に頼ってる。
もはやプラウダ状態。

自由貿易原理主義的な立場からTPP前向きな人間でも、
現状の情報不足・国民コンセンサス不足状態には疑問の声が上がってる。
(やましいところがなければ当然の話だが)

誤解なくそうってｗｗｗ
議論しようてんならともかく、
新聞社が最初からどっぷり賛成派の立場で
記事書いてどーすんだよｗｗ
もう中立な報道もクソもねーじゃんｗｗ
お前ら、何かの運動家か？ｗｗ

>>503
>辞書を用意スリャ単純な作文なら出来るでしょ

だったら今やれ。

>>506
お前もだ。

言論の自由と思想の報道をごちゃまぜにしている

中野先生、日経もやっつけて下さい

TPP参加になにもメリットないからなあ

>>501
＞年寄りが貯蓄を取り崩して、銀行が国債を買えなくなったらどうするの？
はやくハイパーインフレを起こして、チャラにした方がいい。

ハイパーインフレになる恐れがあるから国民が貯蓄を取り崩すんだろｗｗ

賛成してた人は一人残らず首切り確定

http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

>>509
そもそも構想がぶち上げられてから一年。
なんの情報開示もないままAPECまで一箇月のところまで来てしまった
現状について政府に文句のひとつも言うのが普通だよなw
権力の監視者たる言論メディアなら。

だいたい、「開国フォーラム」はそのための組織だったのに、
今までまるでその役割を果たしていない。
そこにも文句があってしかるべきなんだが。

>502
少なくとも年金、医療、生活保護は既得権とは言えないのでは？
貧乏人は死ねって言ってるようにも見える。

>>507
へえ、本当に書けるとは思わなかった。お見事。
偉そうに経済語ってる２ちゃんねらーに英作文の
質問をすると、何かと理由をつけて書かなかったり、
ほぼ全員音信不通になったりしたのにな。

日経新聞の広告料は経団連様から頂いております。

>>514
だから早いところインフレで国民の資産を召し上げんといかんだろ。

>>484

アメリカで生産してる日本車がどっと入ってくると思う

>>517
自民がもしこんなことやってたら
真っ先にフルボッコにしにいくだろうにな

>>497

もう一度「戦争→敗戦→ハイパーインフレ→借金返済」を望んでいるの？

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm

「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長・山田正彦元農水相）に賛同した
議員は約２００人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も
総会に出席したのは、賛成派も含めて約７０人にとどまった。
慎重派とされる議員は会のメンバーの４分の１程度しか出席しな
かったことになる。


まあこれが現状。これを前提にして考えないと。

>>524
戦争しなくても政府紙幣をたくさん刷ればいいよ。

>>517
無能政府に任せておけないから、こんだけしっかり検証したので大丈夫！ってんならまだしも、「たぶん」、「はずだ」のオンパレードだからなあ。
戦争直前の大政翼賛会みたいだ。

バナナと雑魚しか取れないバナナン島共和国（架空の国です）と
先進工業七カ国（こっちは現実の国でＯＫ）が一切の規制無しに
民間任せで完全自由貿易始めたらどうなると思う？

それを「やれ、やるのが正しい。ﾊﾞﾅﾅﾝ島が怠けて衰退しても自己責任」
と平気で言っちゃうのがグローバリズムだから。

農業がつぶれたら、外交の場で対立した時、制裁されるよ、食料を備蓄
しなくてはならなくなる

>>529
あのさ、９３年だったか、米が無くて大量に輸入したことあったんだよ。捨てたけどな。
世界で何が起きたかわかるか？
わかってたらそんな妄想語れないけどな。

>>524
＞もう一度「戦争→敗戦→ハイパーインフレ→借金返済」を望んでいるの？

俺過去の書き込みでそんなこと言ったっけ？ｗ

>>1
っていうか、今分かってる分でも記事にしろよ

＞525
民主党側は
・執行部方針が「参加」
・反対すると小沢派側とみなされかねない
・農協は自民党支持で味方しても投票してくれなさそう（口蹄疫あったし）
で、それでもコレだけ残ってる、ともいえるだろ

あと産経は読売上回るガチガチの経済界寄りスタンスだろ

『To help businesses sell more products abroad, we set a goal of doubling our exports by 2014 ?
because the more we export, the more jobs we create at home. Already, our exports are up.
Recently, we signed agreements with India and China that will support more than 250,000 jobs
in the United States. And last month, we finalized a trade agreement with South Korea that will
support at least 70,000 American jobs. This agreement has unprecedented support from
business and labor; Democrats and Republicans, and I ask this Congress to pass it as soon as possible.

Before I took office, I made it clear that we would enforce our trade agreements,
and that I would only sign deals that keep faith with American workers, and promote American job.』

日本語訳：我々は2014年までに輸出を倍増する目標を掲げた。輸出を増強すれば国内で雇用を創出できるからだ。
すでに輸出は増えている。最近、インドと中国との間で、米国内において25万人の雇用創出につながる合意に署名した。
先月は、７万人の米国人の雇用を支える自由貿易協定について、韓国と最終合意した。この協定はビジネス界と
労働者、民主党と共和党からこれまで例がないような支持を受けている。上院にはこれを可能な限り承認するよう求める。

　私は大統領に就任する前から、貿易協定を強化するべきだとの考えを明確にしていた。
私が署名する貿易協定は米国人労働者を守り、米国人の雇用創出につながるものに限る。


２０１１年の一般教書演説で、オバマがTPPはアメリカの利益であると明言しているのに、
「米国人の雇用創出につながるものに限る」って、何が日本の利益だよｗ

>>534
Yes!!!We Can!!!じゃねーよって話しだなｗ

アメリカと戦争になったら、する前に大量に買い付けた目減りした米国債を踏み倒されて
最初から負けじゃね？

＞・・・誤解が多い。・・・議題になってない・・・対象ではない・・・



　　何もかわらないならTPPに加入しなくてもいいじゃん。

>>536
そんな事するわけないじゃんｗ困るのアメリカだろｗ

日頃輸入は絶対しない、とのたもうてた日本がいきなり大量輸入したから
日本が買い占めた高級米（それでも日本人は捨てた）が不足し
普段なら買わない低ランク米、その下のランク、と買いが入って
最下層の国際取引米であるｾﾈｶﾞﾙ産破砕米まで高騰
多くの食糧輸入貧困国の皆様を窮地にさせましたな、、、

大王製紙の社長暴走国家、また野田総理のＴＰＰ投資暴走が重なって見えている。

やってることはまったく同じ。会社を私物化して投資ごっこで詐欺事件。

ＴＰＰ詐欺や郵貯投資詐欺で暴走する親米族の醜態。

いずれも、すべての被害は国民がこうむる。

親米族は死ぬべきだったな。

テレビ局も新聞社もことの酷さを知らず、
すべて自分たちに火の粉が回ってくることを
知らず、ＴＰＰを翼賛している。まるで大政翼賛会だ。

戦時直行、自殺特攻隊という設定が待ち受けているのだろう。

TORA氏の予告した記事は、今後確実に全国民が被るので
自覚したほうがいい。安定職は全部攻撃される。
慶応大ずくの教員であっても全部証拠隠しのために以前のスパイは
追放されて無職となる。

アメリカは資金を抜き取ったあとに、日本国民に借金だけを回す。現実に世界がそうなっている。
リーマンショツクを忘れたボケ国民

>>533
産経は経営者層が経済界より、労組は連合で民主・旧社会党シンパ。
ただ実態は寄り合い所帯だから、他社ほどの統制はとれていないので記事レベル・
傾向は記者次第。

>>1

　　　TPPについての『誤解』

　　　１　交渉に参加しても脱退可能
　　　２　TPPに参加することで日本に利益がある


　　　真実
　　　１　途中脱退はあり得ない。　（経団連も認めてる）
　　　２　TPPに参加しても利益はない。もともと、米国の産業保護政策に過ぎない。

TPP成立したら、東電が外資に買われるな。
なんか楽しくなってきた！

水樹奈々(3) 田村ゆかり(初) 宮野真守(初)

>>543
何が楽しいのかわからない。日本じゃなくなるんだが

>>538
アメリカは開戦回数で世界トップクラスだぜ。
しかも宣戦布告したのは数回だけ。

このスレのＴＰＰ反対派の言う事なんか
ほとんど取り越し苦労なんだけどな。
中野以外の識者の意見も読むべき↓

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html

>>526

その方法でGDPの2倍近くの借金を
返した国があったら教えて欲しい。

メリットは、アメリカ様の奴隷になれることだよ
うれしいだろ バカが はははは

メリットは、アメリカ様の奴隷になれることだよ
うれしいだろ バカが はははは

>>545
健康のためなら死んでもいい、とかお灸を据えたいから全部破壊しろ！って傾向なんだろう。

韓国の冷蔵庫　米商務省が反ダンピング税仮決定
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=41203

名目を変えれば関税をかけ放題。

>>548
だから日本が日本国民から借金してるだけなんだから
銀行で円刷ればいいだけだろ

>>547
ちょっと言ってることわからない
「農業はほとんど開国してる」から「TPP賛成」？
要するにJAをぶっ潰すしか無いってこと？
普通に考えたら「ほとんど開国してる」から「TPPなんてしなくていい」じゃないの？

>>547
TPPが農業だけじゃなく全分野だってことを隠したミスリードじゃん。

ここまで酷い分析とは思わなかった
生花や蔬菜（野菜のことです）は新鮮さ重視なんだから
ある程度は維持できてるに決まってるわ
保存できる穀類や工芸作物が問題なんだろ
第一生鮮野菜だって保存技術の進歩で将来的にはかなり危ういだろ
一昔前は一年中美味しい林檎とかありえない話で
蜜入り林檎は腐りやすい果実の障害、という扱いだったんだぞ

>545
電気代が安くなるかも！しかも、アメリカも原発大国だしアメリカ業者が原発作ってくれるかも。
市民の反対とかはISD条約で何とかなると思うし、労働力は賃金安いの海外から連れて来れば
クリアだし、原価の安い電気を供給できる。
問題はアメリカってあんまり地震起きないから、耐震に関するノウハウ持ってないかもしれないけど
政府がなんか言ってきたら、基準を返させるか、訴訟起こして金だけ日本から巻き上げてとんずら

>>553
ハイパーインフレの恐ろしさ知ってる？ｗ

>>554
賛成派がサボってるのは「メリット - デメリット - スイッチングコストが他の政策よりずっと大きい事」（大幅マイナスだと思ってるが）の具体的な説明。
TPPが必要だと言い出した以上、説明責任がある。
でも実際には雰囲気でしかものが言えないから「影響は殆どないから心配不要」とか言い出す。
それだとスイッチングコストだけ丸損なんだが。
そんな余裕が日本にあるんだったら、誰もデフレで苦しんでないって。

先進諸外国は急に刷っちゃった自国通貨回収できないから
その範囲に見合う分だけすればハイパーなインフレにはしようがないだろ

>>554-556
おまえら洗脳され過ぎてて解除不能だ。
救えねえorz

頼むから賛成派への自爆テロだけはやめてくれよ。

(´・ω・｀)やーだよ♪

>>558
今、デフレだって知ってる？ｗ

>>553

だから、一つでもいいから実例を紹介してくれ。

＞561
そもそもそんなに我々の中に
無能だか洗脳済みだかが多いなら
要点の箇条書きくらいの努力はなさるべきでね？
始から見てるが具体性皆無じゃわかりようがねえでしょ？
説明、つうのは判らない人を対象に行うものですぞ？？

てかさあ・・・。

TPPって複数の国との多国間条約なのにさ、
アメリカ以外のプレイヤーの立場や思惑の情報がまるで漏れてこないw
不自然なんだよ。
メジャーなのはwikiリークスのニュージーランド高官の話とされる奴くらいかな？
「日本を潰せる」とかいうやつ。
胡散臭いんで相手してないんだが。

比較的最初から明らかだったのが、オリジナルTPPでブルネイ農業が例外措置認められてるってやつ。
だけど、日本国内では「農業全面開放！農家は自由化すべき！」でマスコミが騒いでた不自然。

この暗中模索の五里霧中な状態で、参加しろってのがそもそも無理だろ。

>>561
だから雰囲気じゃなくて、具体的にメリット、デメリット、スイッチングコストを説明しろよ。
当然それを具体的に計算したから、必要だと言い出したんだろ？
反対者は、言い出した賛成派が具体的なものを出さないから信用出来ないんだぜ？

池田信夫ブログより
>関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は関税率778％の米だが、その影響は限定的だ。
>アメリカで生産される1000万トンの米のうち日本人の食う短粒種（ジャポニカ）は30万トン。
>これをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少な
>いので、関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。

これってさぁ、需要が無いから作っていないだけで、需要あるなら作るんじゃね？
日本じゃアメリカの7倍の値段でも売れるわけですから

お前がＴＰＰに賛成でも反対でも良いけどさ
無職は国家の前に自分の心配しろよ

>>565
>>567
どうせ何を書いても
それはアメリカとそれに籠絡された財界の陰謀ニダ！
と言い張るのがオチだろ。

もう疲れた。おまえらは最後まで
一部の人間の既得権を守るための聖戦をやってろ。

>>566
英語ニュースのヘッドラインなんかでは割りとTPPについて自国民向けに説明してるが、日本のマスゴミは報道しないからねえ。
たまに見かける海外記事の日本語訳は、国内マスゴミの意向に沿ったものばかり。
まあもっとも、TPPに限ったことじゃないが。
英語の学習と、「国際人」wになる準備として、普段から英語のヘッドラインを見ておくのはお薦め。

だって、政府が情報をわかりやすく国民に伝えたら、
TPP賛成派の大義がなくなるもんね。ｗｗｗ
だからやらないんだよ。前原もおばけとか言うなら
情報を開示して話し合えよ。ｗｗｗ
できないだろうよ。

数字で言えば

TPPによるGDP上昇は2,7兆円（10年？）

一方TPPに参加した場合農業だけでも8兆規模の損失
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-szMQJqf0&feature=related

火を見るより明らか

土下座外交の、民主

＞570
書いたことに反論されたら
再反論するのが議論では、、、−−；？

お前らに何を言っても無駄、では
いかなる議論も成り立ちませんがーー；？

というか貴方様の19のお書き込みのうち
具体性があるのはリンク貼った二つだけで
ＴＰＰ自体の内容に至っては
＞547だけのように見受けられるのですが

試算なんかつくる奴の思惑次第で
いくらでも数字合わせが出来るっつーの。

国会答弁でもダメなの……？
じゃあ何の、どんな数字なら話し合いになるの？
もうよくわからないよ

>>571
アメリカは好きになれないんだけどさ・・・。
TPPの目標とか予想利益はちゃんと提示してるんだよね。
その上で、その情報を元に賛成・反対に分かれてる。
現状の日本はそれ以前なんだもん。

少なくとも、この現状に対して批判の声が上がるのは当たり前だわな。
ま、>>1もタテマエはそれに言及してる記事なんだけどさ。

>>566
あと、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、シンガ. ポールの4カ国でTPPが比較的上手くいった理由は、
もともと産業構造に大きな偏りがあって、（ある国は殆ど金融しかない、など）融合しても参加国同士で
バッティングしなかったから、というのが大きい。
だから殆どの国同士ではまず限定的なFTA、うまくいったら順次EPAというステップを踏む。

＞アメリカで生産される1000万トンの米のうち
＞日本人の食う短粒種（ジャポニカ）は30万トン。
＞これをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。
＞短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少ないので、
＞関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。

価格が三割減をカバーできるくらい高ければ
関税ゼロになるんだからよゆうじゃね？
日本相手だと金払いも確実だし

だからさぁ、おばけとか抜かすんだったら、情報を開示しろっての。ｗｗｗ
それで議論すればいいじゃん。ｗｗｗ　やったら賛成派は勝てないから
やらないだけだろ？　それが民主主義じゃないのか？

政府の発表をフィルター通さずそのまま垂れ流しやがって

日本が当事者となっているEPA

日本・シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定：2007年9月3日発効
日本・タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
日本・インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効
日本・ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
日本・スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定：2011年8月1日発効
日本・ペルー経済連携協定：2011年5月締結、発効待ち

オーストラリア、ニュージーランド、アメリカ以外とは経済連携協定を結んでいるんだけどね。
乗り遅れているのは、白人

>>579
 >だから殆どの国同士ではまず限定的なFTA、うまくいったら順次EPAというステップを踏む。

全く同意だわ。
つか、だからこそ日本もTPP関係諸国のほとんどとFTAやらEPAやってるわけだし。
そもそもWTOを前面に押し出した全世界的な多国間条約がうまくいかなかったから、
各国でFTA・EPAが結ばれる流れが出来たわけで・・・。
それを無視して「WTOでも権利は認めれれてるからダイジョーブ」言ってる
>>1の記事が信じられねえよw

経済新聞以前に、海外との取引のあるような企業の取引予想レポートで
この手の文章上がってきたら、上司が怒りまくるレベルなんだわ。
書いたやつは担当外されて異動喰らうってw

>>578
英語だからどうしてもアメリカ視線になりがち、とか欧米のマスコミも不偏・公正とは
言い難い部分（特にナショナリズム的な所）はあるが、日本と違うのは、

・記者クラブで論調すり合わせという習慣が無い
・比較的各論併記する
・自社のスタンス（賛成・反対以前の政治経済運営に対してのポリシー）を明確に
してるとこが多いので、読む側は複数の情報源をあたって判断しようとする

>>583
最近話題のスワップ絡みのCMIも、大きな目で見れば東ー東南アジア経済相互保証の枠組みだよね。

アメリカのヘッジファンドに苦しめられたから団結したという経緯もあるのに、
なんでアフォのやりたい盛りプレイヤーを内側に引き込まなあかんのか？
と。

>>583
ぶっちゃけTPPはいらなくても日本をハブにすれば
同じ効果得られるんだよね
アングロどもはそれが気に食わないらしいが

協議の対象でない、ってのは協議するまでもなく強制されるってことだろ。

日本以外の全ての国が
『日本に売り込みたいなあ』

アメリカを除く全ての国が
『アメリカにも売りたいなあ』
そのうち日本以外は
『ﾃﾞﾓﾏｱ、買ってくれないんだろうなあ』

つまり日本は超少数派
こんな集まりでは交渉になるわけがない

>>583
>乗り遅れているのは、白人
軍事力をバックに、相手の新興国をまるごと地上げする連中だから、TPP以外にも手はあるという意識もあるんだろう。

>左右されないはずだ

願望で他国は動かねーんだよアホ

これだけデメリットがはっきりしているのに・・・
日本終るかもしれないのに・・・
これか？
マスゴミすぎる

>>1
実際にカナダやメキシコ、韓国という実例があるから誤解でも何でもない。

早速ばれた、日経新聞の嘘


http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273
ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　 (10月26日)

　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。
米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らかに
なったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。

ＴＰＰやっても
やらなくても
どうせ日本は終わるから
折角だからやって終わろうぜ

TPPでマスコミ、報道も自由化されて
米国のテレビ局が日本の局と同じ待遇になるんだったら面白いのにｗ

「丁寧な説明で〜」っていいつつ、
「〜はずだ。」ってメチャクチャ矛盾しとるやん。
読者をなめてんの？w

>>595
終わってるのはお前の人生だよ

「丁寧な説明で〜」っていいつつ、
「〜はずだ。」って憶測語るなんて
読者をなめてんの？w

アレ？書き込み失敗って出たから
場所移動して書いたら
ダブっているうえ
中身が間違っとるww

日経が言うとますます胡散臭い感じがしてくる不思議

　　　
　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　＼　／
　　　　　 ／ 朝＼　　　＜ネトウヨ！ネトウヨ！
／￣朝￣（　 @∀@）
~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　 ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、、、、
　　　　

保護された既得権益産業に従事している人→ＴＰＰ反対
非常にわかりやすい

>>598
残念
俺の人生は続いてたみたいだ

>>594
すでに日本でも金持ちは公立病院でなくプライベートホスピタルの会員になってる
ホテル並みの病室に年収億単位の最高の医者が診てくれる
当然莫大な会費がいる

俺は一ヶ月も前に公立病院で地元ではそこそこ有名な内科医に予約を取ったのに
実際に言ったらドクターは忙しいということで、研修医にまわされた
今の日本でもこんなもんだ、たけしが事故ったときも、たけしとわかったとたん最高の医師グループが集まっただろ
日本でも金とコネと地位がないとこんなもんだ

>>1
国内措置は左右されないはずだ、じゃねーよ
NAFTAじゃあ安全基準が非関税障壁だつってカナダ政府は賠償させられだぞ
同様の訴訟が200件超順番待ちしてるし
TPPにも同じ提訴権は勿論入ってるが
はずだってなんだよボケ新聞

丁寧な説明をすればするほどボロが出るだろ
だからギリギリまで内容を隠して農業と貿易の問題に矮小化してたよねマスゴミは。

これひどいねｗ
要するに憶測とただちにってことじゃん
危険厨の話がそんなに外れてないってことか
でもよくこれで誤解をなくそうって記事が書けたなｗ

>>594

要求してるって事は、現状含まれてないって事なんだが。
どの国にも要求する自由はあるよ、ただ他国の支持得ないと通らないだけで。
日本も参加するなら色々自分とこの都合要求するんだから、当たり前。

アメリカの制度と他所の制度が違い過ぎる医療制度は、ほぼ全ての国が反対してるので、
まず議題にもならないというのが現状の見込み。

>>606

それカナダが規制の根拠（規制された物質の危険性）を証明できなかったから、裁判負けたんだけど。
ちなみに、裁判自体はカナダとアメリカ双方が選んで合意した連中により行われたから、
裁判自体はフェアなもの。

【東京都千代田区】 １１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時・内容：
平成23年11月4日（金）

12時00分　準備　第二議員会館前
13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
　　　　　（〜15時00分）

TPPの本質は要請に対し後から妙な理屈つけてるだけだからな
そして基本的にアメリカのバイアメリカン要求でしかないものを
自由貿易風味で包んで曖昧にしてメリットがあるかのように誤魔化しているだけだしな
説明すればするほどボロが出てくるだけさ

なんだこれは
「はずだ」ばかりの御花畑理論

TPPに入って太平洋が一つの国になればいいのに。。。

TPPの良さを上げる事は出来ない罠。
ただ、今のままだと日本はジリ貧。何か刺激が欲しいでTPP。
賛成してる民主も、この日経も、何か刺激が〜で賛成なんだろ。
氏ね。

一回民主党にやらせてみたら？
一回交渉に参加してみたら？

その一回で日本はズタボロ

むしろさっさと参加すればいいと思いますｗ　どんな悲劇が見れるか楽しみですｗｗｗｗ

もし失敗したら、推進派はもちろん責任をとって切腹するんですよね？
失敗というのは日本農家の大規模破綻ですとか事故が起こることですよ。
僅かでも日本に赤字が出ても失敗です。外資系参入増加も失敗です。
べつに一部の外資･貿易層が利権を獲得することを成功とは呼べません。
それも失敗。あくまで日本全体が黒字を出してこその成功ですから。

ささ、推進派のみなさん。
腹を召される準備を済ませたらどうぞはじめてください。　ささ、急いでｗ
あと、最後に。　いざとなって　　逃げんなよ

まあ、さすが経団連の広報誌だけのことはあるわ。
しかし、戦前から相変わらず、新聞は国民の愚民化ツールだなぁ...

過去１０年、経団連の言う通りにやってどれだけ
日本が疲弊したことか。。

>>1
日本のマスゴミの多くはロックフェラー＝アメリカを牛耳るユダヤ資本の家来。

経団連は財界代表なんだからある意味こう主張しても不思議じゃない
むしろ問題なのは中小企業代表とか勤労者の代表が
それに十分反論できないおなざりな役か歴史問題とかの趣味に走る人ばかり、と言うこと
真面目に労働問題に専念してればココまでは弱体化しなかったんでは、、、

>>1
年間2700億円しかＧＤＰ増えずに、
ただひたすら食料自給率が減るって、
誤解もクソもないだろｗ

>>5
日経記者なんて、簿記の基本すら知らない世間知らずな馬鹿の集まりなんだから仕方がない

>>623
ぶっちゃけ、簿記を知ってる記者が多いなら、
内部留保＝埋蔵金のような報道が繰り返されたはずがないよな・・・・・

少なくとも、簿記を知らない記者が多数を占めているのは間違いない
だってちゃんと勉強したことある人なら、こんなこと恥ずかしくて言えるはずがないのだから

世界貿易機関（ＷＴＯ）協定があるからTPPはいらない

日韓新時代共同プロジェクト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319584630/

野田が勝手に日韓基本条約を破棄しやがったぞ

>>164
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

この社説は「私は馬鹿ですと公言したに等しい
永久に晒しとけ

日本不敬罪新聞

ローソンの社長はTPP推進派だからローソン不買運動に参加することにしたよ

TPPは、どの国が主導しているのか?
その条約は、その主導している国のみに有利な内容になっていないか?

国内の農業とか、そういうところに打撃があるという視点じゃなくて
主導権を握っている国にとって、有利な内容じゃないかどうかで語ってくれ。

>>630

なにっ、本当ですか。
俺もローソンは不買だ！！！

TPPのメリット　無修正ポルノが買えるようになる

すみませんが拡散させてください。

2011/10/30 (日）韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ
【集合場所】水谷橋公園　
・JR東京駅八重洲南口より（徒歩9分）
・JR有楽町駅京橋出口より（徒歩9分）
・地下鉄有楽町線銀座一丁目駅7番出口より（徒歩2分）
・地下鉄銀座線京橋駅2番出口より（徒歩2分）
・地下鉄銀座線銀座駅A12番出口より（徒歩6分）
・地下鉄都営浅 草線宝町駅A4番出口より（徒歩6分）
【集合】15時集合　15時半出発　【解散場所】日比谷公園
主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

丁寧な説明すればするほど「なにこれヤバくね？」になるだけだろ

つうか日経は紙面でTPP・TPP・TPP書きすぎ
創価やオウムと変わらんレベルで狂信的

社説とか賛成派の経済学者とかでTPP大合唱
読んでも中身は「自由は素晴らしい」「黒船を怖がるな」とか
具体的なものは一切無く、書いたとしても「GDP2.7兆」それ10年て書け

んなこったから自社経営が赤字なんだろが

TPPって「日本隷属化計画」の略でしょ？違うの？

英語が公用語となって、英語が出来なかったら失業し、町には失業者があふれ、
病気になったら金がないと死ぬしかないという状態になるんでしょ？

自由化グローバリゼーションは時代遅れなのよ
アメリカ人ですら反対しだしている

TPPなんて泥棒（アメリカ）にカギを預けるようなものだ。

＞このため医師会など医療関係者は交渉参加に反対しているが、
＞実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。

嘘乙。

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273
ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　 (10月26日)

　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。
米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らかに
なったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。

売国新聞

日経が率先して納得のいくメリットを提示したらどうなんだ？


メリットがあればなｗ

>>1
> 　医療・保険に関しては、
> 混合診療の解禁や企業の医療参入が進み国民皆保険制度も崩壊しかねないと心配する声がある。
> このため医師会など医療関係者は交渉参加に反対しているが、
> 実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。

日本がまだ交渉に参加していないんだから、9カ国交渉で協議の対象になっていないのは当たり前じゃん。
日本が参加して協議の対象になった場合の参加の是非を日経は問えよ

ビズ板やっぱバカだらけじゃねーか

>>610
また嘘をつく・・・。
ＰＣＢが危険では無いと判断されたんじゃないんだけど。
「ＰＣＢを全面禁止するほどの妥当性はないだろ？」
って判定なんだけどさ。
（ＰＣＢに危険性がなかったら、カナダがアフォみたいｼﾞｬﾈえか。）

カナダは国内において危険性のあるＰＣＢの扱いを全面禁止にしたかった。
すこしでも危険性のあるモノを国内衛生の観点から遠ざけるのは一国の判断として当然アリだろう。
ところが、アメリカは「処置するんだからいいじゃねえか」とダダこねた。
んで、カナダはＰＣＢを国内で扱わざるを得なくなった。
こんなもん、一国の衛生方針に対する内政干渉に等しいんだけどな。

「こんな無理のゴリ押しされるんだったら、ＴＰＰなんぞ意味はないだろ？」
という意味でＮＡＦＴＡの事例が取り上げられてるのに、
「反対に対する反対」だけしかしないヤツは、些末な部分だけを拡大解釈してインネン付けやがる。

ま、おまえさんも自信がないから「裁判自体はフェア」とかエクスキューズかましてるんだろうけどよｗ

>>644続き
ＰＣＢの毒性と危険性、我が国および世界的な状況について。
カナダが全廃にもって行きたがったのは当然だ罠。
↓以下wikiより

廃棄物としてのPCB [編集]
日本の状況 [編集]

日本では、1972年に行政指導という緊急避難的な措置として製造・輸入・使用を原則として中止させ、翌1973年には、
化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律を制定（発効は1975年）し、法的に禁止している。PCBを含む廃棄物
は、国が具体的対策が決定するまで使用者が保管すると義務付けられたが、電気機器等については、耐用年数を迎え
るまで使用が認められたことから、PCBを含む機器の所在や廃棄物の絶対量の把握が曖昧なものとなった。

1980年代以降になるとPCBの危険性に対する認識が風化し、保管されていた廃棄物が他の産業廃棄物と一緒に安易に
処理されるなど、行方不明になる例が報告されるようになった。厚生省は1992年と1998年に保管状況の追跡調査を実施
したが、調査を通じて大量のPCBを含む大型トランスやコンデンサが、わずか6年の間に台数比で4.1%もの機器が行方不
明になる実態が明らかにされている。1972年からの紛失率を考えた場合には膨大な量になることは明らかであり、一刻
も早い抜本的な処理体制の確立が急務となった。

一方で、処理体制の模索は絶えず続けられてきた。1976年には通商産業省の外郭団体として電機ピーシービー処理協
会（現: 電気絶縁物処理協会）が設立され、高温焼却処理施設の設置が模索されてきたが、PCBの危険性を危惧する住
民運動により全て頓挫。日本ではその後約30年にわたる長い間、PCBを含む廃棄物の具体的な処理基準や処理施設は
公に定められないままであった。1990年代以降は、新たに安全な処理方法の検討が行われた結果、処理方法の多様化
が認められ、2000年代に入ると一部の企業においては、商業的な処理技術の立証を視野に入れた実験的処理が行わ
れるようになった。

2001年6月、日本はPOPs条約（後述）の調印を受けPCB処理特別措置法を制定し、併せて環境事業団法を改正して、
2016年までに処理する制度を作った。

こうした対策は進んでいるものの、依然として日本国内ではPCBを使用した機器があふれており問題視されている。
一例では1999年に青森県の高校、東京都の小学校にて、相次いで照明器具（蛍光灯）内のPCBを使用したコンデンサが老朽
化のため爆発。生徒や児童に直接PCBが降りかかるといった事件が発生。現在でも公共施設をはじめ多くの場所で用い
られていることを示す例として知られるようになった。1970年代以前のコンデンサー類の全てでPCBが用いられていると
は限らないが、今となっては使用状況が正確に把握できないこともあり、眠る爆弾として衛生面、環境面から恐れられる
存在となっている。

世界の状況 [編集]
2001年5月、PCBを2028年までに全廃することを含む国際条約であるPOPs条約（残留性有機汚染物質に関するストック
ホルム条約）が調印された（POPsは persistent organic pollutants の略語で、残留性有機汚染物質を指す）。

>>637
単に国と生活文化を破壊するだけだからな

【速報】本当の日本の危機に瀕し日刊ゲンダイすらTPP反対記事を書く
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319846199/

対中国包囲網を目的としている。
中核となるのは、日、米、豪だから、日本が参加しないとＴＰＰの存在意味がない。
将来的には、ロシアとインドも参加してもらいたい。

【>>606にあるＮＡＦＴＡのカナダＰＣＢ騒動について】
カナダのＰＣＢの取り扱いは、当時の世界基準では時代を先取りした聡明なモノでした。
国民の健康と衛生を考える政府としては賢明且つ迅速な処置と評価されるべきでしょう。
現在においては、世界的に毒性が確認されて全廃の方向で進んでいます。
カナダの正しさが遅れて評価されてると言えるでしょう。

でも、「じゆうぼうえききょうてい下の平等」とかいう大義名分の元、
アメリカノ介入により、カナダの英断は破棄されてカナダの国民衛生と健康は脅かされることになりました。

「じゆうぼうえききょうてい」なるものが、バラ色の未来をもたらすものなのか？
ちゃんと検証する必要があるハズなんです。
「問題ない！問題ない！」繰り返すのはバカでも出来ることですから。
というか、バカしかしないことですから。

推進派か

>>1
誤解ではなく事実だろ？

TPPなんて大それた事言ってるが実質の日米FTAだろうが

馬鹿いってんのはどっちだよ

金の動きしか見えてないのはしかたないのか。

TPPは政治舞台。銭勘定のようにきっちり問題を仕訳けても意味がない。

実際はアメリカのジャイアニズムでしかない。

工場が全部アジアにある製造業勤務だとTPP賛成したほうが得？

まあ、反対賛成どっちでも、もっと情報が欲しいというのは間違いではないな。

敗戦国日本が、米国との間で対等な条約など結べるはずがない

不当な要求のまされて、ひたすら搾取されるのみ

>>653
あなたが役員なら得。語学堪能な幹部候補確定意外の末端社員なら、
より安い単価の他国社員に仕事を奪われ、定年までいられない可能性大。

>>608
本気で誤解無くしたら皆TPP反対になるからな
大丈夫。問題ない。問題ない。そんなことは考えなくていい。絶対に上手くいくから。
だから賛成。そういう話。

TPPの事よくわからないから適当に書くけど
誤解って言うか、得する人と損する人がいるから
賛成と反対に分かれるってだけじゃないの？
損する側は、どれだけ言葉を尽くしても反対すると思う

>>656
ありがとう、それなら反対するわ

tpp 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=uo8NjoGi-Xk
tpp 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=5_vc8igGMfQ

上にある「ジャイアニズム」という言葉をはやらしたい。

経済学に一石を投じる造語だぞ。

アダムスミスやリカードを語るときにはこの言葉も出るべき。

>>655
日本の富も「全部わしが育てた」んだからな。

世界で頻発する「反ジャイアニズム運動」

グローバリゼーション、自由化という美名に隠された云々

実際起きているだろう？

>>658
そりゃあ得する奴もいるだろうな
要するに「100」という数字を100人の村で一人１ずつ渡す。これが共産主義の理想
100人のうち20人が80を持つ。これが資本主義の理想
新自由主義は100人のうち5人が80を握る世界になる

>>658
得する側は、どれだけ言葉を尽くしても賛成するだろうね。

「・・・なはず」


何度裏切られたことか。　小泉改革で日本人が幸福になったとは思えん。

民主党を持ち上げまくったメディアはもう信じないから。
中立の立場じゃなくて、完全にTPP推進しようとしてるとかおかしいわ。

本当の儲け話を他人に話す奴がいると思うか？
世界経済の大きさが広がらない限り、経済競争は誰かが勝ったら、誰かが負ける。
しかし、世界経済の拡張はリーマンショックで終わりを告げた。

そういうバクチに焦って参加して不発だった場合、誰が責任を取るんだ？
「一度やらせて下さい」詐欺は民主党でコリゴリだろ？

>>667
自民党がやったらメディア総上げで叩くのにな

現TPPがネガティブリスト方式なのに

都合のいい楽観論だけじゃねえか

明確に禁止しない限り採用だぞ

>>2
> ＞実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。

そうだっけ？それすらハッキリしてないんじゃなかったの？

>>671
いや、ハッキリしてる
協議の対象です。交渉の枠の中に入ってるんだから。

>>1

>医療・保険に関しては、
>（中略）
>実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない。

協議すらされません。

>　遺伝子組み換え農産物や食品添加物、農薬などについて、
> (中略)
>国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

交渉の結果、安全基準が引き下げられても、国内措置と見なされ
WTOは守ってくれません。

>　医師、弁護士などの専門家や、外国人労働者が大量に流入し、国内の雇用が脅かされるとの意見もある。
>（中略）
>必要な規制改革の議論は、ＴＰＰいかんにかかわらず進めるべきテーマだ。

TTPに関係なく、移民促進します。

>　農産物をはじめ、すべての貿易品目について関税を即時撤廃するという見方も誤りだ。
>10年間などの長い年月をかけて段階的に関税を下げるため、 (後略)

準備期間は不定です。長くて10年でしょう。

失せろ経団連。
他人を踏み台にして、自分の利益を上げたいだけだろうが。
本当に卑しい輩だ。

>>658
日本人の９９．９９９％が損をして、
ごく一部の日本人だけが得する。

基本的にアメリカに搾取されるのを合法化するというだけ。

「ＴＰＰ交渉、日本の途中離脱論をけん制　米交渉官」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E3EB8DE0EBE3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

>米国のワイゼル首席交渉官は記者団に対し、
>途中で離脱する可能性を残した交渉参加案が日本国内で浮上していることについて
>「真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない」と指摘し、日本の議論をけん制した。

「とりあえず参加だけしてみて」なんつーのは、国際的な儀礼慣例的に、
安易にできることじゃないってことですな
ましてアメリカと日本の力関係を考えたら、交渉参加したらもう抜けられんでしょ
テキトーな例外品目つくって「成果」と称して、あとはアメリカンスタンダードで固められておしまい

>>1
説明すればするほど、反対派が増えるだろ。
ここは騙し打ちにするしかなかった。

…ところで、説明するのは、経済紙たるあんたの責務だと思うが、
なんで他人に仕事を投げているんだ？

経済政策で論一つ張れないようじゃ、経済紙なんていらんだろ？ｗ

>>676
うん、この社説は色々と論外すぎて話しにならん

百姓「ＴＰＰ反対！！」
↓個別所得保証
百姓「ＴＰＰ反対！」←今ここ
↓個別所得保証上乗せ
百姓「時代の流れは受け入れる」


無職「ＴＰＰ反対！！」←今ここ
↑
無職「花王不買！！」
↑
無職「俺たちの麻生！！」

売国奴のいいようにされたらムカつくので反対しますね＾＾

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111027-00000020-nnn-int
米通商元代表「日本は年内に最終結論を」

もうTPP列車は動き始めているらしいぜ、急いで乗る必要はないなｗ

小宮山洋子.厚生労働相ハ９月１６日に外務省から.
アメリカの（医療自由化目標を入手してた）事がバレタ.

１０/２８日になつてバレタ.　このぶんだと.マダマダ.都合の悪い事を隠して位相だぞ
ヤツパリ.民主党は国民をアメリカに売る.売国奴だ
6反百姓

雇用制度もアメリカと同じになって正社員の首も簡単に切れるようになる
経団連が狙ってるのはこれ

日経はTPP賛成なのか？
じゃ、反対が日本の国益になるな。
日経よ、もう少しまともな記事を出せや。

アメリカが積極的に話を進めようとしているんだぜ？
学習しろよ。日米修好通商条約締結から何年経ったと思っているんだ？
日本人はサルにも劣る記憶力なのかと。

米に脅され牛肉の関税を下げたら、オージービーフが売れてしまった過去がある
米に脅されコメの関税を下げたら、たぶんタイやベトナムが単価でアメリカに勝つよ

利益にならない場合は、相手の都合を考えず報復も可能ってのがTPPなんでしょ・・・

>2で終了してたw

日本の新聞は自由主義国最低ラインだと思ってたが、
独裁中国以下に成り下がったな
テレビは反対論も放送するようになって
ちょっとまともになったか？

日本のＴＰＰ途中撤退けん制　米交渉官、拡大協議が閉幕
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102901000171.html

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk

郵政の時と同じでマスゴミが同じ方向を向くときは電通を通じて買収されている。
郵政で騙され雇用がボロボロになったことを忘れるな。

そうだそうだ！丁寧に説明するんだ！
けっして農畜産物が安くなるだけでなく、
第二次、第三次産業も食われてしまい
日本の企業の殆どが死に絶えるという事実！！！！

これをもっと丁寧に説明しろ＞＞政府
それをもっと丁寧に報道しろ＞＞マスゴミ

フクシマ原発事故で日本の科学技術は大敗だな。
その後の事故処理・対応では政治の頽廃だ、国家滅ぶぞ。旧ソよりヒドイ。
つか現政権は糞としても、我らが真の大政党は一体どうしたんだ？？？？

日経の記事は嘘
公的医療保険制度は交渉対象になっている

10月28日 毎日新聞のスクープ
日本によるアメリカのためのTPP参加
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s

テレビと新聞は「10年間で2.7兆の効果」と報じず
「2.7兆の効果」と報じている
「10年間」を伏せている

反対者に対する反論が説明になってない、しかも説明が意味不明すぎる
誰だよこれ書いたの、恥ずかしいってレベルじゃないぞ

うむ

>>693
反対することに意味がある
バカ（１９８０−）

日本の寄生虫を一掃しようということだと認識しています。

現実の交渉に関する情報が足りないため、反対派の中には事実と異なる主張も散見される。

現実の交渉に関する情報が足りないため、賛成派の中には事実と異なる主張も散見される。

どっちにも当てはまるのに賛成派に不都合な事実はスルー

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

>>1
はずだｗｗ
ですましているけど
本来なら、そんな事実はないと言い切るべきじゃないのですか？
日経さんよww
まあ、おいらは日経は報道機関じゃなしに、経団連の大本営発表と
見なしているけどww
ISD条項を駆使しするのではないのですか

日本に大手報道機関は存在しなくなった
どういう仕掛になっているのか知らないが
占領期に検閲の存在自体が秘匿されていた状態に似ている

正社員解雇の自由化

例外要求が無ければ議題にならない。

賛成派は、反対派が提起してるいくつもの事柄に「そのような事例はTPPで検討されていない」というが、日本にしかない制度が事前に例外として検討されるわけがない。
他国が共通のルールなら検討の必要が無いからだ。
その最たる物が国民皆保険であり、簡保・郵貯と続く。
日本にしか無い制度であり他国では民間会社が担っている以上、サービス分野では廃止が前提となり、日本が例外としたいならば何らかの見返りを持って存続要求主張するしかない。

最近のマスゴミは酷すぎる。もはやまとも
な論説にすらなってない。結論ありきで、
辻褄の合わない文章が置いてあるだけ。
デスクとか編集部とかって、まともな知能
の大人なのか？

最悪農家漁師だけ保護で後は全放置だろ
公務員は土地持ちばかりだから公務員優遇で終わり

実質破綻してるけれども、それでも結構な金額を抱えてる年金絡みの人達は、参加したいだろうなぁ
今までの責任を取らずに済むし、世界標準に対応するとの名目で、更に使える金額が増えるｗ
立場は公務員だし、最終的に使い込んで払えない金額のケツをもつのは税金だしな・・

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

TPPの正体ばれる　＠TV放送
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10&feature=player_embedded

郵政解体
保険解体

放送利権も自由化で解体　　外資に買収されて壮絶なリストラへ

>>682
それもあるが、理由は、製造業の多くが今や「名ばかり日本企業」で
事実上「欧米企業」になったから。

その主たる市場はアメリカで、その生産にアメリカ人を雇用している。
さらに日本には内部留保などを理由に税金を納めなくなった。

長期的国家戦略で言えば「欧米が日本国内の優良な製造業を獲得した」とも言える。
経団連は、もはやアメリカの政治体制の言いなりにしかならないだろう。
日本の企業ではないのだから。

>>203
この人ギャグの天才だな

産業構造を変えるかもしれないことをやろうとしてるのに
それを総理の独断でやるんだね

つか、ＦＴＡやＥＰＡなら例外条項があるんだが、ＴＰＰのイワンとしてることは
すべての関税をなくすんだろ？

>>１の日経の記事はなにをいってるんだかわかりませんなあ？

正しい情報だそうとしねーじゃん政府もマスゴミも

>>21
TPPに参加しないと取り残される？？
アホらしい！

円高デフレで２０年も低成長戦略をとって取り残された結果
国民一人あたり４０００万円！！も失った。

デフレを放置している限り、
他国のために作られたTPPに入るくらいで良くなるわけがない。
いや、さらに猛烈にひどくなるだけ。

ていうかさ、色んな国の都合をごちゃ混ぜにして関税障壁をなくすなんて出来るはずねーんだよ
何で世の中にＦＴＡってものがあると思ってるんだと

ＴＰＰが仮に成功したらそれは米国の成功でしかない
ただ、そもそもすんなり成功するようなものでもないだろう

FTAを再開させるしかないよ。
みんな地元の民主党議員に電凸するのが効くと思うよ。
政府は民主党が割れるのが一番困るんだからな。

黒幕「TPP反対派がぼちぼち出てきてるな。早めに反対派を抑えたい」
コンサル「反対派はバカ、ってイメージを作ればバカが賛成に回りますよ」

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk

そんなことよりデフレ劣化経済を何とかしろや・・バカ新聞が！！

丁寧な説明の前に、賛成派の説明が一切ないんだが。

＞政府は入手した知見を開示し丁寧な説明を尽くすべきである。

開示したと思ったら全くのウソ情報だったんだけど。
とにかく賛成派のいうことにはウソしかない。丁寧とか以前の問題。

まず、日本はほとんどのＴＰＰ加盟国・加盟交渉国と既にＥＰＡを締結済みか
交渉中ということを周知すべきだと思う。
議論のスタート地点がレベル低すぎ。

ＴＰＰ加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
ＴＰＰ加盟交渉国：米国、豪州、ベトナム、ペルー、マレーシア

日本とＥＰＡを締結済みの国：
シンガポール、ブルネイ、チリ、ベトナム、ペルー、マレーシア
豪州とは交渉中。

この他、スイス、インド、メキシコとはＥＰＡ締結済み。
ＡＳＥＡＮとは上記以外の国とも包括的な締結が済んでいる。
ＥＵとは早期の交渉開始で合意済み。

アメリカの大統領選の為になぜTPPなんだ？
日米FTAでいいじゃないか。

FTAとかキチガイの沙汰

いずれジムロジャーズの言う意味がわかるときが来るだろう
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s399593.jpg

コメが安く流入してくるのは日本の農家が潰れるまでだよ
日本人は脇が甘いから農生産物はおろか水資源も失うだろうな

>>718
中野さん熱いな

米韓FTAがヤバいのは以下のサイトで分かる。
ＴＰＰがヤバいのは京都大学大学院中野准教授のＴＰＰ解説動画で分かる。

米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta

で、誤解も正解もわからないままに首相はご決断されたようですが

民主国家ェ…

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ

アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

丁寧な言葉で　「TPPはいらない」

TPP推進論には
・同盟関係のため
・輸出を増やし貿易黒字を増やすため
の二つがあると思うが、まず第一にこの二つが両立しないと言うことを推進派は認めるべきだ。
同盟関係を良好にするためならば米国製品の輸入増大を求められるし、
貿易黒字を増大させたら対日感情は間違いなく悪化する。
あたかも両立するかの様な主張はすべてペテンに過ぎない。

>遺伝子組み換え農産物や食品添加物、農薬などについて、安全基準が強制的に引き下げられると恐れる声もある。
>だが科学的な根拠に基づき国内で基準を設ける権利は、世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。
>国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

少なくとも、米韓FTA体制では韓国は強制的に食品の安全基準緩和に追い込まれましたが？
ま、韓国なんぞどうなろうが知ったこっちゃねえが、日本までそうなったらたまらん罠。
で、その権利とやらを、どこにどういう価値観で判断させることになるのかも知らぬ存ぜぬで通すつもり？

どこからいくら貰うと、こういう記事書けんの？

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462137-1319911670.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー

あ

詭弁のうまさでは
池田信夫の方に分があるな。

導入締結後の韓国での失敗はどの様に養護されているのか。

日本は待つべき

問題多いのに、待つという選択肢ないのか
参加決定しているけど

これらのアメリカ（金融・多国籍企業）の思惑とは別に、違った脅威もあるからとりあえず下記動画を見てくれ

呑気な多くの日本人を他所に世界は激動してるぞ


�@http://www.youtube.com/watch?v=RffidkofZW8&feature=related

�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=ErUMvl4NVP8&feature=related

�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=w3eh-w7PPTo&feature=related

�Chttp://www.youtube.com/watch?v=EzaY5Co3p6E&feature=related

�Dhttp://www.youtube.com/watch?v=dJapdpyTze0&feature=related

�Ehttp://www.youtube.com/watch?v=M-8E_l9hHDM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=75xlPeYOYfI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZY99M7NeC8o&feature=related

なんだろね、これはTPPの強引な流れは。
韓国へのスワップと同じで、アメリカは破綻寸前で、自由貿易にかこつけて日本ヘルプ！かもな。

EUにも距離を置いて、有利なポジションを作った英國の賢明さに学びましょう。

>>622




年間じゃなく１０年間な

TPPを前向きに捕らえようとしているものにとっても情報が
少なすぎてやなかんじだな。　実は3月中旬に大臣出席によるタウンミーティング
に招待状きたんで、勉強しようと思ってたんだが大震災にともない中止になった。
　秋ごろ落ち着いたらまたやるんだろうなぁ・・・と思っていたら突然の交渉開始、
今の民主党にタフな交渉なんてできるんかね。

TPP関連レポート
http://www.nochuri.co.jp/topics/01tpp.html
農林中金のサイトであるので否定的なものが占めると思われる。

TPPに肯定的なサイト、レポート置いてるとこしってたらURL希望。

日本の指導で米国に国民皆保険を導入しよう。

TPP参加なら新聞なんか買えなくなるよ
食料やエネルギー確保で生活も大変だろ
日本には暖房無しでの越冬は無理なんだぞ

＞医師、弁護士などの専門家や、外国人労働者が大量に流入し、国内の雇用が脅かされるとの意見もある。
＞だが、労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない。
＞必要な規制改革の議論は、ＴＰＰいかんにかかわらず進めるべきテーマだ。

議論してない内容を受諾する方がもっとヤバイだろ。
それに国内だけの規制改革ならまだしも、外国法人を受け入れる規制改革に
日本にメリットないのに、なにが「必要な規制改革」なんだ？

十分な情報を与えて納得するなら入ってくれというならともかく、
交渉に入らないと情報はやらんとか、もう詐欺るつもり以外ありえんじゃん。

詐欺る気満々じゃん
代表例がこの>>1の馬鹿社説

賛成（バカの壁）反対

無理ｗ

>>1
> 　反対派に共通するのは、ＴＰＰを主導する米国の圧力で、日本の国益が損なわれるという意識だ。
> 疑念をはらすためにも、政府はとりわけ米国との対話の経緯と現状を詳しく説明すべきである。

日経って新聞社だよなｗ

>>750
経団連の壊れたスピーカーでつ

日経の記事も酷くなったな。
推測だらけ。何の証拠もない憶測を書いてる。
これが社説？

>>750
いやしくも経済を名乗る新聞社ならてめぇで説明しろってことだよな。
社として推進に賛成して記事書いてるんだから、当然わかってるだろ。

>>26
小出さんは学内では冷遇され続けている可哀想な人だろ。

日経には失望した。

むしろ今まで日経を報道機関だと思っていた人が多いことに驚く

ＴＰＰ推進派とマスゴミの呆れた内容

■円高で物が安くなる
■輸出が活性化する
■バスに乗り遅れたら大変、とりあえず乗らないと

単純労働者流入とか国民皆保険崩壊とか
わざと誤解してるのか
それとも単に馬鹿なのかどっちなんだろうな

正確に説明したら、国民に事実が分かってしまうではないか。

>>756
経団連のプロパガンダを嬉々として載せてる日経が
TPPでメディア完全自由化されたらWSJに対抗出来ると思ってんのかね
瞬殺レベルだと思うんだが

>>760
実にわかりやすい喩え�d

丁寧な説明の前に、丁寧な捏造・工作等を止めろ。まずは中立的立場をとれ。

花王は朝鮮だけでなく中国共産党のスパイだ。

ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い３文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のＮＨＫも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。？


中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。

http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids&feature=related
いくら１００％中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よそして花王の社員共よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化を受けるのだぞ。

花王の社長、尾崎元規は長崎県佐世保生まれの朝鮮帰化人だった。

香川照之よ日本民族は永遠にテメエが中狂の手先になって、昭和天皇や日本軍を侮辱したことを忘れやしないぞ。
香川照之の歌舞伎座初公演の演目はは南京大虐殺だ。

テレビ、新聞も自由化しろよな

バカA＝メリットあるので賛成
バカB＝デメリットあるので反対
有能＝どっちでもメリット出せるからどうでも良い

ロックフェラーが設置した対日洗脳機関フジテレビがtppのメリットしか紹介せずに入れ入れ叫んでる時点で怪しい

誤爆した
７６６は誤爆

ようするに食糧を海外から買わせようとする意図だよ。

TPPが日本の利益になるというのも幻想だが、
TPPに参加するかしないかを日本が選べるというのも幻想。
米軍に占領されていて、選ぶ余地なんかある理由無いだろ。

TPPおばか

TPPはオバケ
TBSはモバゲー

マスコミはもちろん責任とってくれるよな

>>1
無条件承諾だから交渉の必要がないだけだろ

で誤解をなくしたところでメリットは何かあるの？

誤解かどうかは政府がTPPの現時点での内容をHPで発表してるよ。

国家戦略室公表「環太平洋パートナーシップ（ＴＰＰ）協定交渉の分野別状況（平成23年10月）」について
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html

発表が１０月２１日。APEC直前です。
PDFファイルは「ＴＰＰ協定交渉の分野別状況（平成23年10月）」ここにあります。
TPPは良い点もありますよ。税関や人の行き来について、スムーズになります。それ以外は自己責任。物は売るけど全て個別企業が何とかしなさい。騙されても自己責任ね。
単純労働者については、アメリカが認めてないから無さそうだけど、医者や弁護士等は来るだろうね。参加加盟国に国民皆保険が整った国がないのだから、議題に上がらないのも当然。
不思議な事に海洋資源保全みたいな規定もあるけど、これはメタンハイドレードとか漁業についても個人の訴えが可能になりそう。
日本の問題にトータルで外国人の個人が口出し出来るんだから、異常だよ。

国が発表してる資料なんで、ココから丁寧に突っ込んであげると誤解ではないのが分かるんじゃないかな？

日経新聞や日経関連雑誌はTPP無条件賛成姿勢で株下げたな
経団連企業の人間以外も読んでるだろうに

>>775
×メタンハイドレード→〇メタンハイドレート
間違えました＞＜

なんだ、日経が丁寧に説明してくれる訳じゃないんだｗｗｗ

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>国内措置はＴＰＰ交渉に左右されないはずだ。

オレも突っ込まずにはれないｗ　「はずだ」って...
日経こそ丁寧な説明してくれや。

【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/24(月) 05:58:15.83 ID:WoEj088M
HEAT2009 HEAT
報道2001。榊原英資「メリットはFTAでとれるから、TPPに参加するメリットは殆どない。要するにTPPは、制度の米国化。日本の制度を米国的にしろと、
アジアの制度を米国的にしろという米国の戦略。米豪にとっては国益。日本にとっては日本の制度を解消しろという話だから、これは徹底抗戦」

報道2001。榊原英資「交渉した当人として言うが、今の交渉は日米構造協議と似ている。米国がうまいのは、日本の世論を操作して日本の
世論が米国に同調するわけ。僕が（交渉で）怖かったのは、後ろから弾が飛んでくること、フジテレビとか政治家とか」。

■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・■■■■■■

●第１章　ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない ⇒http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html

誰も何の説明もしないから、とりあえず反対するのが当然だろ。

>>657
原発は絶対安全です。と同じ臭いがするw

知れば知るほどメリットよりデメリットが大きいとわかるけど…

グローバル化が最高って刷り込みで記事書いてたら、ただのバカ

TPPでは生きられない!中野剛志氏講演2011.2.26
http://www.youtube.com/watch?v=raGVf9TNhoU&feature=fvst

メリットて米とか果物が安くなるのかな。
貧乏人と小売にはデカイよな。

「日本のTPP参加反対　署名」で検索

署名お願いします??m(_ _)m

>>789
そのかわり、生活保護は現物支給になります。
もし病気になっても、看護師はバイトの外国人になります。
薬はテキトーに持ってって呑んでね♪

>>717
>コンサル「反対派はバカ、ってイメージを作ればバカが賛成に回りますよ」


賛成派は鹿馬ってイメージが先行してしまっていますなｗ

仙谷政調代行の辞任要求―山田前農水相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111031-00000037-jij-pol
> 仙谷氏は29日の講演で、TPP交渉参加に反対する全国農業協同組合中央会（JA全中）を
> 「反対をわめいて走っている」と批判。山田氏ら慎重派議員についても「信念か宗教的関心か
> 知らないが、合意形成させないことを自己目的化している」と指摘した。

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

>>792
「反対はは左翼」っていうイメージ操作ならかなり成功してたんだけどね。

まあ、何やっても無駄よ。日本は独裁国家だったんだから。

著作権管理の問題もあるよね。カスラックどうなんだろ。

そうそう、著作権の問題あるよ。反対してる弁護士いるし
業界関係者だって反対だと思うよ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

アメリカは議会の付託を受けていない。
交渉開始後に議会の意向で交渉内容を変えられる。
日本が交渉しようとしている相手こそ「おばけ」
http://www.youtube.com/watch?v=v5HicnL06u0&feature#t=6m42s
http://www.youtube.com/watch?v=cS_S8YE01n8

日本も議会の付託はないけどな

天下に名だたる日経新聞様（笑）が愚民の皆様にTPPの良さを啓蒙してやれよ

　今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
　おまえら賛成してたじゃねえか　しかも１年前に

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

テス

韓国がFTA批准しなかったぞ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/k10013640892000.html

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU

中野剛志は事実の自分に都合の悪い部分を完全スルーし、自説に都合がいい部分だけ持ち出してるから、
かなり論者として悪質だよ、特にＩＳＤ条項とカナダやＮＡＦＴＡについては。

あと、自由貿易の前提を無視し、結果をゼロサムで自説展開してる。
経済学んでいて、それが間違いである事を知らない訳ないから、
わざと間違った前提でやってるだろうし、悪質もいいとこ。

ＴＰＰは自由貿易じゃないだろ
わかってんのかね

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。

以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。

国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??

>>769
だからアメリカの犬のままでいるのか、
それとも奴隷になるかの２択で、
賛成派は９０％の確率で奴隷になるけど、
うまく行けば友達になれる可能性があるってことで賛成で、
反対派は犬のままで良しとしてる。