【経済政策】日本、欧州支援拡大へ EFSFに追加資金を検討[11/10/28]

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1やるっきゃ騎士φ ★
欧州連合(EU)のユーロ圏17カ国が政府債務(借金)問題の解決に向けた
包括策で合意したことを受け、日本政府は欧州への支援を拡大する検討に入った。
財政不安の国や経営不安の銀行を助ける「欧州金融安定化基金」(EFSF)に
出す資金額を増やすとみられる。

野田佳彦首相は11月3、4日に仏カンヌで開かれる
主要20カ国・地域(G20)首脳会議(サミット)で、
欧州の安定化を支援する姿勢を表明する方針だ。

EUは包括策でEFSFを再拡充することを決めた。
投資家がギリシャ国債の値下がりで損失を受けた場合に一部を保証したり、
EFSFが出資して国債を買い支える目的会社をつくったりする。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/1027/TKY201110270710.html
関連スレは
【経済政策】ユーロ圏首脳、EFSFを1兆ユーロに拡大する方針=EU筋[11/10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319670822/l50
【経済政策】ギリシャ債務50%削減で合意…ユーロ首脳会議[11/10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319685033/l50
など。
2名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:22:09.11 ID:esxV3LTa
どんどん円をばら撒け
3名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:27:28.58 ID:vORNg0u/
遅過ぎ。
これで経済安定化に貢献するって事で
例の5兆円は取り止めの方向でヨロ。
4名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:31:01.60 ID:aJ5A4dcC

韓国との通貨スワップ5兆円よりまし!

5名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:36:06.64 ID:NJfDSHVg
日本てなんでそんなに金あんの?復興に増税とか言ってて、なんだかよく判らんな
6名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:49:02.40 ID:nwaVv1Rf
世界1位の借金=GDP比債務252%の日本が何の支援だ?
7名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:53:02.01 ID:y/T7jyGA
>>5
使えない外貨がダブついてるからそれを貸し出すのよ
8名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:53:06.47 ID:8bU04izR
一方、イギリスは・・・

英国はEFSFに資金を拠出しない=オズボーン財務相
2011年 10月 27日 17:34 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK803361120111027

[ロンドン 27日 ロイター] オズボーン英財務相は27日、英国は欧州金融安定ファシリティー(EFSF)に資金を拠出しない、との考えを示した。

 同相はBBCラジオに対し、欧州が債務危機解決に向けた措置について合意したことを歓迎しながらも、「英国はEFSFに拠出しない。
しかし、われわれは国際通貨基金(IMF)のメンバーであり、IMFに背を向けることはしない」と述べた。

 一方「合意では、IMFがユーロ圏に追加資金を拠出するとは言っていない。
われわれはすべてのIMF加盟国が利用できるリソースだけに資金を拠出する。ユーロ圏に直接結び付いているファンドには拠出しない」と述べた。

 同相はまた、政府系ファンドや中国などの資金を呼び込むことを念頭に設立される特別目的機関に対しても資金を拠出しない考えを示した。
9名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:55:09.31 ID:kThOUK2h
次はいつになるのかな?
第二弾、第三弾と何度も続くのだろうねぇ
きりがないねぇwあはは
10名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:56:07.44 ID:ajtE0stU
1.2兆ドルほど外貨準備高あるんだっけ。
中国が出す額をチラ見できたらいいのに。
11名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 09:25:37.83 ID:NJfDSHVg
>7それがよく判らないんだよ、外貨を手に入れるのに…例えばこないだの介入みたいに円でドルを買ったりすんだろ?その時の円はどっから出てるの?それは税金じゃないのか?
12名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 09:31:33.77 ID:okkWjOO+
韓国にやるぐらいなら欧州へやった方が良いだろうな
韓国をどうこうしても状況は変わらないし
欧州の安定がいま一番効果あるだろうし
13名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 09:34:55.66 ID:btdd3U3j
日本国内を支援する方が先では?
14名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 09:40:20.18 ID:kNOXBkOK
財源は元を辿れば国債だったりするんだろ?
どこまでマゾなんだぜ
15名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 10:33:52.97 ID:pmSKObur
IMFもアジア開発銀も、実質、日本が単独スポンサーだからね。
こんな欧州の救済ファンドにまで、出資してると、いつの間にか
ここも単独スポンサーになってしまう。
逆に、潰して禿鷹で儲けるって事が、日本人には、どうしてもできない。
16名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 10:57:53.86 ID:zbgWRfrk
外貨準備のドルを使うとすればユロドルが上がるのか
17名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:02:22.47 ID:SlOueze1
>>15
単独ってのは言い過ぎw
18名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 18:15:44.84 ID:8SygSNB/
民主党の日本つぶし。
19名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 19:39:22.57 ID:XRBkZ42o
いいけどバラ撒くなら日銀に刷らせた円をバラ撒けよ
円高対策にはなる
20名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 19:47:57.97 ID:zvQpSg+p
すまん、日本にそんな余裕あるのか?
チョンのスワップをやめろや。
21名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 19:52:33.81 ID:tXSuGM72
使えないドルが余っているんだったら、公務員への給料をドルで支給すればいい
22名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 19:58:30.14 ID:CPtYThOM
中国は700億ユーロぐらいらしい
23名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:04:31.45 ID:Dkq9j5tN
あほか。国内にまわせよ馬鹿。出すとしても「ただ」はあげるなよ馬鹿。
24名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:17:03.45 ID:q2N8CUEU
ギリシャ国債の為に金出すのはちょっとなー。金利どれくらいもらえるんかなー?
25名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:18:26.53 ID:BhsCfMQd
>>23
国内には回せない外貨だって。ユーロを円にするとさらにユーロ安円高になって
任天堂とソニーが本気で死ぬぞ。
EFSFに出資すれば保有してるユーロと新規にユーロを買うため
対ユーロで円安に持っていける口実ができる
26名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:21:26.48 ID:7eseVt8C
ユーロ安対策にはなるのかな。
日本の金で外国を支えるというのは釈然とせんが。
27名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:22:56.87 ID:7eseVt8C
代わりにパルテノン神殿の観光収入の5割ほどもらっとくか。
28名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:24:41.16 ID:5yr1bevq
>>25
外貨をいくら積み立てても、国内は豊かにならないけれどな。
29名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:25:14.83 ID:BhsCfMQd
>>11
通常介入するときは、政府は政府短期証券(外国為替資金証券)を発行して
市場から円を吸い上げ、それを日銀が使って円売りドル買いを行う。
政府には政府短期証券という債務が生じるが、短期証券なためやがて償還される。
でもその時点での「量的変化」は生み出せるため、介入は一定の効果が生まれる
税金ではない。市場から集めた円。
30名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:33:39.99 ID:YiuB+s8B
外国には気前よく金使うくせに国内に使う金はないってか?
31名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:36:46.98 ID:7yh+4F3N
日本が危機に陥っても欧州なんか絶対に助けてくれないのに
なにかみかえりあるんだろうな
32名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:44:59.05 ID:Dz/4pIP1
EU「資金が足りないから中国に出してもらいたいが、後が怖いからそればかりに頼りたくなんだよね。」
米「それもそうだな。よし、おいっポチ。」
日本「ワンワン!」
米「欧州が困っているから金を出してやれ。」
日本「分かったワン!」
EU「さすが米国さん、助かるわ―。」
33名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:48:10.31 ID:gRbCpH3Q
チョンの場合はいきなり、勝手に約束してきて欧州の場合は検討ですか?

売国の極致だな

34名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:54:53.67 ID:KTLGPQa5
V作戦
35名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 21:25:55.86 ID:hArkr4YG
こんな救済ファンドに出資しても、配当も金利も無いまま、このファンド自体が
ディフォルトするのは目に見えている。
ギリシャ始めPIIGSでも、財政の事ばかり言っているが、財政赤字なんかより
遥かに怖い不良債権にスポットライトを当てるのはタブーとされている。
その時点で、全く意味なし。

マスコミもギリシャ問題でユーロよりも新興国や資源国通貨の方が
大きく売られる理由に全く触らない。
リーマンの時も全く同様で、本元のユーロやドルより、新興国通貨の急落が
遥かに大きかった。
落差では、新興国>>資源国>=ユーロ・ドル。

日本の90年代の不良債権隠しのデジャビューのようだね。
36名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 21:52:48.16 ID:OGZ8l5ym
政府はFBを45兆円発行し、EFSF債を4000億ユーロ買うべき。

理由

(1)EFSF債の格付けはトリプルA、日米の国債より格付けが高い。

(2)リーマンショック後、ユーロは対円で約40%安くなった。その結
果、日本製品はドイツ製品との競争に勝てなくなった。円安ユーロ高
に誘導して、日本の輸出が伸びれば、日本経済は成長し、津波、原
発事故対策の後方支援となる。その効果は、日・ユーロEPA締結
や、TPP参加などよりはるかに大きい。

(3)EUは中国にEFSF債購入を求めているが、仮に中国が大量に
EFSF債を買えば、EUが中国に借りができる。すると、中国が、EUに
武器の輸出解禁を求め、EUが中国に武器を輸出し始めるかもしれな
い。そうした動きを断固阻止する。

(4)4000億ユーロは三次補正後の介入限度額の上限。
37名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 21:55:42.49 ID:q5R81lJL
なんで外国に買わせるんだか
こんなんなら日本の不良債権の救済資金も出して欲しかったもんだな
38名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 21:57:07.84 ID:yLgsuDmi
担保はフランス・ルーブルの所蔵品でいいよ。
どうせ、アレはほとんど略奪品だしね。
39名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:01:08.27 ID:tfQpGgDb
> 「欧州金融安定化基金」(EFSF)
Earth Federation Space Forceかとおもた
40名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:16:40.78 ID:hArkr4YG
>>37
本当だよね。
日本があれ程苦しんでいる時、米欧は”ざまあ見ろ”だった。
それどころか、禿鷹を飛ばして散々毟り取った。

それに今回のバブルが残した不良債権は、計算しきれない程巨大。
PIIGSの財政破綻など可愛いいもので、それが済んでも、先はもっと怖い。
救済なんてできっこない。
41名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:19:59.08 ID:BhsCfMQd
>>36
4000億ユーロっってEFSFの融資能力そのものじゃん(実際には4400億ユーロ)
それだとEUのゴタゴタに無関係な日本がカネを全部出すようなもの。
42名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:20:10.16 ID:x3cRqc/V
バブルを仕掛けておいて持ち上げて落としたあと散々無能だと非難を尽くした連中を助けると
おかしな話しだな
43名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:28:01.99 ID:XRBkZ42o
>>42
ギリシャ「助けてくれないとデフォルトしちゃうぞ!」
ドイツ「チッ・・・しょうがねーな・・・」

EU「助けてくれないと金融危機になっちゃうぞ!」
日米中「チッ・・・しょうがねーな・・・」

今の世の中は借り手のほうが立場が強いんだ
44名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:41:33.25 ID:x3cRqc/V
更にいうと散々欧米が日本はグローバルでない海外にでないと散々国内外の工作員みたいな連中が喚いてるが
日本がバブル前後バンバン市場を取りに行ったり留学してたのを君達は世界のシステムのルールを知らないから黙れと黙らせた訳なのにね
変な話しだと思うよ
こういうことをわざとやってるのか知らないけどさ
45名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:46:01.55 ID:U+QGib0L
アメリカや欧州はなんでも自分達の都合のよいようにルールを変えるだろ。
ほんと腹立つわ。
46名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:48:52.48 ID:oKCkQpEC
>>43
基軸通貨と軍事力がないとトイレットペーパーのドル貰えばいいのに
喜んで刷ってくれそうアメリカなら
偽札も大量にあるのを許してるんだし
保証のないゴミとテクニックばかり世の中にばらまき希少価値のあるものはどこかに隠してるから
目に見えるもので速攻性の高い貴重な円が欲しいんだろうけど彼等は
47名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:54:40.52 ID:OGZ8l5ym
>>41
EFSFの4400億ユーロから、1兆ユーロへの拡大は決定済み。
しかし、今後のEFSF債の発行額は、現在は未定。
既発行のEFSF債の発行額は、たったの130億ユーロ。
従って、今後のEFSF債の最大発行額は1兆ユーロ弱。
ESFS債を4000億ユーロ買うべきというのは、
その拡大分の何割かを買うべきとの意見。

ESFS債を4000億ユーロ買った場合の受益者はEUだけではない。
日本にも多大な利益がある。だから買うべきというのが、
>>36の趣旨。
48名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:57:17.28 ID:MuREVX6A
ふざけんじゃねえぞ、野田

増税して外国に出すのかよ、死ね
49名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:57:57.65 ID:EPPGDKO2
ギリシャのためにおまえら増税
50名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:01:12.53 ID:ZXIMv62f
ESFS債買うってのは実質的に為替介入以外の何者でもないわけだろ?
51名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:04:52.39 ID:HErTwO4L
>>29
じゃあ、政府短期証券で利息は誰が払ってるの?
じゃあ、政府短期証券で損したお金は誰が補填するの?
52名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:13:29.81 ID:OGZ8l5ym
>>50
>>36のEFSF債の4000億ユーロ買いとは、為替市場の介入
そのもの。

野田は、財務大臣当時の8月7日のG7で、ドル買い円売り介入を、
多分、英独仏伊連合の横ヤリにより、阻止された。

今、EUはEFSF債を外国に買ってもらいたいと考えている。ユーロはド
ル以上に対円で下落しているから、この機を見逃さずに大量の円売
りユーロ買いをすべきと考える。
53名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:15:04.27 ID:hArkr4YG
日本は、GDPの10%程度の輸出の為に救済に尽力するより、
米も欧も一度潰れてくれた方がメリットがあるね。

米欧が潰れると云うより、新興国を犠牲にして米欧は何とか生き延びるのだろうが。
外需を当てにしない、内需だけでやって行ける体制を作る良いチャンス。
外需はあくまで余禄としないとね。
54名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:21:58.99 ID:OrLSxkpV
デフレで内需を縮小させまくってますが
55名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:27:42.62 ID:rHNp7AO8
で、ギリシャ国民はバカンスなんてやめて
馬車馬の様に働くようになりますか?
56名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:31:51.18 ID:jvWKZ6Xf
内政が思わしくないと外政で国威掲揚を計る。

そして決まりきったように軍事力も外交力も無いからカネをばら撒く。

いい加減のこの手の豚政治家共には日本から消えてほしいだが、
なぜこうも無能ばっか続くんだ??
57:2011/10/28(金) 23:35:58.20 ID:33kfWVOA
>>51

 外貨準備はそのまま持っているわけではなく、通常は何らかの形で運用される。
 多いのは米国債。
 財務省によれば、今年9月現在の外貨準備は以下の通り。

 http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/official_reserve_assets/2309.html

 A.外貨準備1,200,593(単位:百万米ドル)

 1.外貨 1,122,922
  (a)証券 1,103,731
  (b)預金 19,191
    @.外国中央銀行及びBISへの預金 5,526
    A.本邦金融機関への預金8,768
    B.外国金融機関への預金4,897

 2.IMFリザーブポジション17,293
 3.SDR20,068
 4.金39,856(重量[百万トロイオンス])(24.60)

5.その他外貨準備 454
  (a)金融派生商品-
  (b)非銀行非居住者に対する貸付-
  (c)その他454

B.その他外貨資産 18,018
58名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:01:02.15 ID:oKCkQpEC
モラルのない歴史的に彼等が求めていた素晴らしい自由の理想郷に勝手に向かっていったのだから自分達で処理したらいいと思うのだが
あと欧米から学んだインテリ層が大挙して母国に戻って東南アジアやらインド中国ロシアなど新興国は日本は遅いだ我々の契約社会に合わないだ言ってでも金や技術はよこせみたいな態度に変わってるから
彼等のルールに入って戦う生き方を選んで恩恵も受けたのだから責任も受けるべきだね
かわいそうではないそれがこの道の生き方
59名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:13:01.67 ID:ZZ6zNmjJ


欧州乞食に金与えずに、
復興最優先にしろよ。
60名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:14:29.44 ID:KAr2NrxX
>>57
政府短期証券って国債の一種だよね。その利息は誰が払ってるの?
運用で損が出た場合の損失はどうしてるの?
税金は使われないの?
61名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:15:01.48 ID:aDPQ4o6F
ユーロが抱える根本的な問題がまったく手付かずなのに
カネだけ盗られる日本の愚かさw
62名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:21:38.99 ID:LjiLr20Y

おい!震災復興は?

欧州支援して、G20で増税を国際公約するのか?

もう外交するな! いますぐ解散しろ!
63名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:22:06.39 ID:Yjjjl66p
ギリシャをアメリカ領にするかわりにFRBがドル刷ってGSにでも運ばせれば面白いのに
64名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:25:03.13 ID:h3VrrPxj
日本が資金を出そうが出すまいが、ユーロは分裂・崩壊するし、
バブルの後始末は、日本のそれとは比較にならないくらい悲惨だろう。
大戦争でも起こして、全てをリセットとなるかもしれない。
彼らが、日本人のようにバブルの後始末を黙々とやれるとは思えない。
65名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:26:48.76 ID:D6d75ThU
円刷ればいいじゃない政府バカなの?
スワップ?上乗せ分の国債担保にとればいいじゃない、低能なの?
66名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 01:13:06.96 ID:6TobeZlh
で、この債権がデフォルトしたら誰が責任取るんだ?
67名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 01:20:33.98 ID:D6d75ThU
分割統治で奴隷にすればいいじゃない?
68名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 03:39:44.30 ID:EarmrGkE
>>1
朝日新聞 2011年10月28日3時2分
日本、欧州支援拡大へ EFSFに追加資金を検討
ttp://www.asahi.com/business/update/1027/TKY201110270710.html


日経新聞 2011/10/28 1:30
欧州安定基金への出資見送り 政府方針
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E08A8DE0E5E3E2E0E2E3E39797E3E2E2E2
 政府は欧州連合(EU)の金融安全網である欧州金融安定基金(EFSF)への出資を見送る方針だ。
EUは27日に閉幕した首脳会議でEFSFの機能を強化することで合意。EFSFの子会社となる
特別目的会社(SPC)を設立し、欧州域外からも出資を受け入れる検討に入ったが、日本政府は
東日本大震災からの復興を優先するため資金拠出をしない考えだ。
 EUはSPCの資本…
69名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 07:14:34.63 ID:tA6CuFLQ
白人支配層は日本の国賊どもに命じて
日本国民には大増税

日本国民から出せるだけ出させて
EFSFは紙切れに

今から日本国民は戦犯研究をしておけ
70名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 07:22:58.77 ID:btEOMf48
ユーロが上がりつつあるのは
これも原因かもな
71名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 07:24:12.85 ID:cyKAcG0r
>>15
されたんだから、やり返せばいいのにな
小役人と政治家はアホだな
72名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 07:25:57.85 ID:cyKAcG0r
>>43
計画的にご利用なんだろうな
73名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 07:35:44.71 ID:s7J7Hlyw
ブロック経済でEUから閉め出されてたいたくせに日本はドMか。
74名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 07:39:49.71 ID:OgolS05j
ECBは何をやってるんだ?
75名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 07:55:10.75 ID:qOzone2s
資金追加するから協調介入しろって言える総理であって欲しい
逆にそれができないから資金を追加するべきではないし
76名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 09:46:56.25 ID:s+1qut55
【欧州経済】危うさ残るEFSF(欧州金融安定基金)拡充策 複雑な金融光学と外部資金に依存 WSJ[11/10/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319819945/
77名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:35:08.51 ID:knHdqvCw
>>36
中国の欧州支援「責任と権利、釣り合う必要」 香港紙報道
香港の中国系新聞、文匯報は29日付で「中国がもし欧州と市場を助
けるとするならば、責任と権利は釣り合う必要がある」との社説を掲
載した。中国政府が欧州連合(EU)への資金支援など債務危機の
克服に「責任」を果たす場合には、中国の市場経済国認定やハイテ
ク製品の対中輸出規制緩和、中国企業に対する差別的な政策の撤
廃といった「権利」が伴わなければならないと論じた。
 

予想通り、中国はEFSF債購入の見返りに、ハイテク製品、すなわち
武器転用可能な製品や部品、あるいは、武器そのものの対中輸出
解禁を求めているようだ。

日本は黙って、EFSF債の4000億ユーロ分の購入を約束すべき。
78名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:39:21.44 ID:GJCRtONh
FTA交渉で日本に有利な条件引き出すくらいのことはやれ
79名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:53:21.10 ID:68yuREEg
対韓国は一カ国で年間3兆円以上の貿易黒字
対欧州は27ヶ国たら集まってようやく年間1兆円強の貿易黒字、その一方で3兆円弱のサービス赤字
バ韓国支援のが日本には美味しい。

しかもそのナケナシの貿易黒字も、内容を見てみると、消費税と関税で相手国に商品価格の半額を貢いだあとの雀の涙程度の金額にしか過ぎず、実質的に欧州に富を貢いでいるに等しい行為。

その上今度は、直接お金を差し上げますってか?
80名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:56:16.46 ID:68yuREEg
ブロック経済やって、毎年数千億円単位で日本企業にいちゃもん制裁金掛けてくる欧州に価値はあるのか?
日立や東芝は入札に参加しなかっただけで2千億の制裁金、最早意味不明。
欧州を助けても、欧州は元気になればかならず円を攻撃してくるぞ。
バ韓国以上にバ韓国なのがヨーロッパ。
奴らが日本が困ってるときに助けてくれたのか?
寧ろ執拗なまでに、徒党を組んで攻撃してきたではないか。
寧ろ潰れる方向に誘導して、ユーロというクズの集まりが、花火のように爆発していく様でも眺めたいものだ。
81名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:18:03.95 ID:knHdqvCw
>>79
>>36 をどうかよくお読みいただきたい。

日本はEFSF債を4000億ユーロ購入すべきである。
その理由は、日本に大きな利益があるからだ。

今、円高ユーロ安が進み、日本の対EU貿易黒字は2007年の5兆円か
ら2009年の1兆円まで大きく減少してしまった。ここでEFSF債を買い、
円安ユーロ高誘導を行えば、対EU貿易黒字を5兆円まで戻すことがで
きると思う。貿易黒字というのは、関税や消費税を差し引いた上での
黒字分であり、その外側にある関税や消費税を負担するのは、EUの
消費者。日本の対EUサービス収支は若干の黒字であり、3兆円の赤
字というのは間違いでしょう。

そして、日本がEFSF債を買うというのは、金を貸すということであり、贈
与することではない。将来、元本に利子が付いて帰ってくる。
EFSFのヘッドがEFSF債はトリプルAで将来も格下げの懸念はないと
言ってセールスしているが、これはウソ。将来、フランス国債の格下げ
は必死で、それにつられてEFSF債の格下げも必死。しかし、同時に、
EFSF債がデフォルトになる確率は、日本、アメリカの国債がデフォルト
になる確率とほぼ同じであろう。日本にとっては、買っても損のない話
である。

日本がEFSF債を4000億ユーロ買って、EUが日本に感謝してもらわなく
ても構わない。もし、感謝してくれたとすれば、儲けものと考えれば良い。
82名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:19:53.93 ID:kovj7Y8i
欧州は米国との通貨安競争をしてるだけで、
独仏はもうギリシャを切り捨てて自国を保護する方向で一致してるだろ
QE3後の通貨安にする為の生贄である西・伊の為に拡充しただけ
それにお金を出す超円高の日本は本当に馬鹿だねぇ・・・というお話
83名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:53:43.78 ID:knHdqvCw
>>82
欧米の通過安競争のとばっちりで超円高に沈む日本。
だから日本もEFSF債を4000億ユーロ買って円安誘導すべきである。

ユーロはギリシャ追放しか生き残る手段は無いと確信しているが、
サルコジとメルケルがその決断をするのに、まだ相当時間がかかりそ
う。早くギリシャ切捨ての決断をして、ユーロ圏を安定化してもらいた
い。そうすれば、EFSF債のトリプルAの格付けは長続きする可能性が
ある。
84名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:57:03.65 ID:Zjhx48+N
>>82
トリシェが自発的に通過安?
そんな政策だったのか?
85名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 08:27:00.89 ID:OMgi8Yjf
>>81
頭悪そうだから解説しとくわ
ヨーロッパで100万円で売られている日本の商品(例えば車)は、日本でも100万円
ヨーロッパの価格100万円のうち、消費税が20万円と関税が10万円で計30万円は相手国政府の懐にはいる。
この100万円のうち、日本企業が儲けとして得られるのは5万円がやっと。

日本で300万円で売られているドイツの商品(例えば車)は、ヨーロッパじゃ100万円。
この日本価格300万円のうち、消費税は15万円、関税はゼロ、計15万円は日本に落ちる。
日本人が支払った300万円のうち、ドイツ企業は200万円以上を儲けとして得ている。
日本企業のように現地生産するわけでもなく、なんら貢献するわけでもない。

ヨーロッパ人が昼間からダラダラしても暮らしていけるのはこういう実態が日本の貿易黒字という名目の裏にあったればこそ。
これじゃ日本人がいくら働いても、相手に貢いでいるだけなのだよ。
86名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 10:54:58.16 ID:r1muFFK6
>>85
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4937392.html

てか、内外価格差問題にするなら、小麦や乳製品で日本大儲け、ってか?w

87名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 11:09:35.52 ID:OMgi8Yjf
>>86
真に頭が悪いってある意味幸せなのかもナw
工業製品と食品を同じ土俵で比べるバカがビジネスだの経済を語るのか・・・
そういえば、ヨーロッパで捨て値で売ってるような菓子だのドリンクも、日本じゃ高級品扱いで成城岩井なんぞに置いてあってアホなトンキン婆が買っていくんだろw
88名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 11:16:42.43 ID:r1muFFK6
>>87
で、リンク先は読んだの?
汚いコトバで逃げてもムダだよ
89名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 12:27:58.97 ID:OMgi8Yjf
日本語覚えたてか?
食料品は日本は安いよ。

真面目に働いてる日本人が、遊んでるドイツ人をどうして援助しなくちゃいけないの?
工作もほどほどにな、ジャガイモ野郎
90名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 13:17:24.21 ID:r1muFFK6
>>89
>食料品は日本は安いよ。
てことは、>>85の理屈で言えば日本は食料品で大儲け、ってことかい?

てか、それホント?
農林水産省「東京及び海外主要6都市における食料品の小売価格調査結果」
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/seisaku/pdf/071030-01.pdf
ちょいと古いが、これ見るとパリより安いけどロンドンよりは高いじゃん
しかもこれ、ポンドが230円、ユーロが150円の時の話。

あんた、言ってる事、デタラメばっかりだな
91名刺は切らしておりまして
>>90
日本の食は世界最高品質、圧倒的にね。
コンビニ弁当ですら他国では300ドル出しても手に入らないほどのオーバースペックだ。
日本の庶民の食水準は、他国の国王クラスを軽く凌駕してるとのフランス人評。

いやしかし海外に出たこともない坊やなのか、それとも日本の食料が何が何でも高いということにしておきたい工作員なのか。
いずれにせよ、そういう風に話題を逸らそうと必死なのが哀れみを誘う。
マニュアル通りにやらないとお叱りを受けるんですかぁ?(プw
先週だったか、お宅の大統領閣下が物乞いに訪れてましたよね?総統閣下でしたっけ?
総統とは言わないか、総統の孫は首相?なんでしたっけね。