【電気機器】パナソニックが半導体事業の縮小検討 赤字のテレビ事業見直しで[11/10/23]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 08:49:50.81 ID:IHbWkXTy
パナは次の戦略考えてるのかな
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 08:55:25.10 ID:dLDOgGIR
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 これが民主党政権の引き起こした事実なんだよ
そもそもテレビ自体の需要がもう無いんじゃないの?
居間に馬鹿デカイ物置いても邪魔くさいだけだしな。
携帯やノートPCでワンセグ観る方がラクだよな。
まあ、32インチ液晶テレビで2万円台だもんな
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 09:04:44.33 ID:Su/Ujruy
海外の映画はでかいテレビのが迫力あっていいんだけど、
日本の時代物映画、ドラマを見ると、もろに付け髭、カツラの継ぎ目が見えて興冷め。
大画面テレビで見たい!と思わせる放送が無いんだから当然ですな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 09:11:25.22 ID:zrWDIjGi
パナソニックが出せるのは4Kぐらいだろ、他社と同じもので売れるわけないよ
NHKだけ映らない受信料が浮くテレビとか、B-CASカード不要のテレビとかださないと
ディーガだってそのうち売れなくなるよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 09:14:39.11 ID:6Cv4PN24
いつまでも断固たる措置を取ると言って口ばっかの政府日銀のせいで
連日の円最高値更新。。まあ当然の動きだな 仕方ない馬鹿政府なばっかりに
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 09:16:04.14 ID:bEcN8aJ6
民主党を応援した企業のなれの果て。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 09:16:23.35 ID:zBsBnuff
B-CASカード不要のテレビ欲しい
2010年にもなって電話機一台使いやすいもの作れなかったパナソニックに
もうなにかを期待するのは止めようかな
もう日本から完成品輸出なんてできないよ
人件費のせいで価格競争なんて出来ないんだし
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:10:35.11 ID:NZrVIhGI
素人考えかもしれないが、一家に2台、3台の時代、テレビで儲けないと
なんで儲けるの?、という疑問がわく。白物もダメ、テレビもダメじゃ、
電器メーカーとは呼べなくなるのじゃないか、と。
IBMみたいにソリューションとイノベーションで食ってくしか無いな
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:15:35.53 ID:zLTmxoE+
日本が苦手な分野じゃんw
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:19:50.93 ID:RIYZ39jo
テレビで高精密の大画面で見たいものは自然や文化の番組と特定の
スポーツだけで、ニュースに出てくる醜い政治家やバラエテイの糞芸人
の下品な顔なんて見る気もしない。テレビ需要はこれから伸びない。
それよりも身近な生活や勉強に役立つものを開発すべきである。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:22:59.56 ID:nfAPyOM3
ホント日本から半導体工場消えそうだな。
家電用チップを最新プロセスで!が売りでもあったユニフィも既に汎用チップと差が無い。
ファウンドリのキャパが余りまって請負価格が下がっているから設備更新してまで自社生産
するメリットが無いから事業縮小は妥当だな。
家電メーカーの一事業部として半導体事業が各メーカーごとにぶら下がっている
というのは、日本の産業界の欠点といわれてたからなぁ。この動きは遅すぎたよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:32:43.41 ID:Lmy/aqS/
勝ち組パナソニックは国内取引企業を今の1万7000社から1万社ぐらいに減らす計画だからな
もちろん円高対策だよ
下請けと労働者は地獄だな
今後は何を売っていくつもりなんだパナは
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:42:11.23 ID:Lmy/aqS/
>>8 市場としての日本なんて今や小さな話だけどね
日本国内で生産するメリットは高い人件費や円高でほぼなくなった
TV事業の為にわざわざ半導体を内製する意味が無い。
パナの半導体に外販できる製品群も競争力も無いし、
今まで外販に熱心でもなかった。
例え円高でなくてもこうなる運命。
ところで、パナは何に注力するのかね、、重電は無いし産業用は電工だし、
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:54:19.34 ID:KPkPKxJU
プロセッサ、画質エンジンみたいなコア技術を、買い入れとかw
一流企業の看板を下ろすのか
>>26 ソニーでも、上位ライン以外は外から買ってきたプロセッサにソフト載せてるだけじゃないの?
一から全部やってるのは東芝とか?
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 11:21:44.71 ID:say7UxKd
ソニーって金融っていうイメージが強くなった
>>27 東芝だけたけ残るな
家電用プロセッサーは、ほとんどは
ARMが入ってる
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 11:51:35.85 ID:NZrVIhGI
過去、何度もパナの強かさを見てきた。それは、同時に、
大阪の船場商人の魂を、彷彿させるものがあった。
今回のパナの合理化、リストラの動きも、先を見通してのことだろう
と好意的に見れないこともないが、創業者松下幸之助が一番嫌った
人員整理を行う事を見れば、これは相当な事態だな、とも感じる。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 12:01:57.12 ID:bLdZrIJw
パナが先見の眼があったことなんぞあるか?
パナで働いていた俺が言うが、戦略とセンスの無さは抜群だったぞ。
とにかく、会社組織がでかすぎて戦略を建てれる程の能力を活かせない組織。
それを頑張って縮めている様だが、今度はセンスが無いので、小さな組織になった
所で、何も成らん。
上にも誰か書いてたが、内向き事業は辞めれば良い。
内製化だより。
解りやすく言えば、トラ技に広告乗せてるパナの部品は何処で買えるんでしょうか?
代理店もないのに。
見積とれば、大企業の大量発注しか念頭に無い。
もう無理でしょ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 12:13:42.14 ID:NZrVIhGI
>>31 先見の眼がなかったら、戦前、戦後と通じて日本を代表するトップ・ブランドを
築き上げることができなかった、ということは分かるね?
>>30 >創業者松下幸之助が一番嫌った人員整理
一番大好きだった人員整理 の間違いだろ。
戦後すぐにGHQから追放されかけて、
当時の松下電器の従業員の懇願で首皮一枚で助かった直後に
松下幸之助が行ったのは大規模な首切りだったw
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 12:46:13.44 ID:s7rF3aiy
>>1 日本撤退して、全部コストの安い海外工場で作るんだろ?
ルネサスでさえコスト高の日本でやっていけないのに・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 12:55:55.28 ID:NZrVIhGI
>>33 1番嫌った人員整理が、なぜ、一足飛びに1番大好きだった
人員整理になるのか。お前の頭がどうかしている。
松下翁は、莫大な量の自伝書を残している。
それを読む、人員整理を極力避けていたことが分かる。
GHQの財閥認定の危機は間逃れたが、軍事産業並び
それに結ぶ付く製品の製造は、完全に禁止された。
それまで収益の柱がもがれたのだ。断腸の思いで縮小せざる
をえないだろう。経営の合理化とは次元が違う。
>>4 一人暮らしではなく、家族で暮らしてると必要
テレビからは何社か撤退するんだろうな
電気メーカーはさっさと大合併すればいいのに
テレビ作ってるメーカー、国内で何社あるんだよ
23型以上は3社でおk
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 13:20:08.78 ID:s7rF3aiy
カリスマの虚像か
マッカーサー元帥の顔色うかがって、自分が助かったとたんに
社員の首切りは平気でやり始めたんだな
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 13:20:57.19 ID:nrAMUE1m
大企業って馬鹿なんじゃねって思うことが増えた
リモコンのボタンの数多すぎて
馬鹿かと思った
TVリモコンはPSコントローラー(トルネ)が最強
実質6ボタンで快適操作
片やTV用リモコンは40位ボタンがあるのに
ぜんぜん快適じゃないんだよな
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 14:36:01.19 ID:+XUOLHZV
>>35 書籍の多くはPHP出版だったけどね・・・。
>>30 事業部制度や原価会計制度に非常に熱心で米国型の経営を信奉していた
3年間連続赤字製品は撤退の原則は幸之助が作ったもの。
日本人的な情実経営のイメージが喧伝されているけど
非常に合理性や生産性を重んじた経営者。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 15:24:56.62 ID:LynSrDe2
たとえば、日本で工場を建てるとする。
法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器1個に付き、
1000円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。
人を雇えば、年金の企業負担分税(社保庁が溶かしました)、雇用保険税(わたしの仕事館)などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。
個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。
もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 15:27:14.27 ID:LynSrDe2
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/ 10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 |
21 Ireland .................................28.8 |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 |
99 Austria.................................54.5 |
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 15:41:38.21 ID:LynSrDe2
>>42 幸福の科学出版の出している大川隆法の自伝と同じくらいにうさんくさいなw
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:33:33.82 ID:j/565mWK
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:48:43.28 ID:iCEAPp+k
一方次は4Kに賭けていたのであった
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:19:05.30 ID:0pBzH5Yk
ARM + 組み込みLinux最強
これがまともに使える技術者はマジで飯に困らない。
パナソニックに社名変えたんだから松下時代の話など、どうでもいい気がする
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:29:46.09 ID:zwdQzv8N
>>15 しかしパナの実力ではIBMのようにはなれない
>>46 軍事大国イスラエルが安い国の上位に来ている時点で胡散臭い
テレビの低価格化はすごいよね。
エコポイントあったころと比べると半額どころか1/3ぐらいか?
やっぱり、一つの製品の生産が縮小されるだけでも周辺への影響が大きいね。
電気自動車本体と車載用家電に集中するしかないな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:11:57.94 ID:xru+rWfb
MATSUSHITAのブランドインパクトは最強
MADE-IN-JAPANな感じで永遠に壊れないイメージ
PANASONICは貧弱で河原に転がるゴミなイメージ
サムスン・バイデザイン・パナソニック・LGと同列感
Panasonic統一以前から、ブランド名はNationalとPanasonicじゃん。
どこの世界から来たんだよ。
ん?
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:58:42.51 ID:+aqlZ2tD
東芝からOEMでエンジン供給して貰えばいいんじゃね?
もう電池専売になるしかないんじゃないのかな。
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:10:57.61 ID:qqYsFG9K
えらく威勢がよかった3Dテレビはあかんのか
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:12:25.47 ID:0MceXbBT
高給取りが多すぎるんだよ
どんどん高給取りの給料を半分以下にして
商品の値段を半分以下に下げないととても競争なんて
出来ないだろ消費者は安いものしか買わないんだよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:16:35.34 ID:qqYsFG9K
円高でも売れるモノ
高値でも売れるモノ
技術の日本にはないの?
無知ですまんのだが、この段階でオワコンのテレビ産業にかたつけるって結構先を見る目があるんじゃないの?
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:26:05.78 ID:Ga5OHrjD
プラズマ投資の失敗のツケでリストラ食らうパナ社員涙目www
馬鹿がトップだと社員が不幸になる典型www
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:30:42.04 ID:eD5+Y6jc
>>67 epで、500億円をドブに捨てた人って、まだ社内にいるの?
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:33:01.19 ID:qqYsFG9K
>>馬鹿がトップだと社員が不幸になる典型www
ドジョウ総理で不幸になる日本国民?
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:34:16.08 ID:qqYsFG9K
先見のある社員はNEXT舞台を狙っているけどね
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:40:39.21 ID:Ga5OHrjD
パナはハイアールに電池事業以外全て売ればいいんだよ
民主党のせいだな
アナログ停波で需要を先食いしちゃったから官製不況だな。
ただ、レコード→CD、ブラウン管→液晶、VHS→DVDレコーダーくらいの世代交代製品があるかというとないもんな。
せいぜいVHS→S-VHS程度の好き物向けのアップデートばかりで。
80年台みたいに「こんなのがあったらいいなあ」という分かりやすい目標がもうない。
実現し切ってしまって。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:48:04.21 ID:qqYsFG9K
想定内ビジネス日本!の本領発揮?
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:08:10.79 ID:rvu5/bMI
人員を減らしてばっか!何がしたいんだろ?
>>51 うにひえじゃだめなんですか・・そうですか
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:10:44.58 ID:vcxn2cNM
>>73 >「こんなのがあったらいいなあ」という分かりやすい目標
実際に抱けるAV
日本人から煩悩が枯渇してる事が商品開発の一番の問題。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:17:18.16 ID:mrbvmorA
>>75 製造業の空洞化。工場がなければ、雇用もないし、金も日本に落ちない。
日本はどんどん貧しくなっていく一方で、財政赤字は山のように積み上がり、
増税で利子だけでも払うようにしないと、デフォルトしてしまうような時代がくる。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:24:06.52 ID:qqYsFG9K
>>75 きっと 一度つぶして パナを創り直すつもりでは?
焼け野原ではなく 人材も工場もソフトもありやから・・・構造を世界戦略型企業へ
無論、経団連を潰して まるごと日本再生へ・・・今が そんなチャンスやろな
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:24:28.30 ID:PD5hPDZF
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:26:44.49 ID:qqYsFG9K
日本は 全部平和に一度潰してもうたほうが エエんちゃうか
会社が潰れるなんて なんも困ることないやん
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:28:50.97 ID:qqYsFG9K
日本計画倒産! 日本に活力溢れるぞ!
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 05:56:30.33 ID:lQSTGRVr
俺がアイデアをだすとしたら、壁に埋め込むテレビでスペースゼロ、着けないときはインテリアか絵画になってるってのはどうよ?
パナがTV撤退したら、何が残るの?
もう、電池とゴパンを主力に戦ってくしかないな
脱windowsで、日本産新OSとか作ってくれないかな。。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 06:14:00.64 ID:XcSH4mrU
ずっと前から減らし続けてると思ってたが、まだこんなに減らせるだけの人いたんだな
パナソニックでしか買えない欲しいものって全く思いつかない。
電池はグランドキャニオンの登頂に成功、したよしたよ
>>31 日本の神霊の力を使えば、未来に起こることが分単位ですべて分かると豪語していた先生の講義を他の企業と同じく創業者も含めて長年受けてたはずなのに、読みがずっと狂ってるね。
アジア向け白物を考えて電工は独立しちゃえよ
東芝あたりと経営統合した方が良いぞ。
このままだとPana本体にナショナル電工が食われてオワリ
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 12:55:11.52 ID:ET2nnWQ4
もう韓国には勝てないんだからそろそろ撤退すべきだよ
日立を見習って
しぶといよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:50:26.40 ID:7Xp7e/UD
ツインバード工業は家電メーカーとしてはこれからどうよ?
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 02:10:58.58 ID:K2COpT7W
たとえば、日本で工場を建てるとする。
法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器1個に付き、
1000円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。
人を雇えば、年金の企業負担分税(社保庁が溶かしました)、雇用保険税(わたしの仕事館)などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。
個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。
もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w
日立が営業益1500億円超 4〜9月、インフラ好調 2011/10/26 2:04
完全に日立が上回ったな
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 02:50:14.67 ID:K2COpT7W
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/ 10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 |
21 Ireland .................................28.8 |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 |
99 Austria.................................54.5 |
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
発想しだいで新しい需要は作れる
ティファールの電気ケトルとかいい例。
本来なら、象印かタイガーでとっくに出してていい製品。
でも日本メーカーで提案したら、
「電気ポットがあるじゃん」で一蹴されてたろう。
ティファールの大ヒットで、あわてて類似品を発売したが
「倒してもお湯がこぼれない」という、いかにも日本メーカーらしいもの。
確かに安全だろうが、おかげでごつくなってしまい、
ティファールのようなおしゃれでスマートさはなくなった。
これなら、電気ポットでいいじゃんと言えてしまう。
これを日本メーカーが先に出してもヒットしなかったろう。
キングジムのポメラもそう。
本来ならPCメーカーが出すべき製品。
でも、社内で提案しても
「いまどき、モノクロ液晶wwww」
「ネットにつなげない?誰が買うんじゃ」
で相手にもされなかったろう。
101 :
名無し:2011/10/26(水) 21:22:41.63 ID:lDaRoFGV
壁掛けTVを本気で作ればまだ行けると思う
商売やってると店に置くテレビはとりあえずパナかサンヨーにしておけば角が立たない
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:45:57.32 ID:YOlldD6h
パナソニック、大阪・茨木工場のプラズマTV生産を停止
パナソニックは茨木工場(大阪府茨木市)でプラズマテレビの組み立てを
月内にも停止する。
価格競争の激化や円高で採算が悪化していたため。
従業員は液晶テレビを組み立てる宇都宮工場(宇都宮市)などに異動する。
茨木工場は薄型テレビの開発に特化する。
生産ラインは試作用に一部残し、次世代技術の研究開発に活用する。
パナソニックの国内の薄型テレビの組み立て拠点は宇都宮に集約される
見通しだ。
パナソニックは2001年に茨木工場でプラズマテレビの生産を開始。
08年にパネル生産を尼崎工場(兵庫県尼崎市)に集約したが、
テレビの組み立ては継続していた。
パナソニックは赤字が続いているテレビ事業の構造改革の一環として、
今年度内にプラズマテレビ用パネルの新鋭工場である尼崎第3工場
(兵庫県尼崎市)の生産を止める方針。
尼崎第1工場、中国でのプラズマテレビ用パネル生産も終了し、
尼崎第2工場に集約する見通し。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319677517/l50
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 07:36:27.14 ID:NaU/GRqn
痴デジとエコポインヨに乞食して、需要を先食いした結果じゃないか。
むしろ、Bカス利権で、テレビの地位低下に拍車が掛かって、需要が減ったろう。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 09:54:37.58 ID:heVce94u
日本企業もインテルみたいになれんものかね
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 10:09:11.52 ID:Hqa+CT9W
内製率が高いからドミノ倒しだな
次はなんだ?
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 10:16:55.29 ID:T0yBSjtS
誓約後の営業がずっとシカト
施工現場を確認すると断熱材はスカスカ
金物足りないし、床下に大工さんの食べた?ゴミ袋あるし
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 10:22:41.79 ID:8PU0K7sD
社長駄目だな
海外のプラズマ工場も、閉めるのかな?
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 10:51:03.58 ID:5uqXc9J0
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 11:34:51.62 ID:UyaKdwQE
シャープのシナパネルと東芝のセルレグザエンジンで
パナザとして売るしかないな
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 11:36:00.43 ID:pTccAaY3
円高万歳
民主党万歳
組合万歳
組合員の自業自得
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 11:37:48.54 ID:eTl7nAfM
家電産業なんて、これからの日本でやることじゃない。石炭や造船と同じだろ。
新しいビジネスを見つけるか、途上国に脱出するか、没落するかだな。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 11:42:49.99 ID:pTccAaY3
新しいビジネスw
自分では何も思いつかない馬鹿が思いつきでする発言だなw
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 19:22:08.73 ID:1KXUtGKa
検討でしょ?
やらんでしょ。ここって人大杉でも切らない伝統的日本株式会社。
ただ、1ドル50円でも、そんな調子でいけるとしたら過去の蓄積
財産は相当なものだね。
半導体に限らずいろんな工場を
早いとこ海外へ移転したほうがいいんじゃない?みんな英語得意
そうだし。(少なくとも「島耕作」ではそうなってる)
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 19:23:42.47 ID:qFz9i0Al
>>117 仮に人を切らないとしても、工場を他社に売却すれば人を切るのと同じ効果が得られる
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 19:25:50.49 ID:zHPB19x4
非正規従業員、クビ切りでザマァw
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 19:51:03.14 ID:MBblWWL7
>>117 過去にかなりの人員削減してる
伝統なんてとうに捨ててるわ
パナソニックはこれまでもITバブル崩壊後の01年度以降に約2万6000人、
リーマン・ショック後の08?09年度に約1万5000人を削減した。
大手電機メーカーではリーマン・ショック後にNECが約2万人、
ソニーが約1万6000人削減するなどしたが、。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 19:52:46.66 ID:MBblWWL7
まあ今後4万人とか減らす計画だし
吸収した三洋は酷いもんだし旧松下電工/パナソニック電工もリストラの嵐
電工は単体の方が良かったでしょ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 22:08:32.43 ID:4BxtJcip
斜陽産業なんだからどんどん人を減らしていかないと。
大杉なんだよ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 22:17:46.75 ID:1KXUtGKa
電工はやったほうがいいみたいやなぁ。
あちこちで同じことやってるし人大杉の言葉がビッタシやで。
>>117 漫画と現実の企業経営と一緒くたにするなよ。
現実の企業経営は死人が出るほどシビアだ。
パナソニックって何作っても「二流」感がするんだよな。
開発者の信念とか執念から捻り出されたような「オンリーワン製品」
と言うべき鋭さを感じさせる製品が思い当たらない。
茨木から栃木へ…って明らかなリストラだよね
非正規切って終わりとかじゃなく、正社員切りの方向じゃないの?
コスト考えれば、請負切って社員にライン作業やらすくらいなら海外に移す方がマシだしね
ここの社員は本当に危機感がないな
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 22:43:26.98 ID:4BxtJcip
>>126 そもそもナショナルってブランド自体からも分かるように、
電化製品を輸入じゃなく国産で作るというところに意義があったわけだからな。
新しいものを作るという社風ではないと思うよ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 22:53:31.04 ID:6h6CZInJ
なんか、過去の栄光っていうか
国内だけで仕事してるだけで
海外で、収益あげてきなよ
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 22:53:51.80 ID:MBblWWL7
>>127 正社員も以前からリストラしてるし1990年代以降は人員削減、国内生産縮小
海外生産へという流れだ
これはここに限ったことじゃなくて電機産業全般のことだが
電機産業は日本がバブルに浮かれてた1980年代にも既に東南アジアとかに
生産を移しつつあったからな
>>128 >電化製品を輸入じゃなく国産で作るというところに意義があったわけだからな。
今では完全に存在意義を失っているのだなw
日本の4大不要電器メーカー
富士通
パナ
ソニー
NEC
PBR0.65なんだから
仕事やめて全部売っぱらって株主に金を返すのが
金を生かす一番有効な方法です
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 23:21:33.33 ID:DOSygidF
日本の製造業はもう歴史的な役目を終えつつある
欧米より安い賃金で
日本人がサービス残業だらけの奴隷労働することに支えられてた企業だったが
欧米の製造業が高コスト体質でつぶれたのと同じように、
より安い労働奴隷を使えるアジアからの挑戦で、日本の製造業は高コスト体質でつぶれる
製造業の適地は労働奴隷を求めて移動する
「ものづくり日本」なんて偶然その時代、日本人が奴隷に最適だっただけ
欧米の製造業 → 日本人の奴隷労働で潰れる
日本の製造業 → 韓国人、中国人の奴隷労働で潰れる
歴史は繰り返す
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 08:30:58.49 ID:7d4nZrI0
ソニーもそうなんだけど、テレビ事業に関して
EMSや工場の縮小廃止で効率化を重視する方向なんだけど
いくら原価を下げて値を下げても
地デジ特需がなかったのを見てもわかるとおり
川下の番組が大画面で高画質の特徴を生かした構成ではないから
消費者から見たらムリして買い換えなくてもいいという意思が働いて
利益率の高い大型テレビは売れず結局は採算が合わなくなると思う。
競争が競争を生んで質と値段に差がなくなって
従来のテレビからは利益が生まれなくなったと思う。
この2社のようにずるずる抜けられなくなるか、
きっぱり撤退して新たな商品を開発する方向にいくかで
これからの家電メーカーの立ち位置が変わる。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 08:34:30.25 ID:CYLHDBuQ
>>132 日立が抜けてる
日立の家電なんか滅多に見ないぞ
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 08:36:45.59 ID:sehMtOnm
縮小じゃなくて撤退しろあほ。
20、30年前に今後は西洋の神のターンから日本の神のターンになった。
キリスト教徒であっても日本の神社の世話にならなかんと豪語していた先生の経営指導を受けていた会社なのに・・・
>>133 数年で自己資本を1兆3千億も使ってるし
団塊世代への年金給付で資産溶かし続けるのみ。
ゆえに、資産が減るからPBRは株価を維持すれば1.0余裕で回復するだろ
結果的にはソニー未満すらに陥るって話だけどさw
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 10:14:29.37 ID:9VZsZr6j
ここはノーマイカーデーは、全然守れてないやん。
本社の西門の横のガレージ、ここは外から丸見えの為、
確かに1台も止めてない。
が、しかし!!!
テニスコートの奥のガレージ、いっぱい車通勤してるやんけ!
表向きの体裁ばっかりきにして何も出来てない。
今のパナの社風をよく表している。
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 10:29:06.83 ID:9VZsZr6j
本社の京阪電車側の出入り口、電子部品(マコ)の正門前。
何あれ?夜になったら沢山、空車のタクシー止まってますなあ。
しかも、パナソニックの敷地内なんで、パナソニックさん社員専用ですよね?
よっぽど儲かって儲かって仕方がないんかなと思ってたら。。。。
まあみっともないですわ。世間は見てますよ。
タナソニック事件以来ここの商品は買わないようにしてる
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 20:15:21.01 ID:SltxfWj6
みみっちい話ばっかり。つまらんぞ。
電工は同業他社の製品と比べても品は悪くないんだけどな
過度の装飾に走りやすい中で削るべき所は削ってある
ただ日本は中流層が崩壊しつつあるからね
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 23:10:27.67 ID:XOKXNq5K
助けて下さい!! mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 21:44:04.64 ID:XEVWEobg
パナソニックでは家電ではなく、社員を叩きうっています
>>53 家電会社で何をソリューションするんだ?イノベーションなんて程遠い会社だぞ
3DOリアルはイノベーションだったかもしれない、斜め上で
この会社の主力商品が思いつかばない、電工に頭下げたほうがいいんじゃないか
プラズマなんて地雷臭がただよってたし
148 :
大阪経済 大成功 :2011/11/04(金) 22:09:41.38 ID:GZfQrioG
成功大阪企業
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 02:46:59.64 ID:A4LoO2nt
工場はある程度勝手に縮小してくれればいいんだろうけれど
その工場に水を供給するためとか言って上流にダムを作り始めてしまったようなのは
ちゃんとストップするのかいな?
利賀ダムとか
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 18:43:02.55 ID:Y+Un7072
ここはノーマイカーデーは、全然守れてないやん。
本社の西門の横のガレージ、ここは外から丸見えの為、
確かに1台も止めてない。
が、しかし!!!
テニスコートの奥のガレージ、いっぱい車通勤してるやんけ!
表向きの体裁ばっかりきにして何も出来てない。
今のパナの社風をよく表している。
本社の京阪電車側の出入り口、電子部品(マコ)の正門前。
何あれ?夜になったら沢山、空車のタクシー止まってますなあ。
しかも、パナソニックの敷地内なんで、パナソニックさん社員専用ですよね?
よっぽど儲かって儲かって仕方がないんかなと思ってたら。。。。
まあみっともないですわ。世間は見てますよ。
家族主義崩壊か…
貴重な地方の雇用が…
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:11:44.57 ID:MxppjboF
縮小縮小って縮小だけなら
誰でも出来るんだよ
そんなありきたりのトップなら辞めた方がいいだろ
今はどんどん値引きに拍車をかけて加速度的な
値引きがないと売れないんだよ
パナの社員て本当にヤニ臭いよなぁ。
ヤニソニックのヤニラやでほんまに。
歩く汚物や、あいつら。
もともと技術力なんて大してない会社だからなあ
ベンチャーが拓いた市場に後からやってきて荒らして
回るようなみっともない商売平気でやるし
サムスンLGなんてはっきり言ってここのやり方パクっただけだよね
ただ社員はむこうのほうがはるかに優秀だけど
155 :
名刺は切らしておりまして:
>>154 パナや東芝が社員を切って、その社員をサムスンやLGが雇って競争力強化。
こんな事がここ20年ほど繰り返され続けてる。