【海運/娯楽】"船上カジノ"視野に--ハウステンボス(HTB)、長崎〜上海間のフェリー本格運行へ [10/19]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
旅行会社のエイチ・アイ・エス(H.I.S)が2010年4月に傘下にいれたハウステンボス
(HTB、長崎県佐世保市)。同社は子会社のHTBクルーズを通じて、来春、
長崎―上海間の国際フェリーの本格運行に乗り出し、今年11月3日にその第1便が1往復、
運航する。その就航を前に、長崎県とHTBの認識ギャップも見えてきた。
H.I.S会長も務める澤田秀雄HTB社長は、フェリーにおけるカジノを視野に入れている。
パナマ籍の中古船を購入し、日本の法律に触れない公海上ではカジノの運営も理論的には
可能だ。カジノなどの船内イベントで稼ぐことによって、乗船賃を引き下げることもでき、
H.I.Sの旅行事業とのシナジー効果が大きい。
フェリーの本格運航は来年春。来年1月下旬から週1度程度の不定期運航を開始し、3月に
週3回の定期運航を目ざすとしている。H.I.S首脳は「スケジュールも決まっていない」と
したうえで、「カジノ実現に向けて準備、研究を進めている」と意欲をみせる。
それに対して長崎県の担当者の見方は冷ややかだ。「世間的な風当たりもあり、来年、
カジノを実現するのは無理だろう」と言い切る。
11月3日の第1便にも当然、カジノはない。HTBの国際フェリー「オーシャンローズ」の
お披露目であるものの、1往復したら長崎県の造船会社、佐世保重工業にて再び内装工事が
予定されている。つまり、豪華なシアターなどが登場するのはこの後だ。
興味深いのは第1便の中身。主催は長崎県で、長崎から乗船するのは、日本の観光・旅行
関係者やメディアが大半だが、一般枠も50人程度ある。11月3日に長崎港をたち、
約24時間かけて上海に到着。同地で1泊して飛行機で帰ってくるが、その費用は3泊4日で
13万円。乗船代7800円のほかに、2000円の燃油サーチャージ、それに客室代(最多は
4人部屋で4万円)がかかる。
出発1ヵ月を前にした今、主催する旅行会社は「キャンセル待ち」を強調するが、業界
関係者にいわせれば「一般客の食いつきが悪く、申し込んだのも行政とのつながりが
ある人が多い」。
時間がかかり、かつエンターテイメントの少ない客船ビジネスがうまくいかないことが
明らかにもなったわけで、業界内では「魅力的なエンターテイメントがなければ採算が
とれないと、HTB側がカジノの必要性を強く訴える可能性が高い」とみられる。
HTBと長崎県の攻防がこれから表面化する。
◎ハウステンボス/HIS(9603)
http://www.huistenbosch.co.jp/ ◎
http://diamond.jp/articles/-/14478 ◎最近の関連スレ
【政治/観光】カジノ施設など整備へ、各党有志の議連が法案 [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314273043/
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:48:47.22 ID:V8Gpj71K
金持ちから薄汚い金を巻き上げれば良いじゃん
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:50:38.25 ID:bMLUPsVD
船内で爆竹許可なら乗る
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:51:06.42 ID:X5Fb4jFK
カイジ
船上カジノ
海賊に襲われないようにな
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:55:53.09 ID:d4lrksTd
あ
沈みかけの船が船を出すまでになるとは・・・
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 10:19:57.65 ID:AsUaN7vF
>>1 船上カジノ?
そうすると、もうその船は家族連れが敬遠するぜ。
集まるのはギャンブル好きのウサンクサイ連中ばかり。
ハウステンボスのイメージがガラッと変わって来るだろう。
カジノは毛嫌いするクセに街にはパチョンカスが溢れてる不思議
そうなんだよ。
パチンコだらけの日本でカジノ反対とかいうやつって
ダブルスタンダードすぎ。
カジノだけじゃないだろ。
中国人はAV見るの楽しみに日本に来るというからな。
公海上なら裏も表もない。こりゃ流行るぞ。
叡智を極めて
愛するために前へ
進め
>>12 海外のカジノのピンハネ率はだいたい5%未満だが、
日本の公営ギャンブルのピンハネ率は25%から55%程度
つまり日本でカジノの売上から他の公営ギャンブルと同率の公益を搾取した場合、
海外のカジノとは比較にならないほど明確に「絶対勝てないギャンブル」になるので
外国人観光客なんか来るわけがない
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 18:51:43.85 ID:J8eVxoJi
ハウステンボスにパチスロを設置すればいい
すでにJRAあっただろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 19:21:12.10 ID:P6hdC0kZ
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 19:23:13.89 ID:P6hdC0kZ
いまだに「数字」に騙されてやがるw
>>15 ていうか、騙そうとしてんのか?
今時、控除率なんていういかがわしい数字なんか、誰も信用してねえよw
この社長さん凄いな。不良案件のハウステンボスを蘇らせようとしている。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 19:27:26.76 ID:l8p8mmO3
>>15 控除率もなかなか厄介なもので、
一回の賭けでの控除率が5%だとしても、勝ち金をまた賭けに回すから、最終的な損益は賭けの回数によってかなり変わる。
当然一回の賭けが短い勝負ほどかけの回数が多くなるから、損失も大きくなる。ていうか、元手が軽く消える。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 20:46:04.57 ID:z7nMRDIO
いよいよ日本も空母を作る気になったのか?
でもチャンコロと同じ作戦っというのも情けない気がするな?
カイジと関係ある?
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 21:20:05.59 ID:l8p8mmO3
>>23 カイジ以外で船上カジノを取り上げたマンガがあったか?
もちろん命がけのばくちだぞ。女子高生の麻雀レベルじゃないんだぞ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 21:23:08.47 ID:l8p8mmO3
まあ、船上カジノが不評な理由で考えられるのは、
マシン系がラスベガスのメガバックスどころか日本のパチスロにも劣ると思われていることだろうなぁ。
日本人は言葉の障害が少なく、覚えなければならないゲームごとのルール(作法)がすくないマシン系を好むからね。
中国系は大小が大好きだけど。
>>19 実際、他の公営ギャンブルと同率の公益を確保するためには
外国のカジノと同じルールでルーレットやポーカーをやるのは不可能だよ
だから外国人観光客なんか来ない
まあ大陸のマカオに行く客を誘導できればって話だから
そこについでに日本人が乗ってくれればいいですね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:57:38.92 ID:nVcPF0ih
>>15>>26 公営ギャンブルと同じ控除率になる様にルール変更するワケねーだろw
>>27 ターゲットはモロ中国の富裕層だよね。
15年前にも 長崎ー上海 フエリー て あった
船の大きさ 7000トン ぐらいであった
就航して 半年で 会社 倒産して
船は 1年ほど 長崎港
三菱電機 長崎製作所の沖のブイにつながれていて
あと 例のごとく 比国に売られた
***
俺の勘
3航海で やんぺやね
3泊4日で13万円。
飛行機でいったほうがましじゃん
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:49:14.22 ID:NcakTFQH
>>30 そもそも船旅はゆっくり旅を楽しむものだから、飛行機と比較しても意味なし。比較するならば、諸外国の豪華客船やカジノクルーズだよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 16:00:28.01 ID:LUujuSsa
巨万の富を積んだ船が航行するわけだろ
中国や北朝鮮か韓国やフィリピンの海賊にやられるんじゃないか?
あとは密室である船内での犯罪行為が必ず起こるだろう
カジノが金を生む、普通に商売しても儲からないという思想は
わかるのだが、あまりにもリスクが大きすぎる
そんな事件が起こったあと、必ずバッシングが起こるだろう
母体のHISを揺るがすことにもなりかねないのでは?
>>28 自治体側が他の公営ギャンブルと同等の利益を生むことを前提に考えてるので
公営カジノも他の公営ギャンブルと同じように売上の半分しか客に還元できない
また、景品を等価交換にすることが風営法で定められているので
カジノチップの換金率を半額にするわけにもいかない
だから海外で一般的なカジノのルールのままでは日本の公営カジノは運用できないし
ディーラーは人間ではなく機械が行い、当選確率は一定に制限される
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 16:52:39.07 ID:elV7Yvp1
裏スロを置けば全国からスロッターが集まってくるよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 17:18:27.35 ID:gPrAE0Fa
羽田のゲートラウンジ内にホテルとカジノ作れよ
控除率5%(95%還元)のギャンブルを6回やれば27.5%(73.5%還元)。
短時間で何回も賭けてもらえばいい。
例えばキノを5分おきにやるのと競馬を30分おきにやるのが同じって感じ。
スロットマシン(控除率1%〜99%還元)なら1分間に3〜6回回せる。
10分やれば少なくとも30回なので控除率は26%(74%還元)。
実は競馬よりもずっと胴元に有利。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 06:47:55.01 ID:jk9qvDIR
エスポワール号か
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 07:09:19.76 ID:qpe4xden
カジノ法案って本当に通るのか?
10年位前からずーーーと言われてるんだが。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:07:53.98 ID:jk9qvDIR
>>39 「カジノ法案」の前に「カジノ基本法案」の提出が決まり、
今国会での提出が・・・見送られたw
「基本法案」とは、カジノ関係省庁が「カジノ法案」を作りなさいと言う法律。
学者に作らせた法案が穴だらけで優秀な官僚を使う事にしたのさw
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 17:07:33.80 ID:+XogwmZ1
>>40 日本版カジノではマシーン系の「設定」を認めるかどうかとか、
パチスロのような「技術介入」を要求するのかどうかとか。
そこから始めないとな。
以下エスポワール禁止
これが治外法権カジノか
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 22:01:16.46 ID:jk9qvDIR
>>41 ローカルなルールですので、それは後回しになります。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 22:03:19.06 ID:+XogwmZ1
>>44 じゃあ、大小とは別にチンチロリンを採用とか、
花札さいよう(こいこい)とか、麻雀のマシン採用とか、
そういうのも後回し?
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:10:03.11 ID:QPPrKjhs
>>45 後回しになります。
「カジノ基本法案」→「カジノ法案」→「関連法案」
この後にゲーム内容の審議になります。
日本的なゲームは採用されると思います。
世界的には、パチンコパチスロみたいな技術介入ってあり得ないよね。
日本的なカジノゲームって何がいいだろ。
カジノ法案の中にパチンコ換金合法化の条文入れるって言ってるぐらいだから
公営カジノの監督官庁を警察がやってパチンコ業界をカジノ運営に参加させるのが既定路線
警察利権を残すためにすべてのカジノゲームはCR機になり
当選確率も警察の決めた基準を超えることはできない
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 23:56:34.46 ID:QPPrKjhs
>>48 >カジノ法案の中にパチンコ換金合法化の条文入れるって言ってるぐらいだから
民主党娯産研でさえ、そんな妄言を言った事は一度もありませんよ?
ソースプリーズw
>公営カジノの監督官庁を警察がやってパチンコ業界をカジノ運営に参加させるのが既定路線
ソースプリーズw
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 06:32:01.80 ID:iHdzyT3e
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 06:56:02.42 ID:iHdzyT3e
>>47 >世界的には、パチンコパチスロみたいな技術介入ってあり得ないよね。
「技術介入」があるから「賭博」ではない、というのが警察庁のスタンス。
・遊技場(スロツトマシン)許可について(回答)
(昭和29・7・22 刑発防第7号警察庁防犯課長から北海道本部刑事部長あて)
昭和29年7月8日付道防第10号をもつて照会に係る標記の件については、次の見解であるから回答する。
記
所問のスロツト・マシン機については、技術介入の余地が乏しく、
単なる機械自体の偶然性により賞品の得喪を争うことが主であるように思料される。
従つて、遊技場営業における設置機械としては適当でないものと考える。
日本におけるスロットマシンの歴史
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4367/sega.html >日本的なカジノゲームって何がいいだろ。
「丁半」は是非とも導入してもらいたいw
バカラみたいに「丁」「半」のどちらかに5%のハウスエッジが掛かると思うw
>>52 丁半の場合、どっちも同じ確率だから、「どちらかに」ハウスエッジがかかっては、期待値が変わってしまうのでは。
カブとかチンチロリンとかは面白そう。
ポーカールームみたいに、花札ルームとか麻雀ルームとかは作るのかな?
(そうなるとフリー雀荘は廃業か)
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 09:43:16.40 ID:iHdzyT3e
>>53 >期待値が変わってしまうのでは。
どちらで当たっても、数%のハウスエッジの方がいいかもね。
>カブとかチンチロリンとかは面白そう。
これも日本的な賭博ですよねw
>ポーカールームみたいに、花札ルームとか麻雀ルームとかは作るのかな?
>(そうなるとフリー雀荘は廃業か)
可能性大ですね。
フリー雀荘は庶民向けとして生き残ると思います。
カジノだったら「デカピン」や「デカデカピン」になるでしょうからw
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 09:57:32.32 ID:1MwRDAm9
マカオツアーと比較されることになるんだろうな
まあエコノミークラスの飛行機に乗ること考えたら付加価値あるか
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:04:23.28 ID:OdWbxL9h
世界中のスロットの6割を日本が……
本当に日本ってパチンコ天国、いやパチンコ地獄。
朝鮮にパチンコ台持って[帰れ!!!」
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:18:56.87 ID:exUCjIwc
海賊が注目していますw
船は外国で登録して、カジノ営業は公海限定なら法律改正待たずにできるか
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:31:30.86 ID:1QMF65hG
台湾に行きたいです
>>51 国際観光産業振興議員連盟の自民党メンバーは
パチンコチェーンストア協会のアドバイザー議員だし
そのp-world記事の配信元の「グリーンべると」もパチンコ業界誌だし
「公営カジノ」の運営がパチンコ業界に委託されるのは間違いないよね
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 16:37:05.43 ID:iHdzyT3e
>>56 >世界中のスロットの6割を日本が……
TPPに日本が加盟するとアメリカから圧力があるでしょう。
米国製のスロットマシン等はゲームセンターにしか設置出来ません。
風営法を改正させて、パチンコ屋に設置出来る様にさせるでしょう。
>>60 >パチンコチェーンストア協会のアドバイザー議員
PCSAは換金合法化を目指している団体なので民主党娯産研議員も多い。
中小のパチンコ屋や全日遊連は換金合法化に反対の立場です。
合法化とパチンコ税はセットなので、現状の三店方式の方が都合が良いからです。
>「公営カジノ」の運営がパチンコ業界に委託されるのは間違いないよね
公募でカジノ企業に委託する予定ですが、ノウハウのないパチンコ業界には無理です。
また、日本版カジノはシンガポールの巨大カジノリゾートを手本にしています。
パチンコ業界で数千億円の資金調達が出来るのは数社ほどしかありません。
生命保険だって、年金だって、宝くじだって本質はカジノとおんなじ。
なんでカジノだけ違法なんだ?
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 16:54:04.02 ID:iHdzyT3e
>>55 豪華客船に改装しないと「エスポワール」と揶揄されるでしょうねw
>>58 法律的には問題なしですが、行政側は認めたくないと言っているのです。
賭博開帳図利罪での摘発は可能ですが、裁判では負ける可能性が高いです。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 16:55:25.93 ID:+D8hBteg
射幸心を煽るのか否かだろ違いは
カジノで勤労意欲を無くし堕落する人間は多いぞ
日本の国力がますます削がれるだろう
他国の例を調べてみればわかる
カイジスレかと思ったのに
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:08:46.86 ID:iHdzyT3e
>>62 >生命保険だって、年金だって、宝くじだって本質はカジノとおんなじ。
生命保険と年金(健康保険含む)は「ねずみ講」ですな。
>>64 >カジノで勤労意欲を無くし堕落する人間は多いぞ
もともと勤労意欲がない人だから博打で堕落するのです。
>他国の例を調べてみればわかる
具体例はありますでしょうか?
規制しても無理なので、諸外国は厳重な許認可制にしたのです。
海賊船ですね
ビデオポーカーならぬビデオ花札。もちろん五光が最高役。
チンチロリンもビデオ化できるかな。でも風情がない。
−−−
カジノは射幸心をあおるとか、勤労意欲をなくすとか、色々言われるけど
換金可能なパチンコがある以上、その批判は当たらないよね。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 03:01:08.41 ID:YeZelBXO
クルーズ船でカジノOKだったのやっと分かったのか
ついでに外国の宝くじも売れよ,その方がおもろいわ
上述の通り、規制やパチンコとの兼ね合いから
陸上にカジノを作るのは、絶対とは言わないが実現性が薄く時間のかかり、
「できない」と言っているのに等しい
脱法的だがカジノ船のほうが速く普及するだろうな
>>70 アメリカでも、(川や湖の)船上カジノのみ認められている地域が中西部を中心にある。
船上と言いつつ、出港しない船も。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 12:12:38.20 ID:mq1wAqmd
>>71 ハワイはカジノに反対だから公海上でのカジノクルーズすらないんだよね?
全財産を失って、海に身を投げるんですね?
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 12:43:01.71 ID:On5tWc20
コナンがのれば、殺人事件が起きエンジンがストップ!
カイジが乗れば闇カジノとなる!
公海上なら、日本の法律はクリアしてると思うが
調べると、船籍のある国の法律になるのね
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 17:32:02.01 ID:ICYG9jLa
そう、だから日本船籍の船ではダメなのよ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 22:12:39.02 ID:I04AuDCZ
>>78 大雑把に言うと・・・
・公海上は無条件で船籍を置く国の法律が適用される。
・他国の領海内ではある程度の制約を受ける。
・他国の港に停泊中はその国の法律が適用される。
外国船籍で日本国から200浬離れてずっと停泊してカジノを開く
客は日本や近隣の国の港から小さな船でピストン輸送
ヘリポートも有ってヘリでも来れる
これなら法律はクリヤーしているな。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 09:10:53.43 ID:pAojwWT5
>>80 外国の港に寄港しない場合は国内便扱いなので無理。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:16:53.56 ID:k5kWcLF/
海江田が艦長だったら
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 17:11:54.55 ID:+HdpYdxP
カイジが乗ってる
>>81 外国船で日本領海外に停めておくというのに何で国内便になるのかね?
訳分からん事いうのー
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 22:04:06.46 ID:pAojwWT5
>>85 例えば、晴海を出港して日本の領海外に出てクルーズ。
燃料等の補給の為に晴海に寄港したら「国内便扱い」です。
殆ど動かないから,補給するのは別の船で間に合うし
動くのは台風の時だけで国内には入らない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 22:57:00.51 ID:pAojwWT5
>>87 へーwww
海事代理士さんは一味違いますねwww
とても勉強になりましたwww
本当にありがとうございましたwww
「まき網船」じゃなくて「まきあげ船」か
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 23:35:19.67 ID:5Y2jxSmE
「銀と金」の蔵前麻雀をカジノでやれば絶対熱くなれる
3泊4日13万円なら素直にマカオ行けよw
せめて船上でパチンコやパチスロは
合法的に出来るよーにしてやらないとな
バクチをやりたい人間が居るんだから合法的にさせてやればいいよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 09:08:22.79 ID:a1dupXuj
パチンコがしたいから、パチンコをしているのか?
ギャンブルがしたいから、しかたなくパチンコをしているのか?
そもそも、なぜ日本ではギャンブルが禁止されているのか?
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 10:07:19.82 ID:TJ2eNi17
>>92 風営法では移動式店舗は認めていないから厳しい。
>>93 頭を使わない賭博をしたいからパチンコだな。
スロットは多少知識とか技術が必要だが・・・
子役カウンターを駆使するジジババがいる時代w
>>86 これにも抜け道があってどこか海外に寄港すればいいってことになるんだよな
たとえば1年間の航海で1回海外にいちばん近い釜山にちょっとだけ寄港して
乗客は途中で下船乗船可能とか
船名はもちろんレスポワールだな
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 12:32:44.88 ID:Bpmh2PmU
>>95 外国の港に寄港するんだから抜け道とは言わないな。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 12:44:53.11 ID:IaxWhgVA
カジノでオケラになったら
1.東シナ海に捨てられる?
2.尖閣諸島の監視漁船に乗せられる?
3.下船できずに中国当局に拘置されて日本上陸出来ず?
4.日本での中国マフィアの片棒を担がされる?
他 なんかある??
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:09:37.29 ID:urrdjHd8
お前らだったら、ポケモンカードゲームでも立派なギャンブルに仕立て上げられるだろ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 20:03:59.59 ID:6ykb8hrd
難しいこと考えなくても、金賭けてやればジャンケンでもギャンブルになる。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 09:12:44.27 ID:qqPHo1QL
×レスポワール
○エスポワール
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 09:27:46.45 ID:wOIJLHG1
過去にも長崎上海フェリー航路でカジノ船はあった。
集客できないで6ヶ月くらいで航路廃止になった。
エイチ・アイ・エスは集客する自信があるのか?
船に関しては素人でしょ?
当時の社長は長崎では有名人だから顧問にでも迎えてアドバイス受けるべし
103 :
92:2011/10/30(日) 09:27:47.39 ID:ZPfBKrxs
>>94 パチンコは非合法なんだよ,警察が黙認しているだけだよ
国会議員の中にもパチンコが合法だと思っている頭が悪いのが居るんだな。
四国中央市にも寄港した方がよさそうだな
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 10:53:17.32 ID:CyyGURwA
>>103 風営法に7号営業として「ぱちんこ屋」が認められているよ?
文盲ですか?
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 10:59:29.07 ID:RqGJS8dB
>>105 詳しそうなので教えてくれ。
例えば、ゲーセンの商品に玄米の5kg、10kgとか20kg用意して
三軒先にお米屋さんが玄米の買取やってますとかなってももちろん違法だよな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 11:15:46.56 ID:RqGJS8dB
>>106 >例えば、ゲーセンの商品に玄米の5kg、10kgとか20kg用意して
商品→賞品
すません。
>>99 今の子供はカードバトル大好きだが
ああいうのが大人になったらもっと博打産業盛んになりそうだけど
気のせいなんだろうか
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 14:43:41.40 ID:qqPHo1QL
>>106 違法じゃないよ。
ま、米の転売そのものが一昔前なら食管法に抵触していたかもしれないけどね。
3店方式ばかりに目くじらを立てる人が多いけど、本質的なポイントは
出玉に比例した賞品を提供することが許されているという所だよ。
特殊景品として金地金を使っている場所だってあるんだから。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 15:54:36.12 ID:FohGOTtK
補足すると、8号ゲーセンはクレーン式遊技機のみ景品提供が認められている。
景品価格の上限は800円で、獲得メダル数に応じての景品提供は禁止されている。
裏カジノが三店方式でも検挙されるのは、そもそも賞品提供が禁止されているため。
>>105 パチンコの合法性についての疑問
刑法においては賭博とは、
金品などを賭け、偶然性の要素を含む勝負を行い、
その結果によって賭けた金品の再分配を行うものをいい、
このような「賭博」は、賭博罪として刑法185条によって禁じられている。
ここで「金品」には景品も含まれるので、
パチンコは賭博にあたりその合法性が問題になる。
これは、特殊景品や景品が賭博罪の可罰性を逃れるためには、
判例・通説によれば、「一時娯楽のために消費する物」
である必要があるがそれが、
現在のパチンコの景品に該当するのかどうかという問題である。
この点についての最高裁判例は、
パチンコ営業が賭博罪によって起訴されたことがないため未だ存在しない。
これらの状況については、警察・検察のパチンコ業界との産経新聞は景品
交換所での現金化は「事実上の賭博」に該当しており、
警察が黙認しているとしている
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 01:29:48.73 ID:eD1ne82T
乱交セックス船にしたほうが食いつくじゃね?
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 01:51:36.28 ID:iG0VLdpQ
日本一周して各地の港でカジノを開けばいいじゃん
つーか、福岡からでもハウステンボスより韓国行くほうが早いからな。
韓国カジノなら13万-3万で10万円軍資金が増える。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 07:08:31.91 ID:FzFyLOOr
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 07:20:04.52 ID:Okprtmiu
カジノに猛反対する議員はパチ屋から賄賂もらってんだろ?
そもそもカジノ法案はパチンコ業界も推進者でして
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 08:36:51.51 ID:773vjdgY
>>111 それは、wikiの内容を書き込んだ人の一方的な解釈でしかないよ。
最後の3行が、日本語がおかしいのはwikiの原文のままなの?
賭博に該当するかどうかを、現金化が可能かどうかに論拠を置いている
のは、法律に詳しくないんじゃないかと感じる。
景品を出すのは、風適法の定めの範囲内で行われていることなので合法。
この行為を、刑法に抵触しているから違法と言い切るのであれば、
競馬や宝くじも違法と解釈すべきになるけど、それについてはどう思う?
>>94 知識技術が必要なのは日本の「パチスロ」の場合。
(賭博でないと見なされるために技術介入を要することが必要)
海外カジノのスロットは途中で止められないから知識・技術不要。
その分同じ時間でたくさん回せるのだけどね。
121 :
掃除好きの奥様:2011/10/31(月) 16:22:03.03 ID:1Fdl20dD
クルーズ好きの私に言わせてください。
外国航路に4人べやはないわよ。
4人部屋に泊まる人がカジノで大金使うと思えない。
外国船のクルーズに中のカジノはアメリカ人と中国人が大半。
でも、アジア航路は違うのかな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 16:58:39.95 ID:w07/myqL
井上陽水の「なぜか上海」が流れるのか。
「能古島の片思い」よりスケールが大きくなりそうだな。
>>20 だよなあ。
行政の尻拭いでもあるんだから、それなりに協力してやるべき。
金は国内でまわせ。
煽情カジノのほうが儲かるやろ
>>121 だな。おれも豪華客船とやらに乗ったことがあるが、4人部屋はすごく粗末だった。
それピースボートだろ
HISって草加がっかり絡んでるって本当ですか?
128 :
111:2011/11/01(火) 00:34:59.62 ID:wOc0cZaJ
>>119 殆ど原文のままだ,長文過ぎると書き込みを拒否された
それで無駄なもの(法律の何条とか)削ってやっとこさ書き込み出来た
パチンコの換金なんか違法に決まっているだろー
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 07:27:38.06 ID:z/6A0vU9
>>128 自分の頭で物事を考えることが出来てるか?
競馬は違法か?宝くじは違法か?
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 08:52:30.64 ID:phzWh0Gf
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 09:04:05.64 ID:5RypfkNc
テレビでやってたな
社長、やっぱやりてなのか
エアマカオのPEXが燃油込みで往復6万円だぞ。
誰がこんなフェリーに13万円も出すかよ。
>>129 パチンコを他のと比較するのは意味が無い
パチンコは警察が換金をパチンコ店以外の業者にさせる事を指導した
パチンコ店が名義変更して換金している
こういう芝居をへて警察がパチンコを黙認しているのよ
そういう事で金の流れを警察は調べない。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 13:22:22.10 ID:2xa0n5h7
>>134 換金所が存在しなくなれば、パチンコも完璧に合法だという考え方でいいかい?
パチンコ屋で出玉を金地金に当日のレートで交換。客はその金地金を、パチンコ屋
とは一切関係の無い貴金属店で換金。
合法化すればそんなめんどくさいことしなくても
国税局が堂々と調査介入できる
137 :
hana:2011/11/02(水) 17:05:11.05 ID:Yhoeu14/
一般客はいつから乗れるの?
買出しに利用したくて、、チケット発売を心待ちにしているのですが、、
ちなみに長崎で買い物、、、
港から一番近い大型スーパーはどこ??
これ犯罪なので取り締まればいい
香港は賄賂ばらまいて違法なのわかってやってるだけ
139 :
134:2011/11/03(木) 01:22:22.81 ID:J2kUPDx9
>>135 それでOK,パチンコ合法,換金非合法でよろしい
>>136 そうパチンコの換金を合法化すればいいんだよ
今のやり方がおかしい。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:27:51.76 ID:pFmMi9S1
日本に寄港する客船でカジノがある船はたくさんあるし、
九州ー韓国くらいの距離でも外国の船は、港から離れて
しばらくするとカジノがオープンするのに、HISの子会社
だからカジノがダメなの?
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 05:10:31.56 ID:7B9/me3h
初日で有り金スったら、残りどうすんだ?
こっそり位置と時間と運営見てれば摘発できそうだな
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 07:54:51.58 ID:erLG+HX5
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:12:35.18 ID:f8AuJQ9Q
現在、上海に停泊中。
明日、長崎に帰ってくる。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:43:47.23 ID:RApab5AI
経済落ち込み、人口減が激しい長崎県なのに、県庁の小役人は何を余裕かもしてるのか?
これは、いいアイデアだ。
むしろこれを機会に上海ばかりじゃなく、韓国や香港へのカジノクルーズ船を運航させたらどうか。
どっかのアホ社長がべガスで100億も摺ったようだが、それくらいなら国内で摺らせろよ。
まあ ええとこ
半年で 運航停止になるわ
船の損は大きい
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 20:35:51.47 ID:Y1HZRam2
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:49:30.48 ID:vcQ5JxmM
>初日で有り金スったら、残りどうすんだ?
次の港で降ろせばいい
通常のカジノだったらタダで酒飲ませ自殺しないよーに慰める係が居る
モンテカルロだったら一文無しは強制的に国外に退去させる
カイジだったら1週間分の食料,水積んだゴムボートに乗せて終わりかもね
これは面白いな。犯罪が町に流れ出さないし、貧乏人が嵌って人生破壊機にもならないし。
ハウステンボスにセガール待機させとかないと
沈黙のハウステンボスとか起こらないように
フェリーつうかクルーズ船だよね
移動だけ見れば飛行機のほうが早いし安いんだから
エンタテイメント付きの船じゃないと誰も乗らないよ
カジノは絶対必要
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 23:57:44.03 ID:rj0pOrzq
早く、乗りたい。
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 00:03:09.93 ID:mjE69JiW
>>153 中国系がサイコロ賭博のテーブルにたむろするのが見えますが、それでもよろしい?
中国人が嵌まってるサイコロ賭博の面白さがわかんねー。
思い付いたんですけど‥
飛行船でカジノを開帳し客はヘリで運ぶというもの
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 22:55:57.37 ID:a60jVwZn
世界最大の飛行船に、人が何人乗れるか知ってるかい?
いいと思う
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 23:02:38.23 ID:SdhFvDi/
リアル峰不二子みたいなバニーガールがシャンペン注いでくれるのかなw
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 22:31:58.13 ID:g/FQTttj
サイコロ、けっこう面白いよ
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 22:51:58.28 ID:xXPqW0Gn
>>152 >飛行機のほうが早いし安いんだから
はあ?サーチャージのことも知らないおめでたい香具師なの?それにその場合「早い」じゃなくて
「速い」だろw
>>161 澳門行くのにそんなサーチャージかかんねえだろ。
>>125 4人部屋ってピースボート以外にあんの?
あれは部屋がどうというより、船自体も一部の部屋を除いて質素じゃない?
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 01:00:41.38 ID:c2dTuuzL
>>157 人数は限定になるけど海賊には襲われないというメリットがある
いずれは宇宙でカジノやるよーになるかもなー
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 22:42:48.62 ID:PRVpDpfX
されは貴様シュヴァルリィだな
隔離された宇宙ステーションはカジノに向いてる
飛行機並みの料金になれば可能性がある。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:09:41.27 ID:Qdhro+iQ
>飛行機並みの料金になれば可能性がある。
つまり、ありえないって意味でつね
日本に寄港する外国のクルーズ船は
領海超えたらカジノ開帳してるけどな
いまさら何を騒いでるの?って感じだが。
砂漠でカジノをやるというのも有望だね
オーストラリア辺りでどーかね?
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 09:06:41.74 ID:zNEOqB7B
どんな風に有望なわけ?
172 :
竹島は日本固有の領土です:2011/11/13(日) 09:17:28.99 ID:RXdEmMTn
そして、多重債務者を乗せたエスポワール号が、
ハウステンボスから出航するわけですね。
わかります。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:24:03.68 ID:/Ai4/Vzi
多重債務者が海外旅行はしないから・・・
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:23:13.95 ID:K3vE2LBz
>>171 アメリカのカジノもネバダの砂漠で開帳したので上手くいったんでは
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:33:40.55 ID:n2I5gJkH
水曜どうでしょうスレになってると思ったのに
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:39:37.56 ID:WuTTfbY/
>日本の法律に触れない公海上では
なんか、売春とか、クスリとか始めそうだな
HISだもんナ
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 07:59:44.48 ID:e02DSqT8
砂漠だから上手くいった
砂漠で上手くいった
意味の違いが理解できるか?
どうでもいい,ラスベガスは砂漠だけど1から作ったわけでもないみたいだ
砂漠は隔離された所だからカジノは作り易い
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:45:03.07 ID:GfWjzkva
テストん。
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 21:11:25.75 ID:3canWy56
砂漠がどうのこうのって、カジノはラスベガスにしか存在しないとでも思ってんのか?
ラスベガスには水があるんだね,水が無いと無理だね
182 :
名刺は切らしておりまして:
his株価落ちてるが船の影響あり?