【裁判】「パチンコは賭博&CR機は違法&過払い訴訟」 原告の賠償請求を棄却 〜名古屋地裁岡崎支部

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952名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 03:34:22 ID:angHWRno0
こんなもん規制できないんだから
この国は朝鮮に占領されてると言ってもいいな
なんかパチンコ推進する国会議員の会があるって?
953名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 03:35:08 ID:MM14gSti0
交換所の特殊景品をパチンコ屋に運んでる動画撮ったら、立証できる?
954名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 03:37:45 ID:xTLBoKvy0
CRはカードが無くなった今は利権以外の何物でもないな

博打台の代名詞「CR」
955名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 03:39:50 ID:TmPKmCHeO
>>947
判例法云々以前に、

業界の変遷と、社会に於ける位置付けが議論の対象になれば、必ず、利権絡みの権力者達が槍玉に挙がる。

この権力者どもを糾弾することから不正の真相を暴き出すのが、常套手段だろう
956名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 03:41:19 ID:ShB3hxns0
>>951
賭博には合法賭博と違法賭博がある
宝くじや競輪競馬は合法賭博、パチンコは違法なものを特例的な三点方式で見逃し
三点方式のミクロに立ち入った裁判では40年代に合法とされているということか

しかし、裁判というのはケースによって正反対の判決が出せる
似たような裁判を集積していけば、マクロの視点からの違法性が浮かび上がる
マクロな違法性をいきなり打ち出せば突然全国のパチンコ屋を廃業にしなくてはならなくなる
だからそんな裁判はできない
あくまでもミクロな部分を突いて「今回は」請求棄却、とするしかない

そうやって時間を稼いでサラ金を對滅したように今は準備期間
この準備期間にパチ屋さんやメーカーは他分野への商売替えをやってください
5年

パチンコは必ず潰す
957名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 03:46:20 ID:x1yX+VuF0
>>1
Sengoku38の正体といい、これといい、在日チョンにとって不利なニュースが続きますね。
958名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 04:12:34 ID:uSNmRYqdP
>>946
いやいや、既成事実と容認されてる点では全然違うぞ
959名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 04:15:17 ID:kMZkdfBG0
>>956
もうとっくに公営カジノ用の開発がスタートしてるよw
海外カジノに輸出してるメーカーもあるし

ぱちんこ屋は、基本的に不動産業とセット
960名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 04:22:48 ID:WoDmSC8jO
ここでパチンカス連呼して行動しない奴よりよっぽど偉い
961名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:36:51 ID:9bGmPWCxP
>>947
論点がまったくずれてるよ。
賭博罪の構成要件は「金品を賭けること(ただし、一時の娯楽に供するものを
除く)」として判例が確定してる。
だから三店方式かどうか、換金するかどうかは関係がない。
そして、「一時の娯楽に供するもの」とは判例でその場で飲食できるような
金額の範囲内とされている。
確率変動を当てた時点で労働者の平均日給を超えているならそれは「その場で
飲食できるような金額の範囲内」とは言えないでしょ?
もちろん、その定義に従えば競馬も宝くじも賭博には違いないけど、それらの
関係者が逮捕されないのは収益が公共の福祉に使われる正当行為に当たるから

(正当行為)
第35条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

収益が業界関係者の福祉にしか民間のパチンコがそれに当たらないのは
当然です。

まぁ、もうこの業界はもうあまり長いことがなさそうだけど

ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/pv/pc/news/news_detail.php?business_id=1355
> (2)出玉の総量規制
>  「最大に獲得できると予想される総獲得出玉数が、9600個以下であること」
> (4)2011年1月1日の開店分から適用 (※納品分からではない)

>>901
バカなの?
その理屈なら空き巣に入られるのは金を家に置いた人のせいだし、交通事故に
遭いたくなければ道を歩いた奴のせいになるなw
962二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/11/20(土) 10:02:37 ID:VEbQ67FDP
>>947
景品交換所の買取り行為は「古物取引」にならないって、ピーポ君が説明してくれたw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130537283/718-720

>>961
判例では一回の遊技で、「一時の娯楽に供する物」であれば処罰されません。
パチンコの場合は、一回の遊技は掛け金4円で賞品60円。
スロットの場合は、一回の遊技は掛け金60円で賞品300円。
「一時の娯楽に供する物」の範囲内になります。

「賞品の上限額が一万円だろ?それはおかしいだろ?」と思うのは当然でしょう。
実は判例では、「遊技の回数」や「遊技の時間」について触れていないのです。

そもそもパチンコは戦前からあり、射的や輪投げと同じ縁日の遊技(移動式店舗)でした。
もちろん固定式店舗もありましたが、当時は子供も遊技可能な遊びだったのです。
戦後に復活し、昭和23年に風俗営業取締法が施行され、風俗営業として規制されます。
パチンコが射的や輪投げと同じ7号営業なのは、縁日遊技の名残りなのです。
パチンコが賭博ならば、戦前に「賭博罪」で検挙されていますよ。

・1950年代におけるパチンコ産業発展の胎動−日常娯楽の事業化への道−
ttp://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC82_2006.pdf
963名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:19:50 ID:9bGmPWCxP
>>962
一回の確率変動が当たれば
4円/玉×2000発/玉×2回=16000円 (一セットで終了した場合)
以上の景品を獲得させています。

そして判例は、賭博場で札や牌を配ったり換金しなくても
払い戻しを期待させた時点で賭博罪が成立するとしている。
その時点で射倖心を煽っていますからね。

> そもそもパチンコは戦前からあり、射的や輪投げと同じ縁日の遊技(移動式店舗)でした。

射的だけに的外れです。
若い人は知らないかも知れませんが、1992年のCR機導入以前に
確率変動は無かったし、二箱ごとにその台を「打ち止め」にして
同じ人に打たせないようにすることで換金額が一万円を超えない
よう、自主的に制限していました。
一日で十万、二十万の出玉を積ませるCR機は戦前のパチンコ
などとはまったく別のものですよ。
964校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2010/11/20(土) 10:22:18 ID:b7BcbJI00
パチ狂いの知人に聞いたのだが大量に勝つと換金所に、確かにこの店で景品(金貨)に交換したという「店員のサインしたレシート」も持って行かなければいけないのだそうだ。
そもそも金貨が「景品」でない上に、この「証明が必要」なシステムでは「景品買取り」でないのは明らか。
965名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:26:41 ID:iciU7W6b0
>>963
CR機導入前にたとえば
綱取物語では内部で思いっきり確率変動してただろ、馬鹿
966名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:50 ID:iciU7W6b0
>>964
馬鹿か、
レシートの偽造防止策として→店員のサイン
だろ、はずかしいやつだな
967名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:29:39 ID:BitOLTKE0
過払い訴訟ってか
968名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:34:55 ID:vjyAFk7Z0
これ弁護士はパチンコ屋の回し者だろ。
こうやって負けの先例を作っていけば、パチンコを賭博認定するのがどんどん難しくなっていく。
969名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:35:58 ID:9bGmPWCxP
>>965
綱取物語に代表されるデジパチ(第一種超特別電動役物機)も確変機の一種

CR機導入 1992年
綱取物語 1993年


ID変えてまた来てねw
970名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:39:56 ID:iciU7W6b0
>>969
お断りします!
971二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/11/20(土) 10:42:35 ID:VEbQ67FDP
>>963
>一回の確率変動が当たれば
>4円/玉×2000発/玉×2回=16000円 (一セットで終了した場合)
>以上の景品を獲得させています。
一セット=(2000発×2回)÷払出15発=266.6ゲーム
「遊技の回数」や「遊技の時間」についての判例は?

>射的だけに的外れです。
確率変動については私も疑問視していますよ。
それと、パチンコの貸玉料金と賞品の額が、昭和23年時とかけ離れている事も。
はっきり言って、現在の風適法を大幅に厳しくする必要があります。

今回は原告の法廷戦略と戦術が、ちょっとね・・・
大阪地裁でも同様の国賠裁判をしていますので、そちらに期待しましょうw
972名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:45:23 ID:6TN3naAyO
不正で営業停止くらったら不正で営業停止喰らいましたって看板立てさせるだけでいいだろ。それで行くやつは自己責任

973名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:45:30 ID:iciU7W6b0
>>971
パチンコが違法とかならやるやつも違法だろうから
憎いなら行かなきゃいいんじゃないの?>>969
974名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:47:58 ID:bPuiAg5W0
日本人ナミダメw
975名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:49:46 ID:R0f0m47M0
国じゃなく、なんでパチンコ屋を相手取らないの?
意味不明。
パチンコは賭博で無効だから、金返せって主張ならまだ多少は理解できたんだけど。
976名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:56:51 ID:vjyAFk7Z0
>>975
原告、弁護士そろってパチンコ屋の回し者の可能性あるな。
依存症治療みたいにやつらは両刀作戦で反対側の方からも対策打ってくるから。
977名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:58:22 ID:9bGmPWCxP
>>971
大阪地裁の件も含めて業界に対する訴訟はまだ始まったばかりだし
今の時点で敗訴することはしかたがないと思います。
しかしたとえ最高裁で敗訴して悪い判例を残す可能性があっても、
しつこく上告してパチンコの害を少しでも多くの人の目に触れさせて
くれることに期待します。

> 一セット=(2000発×2回)÷払出15発=266.6ゲーム
> 「遊技の回数」や「遊技の時間」についての判例は?
大当たり継続中に払い戻しを期待させ射倖心を煽ることが問題なので、
そこは争点にならないでしょう。
978名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:59:00 ID:Wr+zPYxUO
三店方式を根拠にパチンコ擁護してるやつらは三店方式をほかの賭博に適用したら捕まることをどうおもってんの
979二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/11/20(土) 11:00:15 ID:VEbQ67FDP
>>973
>パチンコが違法とかならやるやつも違法だろうから
パチ客も「単純賭博罪」や「常習賭博罪」になりますねw

>>975
「虚偽告訴罪」になるからです。
980名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:01:00 ID:9bGmPWCxP
>>973
そうですよ。
だけど、世の中にパチンコが存在することで被害を受けている
パチンカスの家族や犯罪被害者にその指摘は通じないよね。
981名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:14:47 ID:sIpqwt1E0

パチンコは在日朝鮮韓国人の違法ビジネス パチンコやってる生活保護受給者は在日朝鮮韓国人のサクラ
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パチンコは在日朝鮮韓国人の違法ビジネス パチンコやってる生活保護受給者は在日朝鮮韓国人のサクラ
982名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:15:42 ID:QASGkep10
>>981
■■■■生活保護受給者全体の8割が在日韓国朝鮮人■■■■


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

 ・生活保護の世帯数:102,483世帯 ← 差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
 うち、外国人生活保護の世帯数:6,810世帯 ← カタカナの外人はこちら

 ・生活保護受給者数:132,856人 ← 8割は在日朝鮮人とのこと。
 うち、外国人生活保護受給者数:9,458人


朝鮮総連、在日韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。
983名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:17:18 ID:CwW1wSAjO
両方死刑でいいよ
984二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/11/20(土) 11:17:57 ID:VEbQ67FDP
>>977
>大当たり継続中に払い戻しを期待させ射倖心を煽ることが問題なので、
>そこは争点にならないでしょう。
「遊技の回数」や「遊技の時間」は、「射倖心を煽ること」と連動していますよ。
裁判官が傍論で回数や時間に言及すれば、勝ったも同然です。
「一分間100発」や「確率10倍アップ」を規制する根拠になりますので。
985名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:20:03 ID:cXQq3RX70
つまり賭博より悪質
986名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:28:55 ID:8mWUUN3XO
そもそもパチンコは法的には賭博じゃねえから。いわゆる7条営業に規定された、出玉が景品と交換できるゲーセンみたいなもの。

国が一切関知しないところで直接銭のやり取りをして初めて賭博の余地が生まれるんだな。これを勘違いしてる奴が多いw

ゲーセンやその他の遊技施設が出玉の類を交換することが認められてないのは別の条文で稼いだブツの対価として景品を出すのを禁止されてるため。

パチ屋と言わず風適法に規定された業種の開業は例外なく許認可必須なので、いわゆるヤミ営業のスロは仮にゲーセンとして見ても、パチ屋として見ても無許可営業につき風適法違反。

ついでに直接出玉を換金するのでこれは刑法の賭博行為にあたる可能性が高い。

パチ屋の直接換金を制度化するには、それこそいくつも法律を変えなきゃならんのだ。よって現状維持の方針からパチ法でも黙認との事情がある。

別にパチは擁護しとらんから。どうせカジノ新法が施行されたらパチ屋は現行法の範囲で足枷はめられるんだしw
987名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:35:45 ID:8mWUUN3XO
>>978
景品を出すこと自体パチ屋にしか認められてないとの前提が理解できてない可哀相な人かよw

だから何とも思わん。俺自体庶民の娯楽から逸脱したパチ屋の在り方に疑問を持つが、だからと言ってその程度の知能しかない人間の主張には対抗せんといかんと思うw

半ばアンチだが無知に対抗するべく業界擁護。お前らがこの程度だから何も先に進まんのと違うか?w
988名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:42:51 ID:8mWUUN3XO
灰色と言うなら、お前らの大好きなラブホやカラオケにある景品の出るスロ。アレが実はパチ以上に黒に近い灰色w

無論設置認可も同時に受けてるにせよ、その景品払い出し機能自体がほとんどお目こぼし状態。クレーンゲームは例外としてアリなんだがw
989名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:45:29 ID:iciU7W6b0
パチ・スロは勉強すればけっこう喰えるのに
ここで吠えてるやつはただの養分だろw
990名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:49:29 ID:9bGmPWCxP
>>989
今日は何万円勝ったと言っても、平均すれば時給数百円
そんなものを威張っている時点で
991名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:49:39 ID:9oCWWUGP0
>>978
お前業界工作員だろw
パチ反対派はこんなにバカです!
と思わせる作戦か?w
992名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:50:58 ID:iciU7W6b0
>>989
「今日はx万円勝った」などと意味不明のことは言わないぞ?
年間収支じゃないとそいつの実力はわからんのだ
993名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:51:33 ID:vjyAFk7Z0
>>986
> 国が一切関知しないところで直接銭のやり取りをして初めて賭博の余地が生まれるんだな。
おいおいJRAが国の関知なしと言ったら笑われるぞ。ためしに馬券の裏を見てみろ。
994名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:53:41 ID:vjyAFk7Z0
>>986
訂正。馬券じゃなくて競馬場の入場券な。
995名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:56:33 ID:SRgEg3MUO
パチンコは換金方法絡めて違法賭博だろ?
切り離せないしさ。
地裁なにやってんの?
996名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:57:31 ID:e82zqhsVO
賭博そのものじゃないかよ!
997名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:06:54 ID:ShB3hxns0
>>989
パチンコスレにはいつもお前みたいなのが颯爽と登場するが、みんながみんなお前の言うような攻略を始めたら途端にその方法じゃ食えなくなる
結局は攻略をしてまで本気の人間はその他大勢のパチンコ中毒の一般客の犠牲の上に成り立ってるわけだ

だからお前がいくら攻略プロっぷりを自慢しようと、パチンコ屋が一般客を中毒に陥れて金を騙し取る構図は変わらないわけよ
今問題に視点のはそういう構図な
998名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:09:21 ID:iciU7W6b0
>>997
ざまあ

というかそれは俺だろ、腕が痛いので今日休んでる
999名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:10:47 ID:t6pa/ARAO
反パチはアホばっかw
1000名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:11:08 ID:X2dTFzGJO
>>989
パチ・スロを勉強するって
バカじゃないのかねこの人はwwww
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。