【貿易】外務省、TPPの利点と懸念説明　民主の経済連携PTで［11/10/17］

外務省は１７日、民主党の経済連携プロジェクトチームで、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に日本が参加したときに考えられる
利点や懸念を交渉分野ごとに明らかにした。

利点として挙げているのは、米国や豪州などへの輸出品の関税が撤廃され、
資源の安定調達の道も開けることだ。
一方、その裏返しとして、これまで日本が結んできた経済連携協定
（ＥＰＡ）では「聖域」だった農林水産品の「関税撤廃が求められる」
とした。

公共事業や金融分野ではおもに新興国で、日本企業の活躍の場が広がる
可能性がある。
外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
と説明。
一方、米韓の自由貿易協定（ＦＴＡ）では、韓国の医薬品政策に米国が
異議を申し立てられるようになっており、ＴＰＰでもこうした規定が
置かれる可能性があるとした。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/1017/TKY201110170545.html
関連スレは
【経済連携】政府、TPPめぐる"誤解"払拭に奔走--偏見を取り除くための報告書を月内に公表 [10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318078446/l50
【貿易】米韓FTA、議会が承認　対米輸出で日本不利に［11/10/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318470556/l50
【貿易協定】韓米FTAの発効に"暗雲"--韓国議会、野党の反対で批准が遅れる可能性 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318746817/l50
等々。

また朝三暮四か

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」 

嘘つけ

異議を申し立てても通らなきゃどうにもならんだろうが
アホか外務省

今度ＴＰＰ加盟で民間の給与は大幅に下がる予定。
公務員の給与２割カットでは到底足りない。
３割カットを実行すべきである。

EPAでいいじゃん

TPPに参加して、
チーズ、牛肉、豚肉に安易に関税をかけない。
↓
その分農家に対して補助金を使え。
例えばチーズに関しては、
フランスのブルーチーズが作れるような、
技術援助を主とすべきだ。

政治力の弱い日本がTPPなど結んだら、経済奴隷にされて滅びるでしょう

枝野は九電のやらせメールの責任を、第三者委員会の郷原を通じて、佐賀県知事に転嫁させたがっている。
玄海原発の説明会を主催した経済産業省と原子力保安院のほうはお咎めなし。

考えられないと言ったがそれは嘘だ

＞公共事業や金融分野ではおもに新興国で、日本企業の活躍の場が広がる
可能性がある。
↑
可能性はゼロじゃないかもね…0.000001ぐらいだったとしてもｗ


＞外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない
↑
そうなっちまった時の言い訳は「想定外の事態」か？ｗ

考えるつもりがないだけだろ。

食料自給率を上げようって気はないのか

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
>と説明。

こんな非現実的な前提を採る時点でもう完全にTPPはアウト

役人は施策で失敗しても誰も責任は取らない。
政府に飴をもらったマスコミと役人に騙されては
ならない。日本の輸出産業はＧＤＰの２０％程度
日本が内需の国だからアメリカに狙われている。
良いものは関税があろうが無かろうが売れる。

単純労働者そりゃ大量に来るだろ、本国より賃金が全然高いし

どっちが大きいか、ちょっと考えれば分かるだろうに

公共事業や金融分野ではおもに新興国で、
日本企業の活躍の場が広がる可能性がある。

公共事業や金融分野ではおもに日本国で、
米国企業の活躍の場が広がる可能性がある。

大量に流入する外国人労働者に対する施策をどうするか、ではなく、
入ってくるわけないとか最初に断言しちゃってるんだもの、この外務省の見解は完全にアウト、現実離れだよ

大量流入に対する適切な施策が確実に打てないのであれば、そういう大量流入を制度的に可能にする枠組みには最初から入らないのが吉

外務省はアウト、退場

なんだろ、このデメリットを見ないいいとこどりの説明は…

メリットとデメリットを正確に出してほしい

もし交渉に参加するなら、これについて日本の要求が通らなければ批准しないとか先に言ってくれないと危なそう

>>16
単純労働者は来ない
単純労働者向け仕事の方が出て行く
アホが求めてた同一労働同一賃金がグローバルで達成される
工員は月2万円な

>>16
えっ、人の交流も自由になるの。それじゃ、ＴＰＰ反対。

>>20
工場は出ていき、単純労働者は大量流入する
なにも工場だけが職場じゃないぞ
スーパーやコンビニ、介護、建設現場、飲食業、なんでもありだ

白米１０ｋｇ１０００円とかさ

FTA入る前から実質的に農業の国際開放が進んでいた韓国は農村がどんどん荒れちゃって、
農村人口が都市に大量流入して都市が肥大化し、スラム化が始まっている

>>22
いつの時代だｗ
放射能汚染された日本でコンビニ店員？ｗ

＞外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
例外は無いんだよ

貧乏人はより貧乏に
富裕層はより富裕に

＞ 単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」

研修は労働じゃないんです！

根拠もなしで

　　「考えられる」って・・・・。あほか！
　　　誰が考えるんだよ。

　　日本を目指す労働者は、そういうことは考えないぞ。

　　　願望を書いても無駄やろ。

TPP通ったらアメリカへ行く

>>25
それはおまえ個人の賭けに過ぎない
他の日本人、というか「日本人」をおまえ個人の賭けに巻き込まないでもらいたい

最近、日本企業は、韓国を始めとするアジア企業に歯が立たないケースが急増している。
しかし、日本企業が韓国企業に敗北し続ける最大の理由は、韓国政府よる思い切った
ウォン安誘導政策にあるのだ。IMF発表のデータから購買力平価を計算すると、韓国ウォ
ンは円に対して約80％割安に評価されていると算出できる。

これは市場原理で決まった為替レートではない。韓国の外貨準備は3034億ドル。日本の
1兆2000億ドルよりかは少ない。しかし、外貨準備の対GDP比率をみると韓国は30％、日
本は22％。韓国は日本より大規模なウォン安誘導を行っているのだ。

日本企業は優秀なのだが、80％もハンディのある国に対しては、自助努力で補うことは不
可能である。そしてまた、同様なことが、中国、香港、台湾、シンガポールに対しても、言
えるのである。

現在、日本政府に最も求められる政策は円安誘導政策なのである。円安誘導を行わなけ
れば、日本企業は相変わらず韓国を始めとするアジア企業にやられっぱなしの状況が続
くことは間違いない。

TPPに加入して2.5％のアメリカの自動車関税を廃止してもらっても、誤差の範囲なのであ
る。財界もマスコミもエコノミストも、TPP加入を主張するよりは、市場原理主義のイデオロ
ギーを捨てて、円安誘導政策を、もっと強く主張すべきである。

>>32
>現在、日本政府に最も求められる政策は円安誘導政策なのである。

円安誘導は日本政府がやるべきことじゃなく、アメリカ政府や韓国政府がやること
つまりドル高、ウォン高に是正すること

アメやチョンがそれやらないなら、日本は別の方法を採る
それは国内で所得税の累進税率を強化すること
これで投機に向かっていた資金が間接金融を通じて企業へ向かい、財の需要が増えてインフレが起こせる

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
>と説明。
米倉が受け入れろって言ってるじゃねえか

＞外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」


　　　寝言は寝てから言うもんだ。あほ丸出しじゃん。

　　　　願望で世の中の動きは規制できないよ。諸外国の一般市民にアンケートでも取ったのか？

　　　　　Ｑ，ＴＰＰに日本が参加したら日本で働きたいと思いますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ日本国外務省

と云うような活動のデーターもないのに、願望を表に出して外れたら責任取れるのかと云うことや！！

　　　「認識が甘かった」とか言うつもりやろ。

まるで、メルトダウンを５月になってハケーンした細野豪氏の言い訳と同じやで

懸念を説明するといって懸念が説明されてないことで更に懸念が増えたんだが・・・

メリットの有ることだけ通しデメリットは跳ね除ける
そんな姿勢で交渉に挑んでくれれば良いのに
実際には痛み分けで良いよねって最初から譲歩しまくってる形で交渉に臨み
そこから更に押し込まれてメリットは限りなく少なくデメリットは限りなく多くって結果にしてくるから
最近の外交はわざとやらかしてるとしか思えない

>>34
日本に来いって言っても来ないよ
他に行くとこあるからｗ

汚染されてるって自覚ある？
日本産野菜輸入禁止してる国どれだけあるかわかる？

日本での時給金額で、

　　　韓国のビックマックは買える。そういう事実が他の９カ国に流れるだけで

　　　殺到しよるで。外務省の認識は甘すぎ。

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」

根拠はなに？

これこれの理由で「流入することはない」と断言すればいいのに、しない。

「考えられない」っていうのは「津波が防潮堤を越えることは考えられない」
っていうロジックと同じだよな。

>>利点として挙げているのは、米国や豪州などへの輸出品の関税が撤廃され、

輸出できないのは円高が主原因で関税はそれほど深刻じゃないだろ。



>>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
と説明。

今でもたくさん外国人が単純労働者として入国してる。どういう名目で税関通過してる
通過してるか、知らないが。これ以上入ってこられたら、バイト先もなくなる。
なにより、求人もすくないし、就職率も低い。これ以上外国人が入ってくれば、日本人
の自殺が増えるだけだ。「大量に流入する」と言ってる時点で日本に外国人が入ってくるのを
認めているわけで、今でももう外国人は十分だ。

TPPは日本の破壊と日本人の自殺をさらに増やすだけ。

>>32
ウォン安が止まらないからといって助けを求めてるのはどこの南鮮でしたっけｗ
国民の年金という名の外貨準備金でまだ溶けずに残っているぶんってあるの？

>>38
おまえの思い込みにつき合うやつはいないよ

>>42
ウォン安やってたらそれがオーバーシュートして困った事態になったのはつい最近のことだから

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）　　

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業も大打撃。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。全ての分野において米国に有利。内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。現在の米国の貧困率９％以上。でもＴＰＰは米国貧困解消の起爆剤

派遣法改悪、エコ減税・・・
大企業だけを優遇して庶民は餓死までしてるのに
今度は農業を潰して外国の機嫌取り政策だ
いくら大企業が儲けても国内に金が回るどころか公共料金と税金が上がるだけ
復興増税と言っても金の行き先は被災者救済じゃなくて東電救済
ほんと日本は腐ってるな

地球の人口から考えれば、数千万人流入したところで
大量とはいえないのかもしれないね。

>>45のように制度上可能性として起こりうるものは実際に起こるんだということを前提に考えるべきだから

>>45
>20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増 

少なくとも専門家の移動は簡単になるってあからさまに言われてるのに、

>>1
>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」 

と、そっちまで否定してるから、単純労働者も大量流入するってこった

>>45のように制度上可能性として起こりうるものは実際に起こるんだということを前提に考えるべきだから

こないだの原発事故だってそうだろうよ
高さ15m以上の大津波は可能性として起こりえたことは分かってるが、
「実際はそんなの滅多に起こらないから考えなくていい」としてああいう構造の原発つくっちゃったからこそ、
滅多に起こらない大津波が本当に起きたらそれを被って補助冷却の発電機故障して本体がポポポポーンになったというのが事実だろ

そういうもんなんだよ物事は

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
と説明。

現状認識しとらんのか？それともわざとか？
企業が外国人労働者輸入してるし、ふつーに外国人労働者おおじゃねーかｗｗｗ

米より欧州　東南アジアに積極的にFTAを結べるよう
努力するべき、TPPでは日本の意見など　誰も飲まないよ

やっぱり薬と金融（郵貯）、海外免許での日本での活動が狙いだな
農業についてはもう終わってるから地方から死んでいくのが加速だわ

>>49
だからさ、ＴＰＰなのＴＰＰ。わかる？
フィリピンと日本で自由化するんじゃないの
ＴＰＰの中で日本がそれほど魅力的な国かっつーの

世界標準と云う名のダメリカスタイルが流れ込めば

　　　税理士とか宅建とかいうダメリカにはない資格は全部アポーーーーんされちゃうよ。

各県市町村にコリアタウンが出来る事は100%間違いない
何故???
5年後に韓国も加入する事は決定事項。
米国と韓国のWTFは???
日本を吊る為の策略・・・米国が大慌てで議会承認wwww
米国の狙いは???
雇用改善と拡大＋日本の健康保険で医療可能＋郵政の完全民営化＋Ｍ＆Ａ

>>54
魅力的だなあ
鶯谷には韓国女性がいっぱいいるよ
日本が魅力的だから

>>57
魅力的な女性はいないけどねｗ

>>33
アメリカ、韓国両政府は、ドル安、ウォン安誘導により日本企業を叩き潰し、輸出増大を通
じて雇用を増やすことを目標としている。

ただ、直近ではドル安、ウォン安の行き過ぎでインフレが発生し、韓国などは、ウォン安誘
導からウォン高誘導に転じている。しかし、これは一時的な動きであり、再びウォン高が進
行し始めれば、ウォン高阻止のために大量のドル買いを行ってくるに違いない。

結局、円安誘導は日本政府自身の手で行うしかない。
累進課税強化は賛成だが、累進課税強化と為替レートとの関係はほとんど無いと考え
る。

>>58
知らんｗｗｗお手合わせしたことなんかない

異議ができるだけで決定権ないだろ。
阿呆か。

>>23
逆に怖いだろそんな米…

米国ルール押し付けで終わりそうなのに、騙される政治家やら経済連
あちらは幾らでも関税好きに出来るのにこっちは出来なくなるんだぞ
トップがこれだから日本は低迷するんだろうな・・・

この貿易協定はアメリカの輸出と雇用の拡大の為に作られようとしているもの
このTPPに参加しないと日本は世界の孤児になってしまうと宣伝しているメディアはウソツキ
日本も中国もインドネシアもロシア、インドも世界の孤児になってはいない
この協定への参加を推し進める売国奴・前原誠司らは逮捕、　移民政策好きの経団連・米倉弘昌は国外追放でOK

我が国は関税自主権を放棄しなくても従来どおり貿易はできる
関税をいじるヒマがあるなら円安介入をすべし　外国から文句を言われるくらいが丁度良い　
非関税の障壁も国が異なるのだから、そもそもあって良い
地産地消で細々と成り立っている農家を経済競争の名のもとに
潰してしまってはならない
日本国の農家はどこかの誰かと競争するために農作物を作っているのではない　
農業とはただのビジネスではない　安全保障上の問題でもない
先祖代々続く、金儲けを超えた人間の営みなのだ

TPPは不参加が正解　ただし議論はおおいにすべき

>>59
>ただ、直近ではドル安、ウォン安の行き過ぎでインフレが発生し、韓国などは、ウォン安誘
>導からウォン高誘導に転じている。しかし、これは一時的な動きであり、再びウォン高が進
>行し始めれば、ウォン高阻止のために大量のドル買いを行ってくるに違いない。

いんや、アメリカは馬鹿だから自分で「雇用の拡大を伴わないインフレ」いわゆるセミインフレを起こそうとしている
それは中国の人民元への切り上げ圧力のこと
実際にアメリカの対中貿易収支が動くほど人民元が切りあがってしまったら、そういう類のインフレが起きる

だから日本はここはもうちょっと現状維持しておくだけでよろし
そうすればアメリカの為替操作が勝手に自滅する

また、現今の円の為替レートが問題なのは、経常収支の動向に対して高めだからということであり、
このことを忘れると本末転倒になる
累進課税を強化すれば貯蓄性向が引きさがって投機から企業への資金移動が発生するため、
国内では財需要が高まり「雇用の回復を伴うインフレ」（真性インフレ）が発生し、かつどのような為替レートでも対応できるようになる
内需拡大が起きていて、しかも輸入でなく企業への資金の拡大で国内生産が拡大するので、
特に円高による景気への悪影響が減少する
大事なのはこのとき市場の規制緩和をどんどんやるような馬鹿な真似はしないこと

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」？

この論拠を知りたいんだが

>>42
韓国は1997年に通貨危機が起こり、2008年には通貨危機寸前にまで至った。
しかし、危機の直後、大規模なウォン安が起こり、危機の収束後、徐々にウォン安是正が
起こった。そのウォン安是正局面で、韓国銀行は大量のドル買いウォン売りを実行し、ウォ
ン安是正を先延ばししようとした。
その結果ウォンは対円で80％もの割安な状態が続き、日本の電機産業は壊滅し、自動
車産業も大打撃を受けた。

確かに直近の韓国経済はあまりよろしくない。しかし、嵐が通り過ぎれば、大幅なウォン
安の力でもって、日本の電機、自動車、クリーンエネルギー産業を壊滅させようと襲いか
かってくるにちがいない。一時的なウォン安を笑っていると、しばらくしたら日本経済の死
亡宣告書の通知がくることを恐れるべきだ。

お前らなんで韓国の心配してんだ？韓国大好きなのか？ｗ

>>66
推測すると
「あくまでフリートレードのルールなので商品化した人身売買でもない限り労働者の移動はありえない」
あたりかな

逆を言うと派遣に見られる「労働力サー-ビス」という商品ならドンドン入ることは可能だね
で、「例外なき関税撤廃」「非関税障壁撤廃」でいかなる抵抗も不可能

>>67
米韓FTAで韓国の対米経常収支は大幅に悪化するよ
経常黒字が急速に減少し、急速な資本流入（対外債務の拡大）が起きてしまう
そんなふうに先に韓国の国際収支がおかしなことになって、アイルランド化が進むよ

日本はそんなレールに乗らないのが吉

>>68
いや、自由貿易体制の影響に関する人柱だから
韓国をよく見ると日本の将来もわかる

韓国は日本の二歩も三歩も先を進んでるよ
日本がどうなるか見たければ、韓国に実際に行って真実を見ることだな
農村の荒廃、農村から都市への急速な人口流入、ワープアの増大、スラムの拡大、etc.

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」

政府・官僚の想定は今回の地震であてにならないと検証されてます

中国市場やおそロシア、他の東南アジアとFTA結べないもんなの？
朽ちて倒れてくる巨人を支えるにしても、その規模がでかいんじゃ
巨人支えきれずに先にこっちが倒れるでしょ
どうせ倒れるなら救命ボートを先に用意しておかないといかんて

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抗議のメールを送ってください。
●野田佳彦事務所（国会事務所）電話：０３）３５０８−７１４１ FAX：０３）３５０８−３４４１
[email protected]
●野田佳彦事務所（地元）電話０４７）４９６-１１１０FAX：（０４７）４９６-１２２２

６）その他（ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授による
TPPの問題点）
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を既に締結。つまり障壁があるのはアメリカ。
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言し
ている。グーグルはそれに反対している。
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれ
ている。
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への
悪影響は計り知れない。
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だと
クレームをつけている。
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している。
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、
アメリカは農業について譲歩していない。
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しない
と名言している。
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるよう求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である。
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される。
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる。
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である。

>>73
結べない
向こうの制度規制が多すぎる
刷りあわせができない

TPPは加盟国間の経済制度（サービス、人の移動、基準認証など）における整合性を図り、貿易関税については例外品目を認めない形の関税撤廃をめざしている。
http://koramu2.blog59.fc2.com/
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です。
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心した。
歴史に学びましょう。

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です。
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き日本
より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は撤廃さ
れます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます。例えるなら水かさの違
う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです。水かさの高いコップ
である日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです。

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます。
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです。国内にも栄えている
「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で地域格差が生まれる。
その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？そう。日本は参加国の中の
「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です。

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい。
TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています。彼らは
日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです。
それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です。

ＴＰＰ参加でも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

自国が不利な交渉には最初から参加しないのは交渉術の初歩

調査捕鯨でまず訴えられるんですね。わかります。

これで後から中国が入ってきて通貨安を武器に暴れだしたら、関税かけられないから打つ手なくなるぞｗ

>>80
そういえば、TPPで捕鯨はどうなるんだろう。

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな♪
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな♪
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえらＴＰＰ推進者の説明は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

アメリカはエキスモーが捕鯨やってるけど、アメリカでやっていいなら日本もやっていいよね。

米牛売るので捕鯨はダメです

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」

単純労働者については考え方次第で良い/悪いの評価が分かれるから保留するが
外国人専門家が入って来られないのなら、自由化の意味がないだろ？
何のためのTPPを推進するのか全くの不明

結局、農産物（それももコメ）の関税問題としか考えて無いんじゃねーのか？

>>86結局、農産物（それももコメ）の関税問題としか考えて無いんじゃねーのか？

考えてないんじゃなくて「問題はそこだけです　他は大丈夫です」ってことにしたい

診療単価の自由化

ぶっちゃけ米国の利益になるならOKならないならNGだと考えたら正しい
外務省の見解で可能性があるって解答は先ず無理だという話の役人言葉

ケイサンショウ＝全開したい
ノウスイショウ＝鎖国したい
ガイムショウ＝お前らアホか

>>86
専門家が大量に流入→賃金下がる→高い賃金の国へ出て行く、これが起きる
専門家が少ない→賃金高止まり、これを維持したい

結局能無し日本人が困るだけ

今の為替水準では関税云々はメリットにならないでしょう。
それに資源の安定調達についてはTPPだけではどうにもならないし。
アメリカやオーストラリアだけで賄えるわけではないから。

けっきょくメリットはゼロなのか？　まさかと思ったけど本当に
アメリカの都合しかないの…

>>88
単価を自由化すると、薬価がおかしなことになるんだが。
同じ物でも保険によって高くなったり安くなったり。
あまり平等とはいえんな。

ちなみにアカヒはTPP参加に賛成。

どういうことか分かるよなw

アメリカさん自分のところが貧しいところからの移民でいっぱいだから
他に回そうとしてるのかもね。

米国が貿易赤字が看過出来ないレベルで財政も赤字だから貿易を均衡させたいってのが真実
だが日本だと低賃金化と非正規化が進んで消費拡大は無理だわな
また米国産品で購入したいものなんか皆無だし
TPP結ぼうがどうしようが輸出を減らすしかあるまいよ

>>93
お前がバカだということがわかる。
自分でものを考えない、考えられないから
「アカヒアカヒ〜アカヒの反対なら正しい〜」
としか言えない低学歴池沼人間のクズ。

>>96
田嶋陽子「日本人は歴史から学ぶべき！」

外務省の説明でも納得しないで、そのへんのTPP反対派の評論家の言うことは信じる人がいるんだな。
未来が保証されてないから嫌だなんて、子供の言い分だよ。

>>98
お前は滝から飛び降りろと言われても、いやだとは言わないんだな。
自力でなんとかできるかもしれないから飛び込めよ。

>>96
「アカヒは常に国益に反する主張を展開する。」
これは2chの常識だろ。

>>99
君は、TPPは滝ですと言われて素直に信じ込んでる馬鹿。

意見募集中ですよ！！

転載【遺伝子組み換え作物に関するパブリックコメントの募集】
日本モンサント株式会社による遺伝子組換えトウモロコシ、デュポン株式会社
による遺伝子組換えダイズのカルタヘナ法に基ずく第一種使用の承認に
関する意見募集←難しく考えずに、遺伝子組換え作物に関する私たちの
意見を農林水産省に伝える機会です！

http://enzai.9-11.jp/?p=8066

>>97
池沼は黙ってろ。意味不明なんだよ。
>>100
2ｃｈの常識は世間の非常識。

農業問題は完全にダミーだからな。
本丸は外国人労働者の大量移入。

日本人労働者の賃金は徹底的に値切られるし、地域の風紀・安全は冒されるし、大企業が儲けたいだけ、しかも利益還元なし。
いいことなんぞひとつもないよ。

>>104
反対派は>>1も読まない池沼ってことがよくわかる。
＞外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
＞と説明。

民主党が「考えられない」と説明していることに、
なにか意味があると思っているんだなｗ

ｿｰﾃｰｶﾞｲﾃﾞｼﾀ

今でも中国人が「料理人」の資格でいっぱい入ってきて単純労働してるのにｗ
TPPなんかやったらまたフィリピン人が「芸能人（ダンサー）」の資格でフィリピンパブ乱立だな

ﾅﾆﾌﾞﾝﾆﾓﾊｼﾞﾒﾃﾅﾓﾉﾃﾞ

金融や政府調達の分野でアメリカに食い物にされる危険性はスルーか。
政府相手に商売やってる建設業とか重工系は政府調達が自由化されたら死活問題だろ。

間違いなく参加できれば俺は大儲けできる

憶測で物言う奴は反対するな。間違いなく損する補助金農家とかなら反対して良し

>>106
説明してるのは外務省の役人

>>106
また自分の頭で考えられない低学歴池沼かｗ
民主は悪だから民主の反対は正義？
よくそれだけバカで生きてられるな。

関税安くなっても円高だとメリット少ないと思うから、
ＴＰＰだけではなく円高対策も絡めて提案しないと駄目じゃね。
関税以前に円高で元値が高い。

>>113
いままでの民主の公約投げだしっぷりをみて
「民主は悪じゃない、民主は信用できる」と思えるのか。すげーよｗ

そもそも日本とＡＳＥＡＮは、多くの製品の関税を段階的に撤廃する経済連携協定（ＥＰＡ）を結んでいるので
別にＴＰＰとか今更いらない
じゃあ米国はといえば主力産業の自動車はほぼ現地生産なので関税関係ない

>>115
実現しようと努力したし実現したものもある。
国民裏切りなら自民党の方がひどかった。

＞外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」と説明。

嘘ばっかｗｗｗ
外務省の今までのやり口みて誰が信用するかｗ

>>78
>ＴＰＰ参加でも定年延長で公務員はますます安泰。 

ところが、TPPで何でもかんでも民営化させられるし、共済もぼろぼろになるので、そうでもない

>>104
>本丸は外国人労働者の大量移入。 

最終的にはそれもあるだろうけど、とりあえずの目標は外圧による解雇規制緩和じゃね？

>20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増 
>21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業も大打撃。 

このへんで、解雇規制緩和やるだろ、連合も安泰じゃないっての、わかってるのかね

解雇規制緩和は
TPP関係なく自民党が政権取ったらやるよ。
参院選でそう明言してた。

>>117
努力するだけなら誰にでもできる。実現した「ものもある」では話にならない。
公約はぼろぼろ、自称「自民よりはマシ程度」の阿呆の言うことなぞ、誰も信じない。

>>121
君、仕事したことないでしょ？
仕事なんて70点で大成功なんだよ。
100点じゃなきゃダメ、なんてのはガキだね。

>>122
70点ｗ
民主は30点がせいぜいだろ、ニートくん。

>>120
自民だって一枚岩じゃないからとりあえずはおいておいて、TPPの最初の4ヶ国版では冒頭に、

ENHANCE their cooperation on labour and environmental matters of mutual interest;

とあるから、アメリカが解雇規制緩和を言うのは目に見えてる

>>123
「話にならない」は撤回したんだねｗ
震災対応を見ても、最低50点はあげてもいい。

え…民主に30点も評価できるのか？
そこら中に怨嗟の声が聞こえるのに？
10000点満点の話か？

>>124
一枚岩じゃない？よく言うわ。
参院自民マニフェストに明記されてるぞ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/23069426.html

>>125
「30点では話にならない」だけだろ阿呆ｗ
頭悪すぎては話にならんぞ。

震災対応？　東電・経産官僚に押し負けた時点でマイナス点つけてやってもいい。

>>126
怨嗟の声は自民・東電・原発・小泉に対して起こってる。
民主党に怨嗟の声なんて聞いたこともない。

可能性とか想定とか言うな！

>>129
オメーがどこのファンタジー世界を言ってるのか知らないが、リーマン、自営業、中小企業の経営者と民主の悪口しか聞かないけど。

外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
と説明。
↓↓
3月15日ヨウソやセシウムが「建屋内に大量に流入する事態は考えられない」

>>131
経営者はアンチ民主かもな。
自民党は金持ち優遇だから。
リーマンは民主支持しか聞かない。

TPPはネガティブリスト方式
議題にあがらないものは全て自由化されるのが大前提
日本が拒否する項目として議題に上げなければならないのに
「考えられない」で放置していたらそれは認めたも同然
想定できないではなく、いちいち確認すべきことだ

八ッ場ダム建設中止を白紙撤回や
高速道路無料にして悪用されたからやめますじゃ済まない

>>134
TPP交渉では
官僚や自民党が民主の足を引っ張らないから大丈夫だ。

>>127
民主党が3点だとしたら、お前は1点だな、100点満点で

FTAでいいじゃん

>>136
俺個人の評価とTPPに何の関係があるんですか？ｗ

>>127
解雇規制の緩和って全員非正規にする奴だろw

だめだ、全く説明になっていない

＞外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない

アメリカがNAFTA締結したあとドドッと外国人労働者が流入して
アメリカ人の失業率が増えてんですが
嘘ばっかだな
調べる能力がないのか、わざと隠してんのか
おそらく後者かな

>>141
アメリカ人の失業率が増えたのはグローバル化が原因。
あとメキシコからの「不法入国者」な。
NAFTAのせいで増えたというのは間違い。

NAFTAで何処の国も失業率増えたらしいな
自由貿易は効率化を進めるんだから当然だけどな

財務省が説明する時点で不安しかない

>>143
その意見は「外国人が来てﾌﾟｷﾞｬｰ」よりはるかに正しい。
90年代にグローバル化が進んだことが
先進国の失業率増加の原因なんだよ。
外国人労働者が直接移動するより
製造業が海外流出して空洞化する効果のほうが大きいということ。

資源の話するやついるけど、資源にはもともと関税かけてないじゃん。
意味わからん。

どこの国も移民は嫌がる。
その国の雇用を奪い、失業率が上がれば政府が国民に非難されるから。
例外は、経団連の要望で中国人留学生や南米の日系人を受け入れた
売国自民党くらいじゃね？ｗ

>>1
>一方、米韓の自由貿易協定（ＦＴＡ）では、韓国の医薬品政策に米国が
>異議を申し立てられるようになっており、ＴＰＰでもこうした規定が置かれる可能性があるとした。

バカでいつも先が見えていない政府に答えて欲しいな。
日米FTAを”２国間締結”した場合、話し合いのテーブルに座るのは日本とアメリカの２か国だけ。
当然日本にとって受け入れられないことはその話し合いの中で解決され、他勢力の干渉は受けない。
しかしTPPを１０カ国締結した場合、話し合いのテーブルに座るのは加入している１０カ国になる。
TPP参加国の市場規模はアメリカ６割、日本３割、その他１割。
この時、アメリカが日本に対して不利な条件を突きつけた場合、アメリカ以外の国が自国の利益を無視して日本を支持してくれるという根拠は何だ？
通常はパワーバランスの中、アメリカでの一定のシェアを期待しているアメリカ以外の参加国はアメリカの言いなりになる事は疑いの無い事実だろう。
つまり、FTAだったらアメリカの不当な要求は突っぱねることができるが、TPPの場合は多数決の名の元にアメリカの不当な要求ですら通ってしまう。

それに超円高の日本で生産して、通貨安の海外に売れると言う方程式を教えてくれ。
普通であれば日本の製造業は拠点を海外に移して海外生産したものを現地消費させるか、そこから第三国へ輸出する三角貿易になるだろう。
推進派はこういった明確で予測可能な現実に対して答える必要があると再三言っているんだが？

>>148
円高でも日本で生産できるようにTPP結ぶんだろ。
君はバカかね？

>>149

>円高でも日本で生産できるようにTPP結ぶんだろ。

どうやって売るの？ｗ
君はバカかね

>>150
どうやって？普通に貿易で売ればいい。
何言ってるのか意味不明だな。

>>151

あぁ、キチガイか。
お前のレスはいいわ。

>>152
「通貨の高い国は通貨の安い国に一切輸出不可能」
と考えてる君の方がキチガイ通り越してるねｗ

>>153
だから頭が悪くてミスリードしかできないキチガイは沸くなよ。

日本の企業は円高の影響でアメリカに直接工場を作ってアメリカで生産している。
日本の企業は円高の影響でアメリカに直接工場を作ってアメリカで生産している。
日本の企業は円高の影響でアメリカに直接工場を作ってアメリカで生産している。

１．日本で高い人件費で生産して輸送コストを掛けてアメリカまで運び、為替の影響を受けてアメリカでドルで売る
２．アメリカの安い人件費で生産して、輸送コストと為替の影響を受けずにアメリカでドルで売る

普通は２番を選ぶんだよ。

アメリカで従業員を一人雇う場合、アメリカの現在の大卒初任給（年俸）は約３万ドル。
これを日本円に換算すると、２１０万円。ボーナスを２か月分と仮定すると、月１５万円にしかならない。
しかしそんなに安い賃金で日本人は働いていない。
つまり、アメリカで生産すれば日本で生産するより人件費も安くなる。
その上出来上がった商品も日本円で製造しても売る時はアメリカドルに換算して売られるため、ドルベースでの商品単価が高くなる。
その高くなった商品と、現地生産された安い商品が並んでいるとき、消費者が選ぶのは安い方だ。産地が違うだけで性能は変わらないんだからな。
だから企業が先を争うように海外に拠点を移しているんだろうが。

>>154
君の理屈だと、日本に製造業はまったくないことになる。
だけど結構あるよね？君はどう解釈するの？

>>154
そうだよね。それが普通なんだよ。そして日本は競争力が落ちるのは仕方のない事。

つまり日本は本来の競争力に戻るって事。怠けてきたツケが回ってきたね

またシバキ上げかよ
国に国際競争力はない

なんか問題起きたら想定外
誰も責任とらない

責任が取れない奴らが
TPPを推進する権利なし

TPP終了

>>155
>君の理屈だと、日本に製造業はまったくないことになる。

ならないね。それに>>154は”理屈”じゃなくて”現実”。
>>155にとって不都合だろうが、受け入れたくなかろうが、現在進行形で起こっている”現実”。

日本国内に未だ残る輸出産業については異論はあるだろうが、貿易統計から見てとれるのは、
１．アメリカ向け輸出は年々減少傾向にある
２．中国などのアジア向け輸出が急激に伸びて居る
３．アメリカを含めた周辺諸国への建設機械、金属加工機械の輸出が大幅に増進している（特にアメリカへの伸び[200%近い]は異常）
４．アメリカを含めた周辺諸国への日本の一般消費者向けの加工完成品（自動車など）の輸出が大きく減少している

このことから考えられるのは、日本企業の海外移転に伴って、工場の建設にかかる建設機械と、その工場で使用される製造用機械が輸出されているとみるべきだろう。
その意味では現在の製造業の海外移転ラッシュはそれを生産するための加工機械を作っている企業に特需を生んでいるのかもしれない。
しかし、そう言った企業の雇用力は小さく、日本全体の雇用を支えるほどの影響力はない。
それにそう言った設備投資は一度行われたら拡張するか壊れるまで買い換えられるものではないため、一時的だと言うことだ。
雇用を支えるのは直接消費者へ届くような加工品を作っている企業で、そう言った企業が国内に存在できないのであれば、いくら海外移転企業の売り上げが伸びたところで、日本は衰退していく。
アジア諸国への輸出の伸びは、経済成長に伴う需要の増大と、それを満たすための現地企業並びに海外移転をする日本企業からの受注、そう言ったものが相まって大幅続伸していると見るべき。
当然その手の需要があるうちは、海外に競争相手の無いものであれば国内生産でもやっていけるだろう。だが当然先が見えているがね。

>>160
「円高で経営が苦しい」ってだけのことを長々と書くなｗ
で？それがTPP反対と何か関係があるの？

>>161

アホが現実を認識せず、意味不明なことを言って食いついてきたから”現実”を教えてあげただけで、俺の書き込みは>>148だろう。
わざわざ >>148 の最後3行に無謀にも食いついてきた >>149 が事の始まりだということすら忘れたのかよ？

円高で苦しくて企業が海外移転をしました。
海外移転をすれば為替の影響はおろか、人件費が安くなりも輸送コストはかかりません。
その上 ”TPPに参加しなくても” 関税の影響を一切受けません。

この状況で日本にとってリスクの高いTPPに参加して関税を撤廃して何になるんだ？
自国通貨安政策を取って、1$200円くらいの円安にし、海外に出て行った輸出企業をすべて国内に戻した後でなら理解できるが、
現状TPPに参加して関税を撤廃したところで肝心の日本を支えるはずの輸出企業は円高の影響でどんどん海外に出て行っているのだから、全く意味はないんだが。

>>153
通貨の高い国は安い国に対して、価格競争力が著しく劣ってしまう。
日本独自で必要不可欠な製品（そんな物があるかどうか）ならば、為替は関係なくニーズはあるだろう。
日本にそんな製品があるかというと．．．

★「TPPを推進したい人」経済産業省、宗像直子とは？？ （三橋ブログより）

　昨日ご紹介申し上げた「TPPを推進したい人」である、『宗像 直子　コンサルティングフェロー　経済産業省大臣
官房グローバル経済室長 』氏は、盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、
「じゃあ、どんなときに離脱するの？」
「日本にとって譲れない条件は何なの？」等については一切語っていません。

「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
　と繰り返し、正しい情報（TPPのメリット、デメリット）をきちんと伝えずに押し切り、客（日本国民）に投資を
させようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。

　要するに宗像氏などは、「TPPに加盟する」という絶対的な結論があり、そこに持っていくために屁理屈を次々に
繰り出してきているだけなのです。
　何だ、財政破綻論者と同じじゃないか、と思われた方が多いと思いますが、同じです。
この種の結論が変わらない人たちこそが、現在の日本の混迷をもたらしているのです。

　たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。
皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、
実行に移して頂きたくお願い申し上げます。

＠＠　国破れて、官僚あり。　日本人の皮をかぶったエセ日本人に気をつけろ！

年金引き上げたのにマスメディアには減税だってよ 完全にテレビで情報操作すれば解散総選挙は永遠に無い作戦の民主党 マスゴミは早速 内閣支持率54％と捏造 累進課税率引き上げから思考そらすためにまた生活保護へのネガキャンヤラセ

ＴＰＰの署名要求のやり方が、ペリー提督のころの外交テクニックと同じという喜劇。
※なお発電所が爆発したり、姑息な邦人企業の外国搾取工場が水に浸かったりするのは偶然です。
ＴＰＰ締結を目的とした、気象兵器による脅しではありません。

バカとかキチガイとかさ
そういうの使わないでやってよ

ビジネス板も変わったね。
いまから5年前だと多くが大賛成だっただろう。

考えられない、じゃなくて
無いように交渉参加するんじゃないの？
なりそうだったら参加しない、もしくは国会で批准拒否で

>>161
そろそろ自分の少ない脳みそをつかえ

「考えられない」「可能性がある」って
外務省が勝手に考えているだけ。

アメリカが全てを決めるのがTPPだから、
外務省が考えていることは全てが嘘

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPは案外ひっくり返るか骨抜きになるまで妥協されたものになりそうな公算だな

無理やり強硬したら、場合によったらアメリカが今一番恐れてる国際的デモによる突き上げが起こる

leonardo1498 Masao Ookubo
【TPP阻止】@oha_miyazaki大橋巨泉「僕は日本人で良かったなあと思うのは、日本に帰って来て目の手術した時とかでも、
保険でやってもらえる時だね。野田や前原あいつらが積極的で参加しろって言うけどTPPに加入して医療に米国資本が入ってきたらこんなことできなくなるからね」

効率ばっか追い求めるならＴＰＰに入るべきだろうな
その分弊害が大きすぎるから俺は反対だけど

効率もとめるならまず外務省を縮小せいや

韓国やアセアン諸国は中国の圧倒的な国力には対抗できないから、アメリカとの関係を深めざるを得ないが、
日本と中国とは経済力でも軍事力でも五分五分であり、アメリカと手を組まなければならない状況ではない。
だからTPPに参加しないとどうなるというものではなく、焦る必要もないのですがテレビは学者や評論家を動員して
TPPに参加しないと孤立すると言った扇動が行われている。

日本政府には情報機関がないから、外交交渉では交渉材料もなく素手で武器を持った相手と格闘させられる。
日本政府部内の情報は外務省幹部によってアメリカに筒抜けだし、日本国内にはCIAの工作員だらけだ。
昔ならテレビや新聞を買収してしまえば世論はどうにでもなりましたが今ではネットが普及して世論工作がやりにくくなってきた。

＠＠　国破れて、官僚・バカマスコミあり。　日本人の皮をかぶったエセ日本人に気をつけろ！

連合とかの労組系はどう言ってるんだ？

車内広告がホンチョだらけでキモい

お決まりの尻振りアイドルのフックソングの洗脳CMキモい

キムヨナやアイコニック越えのゴリ押し

寄生虫キムチやガストの赤痢菌キムチみたいにならない？毎日毎日飲ませて大丈夫なの？

　まもなくオープンにされるであろう、
「環太平洋パートナーシップ（ＴＰＰ）協定交渉の分野別状況」を読みました。

　政府調達、越境サービス貿易（クロスボーダーサービス）、金融サービス、投資などなど、
以前から警鐘が鳴らされていた分野が全て入っていました。

しかも、サービスは「ネガティブリスト」方式です。
すなわち、ネガティブリストに載せられた一部を除き「全て自由化」し、
非関税障壁を撤廃し、TPP加盟国の企業を内国民待遇しなければならないのです。
政府調達も、地方自治体を含め、調達基準額（内国民待遇を実施する入札の金額）の
引き下げを求められることになります。
さらに、地方自治体（今は中央政府より調達基準額が高い）に対象が広げられるため、
海外事業者との契約締結の可能性が低いにも関わらず、
英語の仕様書作成等の事務負担を強いられ、
地方の公共事業はストップもしくは大幅延期になるでしょう。

金融サービスは、共済等について
追加的な措置を求められる可能性を示唆しており、
一応、アメリカの狙いは分かっているようです。

そして、最大の問題の投資。これまた、ネガティブリストです。
すなわち、幅広い「投資の自由化」が求められることになります。

　投資については、日本がこれまで留保してきた分野について、
法改正の必要がある可能性があると示唆しています。

最も分かりやすい例を出しますと、
放送法の改正によるテレビ局に対する外国人投資制限の撤廃ですね。

　外国人の投資が制限されている分野は他にも多く、
それらも法改正が必要になるでしょう。

　さらに、最大の問題である
「投資紛争国際センター（ＩＣＳＩＤ）」は、ばっちり入っています。
すなわち、主権侵害条項ですね。
　
　上記がオープンになったら、

「TPPは農業の問題だ！」

　と発言していた評論家の皆様は、
全員、職を辞して頂きたいと思います。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで営々と築いてきた田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバンを飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。

てか何で経済産業省がたたかれてないの？
ＷＴＯマルチからＦＴＡに舵を日本が切ったのは、経済産業省の通商政策局の書いたシナリオだったし、ＴＰＰも通商政策局のＯ局長（元小泉秘書官）が最初に主唱したんじゃん。

外務省は（農水省対策で）担がれてるだけで、叩くべきは経済産業省だろ。

＞■■■■１７日、■■■■■■■■■■■■■■■■■■、
＞■■■■■■■■■■（ＴＰＰ）■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＞■■■■■■■■■■■■■■■■■■■。

＞■■■■■■■■■■■、■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■、
＞■■■■■■■■■■■■■■■■。
＞■■、■■■■■■■■、■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＞（ＥＰＡ）■■「■■」■■■■■■■■■「■■■■■■■■■■」
＞■■■。

「この種の主張をする人たちに、共通している点が一つあります。それは、数字を一切使わないことです。」 by 三橋貴明

＞■■■■■■■■■■■■■■■■■■、■■■■■■■■■■■■■
＞■■■■■■。
＞■■■■■■■■■■■■■「■■■■■■■■■■■■■■■■■■■」
＞■■■。
＞■■、■■■■■■■■■（ＦＴＡ）■■、■■■■■■■■■■■■
＞■■■■■■■■■■■■■■■■■■、ＴＰＰ■■■■■■■■■
＞■■■■■■■■■■■■■。

「年号以外に数字が一切出てきません。数値データを使うと、ボロが出るか、もしくは「嘘」を言わなければならなくなるため、絶対的価値感の持ち主たちは数字を使おうとしません。結果、説得力がどんどん落ちていくことになるわけです。」 by 三橋貴明

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

つうか、デメリットしかないことに何故気付かないんだろうねえ

個別に必要な各国とFTAを結んでいけばいいだけ。
現にインドとはFTAやってる。
対米輸出ならメキシコを活用して、メキシコとFTA結べばいいだけ。
アメリカ込みのTPPなんてアメリカに一方的に有利。
アメリカはNAFTAがあるのに、さらにアジアまで囲い込んでる。
もし自由貿易圏を作るなら、アメリカの入ってない貿易圏を独自に作るべき。
でないと対米交渉能力がなくなる。
だいたいオーストラリアもニュージーランドも、
エシュロンみれば分かる通り、アメリカの傀儡国。
徒党を組んで自分らに有利なルールを押し付けようとしている。

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目 １．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力 　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜


英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？

http://www.asahi.com/business/update/1004/TKY201110040696.html
もう日本で作って海外で売る流れじゃないからね。
東レも最先端の炭素繊維事業を韓国へ移転することを決めたし、
重要なのは円高を抑えることだったけど、政府が無能で何もしないから、企業は海外へどんどん出ていくだけ。
国内に輸出企業が居なくなってTPPとかアホとしか言いようがない。

誰かが分かり易い反対意見を紹介してくれていた
23分頃から
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ

>>182
舵を切るもなにも、WTOは事実上決裂しただろ。

銃規制は最低条件

平野復興担当大臣、津波被害に対し「逃げなかったばかな奴もいます」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4854730.html

経産がFTAを推進しだしたのは、ウルグアイラウンドの頃じゃなかったか？

外務省も農水省も全力で反対した（当時はマルチが当たり前で、FTAなんて横紙破りはとんでもないとされていた）のを、政治家使って無理やり押し切ったというのは有名な話。

>>192
撤廃のルールは、参加国がみな守らなきゃいけない。原則例外無しだから。

ルールを決めた時点で、それは共産党一党独裁のベトナムや、後進国のチリ、独裁のシンガポール、でも守れるレベルでなければならない。もちろん、米国も。

日本は長年米国から譲歩を強いられ、解放度は世界でも有数。
特にベトナムやチリあたりは日本の現行ルール水準でさえ到達できっこない。
普通の企業ですら外人の数を制限、ベトナム人の雇用に異常にうるさい、とか。

そのレベルでしかできないルールで、日本がなんか影響を受けるわけがない。

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ

>>196
推進はウルグアイラウンド終了後数年してからだろう。

何がおかしいって、ついこの間まで、日本の外交戦略の主軸はWTOだった。
WTOやめてFTAと言うことでは明らかにない。

さらに言うなら、何がとんでもないのか、横紙破りなのか、どう有名なのか。
有名ならソース出してみてくれ。

>>198
そんなん今のWTOルールでも出来るよ。
通りっこないからやらないだけで。

英語喋れないと医者に掛かれないとか、弁護士がアメリカ人だらけになるとか、ほんとよくそんなの思い付くと思うよ。

>>197
すでに4ヶ国は締結済みなんだろ。なんでそんなあいまいな言い方しか出来ないんだよ。
言い方をかえれば何を隠してんだよ。

国際投資紛争裁判所はTPPのために新規に作られるわけじゃないんだから、
TPPとは関係なく米国の保険会社が(発狂者がCEOになれば)日本の皆保険マジやめてと訴えることが出来るのは自明だ。

>>201
いや、何が言いたいのかさっぱりわからん。

P4協定には当たり前だけど皆保険止めろなんて書いてない。

例えば楽園ブルネイは、所得税も住民税も無し、医療も教育も政府負担で全額無料だ。

これでいいか？

ブルネイさん保険ですらない全額無料は卑怯ですとか訴えるのかw

お子さまの想像力は果てしなく豊かだな

これなんで外務省が発表するん？
経済産業省って何してるん？？

経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励

　日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、「日本に忠誠を誓う外国からの移住者を
どんどん奨励すべきだ」と述べ、人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）
への日本の参加を、改めて促した。

　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、積極的な
移民の受け入れが必要との考えを強調した。

（2010年11月8日19時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm

>>205
農水省対策だろ
経産取りまとめじゃ農水省がおさまらない

>>205
農水は反対、計算は賛成が規定路線。
外務は（エリートとして）中立な立場で考えて8割賛成。

お前らは底辺は全力で反対しないとだめだよ。
お前らにメリット１つもないから。

一年前の誤報ひっぱりだして何をしとるんかいね。

原協定のP4協定では移民について規定していない。
原協定で合意に達しなかった上、アメリカも反対してる移民が、なぜ今更盛り込まれると考えるのか。

シンガポール政府サイト　Home >> Singapore FTAs >> Trans-Pacific SEP (TPFTA)
ttp://www.fta.gov.sg/fta_tpfta.asp?hl=12

Movement of Business Persons
This chapter is currently not covered under this agreement.

経団連が乗り気

>>206
日本に忠誠を使ってない経団連が良く言うな

経団連は多くの雇用を創出し、従業員に賃金と福利厚生を提供し、彼らに安定した生活を提供している。
多額の納税を従業員の所得税住民税も含めて実質的に支払っている。

文句言ってる奴の大半は雇用も産んでないし、納税額もゴミ。
そのくせ経団連は売国とか

もともと民主党は移民１０００万人構想を裏マニフェストに入れていた。
TPPに参加した場合、嬉々として外国人労働者を大量に受け入れるのは目に見えている。

数年で日本人は駆逐される。

そして、鳩山の理想が実現するわけだ。
『日本は日本人だけのものでは無い。』

>外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
と説明。

考えられない･･･考えられる脳みそ持ってないだけでした。えへ。
どうせ想定外でした。でも今さら無理です。ざまー。ってなるんだろ。

TPP絶対反対。

>>205
経済産業以外の分野も外国へ解放されちゃうからじゃないか。
TPP参加したら日本のルールは今以上にアメリカ議会のいいなりになる。

ちょっと調べればデメリットがわんさか出てくるのに、なんで賛成派がいるのか理解できない。
利権でも生まれるのか？

>>216
大量の既得権益がぶっ潰されるんだから大量の利権生まれるよ
ビッグウェーブだよ
波に乗るも飲まれるも自由

TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=relmfu

"TPP"が日本を潰す！11/01/29
http://www.youtube.com/watch?v=nmf8Ki4aeQw&feature=related

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo&feature=related

｢三橋貴明｣に影響力され過ぎじゃね？ 部品、素材、マザーマシンは日本の武器だぜ？ 中国、韓国は嫌でも日本から買わざるを得ない。 その競争力を落とすのか？

>>217
その利権って日本人のものになるの？

津波だって考えられなかったはずなのに来し

>>219
買わざるをえないなら関税あってもなくても同じだろｗ

円高でやる意味がない
円安にもできない政府が満足に交渉できるとは思えない

一番嫌なのは保険だ。
病院通いの身としては死活問題。
日本の国民皆保険制度は素晴らしいと思ってる。

>>220
ならないよ。

TPPってだいぶ前から上がってた件なのに、
なんで何も議論されずに放置されてたかが不思議。
後から入ったら不利なルールを押し付けられるらしいが、
最初から入ってもロクに文句は言わないんだろう？
G20の安住を見れば容易に想像できる。

>>219
三橋は1960年代イギリスを例に出して日本が破綻しないと盲目するカス
ただの無能だが信者が多いためその罪は大きい

>>215
経済産業省の連中がなんで「通商産業省」から「経済産業省」に名前を変えたかと言うと、日本にとって「経済」は事実上、安全保障から社会保障まで梃入れ出来る概念だからだよ。

自由化が進めば、全て市場のシステムに組み込まれるだろう…？
無論空洞化とか色んな理屈はあるが、同時にこういう裏もあるんだろ。
エリート思想でぼんやりしている外務省にはない黒さだな。
叩くは経済産業省。

>>217
日本の利権を外人に付け替えるだけだろ。
メリット無いな。

日本の利権解体を行うためのTPPというのもおかしな話だ
FTAやEPAを締結してもいいわけだからな
TPP、TPPと連呼しているのは経団連や外国人のお先棒担ぎなんだろうなあ

>>227
前例があてにならない時代だよな

中国を牽制するための環太平洋軍事同盟と考えたらどうか。

>>189
>たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。 
>20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを 
>英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。 

内国民待遇でいいのに、何で英語なんだ？

アメリカの言い分、滅茶苦茶だな

>>195
知り合いが死んだのに対して、馬鹿だと泣きながら言ってるのなら許されるが、笑ってる、、、

＞そのほか片上大使が資料を提供せず口頭説明だけで済ませたことに批判
＞が続出。「資料がない、情報がないでどうして交渉ができるのか」と追及の声
＞が上がり、山田会長も資料の提供を強く求めた。
（１２日　「TPPを慎重に考える会」会合にて）
http://www.jacom.or.jp/news/2011/10/news111013-15137.php

＞また、交渉内容が明かされず、情報不足や拙速な参加を不安視する意見も。
＞民主の外山斎参院議員は「党の会議に省庁から出される資料に新しいもの
＞はない。この国に一人として正確な情報を得ている人はいないと思える」と紹介。
（１６日　宮崎市「TPP交渉参加反対県民集会」にて）
http://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000001110160001


資料すら公開されない状態で進められているのが現状なのに、
ひたすら交渉参加を煽っている賛成派って頭オカシイだろ。スパイ防止法が必要だ

一昨日の「サンデーモーニング」でもコメンテーター陣はほぼTPP賛成。

「今さら、鎖国なんてできるわけがない」(大宅映子)
「幕末の攘夷論に似てる」(涌井雅之)

といって反対派を批判。
「自衛隊が出ると、戦前の軍国主義に戻る」と同レベルのお粗末さ。


そもそもサンデーモーニングが賛成なら、
絶対、日本のためにならないことは明らか

TPPでは農業以外も対象になるっていうバカがいるけど
具体的にどうなるか例あげてみろよ
あげられないくせにｗ

>>237
【経済連携】TPP : 慎重派が戦線拡大、日本医師会副会長「医療開国の危機」--民主有志らが勉強会 [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318431533/l50

悪い事のが多いが、車検制度や社団法人に縛られてる業界が解放されるなど、いい面もある気がする。
ライフライン業界や医療、天下り系の職に寄生してる奴は積む予感

>>237

このスレッド読み返してみろよ。
推進派が矛盾だらけの持論を展開して、その矛盾を指摘され、完膚なきまでに叩かれて議論の途中で逃げて消えて行っただろう。ｗ

そもそもＴＰＰ推進派がTPPに参加すると、日本人にとってどんなに素晴らしいことになるのかを言うべきなんだよ。
何かを他人に受け入れさせたり、認めさせる場合、それを主体的に行う側に証明責任や立証責任が発生するんだからな。

例えば新規事業の融資をしてもらう場合、融資をしてもらう側が企画立案して、
『こんなに素晴らしい企画だから融資していただけませんか？』 と企画内容プレゼンして相手に認めさせるのが筋であって、
『俺に金を融資できないと言うことを企画書にまとめて俺にプレゼンしてみろ！俺を説得できなければお前は俺に融資しろ！』 と、
相手側に金を融資できない理由の証明を求めるというのは明らかに異常なことだ。

更に、否定派は事実の一端でも矛盾を指摘すれば本論を否定できるのに対して、肯定派はすべての事実を矛盾なく整合させる必要がある。※図１

【図１】
┌──Ｇ１──┐ ┌─ＴＰＰ──┐
│　●　○　● │ │　損　得　損│
│○　●○　○│ │得　損得 得│
│●　○　△●│ │損　得 △損│
└─────-┘ └─────┘

○を正、●を負とするとき、『Ｇ１に所属する全てが正』 だと言う本論があった場合、
肯定派はグループ内を個別に調べて、すべてが正であることを証明しなければならないが、
否定派はグループ内に存在する正以外（●、△）の存在を証明するだけで良い。（矛盾を指摘すればよい）
当然、ＴＰＰ推進派はすべてが得であることを証明しなければならないが、否定派はひとつでも”得をしないこと”を証明すればよい。
この”得をしないこと”というのは、別に損をする事だけではなく、プラマイゼロでも”得はしない”わけだから、否定派にとっては証明になると言うことだ。

ＴＰＰ推進派の主張を見ていて気持ちが悪いのは、そう言った理論的な基礎すら忘れて、
オウム真理教のように、『ＴＰＰに入らなければポアされます』（ＴＰＰに入らなければ日本は国際社会から取り残されます）と言った理論を伴わない主張しかされないことだろう。
メディアの主張でも内容に関しては一切語らず、『乗り遅れる』だの、『孤立する』だの、そう言ったネガティブイメージキャンペーンばかりを行っている。
それはこのスレでも容易に見て取れるし、たまに議論になっていても、完全に打ち負かされて消えて居なくなっているのが現状だろう。

そんなあなたに捧げる今日の名言：
『俺に金を融資できないと言うことを企画書にまとめて俺にプレゼンしてみろ！俺を説得できなければお前は俺に融資しろ！』

なにがなんでも参加したいってのが前面に出てるなｗ

>>240
矛盾だらけは反対派でしょう。

曰く「TPPで保険制度が無くなる！」既に参加してるブルネイなんか皆保険どころか医療無料。
曰く「英語喋れないと医者に掛かれなくなる」そんな医者誰も行かないからすぐ潰れるっつの。
曰く「弁護士がアメリカから大挙して」なんでわざわざ稼げない国に来るのよ。それに日本語喋れなきゃ資格があっても裁判で勝てないし、裁判事務も怪しい。
曰く「外国人労働者が大量流入」そんな規定ねえっつの。明確に元協定では否定されてるし、ブルネイやシンガポールが移民なんて絶対認めない。
ブルネイなんか所得税住民税教育医療高速道路無料、遊園地…はさすがに最近有料になったらしいが、みんなそっちいくだろ。

もう完全に推進派は論破されとるねｗ

数日前、ＮＨＫの偏向報道が酷すぎました。
米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはずなのに。そして日本から米国への輸出比率は年々徐々に下がっているのも伝えていません。
ＮＨＫは国民を馬鹿にしています。
ＴＰＰ参加に出遅れるなと報道するＮＨＫの偏向報道の酷さが伝わります。
ＮＨＫの解体は必須と思えます。
ＴＰＰは金融ビッグバンに次ぐ亡国の政策だと思います。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>242

矛盾があると思うなら、そう”主張している人”に直接聞いて討論しろよ。

自信があるなら、>>240　の3行目以降について何か言ってみれ。

>>245
いや、これに矛盾がないと思うのか君は。

効用は経済産業省も説明してるし、経営者アンケートでも大多数が賛成してる。
それに対する反論は噴飯もののコピペや、裁判論文すら見当たらないなんちゃって学者の妄言だけだ。

そもそも推進はTPPへの参加メリットを示せてないんだが。

>>246
またこの手の奴かよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そもそもＴＰＰ推進派がTPPに参加すると、日本人にとってどんなに素晴らしいことになるのかを言うべきなんだよ。
何かを他人に受け入れさせたり、認めさせる場合、それを主体的に行う側に証明責任や立証責任が発生するんだからな。

例えば新規事業の融資をしてもらう場合、融資をしてもらう側が企画立案して、
『こんなに素晴らしい企画だから融資していただけませんか？』 と企画内容プレゼンして相手に認めさせるのが筋であって、
『俺に金を融資できないと言うことを企画書にまとめて俺にプレゼンしてみろ！俺を説得できなければお前は俺に融資しろ！』 と、
相手側に金を融資できない理由の証明を求めるというのは明らかに異常なことだ。

更に、否定派は事実の一端でも矛盾を指摘すれば本論を否定できるのに対して、肯定派はすべての事実を矛盾なく整合させる必要がある。※図１

【図１】
┌──Ｇ１──┐ ┌─ＴＰＰ──┐
│　●　○　● │ │　損　得　損│
│○　●○　○│ │得　損得 得│
│●　○　△●│ │損　得 △損│
└─────-┘ └─────┘

○を正、●を負とするとき、『Ｇ１に所属する全てが正』 だと言う本論があった場合、
肯定派はグループ内を個別に調べて、すべてが正であることを証明しなければならないが、
否定派はグループ内に存在する正以外（●、△）の存在を証明するだけで良い。（矛盾を指摘すればよい）
当然、ＴＰＰ推進派はすべてが得であることを証明しなければならないが、否定派はひとつでも”得をしないこと”を証明すればよい。
この”得をしないこと”というのは、別に損をする事だけではなく、プラマイゼロでも”得はしない”わけだから、否定派にとっては証明になると言うことだ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これは尤もだと思うのかどうかを聞いてるだけなんだが。それとも都合が悪い部分は見えない病気か何かなのか？
言葉のキャッチボールはお互いがお互いの聞いていることについて的確に答えることだろう。
お前の主張の中にこちらが主張している内容の事があればいくらでも反論してやれるが、俺の主張していることは無いしな。
他人の尻拭いをする必要もあるまい？それともお前は>>149の尻拭いでもする気か？

キターーーーーーーーーーーーーーー
TPP反対派の神の東谷暁氏がテレビに出演した！！！！！！！
TPP反対派もTPP賛成派も絶対見るべし！

なんと、毒素条項の説明も出てきます！

【緊急！神回！】アンカー 東谷暁 再登場！ TPP隠された真実を暴く！2/4
http://www.youtube.com/watch?v=m49sXeOKV24&feature=mfu_in_order&list=UL#t=05m55s



【伝説の神回！】TPP アメリカの本当の狙い 1/3 アンカー東谷暁 2.16
http://www.youtube.com/user/panda2173#p/u/2/BinSm4mdT5M

〜〜〜〜〜〜〜１０月１２日　愛国画報 from LA〜〜〜〜〜〜〜〜
　先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃って
デトロイトを訪問すると云う。FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す
自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと
云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。

　何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。大国と小国
の条約だからと納得出来るレベルじゃない。例えば、基本的に殆ど全ての
市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の
最恵国待遇が適用される。

　さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟
出来る。韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律
しか適用されない。韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。韓国の
公的サービス企業は民営化させられる。何だか書いているうちに、韓国が
気の毒になってくる。おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手
は奴隷じゃないぞ。

　もちろん韓国側にもメリットはある。輸出依存率70%を超す国だけあって、
さほど国際競争力のない工業製品の輸出を伸ばすしか生き延びる方策がない。
如何にしてアメリカ市場に安値製品を買ってもらうか、それが大命題だ。
慢性的外貨不足により経済破綻も間近に迫っている。既に国家としては死に
体だ。独立を失おうと属国になり下がろうと、背に腹はかえられない。

　それに既に韓国は実質的に米国の属領だ。過去二回の経済破綻を経て、
韓国の主たる企業はことごとくアメリカ資本の傘下に入った。いいえ、
わが社は韓国資本ですと胸を張る企業もあるだろうが、韓国系銀行は米系
大手金融機関が抑えているから同じことだ。云うなればサムスンなどの
機械組立工場があるだけで、あとは焼け野原状態だ。かろうじて生きて
きた農業も商業も早晩絶滅するだろう。結局、アメリカ資本が韓国工場で
安い製品を作り輸出して儲けるだけ。韓国人の生活はますます悲惨になる。

>>248
いや、君の理屈はさっぱり興味ない。

経営者の多数派が賛成、と言うだけで経済的な効果への期待があることのエビデンスとしては十分。

ＴＰＰのメリット

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.日本の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が日本を提訴する
>07.日本が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.日本はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

>>252
>
>>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
これは日本が解放して欲しい、と要請してる側。日本は外資にサービス業参入制限なんて掛けてないから。
ちなみに、人の移動は制限される。

>>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
いや、そんなルール作れませんから。常識で解らないの？

>>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
それ、全てのFTAで盛り込まれてるだろ。アメリカも日本に最恵国待遇を約束せにゃならん。なんでそう言う無理矢理な印象操作すんの？

>>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
TPPのルールは原則例外無し。

>>05.日本の政策で損害を出したら米国で裁判する
しません。だいたい米国の裁判での決定は米国外に権限及ばない。無駄すぎ。

>>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が日本を提訴する
それTPPじゃなくても出来るし、さらに逆もできる。

>>07.日本が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
どこ読んだらそうなんの？TPPは包括ルールだから、ルールはベトナムが守れるレベルだよ？

>>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
何を言ってるのかさっぱりだ

>>09.日本はアメリカに知的財産権の管理を委託する
だからどこ読んだらそうなんの？くどいようだけどTPPは原則例外無しの包括ルールだ。

>>10.公企業を民営化
ファニーメイやフレディマックどうすんだw

>>253
すまん
反論ではなくて質問なんだけど

TPPが常識的な貿易協定だとして
円高でも勝てる見込みあるのかな？

例えば1ドル70円割れになったとして

>>251
>いや、君の理屈はさっぱり興味ない。
興味が無い（答えられない）ならレスするなよ。頼んで無いんだから。

企業経営者の多数派が賛成なのはあたりまえだろう。そもそも経団連などが強烈に推進しているのに、今さら何を言ってるんだ？
今、洪水で大問題になっているタイに日系企業が多く進出している理由は、勤勉な労働力が安く雇えたり、
税制上の優遇が与えられていたり、タイから海外（日本を含む）への輸出に関税がかかっていなかったりという数々の利点があるからだ。
日本を出て三角貿易や逆輸入販売をする気満々の企業にとっては、ＴＰＰの枠組みの中でそういった関税のかからない”海外での生産拠点”をどんどん増やしたいわけだから、ＴＰＰを推進するのは当たり前。
当然そう言った海外移転企業が海外でいくら利益を上げたところで、国内の雇用が増えるわけではないのだから、日本の労働者としては何のメリットも無い。
逆に市場開放で海外からの安い製品にさらされて、国内で頑張って内需製品を生産していた一部の企業が価格競争の中で脱落していき、国内雇用を圧迫することは自明だ。
そうなれば当然内需企業も価格競争の中、生産コストを削減するために、日本での生産を諦め、海外での生産に切り替えるだろう。
まぁそこまで行かなくても自分が製造業を経営していたら、この円高を利用してさっさと海外移転をして、安く生産して逆輸入販売するけどな。単純作業に高給取りな日本人を雇う必要もないし。
これが君が興味が無いと言っている重大な理屈であり、この点について日本の政府は国民に対して答える義務がある。

俺の持論は、海外移転する気がある企業はＴＰＰに賛成するのは企業利益の観点から当然だと思うし、
海外移転をする気が無い企業や、日本国内での雇用を期待している労働者にとってはＴＰＰに反対することは当然だと思っている。
そもそも海外移転企業が利益を上げることと、労働者が日本国内での雇用を得ることは二律背反の関係なのだからそれぞれの立場で考えれば当然だろう。

当然”企業が推進するから正しい”なんて>>251の理論は通用しない。
企業は企業の利益を考えて行動し、労働者は労働者の権利を求めて行動する。その時国が何を考えてどう判断するかと言うだけの事だ。
まぁ国民からまとまった献金はもらえないが、企業からはまとまった献金がもらえるので、政治家がどちらに組しやすいかはわかりきった話だがね。

プラザ合意以前であれば、輸出企業は日本国内で生産して海外輸出をしていたわけだから、輸出企業の業績の伸びはそのまま国内雇用の増進と、国民の豊かさに直結したが、
プラザ合意以降の円高による輸出企業の海外流出の流れによって、海外生産をする輸出企業がいくら売り上げを上げても日本国内の雇用には影響を与えず、国民の豊かさにも直結しない。
産業の構造が変わったのに、昔の産業構造のイメージで語ることに問題がある。だから現状を突きつけると途端に説得力をなくすんだよ。

TPP反対派はどうすれば円安になるのか、自分なりでもいいから意見を表明したらいい。
そしてどこまで円安になったら、どれだけ日本の雇用が増えるのかも。
なんでも反対する側は楽なんだよ。相手が言うことを否定すりゃいいんだからな。
可能性なんて挙げたらきりがない。

>>256
それはそうなんだけどさ

でも現実的に考えて
円がスケープゴートにされている以上
日本単独の力ではどうしようもない訳よ
G7で強調介入しても効果はイマイチだしさ

TPPの前に円高是正だと思うんだけど
先にTPP入っちゃうの？

>>256

逆だろ。
本来であれば、反対派が 『円高による企業の海外流出と雇用についてどう考えているのか？』 と一々聞くのではなく、
政府の試算や想定の中に 『円高による企業の海外流出と雇用について』 の考察が入っていて、
『その件についてはこうやって解決します』 と用意しておくものだ。

現在の政府は円高対策についてのみを見ても、『（真剣に、本気で、ウルトラスーパーに）注意深く見守る』としか言ってないじゃないか。
結局政府がそれについて答えられないのであれば、その件については何も考えて居ないと言うことだろう。
すると、『何も考えてないのにイメージだけで推進していたのか？』 とその資質を問われることになるのは当然だ。
実際経産省のＴＰＰの参加・不参加における経済的影響の試算（ＰＤＦ）にもそう言った記述は皆無だしな。

お役所特有のザル試算だよ。
『ここに箱物作れば100万人が毎年訪れて10年で建設費をペイできます』と言いながら、延々と赤字を垂れ流して、結局赤字を増大させて破綻すると言うのと同じ構図だ。

それと円高自体は可能性ではなく、現在進行形の事実だ。

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●実際の人工地震動画(Ｗ71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●Ｗ７１(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。

>>258
言葉遊びがしたいのか？
TPPに参加しても円高で意味が無いと言ったのは中野剛志で、それを根拠にTPP不要論を唱える者の多いことよ。
ホント済まないけど、政府の対策はとりあえず置いといて、自分の意見くらい表明して欲しいな。

TPP参加と為替レートなんて何の関係も無い。

貿易自由化に賛成か反対かだけで、
日本の場合は貿易自由化の方がメリットが大きいから
参加した方が良い。

マスコミは国民を馬鹿にしている。
韓国がＦＴＡでたった2.5％関税で有利のなる事を大げさに悲観して報道しているが。
現在の超円高の事は言及無し。超円高の方が究めて悲観的状況であるのに。
これは、ＮＨＫ、フジ、日本テレビなど全てのテレビ局が洗脳装置であること教えている。
気づく人はいるが、騙される人が多いのが悲観的事実。
日本のマスコミは、実をいうと戦時中の大本営発表から変わらない情報操作機関だった。
日本のマスコミの情報操作は、ネットが出現するまで見破られない巧みな情報操作機関だった。
ネットユーザーが多数になるとこれを見破る人が多数現れ始めた。
ネット上でも工作員が多数出現するし、テレビしか情報源がない人は未だに騙され放し。

＞＞外国人専門家や単純労働者が
＞＞「国内に大量に流入する事態は考えられない」

1000万人は来ないけど、100万人くらいは来るよ。
って事なのか？

奴らの大量の定義がわからない。

関税なくしても米や豪の大規模農業に打ち勝つような方策考えられる頭があれば、
関税あっても韓国の家電や自動車に打ち勝つような方策を考えるなんて容易いはず。
関税自主権を自ら手放すなんて、明治政府に申し訳ないと思わんのかね。

>>261
貿易に為替が関係ないって事はないよね！？

そりゃTPPを単体で捉えれば
交渉次第で日本の起爆剤にできるかもしれないけど

被災＆被曝＆円高だよ？
さすがにタイミングが悪すぎない？

つーかこの中野剛志さん、経済産業省の役人（出向中）だけど自由だな。

>>260

残念ながら俺はその中野という奴を知らない。他にも数人の名前が出てくるが、それらも知らない。
リンクが貼られていても、政府系ＵＲＬかニュースソースＵＲＬ以外はそもそも見ない。
自分が貼るURLも政府系か、ニュース記事しか貼らない。例えばこういう風にね。
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/101027strategy02_00_00.pdf

仮にそいつと主張が全く同じなのであれば、理論的に考えた結果の帰結するところであって、逆にこちらの理論の正当性を高めることになるだけだろう。

どうでもいいことだが、自分の理論の構築の仕方は以下のIDの通りだが、理論構成が似ているのか、主張が似ているのかどっちかね？
ID:crYuc1Bp
ID:pJIsVg7O

まぁ誰が言ったかなんて全く意味が無い話だがな。”誰が言ったか”より、”何を言ったか”が重要なんだよ。
ホームレスが『快楽殺人はいけないことだ』と言い、会社の社長が『快楽殺人はやるべきだ』と言ったとき、
『社長が言うのだから正しい』と判断するのは知的衰弱を疑われるだけだろう。

>>265

貿易と為替は関係あるよ。
ただ、貿易自由化に賛成かどうかと為替は関係ない。

あと、よっぽど経営者や経済界が嫌いな人が居るようだけど、
一般的な日本のサラリーマンは社長以下の経営者を敵とは見なしてないんだよ。
普通の業界の普通の企業に就職してみたら分かるよ。

>>268
いや、自分は貿易自由化には賛成だよ
それは島国日本の宿命だよ
1ドル100円台だったらTPP参加しても良いと思ってる

でも今は1ドル76円近辺でさ

震災のちょっと前の新聞だと
80円が最終防衛線だとか書いてあるんだよ

…時期が悪すぎると思わない？

>>267
あのね。君が中野を知らないといっても、このスレに何度も書き込んでるのに全て無視してましたなんて理屈はどうかと思うよ。
過去レスすら読まずに投稿して、相手がどういう意図で発言してるのかすらわかってないということじゃないか。
10年ROMってな。

>>268

いや、円高だからこそ関税の撤廃ぐらいしないと経済が沈んでいく。
為替はアメリカが介入に対して神経質になってきてるから、
市場に任せるしかない。
これからは中国韓国もあまりに露骨な介入は出来ないだろうから。

>>270

理論でかなわないからと言って、まず他人の意見の盗用だと”レッテルを貼って”、
それを否定されると、知らないなんてありえないと根拠もなく嘘つき扱いし、
議論の場から退場させようとするお前が恥ずかしい奴だろう。

反論できないのは”お前が無能”なせいであって、俺がそいつを知らないからじゃないだろう。
理論で敵わないんだったら素直にそれを認めて黙っていればいいだけの話だ。

>>272
わかった。
どうやって円安にするのか、とりあえず言ってみ。
脱線してすまなかったね。

実家が、専業農家だけど・・
実はまわりにはあんまりＴＰＰの危機感ないんだよね。ＪＡは大騒ぎしてるし
うちとかにも動員の依頼が来るんだけど。

FTAへの流れも、TPPも、経済産業省のシナリオだし農業とかディフェンす部門に
関して詰めが甘いように思う。
（外務省は経済連携では、農水に配慮して形だけ担がれているので、政策の批判は
経済産業省に働きかけないと意味ないというのは業界では皆思っているところ）
（政府の資料も、ＴＰＰ推進のものは経済産業省が作成しているし・・）

ただ事実上日本の農産品の関税って高くないのと（ウルグアイ・ラウンドの結果）
農水も戸別保障もブランド戦略も何もしない、国内で何の対策も打たないことを前提に、
かなり悲観的な状況で試算を出しているので、なんだかなあ。

会社リタイアして体動くから農業やってるような兼業農家が一気に減る１０年後だと、
笑っちゃうほど農業の効率化が進んで、何やってたんだろうなーって感じになりそう。

>>271
TPPでも食えなきゃ
やっぱり超海外投資＆超海外移転？

国内には子供と女性とお年寄りしかいなくなったりして
なんか漁師町みたいだね
ユダヤもそうか

>>273

TPP推進派はこの円高で肝心の輸出企業がどんどん海外流出（>>190）をしているのに、その対策も打たず、関税を撤廃して自由化しようとしている。
説明責任はそれを推進しようとしている側にあると何度も主張（>>248）している。

そして>>258でも推進派側がその辺まできっちり考えた上でTPPを推進しているのかを聞いている。
再三述べているように、まず推進派がどう考えて居るのかを出すべきじゃないのか？
そもそもその主張に納得できれば反対する理由もなくなるんだしな。
それとも本当に何も考えて居ないのか？ここは重要だからな。
何も考えて居ないなら居ないで構わないから、ココだけは先にはっきりしておいてくれ。

協定とか結んでも、実際の運用は国際的な政治力に左右されるからネェ
アメリカが絡んだ貿易協定で、アメリカ以外の国が大発展！とか一度もないだろ
南米もNAFTAに参加してるメキシコより、ブラジルのほうがいいカンジじゃね

アエリカ抜きの貿易協定、
とくにアジアオセアニア関係はどんどん推進した方がいいと思うが、
TPP、おまえはダメだ

>276
TPP賛成の理由は、農産物の関税撤廃ただひとつ。

円高で輸出企業が海外移転することと、TPPは別の問題だろう。
円高対策をしないでTPPとは何事かーって、理屈がおかしくないか？
そろそろ寝るんで、返事はあと1つにしたい。

>>275
TPPに参加したから食えるようになるとかじゃないと思うよ。

グローバル化の流れの中でより自由に競争を行おうとする考えと、
今のままでいたいとする考えの違いでしょう。

外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」
と説明。

これは100%ありえんな。
いまもトヨタの外国人はブラジルからが多いが、日系の人は日本に来るのに障害がないから
日系ブラジル人が多くきてる。TPPで開放されれば、圏内の途上国から大挙して日本にくるし
日本側も安価な労働力をよろこんで受け入れるだろう。

>>278
農産物の関税なんて日本が勝手に決められる
勝手に下げればいい

ＴＰＰなんて必要ない

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い　東谷暁
http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU

【緊急！神回！】アンカー 東谷暁 再登場！ TPP隠された真実を暴く！
http://www.youtube.com/watch?v=m49sXeOKV24#t=5m59s
http://www.youtube.com/watch?v=8PMcq4kfQXU
http://www.youtube.com/watch?v=hpdpauboD6s（オマケ動画アリ）

>>278

わかった。続きは来れたらまた明日の夜でもかまわない。

>TPP賛成の理由は、農産物の関税撤廃ただひとつ。
TPPに参加しなくても農作物の関税を撤廃すればいい。個人的にはFTAで構わないとすら思っている。
FTAとTPPが同じだと主張する奴も居るが、交渉の席に日米の利害関係に直接関係のない国が介在するかどうかは大きく意味が違う。
そもそもFTAはWTOでの多国間の利害関係の調整の難しさから地域貿易協定への流れの中で考えられた枠組みであり、日本は既に多くの国とFTAを結んでいる。
その場合でも円高は是正すべき事には違いが無いがね。

>円高で輸出企業が海外移転することと、TPPは別の問題だろう。
>円高対策をしないでTPPとは何事かーって、理屈がおかしくないか？

円高対策をせずにTPPで自由化をすれば、海外競争力が無いまま競争に突入することになる。
再三書いてあるが、全く同じ性能の物に大きな価格差があった場合、普通は安い方が売れることは自明だ。
そもそもTPPの目的は関税を撤廃して、自由貿易を行い、自国の生産品を海外に売ることにある。
しかし円高で国内に輸出産業がなくなれば、日本のみその恩恵（自国の生産品を売ること）を受けなくなる。
もちろん海外に進出したグローバル企業は、”企業としての”収益は増えるだろう。これは疑いようのない事実だ。
だが、それが日本人の労働者に還元されなければ、TPPで推進派が言う”開国”をする意味はない。
海外移転企業の収益を強制的に日本政府が収受できる枠組みを作って、その金で国内の雇用対策を行うと言うことを考えて居るなら意味はあるかもしれないが、
そんなことは100%経済界は認めないだろう。（推進派にはこういった案を聞きたい）

何年も前から言っているが、円の量的緩和をして1$200円くらいの円安にし、海外移転企業を呼び戻した後であれば、
TPPに参加して海外と対等に渡り合えるだろう。現状日本のみ自国通貨高政策で企業の海外移転を加速させ、
日本以外のほとんどの国が量的緩和による自国通貨安政策を取っているため、これでは競争にならない。

安全保障を理由とした水源地の土地や水周りの権利の取得制限はウォータバロンに潰されるだろうし
国民健康保険も国民年金基金も県民共済や自治体の住宅ローン補助なんかも狙われるだろうし
amazonもだいぶん昔に再販制度を無視して安売りしたがってたから、参入障害って訴えてくるかもしれんな

『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw

TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=relmfu

"TPP"が日本を潰す！11/01/29
http://www.youtube.com/watch?v=nmf8Ki4aeQw&feature=related

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo&feature=related

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

成功してもメリットほとんど無し

失敗したら日本崩壊

国家レベルでカイジごっこ

バカとしか言いようがない

目の前でFTAやって命無い奴がいるってのにさ

>>283
いや、もういいよ。
1ドル200円なんて日本よりアメリカがやばいし、
そうなったらドル建てで買っている石油の値段も2倍以上になるのかね。
非現実的すぎるわ。

そのメリット
本当にメリットですか？

>>287

円安になると言うことは、日本が持っている海外の外貨資産も増えると言うことだよ？
当然日本政府が大量に買わされていて、円高のせいで額面が半値以下になっているドル建てのアメリカ国債の価値も上がる。

日本の収支を見てもわかるが、貿易収支は年々減っていて、それに反比例するように所得収支が増えている。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p01022.pdf

この所得収支は、日本が過去の輸出で得た利益や、海外移転企業の収益をそのまま海外で投資し、
積み上げられた資産から得られる収入だから、どれだけ海外に外貨資産を持っているのかが分かるだろう。
これらは円高のために換金すると損をするから換えられないし、そもそ円に換えることでさらに円高になってしまう。
誤解を恐れず簡単に言えば、どうしようもなくて現地で塩漬けになっていると思っていていい。

2 投稿日： 2006/03/02(木) 07:45:51

124 ：レ　 プ ◆9YS4yogw5s ：04/06/28 01:34 ID:WFXj2hU5
今年の6月12日、京都・下鴨神社において「蛍石の茶会」というのが開かれた。
主宰は財団法人・糺会という組織。
茶席の主人は千玄室・前裏千家家元。
客人は下鴨神社宮司を上席にして、宮沢喜一・元首相、白井丈二・神社本庁元総長・鶴岡八幡宮宮司、
フリーメイソン広瀬祐也、西高辻・太宰府天満宮宮司、神戸のユダヤ教シナゴーグの主席ラビであるガオン氏、民主党前原誠司。
茶席の後、一同は下鴨神社社殿内陣に入り、西高辻氏と広瀬氏が何らかの奉文を詠み続け、
ガオン氏が外国語で何か別文を唱える儀式？が約一時間半続いたそうだが、このあたり詳しい内容は不明。
この後、糺会の会員と思われる男女約50名に千玄室氏から改めて茶が振る舞われ、その中には谷垣禎一財務相や京都市長もふくまれていた。
その後、さきの八人は車で吉田神社へ移動、大元宮に籠り、一夜を明かした。

という情報が流れてますな。彼らは三種神器をユダヤに受け渡す密約を交わしているとか。
民主党は神道とフリーメーソン絡みで結構怪しい噂が広まってるよ。

日本の雇用については触れてないな


やっぱり

つまり原発で事故は起きないと同じで
他国から低賃金労働者は流入しない
のを前提にしたお話なのだよ
お花畑だな

「TPPを慎重に考える会」会長、山田正彦元農林水産大臣インタビュー

ベトナムから輸出したいと（言われた）。何だろう？と言ったら『農民を日本に輸出したい』と
http://news.livedoor.com/article/detail/5929561/

メリットなんて何にもないやんｗ

>>256
>TPP反対派はどうすれば円安になるのか、自分なりでもいいから意見を表明したらいい。 

円刷って、消費性向の高いところにばら撒く

>そしてどこまで円安になったら、どれだけ日本の雇用が増えるのかも。 

円安にならなくても、消費性向の高いところにばら撒くだけでも、雇用は増える

【韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明】　http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
【外国人参政権なぜいけないか】http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか】http://hamusoku.com/archives/5696495.html 【もひとつ】http://netaatoz.jp/archives/5671254.html
【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html 　【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する】韓国は、歪曲の歴史やアメリカに騙されて反日をするのをやめた方が身のためです。　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/
【朝鮮学校無償化、断固反対の抗議メールをおくりましょう！】https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry38/　文部科学省のページより、書き込みが可能です。
【アメリカという国が、がいかに汚いか】http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
【↑（関連）民主が推し進める謎のワクチンの数々……黄色人種の多い地域でのみ接種ゴリ押し？　子宮けいがんワクチンは受けるな！】http://reihoufuji.iza.ne.jp/blog/entry/1670725/alltb/ 　【もひとつ】http://www.thinker-japan.com/hpv_vaccine.html
【何かをコピーし、若干の変更を加え……起源を主張する】http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

New
【民主党不信任案の署名を署名TVで行っております。 民主にこれ以上日本を壊して欲しくない方はぜひ、署名してください 】http://www.shomei.tv/project-1830.html

〜〜〜〜〜〜〜１０月１２日　愛国画報 from LA〜〜〜〜〜〜〜〜
　先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃って
デトロイトを訪問すると云う。FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す
自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと
云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。

　何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。大国と小国
の条約だからと納得出来るレベルじゃない。例えば、基本的に殆ど全ての
市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の
最恵国待遇が適用される。

　さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟
出来る。韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律
しか適用されない。韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。韓国の
公的サービス企業は民営化させられる。何だか書いているうちに、韓国が
気の毒になってくる。おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手
は奴隷じゃないぞ。

　もちろん韓国側にもメリットはある。輸出依存率70%を超す国だけあって、
さほど国際競争力のない工業製品の輸出を伸ばすしか生き延びる方策がない。
如何にしてアメリカ市場に安値製品を買ってもらうか、それが大命題だ。
慢性的外貨不足により経済破綻も間近に迫っている。既に国家としては死に
体だ。独立を失おうと属国になり下がろうと、背に腹はかえられない。

　それに既に韓国は実質的に米国の属領だ。過去二回の経済破綻を経て、
韓国の主たる企業はことごとくアメリカ資本の傘下に入った。いいえ、
わが社は韓国資本ですと胸を張る企業もあるだろうが、韓国系銀行は米系
大手金融機関が抑えているから同じことだ。云うなればサムスンなどの
機械組立工場があるだけで、あとは焼け野原状態だ。かろうじて生きて
きた農業も商業も早晩絶滅するだろう。結局、アメリカ資本が韓国工場で
安い製品を作り輸出して儲けるだけ。韓国人の生活はますます悲惨になる。

　さて、わが国でもTPPに参加すべきか否か議論がある。TPPは雑魚ばかり
の集団FTAだから、仮にわが国が交渉に臨めばアメリカと日本のFTAと同じ
意味合いをもつ。もちろんわが国の国益をかけてアメリカと経済協力関係
を強化することも重要だ。但し韓国と異なり、莫大な規模の国内市場を有し、
世界一の先進工業力を誇るわが国が、なぜアメリカとのFTAを求めなきゃ
いけないのか、さっぱりわからない。

どこの資本であろうと雇用を生むならウェルカムだろ。資本を出資している
国にいくら利益が流れても、本国では一部の資本家が富むだけで、増加する
失業者はますます貧しくなるだけ。

TPPはアジアを潰すためにアメリカが仕掛けてきた野望だしね
参加すると確実にアジアは潰される、よくて中国に吸収される
日本は日米条約があるから強くアメリカへの不信感を表に出して対抗できない
基地問題も抱えているから強く出れない
だからウォンが死に掛けて金融崩壊仕掛けている韓国を助けて韓国を利用して対抗するしかない
IMFを通せば反対されるのは明白
だからIMFを通さない遣り方でウォンを支援しアジア経済を守る
中国もバブル崩壊を始めているし日本も円高でヤバイ
だから日本中国韓国台湾の経済でアメリカに対抗するTPPという訳さ
アメリカもヨーロッパも不景気、デモや暴動で内政を抑えられない
だがアジアだけ景気がマシで暴動もデモも少ない
それを好まない勢力は世界中に居る
だからアジアを潰しに掛かってるから連携しないと日本が終わってしまう。

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●実際の人工地震動画(Ｗ71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●Ｗ７１(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。

>>299
反対派ってこの手の陰謀論好きだよね

よっぽどアタマ悪いんだろうな

地震兵器w

すげえ〜

少なくとも推進派に地震兵器とか言い出す奴は居ない。

TPPの日本にとってのメリットってアメリカ関税撤廃しかないの？
大企業は輸出向け製品は既に日本で製造してないから関係ないだろ？
推進派の本当の狙いは何なんだ？

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ

>>295
日本も切羽つまったらこれをやらなきゃいけなくなると思うけど
TPPに入ってしまうとアメリカの企業や投資家は
円安になって物が売れなくなったとか海外投資資産が目減りした
とか合法的に訴えてくる可能性がある

農業だけ取ってみても、米農家とか畜産農家全滅なんですが。
鹿児島、宮崎とか、北海道は生活保護だらけになるんじゃないかなあ。

　　　　11/10/20 TPPは貿易阻害協定だ◆日刊ゲンダイ
http://www.nippon-dream.com/?p=5707　
田中康夫連載「日本改国」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「TPPは製造業に深刻な悪影響を与える」と畏兄・野口悠紀雄氏は喝破しています。
「TPPは貿易自由化協定ではない。逆に貿易阻害協定。
加盟国間の関税引き下げに伴うプラス効果と、非加盟国を排除するマイナスの効果を比較勘案すべきだ」と。
日本の輸出は2009年段階で米国へは101億ドル。東アジアへの輸出が298億ドル。
東南アジア＝ASEANへ52億ドル。而(しか)してTPPには、東アジアの中国も韓国も台湾も、
ASEANのインドネシアもフィリピンもタイも参加しません。
直截(ちょくせつ)に申し上げれば中国も台湾も参加を求められておらず、
TPPとは即ち、環太平洋地域に於ける中国を中心とする経済圏の確立を阻止したい米国の深謀遠慮に他なりません

農業で影響あるのは、高関税で守られている米。しかし、そのなかで
保護する必要あるのは主業農家。稲作作農家は９万戸に過ぎない。 た
とえ、400万ずつ配っても3600億。農林水産予算3兆のなかから捻出
不可能な数字ではない。

>>309
アメリカの米は発ガン性が強力に転化されているね。
食品は有事においてもっとも大事な産品なんだから、自由化してる国は
自給率も含めて最強でないとダメ。最低でも小口農家も含めて80を超えてないと危険。

なんでもかんでも他国と併合しなくていいの。自分の給料を他国の賃金まで下げてみろ。
飯が食えるのか？

という話

>>310
自給率を維持向上するため高関税で守られている品目の主業農家
に直接補助金を投入すればいいだけ。主業農家の所得は維持され
兼業農家の脱落を生むので、規模拡大をとおして競争力の向上も
期待できる。消費者も安い米をかうことができるので利益がある。
関税だけに頼る必要はない。

安い米といっても毒性だと意味がない。前回のミニマム米がそれだ。
相手は軍事商社で、アジア人を殺したいと説明する企業だわ。
そんな連中のたわごと信じてたら、自由も主権も何もなくなる。


安いものには毒がある。当然だよね？たとえばマツクのシェイクなんて糊だよ、工業系の。
これで100円、うまい、バーガーは発ガン牛肉、ポテトは発ガンジャガイモときたら、
金で買えない。

命と主権は金で代えない。

金かねと言ってる人は、確実に人生が破綻する。
大学生でも馬鹿ほど借金こいて投資が、輸出がと商科大学の学生が騒ぐ。
だけど自分のＰｎｄランクの飯の投資であって、国民なんでどうでもいい。
だから安全性なんていわない。

米国にに命の食品をゆだるねる馬鹿は国民ではない。
また資産を出す馬鹿も国民ではない。

インカ帝国は開国して資産をとられて滅亡した。

経験を知らない若造はこまるねぇ。

農家が悪いと言ったら、アメリカの主要輸出産業は完全悪だな。
全金融商品国民債権保障ときたもんだ。幹部の年金を保証するのに
全国民が犠牲となって補償する。アメリカの経済を改革したほうがエコだな。

アメリカは敗者だ。勝者ではない。他人の資産に口を出す権利はない。
輸出したければ、自分の資産と自分を輸出しろ。

アメリカの統制下なんてまっぴらだね。

では輸出大国のアメリカが債権400兆円毎年増加の理由を説明できるか？
軍事費だ。キリスト教徒の。

>>312
ミニマムアクセス米は、日本が過剰に米を保護したがゆえに、
ウルグアイ・ラウンドで輸入せざるを得なくなった不良在庫だよ。
別に外国米が毒なわけじゃない。

>>314
ちがうでしょ、頭狂ってるのは理解したから、さっさと退散し。

あれは強制。アメリカの商工会議所が脅迫しと政治家がテレビで発言してたでしょう。
強制されたら他国に従えと言いたいのか。なるほど。

大嘘もいい加減にし。アメリカの直接輸出した米から大量に
発ガン物質が出てたの。数万トンも。ウルグアイではなくて、usaと書いてる
米から出てきてるの。で、アメリカンがん保険が儲かるわけだ。

では肝炎やエイズの時はどうか？アメリカ性の研究をしていた
進歩派が投与させていた。

全部アメリカ派が関与している。

ちなみにいいますと、NYではイスラエル人がアメリカ輸出産品を
食用禁止だと政府が法案を可決させている。コシャーフードの意味知ってるの？
チャールズ皇太子も反対している。

>>314　あん他、平然と、凶悪なうそ言うね。信じられないな。キリスチャンか？

ちがうでしょ、頭狂ってるのは理解したから、さっさと退散し。

あれは強制。アメリカの商工会議所が脅迫しと政治家がテレビで発言してたでしょう。
強制されたら他国に従えと言いたいのか。なるほど。

大嘘もいい加減にし。アメリカの直接輸出した米から大量に
発ガン物質が出てたの。数万トンも。ウルグアイではなくて、usaと書いてる
米から出てきてるの。で、アメリカンがん保険が儲かるわけだ。

では肝炎やエイズの時はどうか？アメリカ性の研究をしていた
進歩派が投与させていた。

全部アメリカ派が関与している。

ちなみにいいますと、NYではイスラエル人がアメリカ輸出産品を
食用禁止だと政府が法案を可決させている。コシャーフードの意味知ってるの？
チャールズ皇太子も反対している。

日本の農家を信用しすぎ。販売農家の品物は多かれ少なかれ農薬ずけだよ
。農家が販売用と自給用は分けて作ってるって話は近所でもよく聞く話。
そもそも、検疫を受ける輸入品と受けない国内品を比べて、一方的に国内
品のほうが安全だとは言いきれない。

イスラエルではアメリカ系貿易品種は全部食用禁止に軍隊の法令でもされているほど危険だと
してある。ＭＩ６でも軍用食品だと説明してある。

モンサントで利用する品種は耐性品種として毒遺伝子を入れてある。
さらに指定する農薬は水爆でないと発生しないというホジキスリンパ癌と
なる農薬の使用を法令で定めている。インドでは大量の自殺者が出ており、
諸国でも奇形や遺伝子崩壊した赤ん坊が生まれている。

誰が食うの？ポロニュウムをたった数分で解析したＭＩ６の
バイオテロ研究所が反対した米国の軍事テロ用の品種なんて。

ベトナムの枯葉剤事件を忘れたのか？キリスト教徒よ。

日本ではこれらの品種は合法されていない。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102101370002-n1.htm

■５つの対米公約表明へ　ＴＰＰ、武器輸出三原則…　来月の日米首脳会談　
2011.10.21 01:37 （1/2ページ）
（１）ＴＰＰ交渉への参加
（２）武器輸出三原則の緩和
（３）南スーダンの国連平和維持活動（ＰＫＯ）への陸上自衛隊派遣
（４）牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
（５）国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟−の５つ

アメリカに脅かされて、
こんな　TPPのような不平等条約に参加するようだと、
メリットなんて、ほとんど無いのに、そうすると、
他の国にも、なめられて、明治の開国の時みたいに
やたら、色々な国と　不平等条約結んで、苦しんだ
ように、やられるのでは？　それも　心配。
アホで、根性無しだと思ったら、とことん　やられる
のが、国際社会では？　　アメリカに米国債で
散々、貢いで、今度は、食べ物さえ　奪われようとしている
体たらくな国なんだから。

ＴＰＰの問題点はたった一つ。

全てが米議会の決定による点だ。

ＴＰＰ諸国でまとめた意見も米議会は蹴れるが、
米議会からの圧力には抵抗できない。

すべての成果はアメリカにのみ行く。

つまり、将来あきらかに日本に不利益なルールが提出されたとしても

米「うちの議会でこれ決まりましたから、来月から宜しく〜」
日「えー！そんなの明らかにうちにとって不利益ですよ！困ります！！」
米「はあ〜ん？何今更いってんの？TPP入る時にそういう約束だったでしょ？」
日「え･･･え・いや･･･あの･･･」
米「とにかくうち（米）の議会で決定したんですよ、したがってもらわないと！」
米「ったく、遅れて参入してきておいて何えらそうに反対しようとしてるんだか・・・」
米「そもそもね？他国の脅威から守ってあげているのは誰？！あんたの国、うちとの関係こじれたら
　困るでしょ？だったら犬みたいに尻尾振って何でも言うこと聞いてろよｗ」
日「はっ！はいっ！すいません。調子に乗りました＞＜」
米「はい、じゃなくてワンでしょｗ？」
日「わんｗ」

外務省は　えらく　民主党と　うまくやってるみたいだな。
かっこばかりで仕事をやらん者どうし　気が合うみたいだな。

>>300
お前の本名を教えてよ、本名も名乗れない暇人が
いくら言っても変わらないよ

過去になんども地震がおきていて、その周期も
だいたい一致してるんだけど、その地震もその
地震兵器なの？

TPPよりASEAN諸国とのEPAで充分だろ。
韓国とFTA結んで迂回貿易すれば良い。

【緊急！神回！】アンカー 東谷暁 再登場！ TPP隠された真実を暴く！4/4 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=hpdpauboD6s

コーンシロップ事件
アメリカ企業に提訴されたメキシコが負けた問題で世界の国際法の専門家も愕然とする判例が出てきた

>>303

息を吐くように嘘をつくなよ。
”ＴＰＰに参加しないとアメリカに地震兵器で攻撃される”と最初に言い出したのは推進派だろうが。
他の板で腐るほど見たわ。全無視だけどな。

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

みんな注意しろ。2チャンネルで農家つぶしを先導してるのは、なんとアメリカの在日商工会議所の組織だぞ。
ﾓﾍﾟの連中にトラフイックを解析してもらえ。すぐにわかるから。

書き込み場所は丸の内という場所の組織から書き込んでる。
団体名とサーバー名の二箇所あって、両方から書き込んでる。

もうひとつが、石川県の学校の先生が二名慶応大学のPNDが書き込んでる。

やつらはテロ組織だ、注意しろ。

tanakaryusaku 田中龍作

TBS朝ズバは、TPP賛成一辺倒だ。反対派のゲスト、コメンテーターは一人も出ていない。小泉・竹中がマスコミを総動員した「郵政民営化」（05年）と同じだ。いつか来た道。

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

>>321
本当にそう思ってるのか？

新しいルールを提案は出来ても、他の国と協議して認められなきゃ採用されない。
大幅な変更なら各国の議会で承認が必要になる。

アメリカいって商売できるのは
自動車ぐらいなのか？？　
食糧危機が来るとか騒いでるやつは海外生産しようとか
思わないのかね。　馬鹿かと思うが。

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

>>1
マスコミのＴＰＰ報道の恐ろしいところは、単なる輸出産業の関税問題を議論してるだけで、本質に目が向かない様に工作しまくり。
ＴＰＰは日本人にとって、労働の価値を下げる恐ろしい政策なんだよ。
単純労働者が日本に入ってこなくても、専門職をやって月給・年俸をもらってる連中の給与水準が中進国並みに押し下げられるバイアスがかかる。
日本人の高給取りの生活水準を下げて、日本社会の全体の経済活動レベルを下げたいのが民主党と経団連の本音だわ。

宮崎哲弥＆中野剛志 - 復興のために国力論
http://www.youtube.com/watch?v=L_ju3oXSiHQ&feature=related

>>335

これみてた。
完全なアメリカのﾍﾟﾃﾝだとわかった瞬間の解説だ。

ＴＰＰ反対派の意見は正しいよ。完全に。

でもっと危険なのは、アメリカの軍事産業が製造した
バイオテロ用の食品が日本に強制化されることだよ。

アメリカは、それで「日本国民を毒殺｣する気だとわかった瞬間だった。

さらに発癌性が高く、その抗癌剤はアメリカ製だった。
癌保険も竹中改革でのっとられてアメリカ癌保険になってしまった。

プレゼントしてきたのが、リストラ経済や債券をまわしてくる
という政策だった。

こんな記事が出ること自体が不可思議でもあり、また悲しすぎる事態なわけだな
外務省に産業や貿易をアセスできる人員組織がゼロなのは万人が知る常識なんだから
日本の公的機関なら普通は経産省とJETROだろ
まあ、今やってるのは「ミズーリ号調印式」のための打ち合わせだよ

「米国隷従こそが唯一の生存法」教が150年がかりでようやく日本を完全制圧した

ＴＰＰ反対デモ生放送中　　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www.ustream.tv/channel/ch39

アメ公どもの食い物にされるだけじゃん。何の利点があんだよｗ

昨日の「視点・論点」で端的に分かり易くまとめられてたわ。

>>341その通り！！！

ｔｐｐデモ生放送中だよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


http://www.ustream.tv/channel/ch39

資源の安定調達ってアホですか
外国は自国の資源の需要が上がったり、シェアが拡大したら
関税とか関係なく、すぐ売り惜しみとか値上げとかするんだぜ
日本はそれで散々痛い目に遭ってきただろうが

日本でデモなんてやっても無駄だろ
メディアが無視って終了
普通に賛成している政治家を襲うなりして
無視できなくなるぐらいまでテロ行為を繰り返すしかないよ

TPPに日本を参加させれば外務省にとって何かしらの見返りがあるんだろう
日本経済がどうなろうと外務省には関係無いしな

　　　　11/10/20 TPPは貿易阻害協定だ◆日刊ゲンダイ
http://www.nippon-dream.com/?p=5707　
田中康夫連載「日本改国」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「TPPは製造業に深刻な悪影響を与える」と畏兄・野口悠紀雄氏は喝破しています。
「TPPは貿易自由化協定ではない。逆に貿易阻害協定。
加盟国間の関税引き下げに伴うプラス効果と、非加盟国を排除するマイナスの効果を比較勘案すべきだ」と。
日本の輸出は2009年段階で米国へは101億ドル。東アジアへの輸出が298億ドル。
東南アジア＝ASEANへ52億ドル。而(しか)してTPPには、東アジアの中国も韓国も台湾も、
ASEANのインドネシアもフィリピンもタイも参加しません。
直截(ちょくせつ)に申し上げれば中国も台湾も参加を求められておらず、
TPPとは即ち、環太平洋地域に於ける中国を中心とする経済圏の確立を阻止したい米国の深謀遠慮に他なりません

震災の直後外国が何したか覚えてる？円の需要を見込んで円買いして
自分の懐を潤したんだよｗ震災だったから強調介入で持ち直したけど、
今日また円高。これが今度は食料になるんだよ。日本の米が不作で
需要が増えそうだから外国が買って値段を釣り上げて日本に売る。
震災に原発事故あっても通貨で戦争しかけてくるんだから、飢饉だろうが
餓えようが容赦ないよ。外貨準備がゼロになるまで搾り取られるよ。

中野剛志さんと三橋貴明さんを呼んで説明させろよ

　　　　　　　　　　　　　アメリカの手口と口癖。

農家は儲からないから改革が必要だと脅迫してるが、ｕｓａの自国では、二兆円も税金で徹底的に保護している。

そして他国には、軍事組織が開発した｢毒殺用｣のモンサント品種を買えと
改革を脅迫している。


アメリカは他国の民族を毒殺計画のときに、必ず相手のバッシングを始める。

それが農家つぶしと貿易というデマ作戦だ。

農家に対する強い規制がかけられるのに、自由な貿易はできないとは
一切説明しないのが、アメリカの詐欺商法。以前は大豆の輸出停止をした。
戦時中はガソリンの停止。自由化を反対した橋本は暗殺。通信産業の
自由化に反対すると日航機を撃墜。アメリカに協力したイラクは資源を抜き取り空爆。
イランも開国させてテロ国家に指定して原発を攻撃した。

協力した後に殺されるのでアメリカの態度に注意しましょう。
儲かると煽動する奴は典型的なスパイの誘導。
もうかるならアメリカの貿易赤字が400兆円という金額にはならないのだ。

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/16(日) 18:32:28.82 ID:aGAGJHhA
その米韓FTAの結果はこうだ。農産品はコメを除き実質的にすべて自由化することになった。自動車は、米国メーカーが参入しやすいように安全基準や排ガス規制を緩和することになった。
協同組合や郵便局、信用金庫の保険サービスは米国の要求通り、一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。
法務。会計・税務サービスや知的財産権の条項も、米国の要求に従っている。
投資家は不利益を被ったら政府を訴えることができるという条項もある。
　ちなみに、同条項は北米自由貿易協定(ＮAFTA)にもあり、これに基づき米国のある燃料企業はカナダ政府を訴え、敗訴したカナダ政府は燃料規制の一部を撤廃させられた。
米国の進めるFTAとは、ある面で、各国が自国の安全や健康、環境を自分たちの基準で決められなくするものだ。
　米韓FTAで、米国の要求をのんだ見返りに韓国が得たのは、米国のたった2.5%の自動車関税や5%のテレビ関税の撤廃とコメの非自由化だけだった。
オバマ大統領は一般教書演説で「米韓FTAで米国の雇用は7万人増える」と凱歌(がいか)をあげたが、これは韓国の雇用を同数奪ったことではないのか。

（中野剛志　京都大学大学院工学研究科准教授）

>>351
＞投資家は不利益を被ったら政府を訴えることができるという条項もある。

韓国の場合、これまでとんでもないことをやってきたからな。
好条件で誘致した外国企業を後から法律かえて利益を全部吸い上げて追い出したり。
まあ自業自得だろ。

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう

ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。

2011年10月15日 21:23?カテゴリ ： ピックアップ, 政治?by ☆☆城内 実代議士ﾌﾟﾛｸﾞ☆☆
http://www.m-kiuchi.com/blog/
　今朝インターネットのニュースで自民党の谷垣総裁がTPPに前向きだとの報道があった。
　民主党の代表であり、わが国の総理大臣であらせられる野田総理が検討すべしとの決断を下した矢先、
それに迎合するかのような態度はいかがなものか。
　いっそ谷垣自民党総裁は野田民主党と大連立でも申し入れたらどうだろうか。
　TPPについては、国民の間での議論が十分に議論されていないのにかつての郵政民営化と同じようにあたかも
「バスに乗り遅れるな」のような感じで議論されている。
経団連はもちろん賛成であろう。しかし、残りの９５％の中小零細企業はどうなのか。労
働組合をかかえている民主党が経団連の立場に立ってTPPを推進なんて本当に狂気の沙汰である。かつてのどこかの歴代総理のように、
アメリカのご機嫌をうかがって長期政権をめざしているのであろうか。
　TPPは日本の農業解体だけでなく、医療や雇用にまで及ぶ。
　これまで日本で通用したルールが全て外の某勢力の都合の良いようになるのだ。
二世三世四世や旧大陸系の国会議員にとってはどうでも良いことであろう。しかし、
今アメリカでおこっているデモの意義がわからないような国会議員が多くて困る。
　世界の流れからもっと日本人は学ぶべきではないか。
　なぜ日本が円高なのか。これだけで、裏のからくりがわかるようなものだ。いろいろいえないことがあるが、もう少し真相に迫ってほしい。

〜〜〜〜〜〜〜１０月１２日　愛国画報 from LA〜〜〜〜〜〜〜〜
　先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃って
デトロイトを訪問すると云う。FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す
自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと
云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。

　何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。大国と小国
の条約だからと納得出来るレベルじゃない。例えば、基本的に殆ど全ての
市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の
最恵国待遇が適用される。

　さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟
出来る。韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律
しか適用されない。韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。韓国の
公的サービス企業は民営化させられる。何だか書いているうちに、韓国が
気の毒になってくる。おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手
は奴隷じゃないぞ。

　もちろん韓国側にもメリットはある。輸出依存率70%を超す国だけあって、
さほど国際競争力のない工業製品の輸出を伸ばすしか生き延びる方策がない。
如何にしてアメリカ市場に安値製品を買ってもらうか、それが大命題だ。
慢性的外貨不足により経済破綻も間近に迫っている。既に国家としては死に
体だ。独立を失おうと属国になり下がろうと、背に腹はかえられない。

　それに既に韓国は実質的に米国の属領だ。過去二回の経済破綻を経て、
韓国の主たる企業はことごとくアメリカ資本の傘下に入った。いいえ、
わが社は韓国資本ですと胸を張る企業もあるだろうが、韓国系銀行は米系
大手金融機関が抑えているから同じことだ。云うなればサムスンなどの
機械組立工場があるだけで、あとは焼け野原状態だ。かろうじて生きて
きた農業も商業も早晩絶滅するだろう。結局、アメリカ資本が韓国工場で
安い製品を作り輸出して儲けるだけ。韓国人の生活はますます悲惨になる。

　さて、わが国でもTPPに参加すべきか否か議論がある。TPPは雑魚ばかり
の集団FTAだから、仮にわが国が交渉に臨めばアメリカと日本のFTAと同じ
意味合いをもつ。もちろんわが国の国益をかけてアメリカと経済協力関係
を強化することも重要だ。但し韓国と異なり、莫大な規模の国内市場を有し、
世界一の先進工業力を誇るわが国が、なぜアメリカとのFTAを求めなきゃ
いけないのか、さっぱりわからない。

途中で抜けられないようになっている
どんなに不利な条件になっても

参加しないのが得策

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

参加したら抜けられない
抜けられなければ　どんな不利な条件でも受け入れなければならない

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

君たち！！(　｀_ゝ´)ﾉ　ここで愚痴っていてもなにも変わらないよ！！野田ちゃんが強引にＴＰＰと他全てを
進めるだろうね。それを阻止するのは政治家には無理だろうね！
じゃあ誰が阻止するか・・・・・・・・・俺達に決まってんじゃねかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
お前ら目を覚ませぇぇぇぇええええええええええええええええ俺達がデモを起こして日本全国にムーブメントを起こそう！１
そして無関心な日本国民を目覚めさせよう！！！！！日本人がデモを起こせば必ずその影響を国会中枢にまで届かせることができる！！
もう政治家に頼ってたらこの国がボロボロになることは学習しただろ！！！いくぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

「ＴＰＰが日本にとって不利益になるのになぜ野田総理は推進しているのか？」
野田事務所直接電話で聞いてみた。こちらではよくわからないので農林水産省で聞いてほしいと言われた。
なぜ農林水産省？？事務所は何も理解していないのか？？？
野田本人はどれくらい理解しているのか不安になる。

Jリーグ 磐田vsC大阪戦で「韓国フェア」　あの韓流スターも登場

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1319378991/

>>360
脳狂ばっかりなんだろ
反対のお電話が

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで営々と築いてきた田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
我々は、この田畑のお陰で今まで命を繋いで来た事を忘れてならないと思います。
また、３ｋ労働の現場で休まず働く畜産農家の皆さんが、牛肉自由化に対して懸命に和牛をブランド化して必死に生き残りを図ってきた事を水泡に帰してよいものでしょうか。
営々と築いてきた物、努力してきた事を大事にするのが人の道と言えるのではないでしょうか。

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバンを飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。
今後、日本は、ＷＴＯを主導してＥＵの様な経済ブロック化を防止する世界自由貿易体制維持を目指すべきと思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。
また、ＴＰＰは、アメリカの重要産業である米金融業を利する事に繋がる。
国際金融資本は、食料価格の大幅な価格変動で巨利を生む産業である。
食料価格変動で苦しむのは底辺の庶民である。
エジプトデモの原因の一つが食料価格の高騰でもある。

「ＴＰＰと安全保障は無関係」（中野）
「アメリカさんは巧みですな」（西部）

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4

98年の金融開国、金融ビッグバンで日本の社会構造は劇的に変化した。東証は外資に蹂躙され株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大した。
大企業と中小企業差が歴然と現れた。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化した。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、その他まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事。
当に売国を更に進める事。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩（オリックス有名）。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている
アメリカの弁護士制度を受け入れる事は亡国、日本国内で米系企業が米系弁護士を使って訴訟の嵐になる。
そして誰でも混合医療が認められ、世界に冠たる国民皆保険が崩壊し、外資ファイザーが席巻し日本の医薬業界壊滅、大金を持った人しか長生きできない世の中になる。

東証上場企業は、りそなインサイダー事件で完全に外資の傘下に落ちた（外資30〜45％取得）。経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導。その穴埋めで庶民に過酷な所得税増税・消費税増税

日本の企業への法人税＋医療保険の負担はアメリカや西欧諸国より高くない。
外資にほとんどの金融機関が買収させた韓国はユダヤの奴隷になったから法人税を引き下げ外資に利益誘導。

民主党が本当に狙ってる
TPPで本当に怖いのは





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　移民大量流入！！！！！！！！！

ＴＰＰ参加国の本音を民主党は知ってるはず。日本国民がどうなろうと構わないと思ってるんじゃないの？だって、こんなに素晴らしい効能があるんだからｗ
>ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ。
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html

ＴＰＰに参加すれば、悪名高いモンサント社（住友化学と提携）が
日本になだれ込んでくる。
これで、日本の農地は使い物にならなくなり、農産物は安全の
保障がないエサとなる。

米倉さん
自分達の利益の為に、国・国民を売るのは
どんな気分だい？

民主も自民も朝日も産経もみんなTPP参加に賛成なんだから
豪農とか医師のみなさんで新しい党を作ればいいんじゃね？

「日本金持ち党」とか「富裕者の党」とかさ。

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

ＴＰＰ　日本にメリットなし　西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM

経団連のツイッターアカウントが一方通行過ぎてたまげたｗ
http://twitter.com/#!/keidanren

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
http://diamond.jp/articles/-/14540

ＴＰＰで　国民皆保険崩壊

日本医師会などは２４日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

（2011年10月25日00時36分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

皆保険制度のままで、今のような青空天井続けていたら破綻するワナ。
出来高払い制度を止めない限り、営利企業の参入は保険制度の崩壊に繋がる。
出来高払い制で数十年経っても崩壊していないのは、医師の最低限のモラルがあればこそ。

アメリカに全て略奪されるTPPの正体　＠TV放送
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10&feature=player_embedded

郵政解体
保険解体

放送利権も自由化で解体　　外資に買収されて壮絶なリストラへ

【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

不平等条約を外務省が推進ではもう国の終わりだのう

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/24(月) 05:58:15.83 ID:WoEj088M
HEAT2009 HEAT
報道2001。榊原英資「メリットはFTAでとれるから、TPPに参加するメリットは殆どない。要するにTPPは、制度の米国化。日本の制度を米国的にしろと、
アジアの制度を米国的にしろという米国の戦略。米豪にとっては国益。日本にとっては日本の制度を解消しろという話だから、これは徹底抗戦」

報道2001。榊原英資「交渉した当人として言うが、今の交渉は日米構造協議と似ている。米国がうまいのは、日本の世論を操作して日本の
世論が米国に同調するわけ。僕が（交渉で）怖かったのは、後ろから弾が飛んでくること、フジテレビとか政治家とか」。

　今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
　おまえら賛成してたじゃねえか　しかも１年前に

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

TPP・毎日：今日の毎日社説は何だ。毎日時々いい記事、論評出る。社説になると想像できない酷いものを書く。
「米国陰謀説は的外れ」。
「主権国家が日本を含めれば１０カ国集まり、調整。
日本だけが一方的に不利益をこうむるはずがない」「はずがない」で論陣はるな。
米国の社会制度受け入れの損得は国により違う。
「米国は日本に参加要請してない」。嘘言うな。
それなら入る必要ない。「数カ国で開放度の非常に高い自由貿易圏を作り、それを広げ、最終的には中国も含めたＡＰＥＣ諸国全体を包み込む狙い」。
従米組織に中国入るはずがない。
「日本たたきする経済的、政治的メリットはもうない」。
TPPは日本叩きではない。日本社会を米国の意向を聞かせる従属化する手段。
「米国ビジネス界、政界は停滞する日本へ関心を失っている」、嘘。米国は次次日本に介入しているではないか。
「公的医療制度が通商交渉のテーマになった例はない」。
今回は通常の通商交渉でない。24分野に拡大。サービスが焦点。
「投資家が投資先の政策で被害を受けた場合、その国を訴える制度が議論。
外資系企業への差別的扱いの場合、企業側に対抗手段があることは、全体として日本にメリットが多い」。
日本国より外資の利益守るのが日本の利益。どこの国の新聞だ。
が多い」。日本国より外資の利益守るのが日本の利益。どこの国の新聞だ。

TPP:東京「藤末議員民主党プロジェクトチーム次長辞任」「混乱させた責任」
それは「TPPへの参加をAPEC時表明する事が”最も米国に評価”されると、政府が分析した文書があると毎日新聞に述べたこと」（岩上）。
怖い国ですね。正確な事を国民に知らせてはいけないのです。この日本という国は

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU

TPPってようするに国内でやっていることを世界規模に広げようってことでしょ。

国内でも工業地帯もあれば穀倉地帯もある。この分業を世界規模に広げる。
さてそうなったときに、国内に残るものはあるのかね。

農業は巨大な農業国家があるからそっちに吸い取られ壊滅するのは目に見えてる。
工業も安い労働力がある場所のほうが有利だからどんどん出て行く。
金融はアメリカひとり勝ちになるのはやる前からわかってる。

その結果、失業者があふれ貯金を食いつぶした後日本に残るものは何？

屍かな

５％の利益を生む資本の回転は
投資家としてはその経済活動＝生産活動が世界中のどこで誰に行われようが等価

しかし上位数％の富裕層を除く一般日本国民の経済生活は
その資本の回転の内にあるのと外にあるのでは死活的に大違い
そんな簡単なことすらわからず、金融立国・サービス業革命なんつーお題目ばかり
気でもふれたかのように唱えていた時代が日本にもありますた

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

懸念事項にISD条項とか投資・金融サービスの分野が入ってないじゃないか

>>387

国としてやりたい方に政府が入れている　それで中野さんが怒っている

在特会は　細々とがんばってます

http://www.youtube.com/watch?v=9SIcJ_CZK-8

ＴＰＰはアメリカの韓国へのサービスなんしょ？

>3
ウソだらけのミンスだからな。挨拶代わりのウソっこきなんだろ。

>公共事業や金融分野ではおもに新興国で、日本企業の活躍の場が広がる可能性がある。
どこのSF小説だよと。今だって新興国相手には大して障害ないだろと。

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

>>373

アメリカは国民皆保険の方向に進んでいるよ。

また、アメリカは今でも無保険者は16％程いるが、
その内半数以上は35歳以下（手取りが少なくなる
から保険に入らないらしい）。さらに高齢者はメデ
ィケア、低所得者はメディケイドでカバーされて
いるから、本当に医療が必要な人で無保険者は極
僅かしかいない。

>>393
保険に入っていてもランクが低いと診察しか受けられない

>>393
日本のほうが進んでるんだからアメリカに合わせる必要はない

拡散
14 可愛い奥様 2011/10/26(水) 09:22:42.62 ID:eNfwZ3Hg0
民主党を内乱罪で逮捕するようメル凸を！
■最高検　と　東京地検　に応援メールを
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

害務省て帰化人ばかりなんだろ

必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！

な損害を日本は受けると・・・

>>304
まだまだ輸出向けを国内生産している企業は多いよ、とくに中小企業はね
TPPに参加すると企業は一斉に海外へ移動するだろうね
そして関税ゼロを利用して輸出する。
日本は輸入大国になるから益々海外移転が加速するよ、日本へ逆輸入という形で。

反対派は国民皆保険が廃止されるとか
英語が公用語にされるとかアホ言いすぎて最近マスコミで避けられつつあるよな

あいかわらず関税関税ってｗ
TPPの論点は関税じゃなくて非関税障壁、農業じゃなくて24分野だろうが、歪曲カスゴミがｗ

TPP賛成派
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
｢日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
｢日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ。｣
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
｢日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。｣
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺彰東京大学教授（国際法）
｢日本も、ＴＰＰを足がかりに次のステップへ進まなければならない。｣
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
｢アジアの活力を取り込み成長するためにＴＰＰに参加すべきだ。｣
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮　反対派＝既得権益にしがみつく馬鹿。

ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
★一旦ＴＰＰ交渉に入ると離脱できない
これも今の国際交渉の現実、ルール、日本が締結した条約や協定の現状等への知識不足からくる懸念だ。
　結論からいえば、ＴＰＰに限らず、およそ二国間交渉であれ、多国間交渉であれ、
自国の国益に合わないと判断した場合は、いつでも離脱できる。ルール上も実際上も、だ。
　ルール上は、交渉参加→交渉合意・署名（政府）→批准（国会）という流れの中で、
どのステージでも離脱可能だ。
批准後も、国益に照らし不都合が生じた時は修正を求めることもでき、
受け入れられなければ「脱退」（通知のみで可能）の道もある。
ＴＰＰの前身、提唱国Ｐ４の協定でも、この手続きが明記されている。
　最近では、2007年に交渉がスタートしたＥＵ・ＡＳＥＡＮのＦＴＡは、二年後の2009年に決裂した。
その後、ＥＵはＡＳＥＡＮ各国との個別交渉に切り替えた。
ＥＵ・ＧＣＣ（湾岸協力会議）のＦＴＡは、1990年にスタートして以来、今でも合意ができず交渉が継続中だ。
　世界最大の多国間貿易交渉・ＷＴＯドーハラウンドは、2001年末から7年に及ぶ議論を重ね、
2008年、合意寸前までいったが、土壇場で、先進国と新興国（具体的には米と印）の、
農産品の輸入増に対抗する特別セーフガード（緊急輸入制限措置）の条件緩和をめぐる意見の相違を理由に決裂した。
その後、現在に至るまで進展はない。
　さらに、日本が締結し、政府が署名した条約や協定で、国会で批准していないものはゴマンとある。
例えば、二百近くあるＩＬＯ条約（国際労働機関）のうち、日本はその1/4程度しか批准していない。気候変動枠組条約では、米国が「京都議定書」を離脱したことが記憶に新しい。
豪州も当初、離脱していたが、政権交代後方針を変更し参加した。
この他、90カ国前後が未だ、この議定書に署名していない。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/2011-11-02.html

＞米韓の自由貿易協定（ＦＴＡ）では、韓国の医薬品政策に米国が異議を申し立てられる
申し立てることは出来ても受け入れられるかどうかは未知。
＞ＴＰＰでもこうした規定が置かれる可能性があるとした。
置かれない可能性もあるということ。