【検証】電子書籍元年は終わった。日本でもアマゾンひとり勝ちの時代が目前に迫る！--DIME [10/10]

こんにちは、ラップトップ山田です。

これまで3回にわたって、「ITより英語」ということを書き、そのなかでlaptopを
wrap-topと書いたため、2ちゃんでスレが立って、非難ごうごうとなってしまいました。
当然ですね。こんなトンデモ間違いをする人間は私以外にはいないのだから。
「こうなったら改名して、ラップトップ山田と名のるしかないね」と、家族からも
友人からもバカにされました。現在、反省、思案中です。

とまあ、それは置かせてもらい、今回は、いま話題沸騰中のアマゾンの新しい
「Kindle」について書かせてもらいます。

アマゾンの衝撃的な「Kindle Fire」「Kindle」廉価版の発表から、すでに1週間ほどが経過した。
199ドルという「iPad」の半分以下の値段のタブレット端末「Kindle Fire」、79ドルという
破格の値段となった電子書籍端末「Kindle」。これをどう受け止めるか、アメリカ村では
いまだに議論が続いている。

そこで、私の見方をずばり書いてしまうと、「これで電子書籍戦争は終了」というひと言に
尽きる。日本村でも昨年は「電子書籍元年」と言われ、これまで業界ではさまざまな動きが
繰り広げられてきた。しかし、これらの動きは、すべて無意味、無駄に終わったということだ。
今後、アマゾンが日本村の市場を開けば、ほぼ間違いなくアマゾンのひとり勝ちになるだろう。

昨年来、私も細々と電子書籍ビジネスを手掛けてきた。そうしてみてわかったのは、ケータイの
エロコンテンツ市場を除いた一般書の電子書籍市場がアメリカ村のように成立するとしたら、
電子書店のコンテンツ数が飛躍的に増えること、そして、使い勝手がいい電子書籍リーダーが
普及すること。この2点がどうしても必要だということだった。

しかし、なぜか日本村の住民は、この問題を真剣に考えてこなかった。

たとえば、先ごろ、シャープは、電子書籍専用だった端末「GALAPAGOS（ガラパゴス）」の
販売を止め、カルチュア・コンビニエンス・クラブ(CCC)と共同で設立したコンテンツストアの
「TSUTAYA GALAPAGOS」を完全子会社化した。これは、端末がまったく売れなかったからだ。

同じく、ソニーは従来の通信機能のない電子書籍端末「Reader」に見切りをつけ、無線LAN
モデルの「PRS-T1」、無線LANに加え3Gの通信機能を備えた「PRS-G1」の2機種を発表した。
こちらも、従来モデルがまったく売れなかったための路線変更だ。

日本村の出版社でいちばん電子書籍化に積極的な講談社は、8月初め、ソニーの「Reader」を
全社員に配った。しかし、これはソニーのだぶついた在庫の一掃セールに協力したことと同じ
だった。実際、「こんな使い勝手の悪いものをもらってどうするんだ」という声があちこちから
聞こえた。今年の夏、パナソニックが楽天と組んで発売した「UT-PB1」も、現在のところ
まったく売れていない。

それ以外にも、日本村では、NTTドコモの「SH-07C」や KDDIの「biblio leaf SP02」など
という端末が発売されたが、業界関係者以外でそれを持っている人間を、私は見たことがない。
こうした端末は、単に 持っているだけで通信料金がかかるうえ、アクセス先の電子書店にある
電子書籍のタイトル数は、わずか2〜3万点といったところである。(※続く)

●http://tf.digital-dime.com/entame/item/sns/Kindle2.gif

◎http://tf.digital-dime.com/entame/sns/11/10/post_192.html

>>1の続き

これでは、通信料金がかからず、タイトル数も100万点を越えた「kindle」のつくり上げた
サービスと、比べるべくもない。

電子書籍は、技術革新ではない、サービスだ。

新製品発表の席で、アマゾンのCEOジェフ・ベゾズ氏も、「われわれはKindle Fireをエンド
・ツー・エンドのサービスと考えている」「現代の消費者向けエレクトロニクス市場に
おいては単なるデバイスをつくっても成功することはできない。タブレットをつくっている
会社の多くは単なるタブレットをつくっている。サービスがつくれていない」と述べている。

すでにアメリカ村では、電子書籍の売上げがすべての書籍アイテムで第1位となっている。その
市場の約7割をアマゾンが占め、アマゾンでは電子書籍の売上げがプリント書籍の売上げの倍に
達している。

そんななかでの199ドルの「Kindle Fire」と79ドルの「Kindle」の登場である。

「Kindle Fire」はタブレット端末で別に論じる必要があるが、廉価版の「Kindle」の破壊力は
すさまじい。なにしろ、ライバルと言えるバーンズ&ノーブルの「Nook」が139ドルなのだから、
60ドルも安い。世界経済が「2番底」に沈みつつあるいま、この価格破壊では、間違いなく
一人勝ちとなるだろう。

なぜ、アマゾンはここまで価格を下げられるのか？

それは、端末販売で利益を得るのではなく、電子書籍販売で利益を得るからだ。実際、単体の
端末販売では赤字だ。しかし、その赤字を埋めて余りあるのが、電子書籍の販売から得られる
手数料収入。なんと、アマゾンは売価の30％を持っていく。

ユーザーは「Kindle」という端末を性能では買わない。その向こうにあるコンテンツの配信
サービスを利用するために買う。「Kindle」を手にして「Kindle store」にアクセスし、電子
書籍をはじめとするコンテンツを購入する。そうすると、アマゾンには販売手数料が入ってくる。
これは、アップルが「iTune store」で成功させた垂直統合モデルである。

そのアマゾンが、じきに日本村にやって来る。すでに電子書籍の世界標準規格EPUB3.0は、
ローカル言語の日本語の縦書きルビ振りにも対応した。いつでも、アマゾンは日本村で店を
開ける状況になっている。

また、アマゾンはいまや日本村のオンラインブックストアとして、その地位を揺るぎないものに
している。数多くの日本村ユーザーが、アマゾンにアカウントを開き、プリント版の書籍を購入
している。つまり、アマゾンは、「Kindle」の潜在的なユーザーを日本村で確保しているのだ。
ここに、価格破壊端末と最高のサービスで参入すれば、アメリカ村と同じくひとり勝ちとなるに
決まっている。

日本村では、これまで関係住民が毎日のように勉強会を開き、村独自の統一フォーマットをつくる、
来るべき電子書籍時代の著作権を整える、あるいはなんとかして日本村連合をつくる、などという
ことをやってきた。しかし、それは寄り合い所帯の話し合いに終始した。結局、メーカーと通信
キャリア、出版社、印刷会社などが組む電子書店と端末の乱立が起こり、村人たちを混乱させた
だけだった。これでは、勝ち目はない。(※続く)

>>2の続き

アマゾンが日本村の電子書籍市場の覇者になる時代には、当然ながら、出版社の力は衰える。
なにしろ、価格決定権はないうえに、30％もの販売手数料を取られる。さらに、中抜きも起こり、
著作者がアマゾンに直接コンテンツを提供するケースも増えるだろう。出版業界は再編され、
リアル書店もどんどん姿を消すだろう。
　
アメリカ世界帝国村で起こったことは必ず極東郡日本村でも起こるという。電子書籍もその可能性が
高まった。アップルが音楽を制したように、アマゾンによって本は制覇され、世界中にその影響が
及ぶ時代がやってきた。すでに、不良債権の山を築いている欧州広域村でも、アマゾンは勝ち進んで
いる。この影響を受けないのは、国家がネットをコントロールし、人口が英語人口に匹敵する規模を
持つ中国傲慢村だけかもしれない。

4年前、399ドル（当時のレートで約4万4000円）で「Kindle」が発売されたとき、ガラパゴス化が
進んでいたにもかかわらず、日本村ではまだ技術信仰がのさばっていた。当時、ジェフ・ベゾフ氏は
「Kindle」を手に持ちながら、「グーテンベルグの活版印刷以来の紙の本や新聞が、ついに紙の
くびきから解き放たれるときが来た」と、高らかに宣言していた。

このジェフ・ベゾフ氏の野望が達成される日が目前に迫っている。

日本においてハードは要因になりえません

高い値段に設定してわざと普及しないようにしてるとしか思えない

始まってもないし。

Amazon と我々海賊書店が、市場を制覇した！！！

Kindleを手にすると便意をもよおす時代がくるのか

出版社がわざと端末を別々に出して普及を妨げてるようにしてるとしか思えん

自炊してIS01で読み続ける。じゃないとそのために買ったスキャナーやカッターが無駄に・・・・

日本にも技術者じゃなくスティーブ・ジョブスみたいな人材こそ必要。

ジャンプで連載中の漫画が読めるハードがでれば、日本ではそこが勝者になる

日本で拡販するためには、まず漫画だな

昭和の成功体験を持った人がトップにいる限り
永遠に変わらないよ
コンテンツ配信の永続性がどれだけ大事なのかすら分かってないしね

本文読んでいないけど
日本の電子書籍は糞、ガラパH/Wで 紙の本と価格が変わらない設定

やる気なんか ゼロだろう。
全部アマゾンでいいよ

早く全部アマゾンにまとめてくれ
邪魔するようなら日本の出版社は全部潰してくれ

>>12
それはコンビニだｗ

アマゾン利用してるけど、通販として、
本だって、電子書籍で買える本って少ないんじゃね？

ソフトが無いのに売れるわけない

Amazonだが、立ち読みできないのが難。結局本屋に行ってしまう。

確か、ソニーのRedaerって、PCにつないでダウンロードする方式だよな。

そりゃあ、面倒で売れんわ！

文字をコピペするのに、制限があるやつだろ？

あほらしい。

考えた奴死ね。

>>21
10月からWifi,11月から３Gで買えるようになるよ
Readerはそんなことよりコンテンツが問題だわ

日本の著作権談合にだけ熱心で、利用者のことなんかなんも考えてない業界見てると、アメリカ村うが入ってきてもいいわって気になる。

>>21
買ったものが、その他の端末やPCでも読めりゃまだ分かるんだがな。
他の端末買ったら、また別の本を買う必要があるとか、
明らかにサービスとして成り立ってない。

一人勝ち？全滅の間違いだろ

もうアメリカは電子書籍配信のその先まで来てるのにな
本の著者がオンラインでリアルタイムに電子書籍にサインを入れるとか、普通にすげえって思う
日本は内部分裂に中途半端な端末を出したり、Amazonやappleに加わるなって談合
なんだこれ？

紙媒体で出版してから数年経った様なのを電子書籍で
１冊１００円でダウンロードなら買うんだがね

漫画や週刊誌が全て電子書籍になったら、印刷業はどれぐらいつぶれるのかなぁ（棒）

>>21
新製品のリーダーはPCはいらなくなった。
ただ日本では音楽はiPod一人勝ちではないな。
ウォークマンも健闘してる。

書籍も世界市場における音楽のように、1社が支配するとは思えない。
ネットショッピングは楽天、価格コムも強いしな。

言ってる事は正しいと思う。
アマゾンを跳ね返すとしたら、日本の出版・家電業界と官が結託して談合して官製アマゾン作る以外ない。

>>15
dimeだから2chにいっぱいいる半可通が書いたような記事だろう。もちろん読まない。

書籍も点数を増やしてプラットフォームを作れば、必ずしもアマゾンだけに流れる
とはならんだろ。
音楽で痛い目に遭った日本勢は、価格についての対抗策を打ち出してくるはず。

実際に全滅したのはこれで何回目だっけ。

流通の点でメリットがあるだけで
情報媒体としては電子書籍は紙媒体以下な点がある
紙媒体の良さをスポイルしない電子書籍端末が出ないと移行できない

楽天好きだがこの記事はその通りだろうね

まあ目が疲れるし好きな部門の本はほぼ読みきってしまったから
最近見るのはめっきり女の子のライブチャットかユーチューブくらいになってしまった
テレビすらほとんど見ない　見るのはさんまくらいだな

中古本も安いのはいいが布団とか汚れそうだしなんかかゆくなるから
最近は買わないな

端末分立して価格も中途半端で自滅w

>>13
日本製ハードが世界的にヒット出来る要因もそこにあると思う
なんならお得意のガラパゴス規格で売りだしてみりゃいいのにｗ
出版社、メーカーが勝手にバラバラでやってるから無理かな

通販でもアマゾンの一人勝ち

日本には、漫画というコンテンツがあるから、
まだ一発逆転し、逆に世界を制するチャンスも理屈としては０ではない。

だがしかし、実際に起こる現実は、
出版社はほぼ壊滅、これは文字通り、倒産して消えてなくなり、
端末メーカーは、泣かず飛ばず、でもメーカー自体はまた別な失敗をするために、存続していく。
漫画家はプロとアマの垣根が曖昧になり、本当のプロが減る一方、漫画全体としての収益は増える。

だいたいこんなところだろう。

>>14
> 昭和の成功体験を持った人がトップにいる限り
> 永遠に変わらないよ
> コンテンツ配信の永続性がどれだけ大事なのかすら分かってないしね

ストリンガーのSONYも
電子書籍リーダー初代の購入者のハシゴを外してくれましたが、何か？

こんな前科のあるSONYリーダーが売れると考えている連中は
顧客を舐めすぎ。

フォーマットは共通化されていくと思うけど、そのデータの販売ルートはアマゾンに集約されはしないでしょ。
資本主義市場なんだから。
このライターは10年前はPalmに夢中だったね。

古本屋で１００円で単行本買えるのにいらんわこんなの

>>27
再販価格制度で、出版社が著者以上に力を持っている以上、普及はしないかもね。
　 普及するには、書籍の海賊版が出回って、出版社の売り上げが激減する時。
　音楽はコピーのしやすさから、海賊版が出回るのが速かったが、
　本のコピーはなかなか出回らない。
　　１ページづづ、スキャンしてネットに流すのは結構な手間だしね。

そりゃ元年は終わるだろ。次は二年だな。

やる気があるなら自炊代行潰しとかやらないよな。

>>40
クリエイターが独自にコンテンツ販売すれば出版社もいらんわな。プロとアマの境界も曖昧。
これからはやわらか戦車みたいなのが主流になるのかな

再販制度で書籍の4割は返品、廃棄されている。

>>29
本屋、倉庫、運送、製紙業にも影響は出るね。

日本ではアマゾンが主流になることはない
なぜなら、ものすごい規模で海賊版市場が根付いている・・・しかもタダ！！

そんな状況の中で商売？無理だなｗｗ
誰も買わんよｗｗ

>>47
いや、逆に出版社の力が増すよ

2chの漫画・小説等-電子書籍板みてみろ。寂れまくってるぞ。
http://hato.2ch.net/ebooks/

ニュース系の板で電子書籍関連のスレ立つと結構勢いあるのに
専門板がこの過疎・閑古鳥状態ってのは何か面白い状況だな。

アマゾンだろうがどこで売ろうが紙媒体で間に合ってるから
デジタルで普及しないんだろｗ

>>52
自炊がらみは回ってるけどね

日本は完全にオワコンだね
権者に配慮しすぎて使いかっての悪い商品しか出せない構造

>>49
情報化社会ってそういうことだろ
突き詰めれば、サービス系以外の殆どの商店や運送業、倉庫は不要になる訳だし

実物のないデータだからタダで維持できるような
違法ダウンロードの延長で
いくらでも安く好きなものがダウンロードできるような
幻想抱いてる奴がいるけどさ
回線、サーバーその他諸々の維持費用はけっして無くならないんだよね
ユーザーだってダウンロードした規格を
読めるようにするためにコストを負担しつづけることになる

War is over

>>53
分厚くて重い専門書は電子書籍の方がいい。

>>52
電子書籍はまだ始まってもいないだろ
AmazonとAppleが日本で本格的に展開したときが電子書籍元年だよ

アマゾンの一元支配は困るな。
どっか対抗馬が出てくれないとなー・・・
といって巨大IT業界はNo.1以外が存在できないという生態系になりがち。

インターネットって最高ｗｗｗｗｗｗ
なんでも無料なんて夢見たいな世界ｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ
ほんとイイ世の中になったよね〜

自炊もすげーレベルたけーしｗｗｗ

こんな中でカネなんか払う奴はアホだろｗｗｗ

日本の専門書はまだほとんど電子化してない
オライリーはまだましだが翔泳社とかソフトバンク出版とか全然
GoF本やプログラミング言語C++の訳本も当然電子化されてない

新聞の宅配と電子板が同じ値段て意味分かんないよな。

いつも通りの日本で、逆に安心した。

個人的に欲しいと思う端末はB5サイズで開くとA4の二画面になって見開きで漫画が読める。

カラーは要らないがモノクロでもかなり緻密な液晶搭載でバックライト無しで、１０時間は連続仕様可。

重さは１キロ以下でメモリーはサクサク読める程度、どうせ皆んな携帯持っているだろうから
ネットはついでに出来る程度でいい。

漫画自体の保存は３２Gぐらいの専用メモリーを作ってそれにダウンロードした書籍を保存し、
他の端末に移行も可能にする。

自炊は不可でもいいけど、その代わりに漫画の値段を雑誌や単行本の半額程度にすること。

こんなもんかな、出版社的には雑誌を買えば単行本が売れなくなるから大打撃になると
思うけど。

>>49
もう出てるし折込済み。それに紙は出版以外のがデカい。

（日本語の）本ぐらいアメリカ製の機器とアメリカの規格は使いたくないなぁ
そんなのはもうPCだけでいいからなんとかしろよ　日本のメーカー

>>66
時代に遅れてるよ。

かつてそれを目指したΣBookというのがあってな…。

>69
でも実際こんなの無いじゃん

>>66
B5の半折サイズで開くとB5くらいになるのがいいな。
携帯できるのがいい。

携帯できるサイズでないと、日本では普及しないかも。

なんでAmazonで注文したら送料が無料なん？不思議なんだけど

>>12
３作品チョイス
５作品チョイス
１０作品チョイス
全部

漫画雑誌の配信はコレぐらいは欲しい。

日本のメーカーにないもの、それはこれなら現状を変えてくれるという力強い意志表示。
Win-Winなんて言ってる奴のことなんて誰も信用しない。

AmazonのKindleがあんなにショボくてもそれなりに支持されているのは、
現状を変えてくれるっていう期待感を抱かせてくれるから。

アマゾン以外全滅

個人で電子書籍出すとして課金するシステムは簡単に出来るのでしょうか。
できるならみんなやってるかな

いい加減な奴がいい加減なこと言って騒いでいるのが電子書籍ｗ

>73
日本に法人税を払ってないから実現可能

あと、安い買い物の送料でも他の高い買い物の売上から捻出している

>>16
amazonは日本に税金払ってないからな
amazonが栄えれば、いずれ日本もつぶれる

>>77
課金システム自体はありもの使えば簡単そう。
でも中間搾取が・・・webmoneyは10数％だったかな。

著作権ゴロと独自規格で市場を囲い込むことばかり考えてる企業のせいで
日本の電子書籍は死んだ。
品揃えもなく、制限ガチガチの仕組みで、誰が本を買うというのか。

せいぜいamazonの怒濤の攻勢に押し潰されて死ぬと良い。
ざまあみろ。

アマゾンへの自動取次ぎを含んだサイトを作ればいいんじゃないの？

>>1
また電子ゴミ関連の糞スレ立てたのかw

>>27
>本の著者がオンラインでリアルタイムに電子書籍にサインを入れるとか

まじか。すげー欲しい！

>>81
情報どうもです。

紙媒体はセシウムさんが怖い

携帯電話端末もそうだったけど、日本企業は新目の分野ではことごとく波に乗れないな
最初に統合ブランド作ってって流れで進めればいいのにねえ・・・

i-padの 今後の展開次第だろうな

本の端末として一般化すれば、コレで読める、一つの本を複数の電子出版社が乱立してもおかしくない
ホテルの予約サイトみたいに、同じホテルを複数の予約サイトで売ってるみたいな形になるのではないかな

>>74
うむ・・・週刊誌で読んでいる作品って1冊あたり、1本〜2本ぐらいだからな・・
でもそうすると、新人作家が全滅する。

北斗の拳だって、初めの頃は書き込みすぎている少年漫画に不似合いな劇画マンガって言われていたし・・・

アマゾンは図書カードが使えないから魅力がない

電子書籍といっても、本を出版するためには
作家、校正、割付と言った複数の人がかかわる必要があるのではないかな？

音楽と違って、作家が一人でやるには 限界があるだろう

ガラクタやオモチャでゴミみたいなファイル眺める仕組みじゃダメだろw

流行るはずがないw

ガラパゴスは、ガラくぱぁ〜ゴスとして出直せばいいと思うぞ（ｗ

lap topとwrap topを言い間違えるような奴が何を言っても説得力無し。
とっととwriter家業を引退しろ

>>1
綴り間違いならともかく、根本的な意味を間違えるような屑が吐く妄想に何の意味がある？
電子書籍賛成派の日本人でまともに文章かける奴を一人も見ないのは何故なんだ？

>>65
座して死を待つだけだねｗ

電子書籍端末の話を聞くと、
エスキモー相手に「この箱に肉を入れると劇的な変化(腐敗するともいう）を起こしますよ」と言って
冷蔵庫を売りつけるアメリカ人セールスマンの例えに代表される「Selling（押し売り）」の話をいつも思い出す。

日本の端末はなんでソフトが少ないの？

マスコミが「○○元年」と名乗ったものは、普及しないと判断してる。

勝手に普及するのを待っている

電子書籍を出してるところもあるけど、そのラインナップはとても古く懐かしさを覚えるものが主流
最新コンテンツが欲しいと思う反面、これはこれで需要は本当はもっとあるとも思う
電子書籍のマーケットが見えにくすぎて、潜在的な消費者に知られてないってのもあるんじゃないかな

>>102
＞とても古く懐かしさを覚えるものが主流
同意、そもそもリアル・電子に関係なくそのあたりがどれほど売れるんかいと

>>92
尼がそのあたりを仲介し始めると終わる
打ち合わせとかも、殆んどwebで代替出来るしね
失う物が無い出版業界のドロップアウト組が再起をかけて集結したりすると、ホントに危ない

>>104
いや人件費はあまり変わらんよ。いまも出版の多くは中小、給料も派遣やパートと変わんない。

>>104
そういう資本はないけど技術はある連中こそが、
現状の電子書籍市場に向いてると思う
確かにコンテンツ価格は高くは設定できないが、利益を抜き取るお偉いさんはいないし、
顔色を窺わなければいけない関係小売業者もいないんだし

>>71
専用メモリーで移行可能という発想が時代遅れと言ってるんだよ。

さんざん言い古されたことだが
App Storeしかり、kindleしかり、
ここが日本のダメなところなんだよな
コンテンツやサービスとパッケージで浸透させるという発想が弱い

極論、消費者は端末の種類なんかどうでもいいと思っている
それを活用して生活を楽しむことを望んでいる
早くそれに気づくべき

あと、プラットフォーム争いの対応もトンチンカンだな
覇権を握れそうなら目一杯頑張ればいいが、
勝ち目がないと見るなら、早く相手陣営に取り入って
おこぼれをもらうという作戦も考えるべき

電子書籍は紙書籍のような古本市場もロングテール市場も形成するようなことがない。
グーグルの50〜100ページ目とか誰も見ないのと同じこと。

尼が端末と流通システムで稼ぐだけのことに
ソフトを有する日本に限らず世界中の出版業者が加担する必然性がないからこそ
もう何年も『電子書籍元年』が続いてるわけだ。

>>109
ロングテールは立ち読みで発生してる、と思ってるのか・・・昭和初期？
まあそうだとしても、電子書籍でも立ち読みが出来るものもある
NOOKとか

>>108
>発想が弱い
発想しても権益を崩せないんだろ。黒船にさえいまだ対抗してる状況なんだから

>>110
尼が本の取り扱いを始めるに当たり、大手出版社に断られまくって
中小の古本業者をかき集めたことも知らない業界素人は黙っててくれないかな？

業界クロウトｗｗｗ

というかネットに食われて死んでいくだけの既存の出版業界が
電子媒体にいかに食い込めるかという状態なんだが
出版業者が協力・・？何言ってるんだろう

ロングテールってそもそも各社が赤字で出してるようなタイトルだろ。
その赤字は単価を上げるか売れ筋の商品から補填してる訳で、
中抜きしてもメリットなんて無いんじゃね？

>>112
でも、既に立場は逆転してるというオチ

アマゾンは既得権益なんか関係ないから、空気読まずに攻め易いだろう

>>55
アマゾンのように、既存の企業としがらみのない新しい企業が電子書籍を手がけないと
既存の企業に遠慮して中途半端なサービスしか生まれないのかな。

しかしコンテンツを抑えてるのは既存の出版社。

とりあえずアマゾンには青空文庫から始めてもらおう。

>>118
アマゾンが中途半端ではないとでも？ｗ

洗脳されすぎて大事なことを見落としているよ
アメリカでさえ200億ドル以上ある出版業界の売り上げのうち
電子書籍は4億ドルに過ぎないと言う事を

いまだにキンドル読んだ事ない奴が大半なのに驚くが、キンドルは専用端末買わなくても
ウィンドウズ、アンドロイド、アップル製品、ブラックベリーなんかでも読める。あと一章目までは
無料でダウンロードできる。

端末作ろうが、流通システム作ろうが
肝心のコンテンツを用意できない電子書籍が広まるわけがない。
著作権の切れた本だけ扱う古びた駅前の三ちゃん書店みたいな品揃えで
端末を買えということが根本的に間違ってる。

購入した端末にほおずりするような貧乏人にアピールする暇があったら
書庫にあふれた本の処理に悩むような本好きが満足するソフトの品ぞろえが先。

>>44
そういう観点からだと、日本の電子書籍ユーザーを切り開いたのは
WinnyのようなP2Pとも言えるなｗ
考えようによっては日本には既に７年以上の電子書籍普及歴があるわけだ。
あのネットワークに蓄積されてる出版物データ量は恐らく世界最大。
ほとんどがただのjpgもしくはpdfだからデータ汎用性も非常に高い。
市場とは言えないのが難ｗ

確かにタブレットに関してはある一定の性能をみたしていれば
フラッグシップモデルなんていらないと思う。
それより普及帯モデルを出すほうが良いんじゃね。

>>122
そのコンテンツを揃えたアメリカでさえ電子書籍は4億ドルしか売れてない
日本の携帯エロ漫画は500億円くらい売り上げがあるらしいので
日本の電子書籍よりも市場規模が小さい

>>120
でも利益額だとせいぜい一桁差、利益率だとAmazonの圧勝じゃないの、知らんけど

>>111
まあ、まったくないわけではないけどな
電子書籍ではないがiモードのアプリとかね

あのドコモのビジネスは、とてもよく考えられた仕組みだったが
ある時期を境に、アップルのiPhoneにそっくりパクられ
より洗練されたスタイルで乗っ取られてしまった

今回もドコモはiPhone対応キャリアから外されたが、
iモード放棄を拒んでのことだろう

国内最大手の自負がそうさせているのだと思うが
さてどこまでアップルに対抗しつづけられるか
気になるところではある

権利関係でコンテンツが揃わないので
無理ゲーですね

４億ドルって、いつのデータだよｗ　それにアマゾンはキンドルの売上げデータ
公表しないから、電子書籍協会もキンドル除外した数字しか出せないんだよ。

>>125 靴を履いてない人達だから靴が売れないと思うか、だからこそ売れると思うかってこと。

単純な疑問として
キンドルの価格が79ドルでも1年に200ドルぐらい本を買う人じゃないと
ペイしないんじゃないか？

まあ、日本は空気読め圧力が凄いから既得権益を破れなくて統合規格でも惨敗するけど
空気読め圧力でアマゾンに流れる出版社を押さえられるかもしれないｗ

>>129
一般投資家向けの財務諸表があるんじゃないの？

尼はDL販売、全然本気出して無いやん

>>131
fireは一台5000円くらいの赤だから
一冊30%利益がとれるなら案外すぐ回収できそうだけど

>>130
今の電子書籍端末って靴に例えるなら鉄下駄レベルだろ。
わざわざ履くくらいなら裸足のほうがマシなレベル。

>>131
発想力が爺のようだな。

本棚を買うつもりでkindleを買えばいいんだよ。

iPadで自炊が最強と結論でてる

>>134
日本アマゾンのページではそう見えるね。

>>137
いつ読めなくなるかわからん書庫とか素敵すぎるだろ。
そんなドMな趣味な奴はそうそういないぞw

>>129
去年のデータだが？
今年の年間データは当然まだ無い
だが今年も日経の情報によれば日本の電子書籍市場を
抜かすか抜かせないかギリギリのところだと言う
ごく小さい市場規模で既に失速状態
だが日経は絶好調とか煽る見出しで書いているがｗ

AmazonはAppleみたいにpdfベースじゃないの？
pdfならデバイスには依存しないでしょ

>>131
タブレットとスキャナで10万つぎ込んだよ
棚が空いたらいままで押さえつけてきた物理本購買欲が爆発したw
床が見えるっていいなあ

中国のように規制しろよ
富がアメリカに吸われるだけじゃん

スマホも電子書籍も
もう数年して使いやすくなってから手出すわ
今はネトゲでいうと有料βって印象

>>144
このタイミングで免許制になったら避難囂々だろうなｗ

>>140
使ってみればわかるよ。kindleはあなたの心配とっくに取り除いているから。

まずコンテンツだよ

最低限、紙とほぼ同時にしてもらわないと
値段は別に紙と一緒でもいいから
今じゃ少なすぎるor古すぎる
古いのだったら、古本出やすく買ってきて自炊するなり業者に頼むなりすれば
そっちのほうが安いからなぁ

>>131
電子化のメリットを0ドルと考えるなら、その通りかもしれない
だから、そういう人は紙の本だけ買っていればいいと思う
誰も強要はしない

雑誌とマンガ以外を毎月2冊買って、電子書籍の方が1冊あたり100円安い、
電子化のメリットは1冊あたり100円、
これくらいなら、2年で元が取れる

まあ、5年以内に実現出来るか・・・尼次第かな

>>129
アマゾンは具体的には公表しないけど
出版社はアマゾンに販売した額を公表してる

>>147
何が悲しうて紙で読める本を電子なんぞでよまなきゃならん。
閲覧性も貧弱だし、コンテンツの数が少なすぎる。
コレクターアイテムに金を出すつもりなんぞないよ。

遅筆作家の新作が1ページ書かれるごとに配信するサービスとかあればいいのにｗ

マケプレで出版業界に壊滅的なダメージ与えたから
キンドルで出してみようって空気作るまでが大変なん
じゃないの。

>>149
アメリカの電子書籍より日本の文庫本の方が安い
これ以上安くはならんだろう
アメリカは紙の本が高いだけ
しかもアメリカの本は製本が雑で紙の質が悪く分厚くて読みにくい
本屋も近くに無い人が多い
それでも電子書籍の普及ペースは激遅

本当に普及するものはアイフォンに代表されるスマフォの
ようなペースで普及するものだよ

マイクロソフト、アップル、アマゾンは米国の国策企業。
なぜか独占企業として訴えられることがない。
自国企業が政府予算規模より大きいことを許している。
それでいて殆どの国民は貧しい。アメリカ国内のデモは収まらないだろう。

>>151
でも、おまえも一日で読む文字の半分以上は電子で読んでるよなｗ

>>153
出版業界に壊滅的ダメージを与えて一体何の得があるのやら
新しい新人作家が世に出にくくなるだけだろうに
音楽業界を見ても解るように音楽業界が大ダメージを受けたら
結局そこに寄生しているDL販売も頭打ちから減少になる
作家は稼げなくなり音楽会社の有能な新人を発掘する能力も落ち
業界そのものが低迷する

>>156
金払って読んでるものがいくらあるのかが問題で、
1円も払ってないものがいくら紙より多くても仕方ないだろ？

ゼロにいくら多くな数字をかけてもゼロでしかないでしょうに。
論点どうこうことよりまともな例もだせないのかよ？

>>155
アメリカの国策企業ってのはなソリンドラみたいな企業のことを言うんだ

【いつものテンプレ】
日本の電子書籍市場は６００億円と言われています。
しかし、その売り上げの９割がガラケーのエロ漫画です。
そのガラケーもスマホに押されて売り上げは激減しています。
それ以外の一般ジャンルはほとんど読まれていません。
理由はいくつもありますが、日本人はやっぱり紙で読みたいんです。
芸術性の高い製本技術は保存性も高くオブジェ要素も兼ねています。

エロ漫画に支えられている日本の電子書籍市場ｗｗ

向こうも同じｗ

キンドルで売れまくる「電子エロ本」の落とし穴
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/10/post-1679.php

ハードウェアとしてのKindleはドン臭くて出来が悪い。
しかしバックエンドのサービスが安いから、まぁ使うかって感じ。
DOS時代のようなもん。端末なんて別になんでもいいんだよ。

アップルみたいにこだわりとか気持ち悪くて嫌なんだよ。宗教みたいで。

>>158
カネを払うかどうかに執着する意味が分からん。
媒体として常に紙＞電子って事はないよねって話で。

amazonは予約本の割引をやってくれるありがたい会社。
日本はそういうことが出来ない殿様商売。

>>161
日本の薄い本以下のひどい内容だな、はっきり言ってw

>>163
その指摘は無料コンテンツだけ配布して
尼が端末の売り上げだけで食えるというのなら正しいな。

つまり、完璧に間違ってるってことだ。

電子書籍とかねーよ紙繰るのがいいんだよと思ってたけどキンドル便利すぎわろた
これは流行る
流行らなくてもほぼ洋書しかよまんから別にいいが…

>>99
著作権が入り組んでまとめられないから。

>>160
作品名とzip rarで検索すればいくらでもエロ漫画が手に入る時代で
それだけの市場を形成できてるんだからたいしたもんでしょ

あと、非電子書籍の市場ってどれくらいなの？ワンピースみたいに販売額じゃないやつで

>>158 世の中には「広告」というものがありまして。

この馬鹿。何をほざいてるんだ。
てめぇの無知、ミスを笑いでスルーしょうとしたところでおめぇは終わってんだ。
それも分からず、グダグダぬかして…　もうこれ以上馬鹿を晒すの止めろよ。
てめぇのゴタクに耳を傾けるやつは居ないんだから。

>>166
カネ払ってキンドルが読まれるなら、なおさら電子＞紙じゃない、リアル馬鹿なの？

amazonのグループ会社のaudibleってのもすごくいいよ。
オーディオブックガンガンダウンロードして買ってる。
英語圏の人ってめちゃくちゃ知的環境がいいと思う。
日本は原始時代。

>>172
いつ世界中の電子書籍の売り上げが紙書籍の売り上げ超えたんだよ？
バカも休み休み言えよw

そんなに紙に執着するなら毎日新聞とってやれよｗｗｗ

日本では、短期的にはエロの方が見込みがありそうだな
指紋認証とかで本人以外は閲覧出来ないようにすれば完璧
PCでも可能だけど、実際には面倒で誰もしてないし

官能小説に力を入れればいいと思う
保存場所に困らないぞ！

撲滅推奨 コミック割れサイト一覧

ERQコミック(コミック総合割れ)
ttp://mangazip.net/

(´・ω・｀)漫画
ttp://hd34gbd321h5fg.info/
(=ﾟωﾟ=)少女マンガ
ttp://hd34gbd321h5fg.info/girl/
(｀・ω・´)小説
ttp://hd34gbd321h5fg.info/novel/
(･∀･)同人誌
ttp://hd34gbd321h5fg.info/doujin/
(´・ω・｀) - 雑談掲示板
ttp://www.rodacomibbs.info/board/
(´・ω・`)ミラー(単行本割れ)
ttp://rodacomi.info/

俺たちの　RAW PIECE(少年ジャンプ先取り割れ)
ttp://rawpiece.com/
____________
ACCS
https://www2.accsjp.or.jp/piracy/piracy.php
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

電子書籍買っても、データの永続性が保証されてないから普及は無理。
どの電子書籍ショップ、どのリーダーで購入した電子書籍でも、読みたいときにいつでも引っ張り出して読めるようになってないと誰も使わないよ。

出版業界は読み捨てにされる本のことしか考えていない。
本は本棚に並べて保存し、いつでも読み返したり、調べたりするためにあるんだよ。

出版社がそういうことを考えてない時点で、電子書籍どころか紙の本すら出す資格は無いよ。

しかしダイムってまだあったのか。1みたいな内容空疎なヨタ記事ばかりで、誰が読むんだ？ ブログの日記以下の内容だろ。

いわゆるタブレット型PC・スレートPCは何となく欲しいとここ数ヶ月ずっと思っているが、別に電子書籍のリーダーとして欲しい訳じゃないんだよな。

>>176
エロ漫画に関してはDL販売は凄い数あるでほんま
下手すりゃ主流になるんでないか

>>171　自己紹介はいいよ　飽きたわ

>>174
まあ、実際アマゾンでは、電子、リアル版両方出してる書籍はキンドルがリアル書籍の売上げ越えたって
言ってるんだから、どっちかを完全否定するのは馬鹿げてる。

>>183
それってインターネットで「テレビとインターネット、どちらを視聴する時間が長いですか？」
って聞くくらい意味のない調査だよな。はじめから結果有りきだよ。

>>183
それは売上高ではなくDL数と紙の販売数を比べてだから
99セントでDLされた電子書籍も1部
20ドルで売れた紙書籍も1部で計算
数字のマジック

紙か電子か、ではなく、紙も電子も、というのはダメなの？

別にどこのも欲しくないな。
テキスト読むのにデバイス固定されるのが馬鹿馬鹿しい。

>>184
例えがマト外れ過ぎてワロタ。

2chのエロ漫画バナーに時々心を引かれる俺ガイルw
だって台詞が妙で愉快なんだもん＞＜

amazonが入ってきても、全滅の流れは変わらん気が...
アメリカ人ほど本読まないもん。で、漫画だと電子ペーパーは
つらいし、液晶だと高いし疲れる

日本語のコンテンツがそろっていなくて不便という時代から
もう英語のコンテンツを楽しむから日本語要らない
に変化するのも時間の問題

>>188
バカにやさしく説明してやるよ。
尼を使う層ってのは、少しでも早く本を入手したいんだよ。
つまり紙か電子かで選んだのではなくて、どちらがより早く読めるかで選んでるだけ。
アンケートを取るターゲットにバイアスがかかりすぎてる。

こんなくだらないこと説明させんなよ。

>>191
それは日本をかいかぶりすぎだ

電子書籍のために
母国語をすてるのか
胸熱だな。

>>191
未開の発展途上国に生まれ育たないと理解できない発想だな。

デジタルが好きなら、ＤＩＭＥも紙媒体止めたらどうだ？ｗｗｗ

ＤＭＭみたいに、中古、レンタル、通販、ＤＬすべて揃えた方が便利だろｗ
選択肢が増える事はいい事なのに、ヒステリックに毛嫌いする意味が分からない。

毛嫌いしてるんじゃないんだ。
出版ギョーカイのアホ高齢者が
金儲けしたくて邪魔してるだけ。

>>197
歳を重ねるということは、そういうこと

>>193
もうそうなりかけている
最初は音楽だった、アルバムCDが3000円もしていたから1200円の洋楽を聴き始めた
日本のドラマがアイドルだらけになりアメリカのドラマやスポーツ中継をネットで直接見はじめた
ついに書籍の番がきたんだ

>>197
自分の属さない部分はみんな敵か間違いなんだってサ彼らにすると

なんで電子書籍って高いねん。
どう考えても、紙よりコストかかってないだろ？

>>195
技術書みたいに電子化の利便性が大きい分野だと
とっくに日本語コンテンツの価値は無くなってるのでまあありえない話ではない
というかこのまま放っておいたらそうなるだろうね

AmazonでもAppleでも良いから早く普及させろ！
…別にSONYでもPanasonicでも良いけど無理なんだろw

>>190
日本人はアメリカ人より本を読むよ
GDPはアメリカのほうが日本の倍以上有るけど
日本の出版市場は2兆円近くありアメリカとあまり差が無い

>>203
御茶ノ水の書泉グランテはPC関連はやめたし
秋葉のブックタワーのPCエリアは半減。
もう技術書は電子書籍の時代なんだろうなあ。

>>183
http://japan.internet.com/busnews/20110218/10.html
電子書籍売上4億ドルで3/4をkindleで販売しているとして3億ドル
アマゾンでの電子書籍売上が紙書籍を越えたなら
アマゾンの書籍売上は6億ドル以下になるよね
日本円で500億円とかありえない数字だろ

電子書籍のアマゾン販売金額はkindleハードを含んでの話と考えたほうがいい
ハードを赤字でも普及させてソフトで回収ってのは特に新しいアイディアでもないけど
累計1000万台超販売のハードとしてはちょっとソフトの販売額が低すぎじゃね

いまきがついたが>>201の考えって新興宗教ぽいな

>>205
日本の出版市場が大きく見えるのは単純にコストが大きいからでしょ
出版点数だと二倍以上アメリカのほうが多いよ

>>206
元々あまり売れない本や、
興味がある人は自分から探しに行くような本は、
電子書籍に向いていると思う
その典型が技術書なんだろう

>>210
その対極にある「とりあえず買っとく」的な需要を対象にした雑誌が
もう絶滅寸前だからなあ
紙の本自体が求められてないんだろうね

>>197
DMMすごいサイトだわ
数多くあるアダルトサイトの覇者だものな
違法アダルトコンテンツがkindole目がけて無料でみれるようになったら
もしかしてアダルトコンテンツの勝かもな
それからインターネット２の時代になるのかな

>>205
2兆近いってのは雑誌売上を入れるから
書籍のみだと8000億くらいだからそんなに変わらないと思う

>>210
うれないというより、技術の更新が続いて下手したらふるい技術書が便所紙程度の価値しかなくなることがあるからさ。
（逆に絶版になると価値が跳ね上がるけど）

電子書籍なら在庫を瞬時に改訂版に更新できるからね。

現在メーカーからの技術資料はＰＤＦだらけ・・・。

>>205
これはマンガ・雑誌・ムック・新聞などは別だっけ？

アメリカは、本なんて読まない層が2億人くらい居そうだからなぁ

向こうは本の値段がムチャクチャ高くない？

技術分野や経済なんかでも翻訳のデタラメさがハンパないからな。
なんでゴミみたいな翻訳で本家の数倍〜１０倍も金だして買わなきゃならんのか。

って感じで輸入コストゼロなら原書で良いじゃんって話になる。

日本のコンテンツでつよくなるのは同人をDLできるサイトでFAだろ？

>>207
アマゾンは、売上げを公表しないから、そこの協会のデータの
電子書籍にはキンドルの売上げは含まれない。

>>20
Amazonには、「なかみ検索」という機能があってだな・・
全ての本で利用できるわけではないけどな。

形として残らないんだから少なくとも流通コスト分を引いた価格じゃないと普及しないだろ

>>219
>>150
売れたら支払いが発生する電子書籍の取引額を
出版社があえて公表しない理由があるかね？
電子書籍は事前の仕入れが存在しないってのを忘れてないか？

音楽のCDが売れないように、本も売れなくなる。

早く電子出版で儲けるようにしないと、出版社自身が消滅する。
本のように売切りではなく、一時間だけ見れるとか見ただけ払うとか、
各種の単価設定ができるはず。

それにしても、既得権益が守られすぎ、居住権とか漁業権とか、
無意味な権利が容認されるように、それで身動きができない。

電子書籍ってのが微妙な立ち位置なんだよな・・・
なぜWWWからHTMLで配信しないのかと。

その形式ならGoogleからも検索できるし、
ふと読みたくなったときにもググるだけでいい。

日本の出版社とか、世の中をわざと不便にして金儲けしている連中は恥を知って貰いたいよ。

Amazon独り勝ちは言いすぎだけど、日本企業が負けつつあるのは事実。
セブンにしても楽天にしても、だいたい使いにくいつーの。
日本企業は馬鹿すぎる。

誰がなんと言おうと、紙の本を買って読むよ

>>225

セブンはともかく楽天のスパムメールがマジでウザいわ。

>>226
どうぞどうぞ

はっきり言って、紙の本の方が儲かるのに、普及するわけない。

>>222
それじゃあ、何でキンドルハードの値段含めるんだｗ

>>224
たぶん紙の本より、
WWWやHTMLのほうが
先になくなると思っているから。

たぶん１００年後に残っているのは紙の本。

>>231
紙の本なんて石板よりも保存性が悪いだろ
これからは石板の時代だね

漫画ならヤフーコミックで読めるモノ多いけど、あれ講談社や小学館は
どのぐらい儲かるんだろうか。

最後まで残るのは石版か壁画だな。
次にようやく紙だね。
電子？
バカいってんなよｗｗ

>>209
でも書籍は日本のほうが安いから
特に文庫はアメリカの電子書籍より安い

まあ、写真集も、よっぽどのヲタじゃなきゃ紙じゃ抜かないよ、つまりそういう事だ！

ニートどもに心配して貰わんでも
本もCDも売れてますよｗ

twnomics 文藝春秋ノンフィクション局第二部
いずれにせよ、日本でもアマゾンが、このクリスマスに日本語版キンドルを投入するようで、英国の事情は非常に参考になる。
ただし、英国には再販制はない。「再販制をなくしたのは大きな間違いだったと今になって思う」は、あるエージェントの人の本音。
10月9日 お気に入りから外す リツイート 返信

３年弱Kindleつかってるオレがきました
買ってから丸善一回も行ってない（ゴメン）
２回落として（ほんの低いととこから）簡単にぶっ壊れたけど
今のは３つ目、１年ほど動いてる、イイヨ

>>230
アマゾンが紙の書籍を越えたと公表する数字には含まれているだろうという予想だよ
アマゾンの書籍販売のシェアが5%程度と考えれば含む必要は無いけど

>>239
Amazonにとっては上客だけど、君はキカイを扱わない方がいいと思う

>>233
そこで売った性で今新作を発表してる作者の本がどれだけ
売れなくなっているかがわからないから本当の数字は出てこないだろうな
そうして低迷している音楽業界の惨状を見ると
過去の財産で多く儲かるようになってくると焼畑農業をしている
のと同じになるようだ
新しい価値を世に出せなくなってくるとその業界は終わりだね

とにかく日本は古いのは100円とか、マンガ全巻セット2000円とかやらなきと普及しないわ。
なんで古いのまで定価なんだよ

>>239
震度7の地震で書棚はつぶれても本は残るが、
そんな端末じゃ震度３くらいで端末と中のデータだけがピンポイントでお亡くなりになりそうだな。

買うのやめた。

キンドルなんて専用端末買わなくても読めるし、一章は無料で読めるんだから
いまだに読んだ事ない人って終わってるよね。

役に立たない物ばかり集めたがるチンカス収集癖＝暇なニート

>>225
セブンネットショッピングは終わってるよな。
色々としがらみがあって難しいのかもしれんが、
amazonと同レベルにまでせんと意味がない。
使いにくいわ、高いわで、いいとこが全くないもん。

スマホで充分
出版利権が強すぎるからどうせ自由にやれないし自炊しかない
よほど気に入ったのしかしないからある意味時間の節約にもなる

amazonで十分！
紙本しか買わんけどｗ

電子なんだから、なくなったら再ダウンロードすればいいでしょ。
紙と違って一つでも残っていればコピーが簡単なのだから。

>>244
他端末にも再ダウンロードできる。俺は同じ書籍をＰＣと
アンドロイド携帯にも入れて電車や喫茶店で読んだりする。

日本村、アメリカ村って何なの？
どういう意味で使ってるんだ。

>>249
新刊が紙本しかないからなあ結果そうなってるわ自分も

>>251
紙の本だけで読めるものを、わざわざ糞高い専用端末をいくつも用意するとかバカの極みだろｗ

なんか一瞬すごい情弱を見た気がする、気のせいだろうが

>>255
触れないであげて
再ダウンロードすら知らない子なんだから

ダウンロードする事自体なんかダサい

マンガとアダルトでok

>>258
いやハヤカワと推理創元も入れて下さい

いや、確かにいる情弱は確かにいる俺は見た

グローバル国際化時代にガラパゴスとか要らないだろ
Ｂカス推進した糞家電メーカーは滅びていい

>>254
かさばる紙本や専用端末を持ち歩くより、いつも持ち歩いてるモノに入れてるだけだ。
実質、質量ゼロだろ。

種類すくねーからゴミだって
普通に自炊した方がマシ
今進める奴は本気キチ

レンタルDVD店のコミックレンタルでいいじゃん。
自炊するのもめんどくさい。

読み飽きたら、古本屋に売れる紙の本。
いちいち充電しないといけない電子書籍。
前者の勝ち。

盗んだ電書で走り読み

紙の漫画、本はかさばり過ぎ。
本棚がすぐ一杯になる。
それなのに日本の出版は自炊代行すら許さない立場とってるからな。
アホかと。
早くアマゾンでも何でもいいから出版業界潰してくれ。

>>267
その前にﾁﾝｶｽ漫集族から卒業しろよ

>>265
古本屋なんか１万円分売って３００円とかそういうレベルだろ。

>>267
だよな、日本の住宅環境を考えれば
真の本好きほど必要としているのが電子書籍
紙の本とか、司馬遼太郎みたいな大作家ならともかく
一般人は家族に疎まれて邪魔だからさっさと捨てて来いと常日頃からいじめられている

既得権自体は悪くない。
出版社が納得する条件を提示できないAmazonが悪い。
自分から貧乏になる必要はない。
俺はそう思うけどな。

Kindleも勝ってないだろ。
特定ハード前提のコンテンツビジネスは全部失敗するんだよ。

んじゃ、
検索すると、検索箇所しか表示してくれない電子書籍。
調べたい箇所の前後も必然的に読むことになり、周辺知識も身につく紙の本。
紙の本の勝ち。

>>271
でも出版業界ずーーっと不況じゃん。

とにかく本が売れてない。

同じ液晶画面で見るのに、アルファベットは日本語と違って何十種類かの記号を見るだけ、
ソファに座って長時間過ごさない、電気代高い。生活スタイルで女市場がまず敬遠する。
だいぶ違うくね？
スマホの独り勝ちしか見えんけど・・・

>>273
アホかと
時間の速さで電子本の勝ちだろ

だ・か・ら、キンドルはガラパゴス携帯なんかの特殊な機器
じゃなきゃネットに繋がる端末だったら専用アプリで読めるっての。

>>274
それは不況とは言わんだろ

>>278
斜陽って言うんだよな

紙と電子書籍と両方出してるが
圧倒的に紙のが売れるけどな

イギリスでも状況は同じみたい。

老舗の本屋が次々と潰れてるんだけどその一番の理由は、オンラインで本を買う
習慣が一般的になったからでもなく、電子書籍の普及でもなく単純に本を読まなく
なったから。

テキストなんてPCかスマフォで読めりゃいいだろう。
動画に字を書いて埋め込んでもいいわけだし朗読でもいい。
専用デバイスなどユーザーが望む理由がない。

>>271
既得権守り続けてもいずれ滅ぼされる。
時代の流れには逆らえない。
ソニーやコニカがいい例だ。
前者はipodに負け、後者はインスタントカメラをデジカメに滅ぼされた。

>>271
それでいいと思う
Amazonからすれば、日本の電子書籍市場なんてゴミ同然で、優先度が低い
最終的には狙ってくるだろうけど、5年くらいは放っておいても同じだから、出版業界が弱るのを待ってる

個人的には、さっさと本気を出して欲しいが

>>282
長時間液晶で読む気がしない

それでも売れるのは紙本

レス多投して一日中、ネットしてる様な奴ほど文字は紙じゃなきゃ嫌と言ってる件・・・

>>287
そうでもないよ

キモヲタ小太りは電書がお好き

>>277
今は将来において安定して使える規格が統一されることが重要なんだよな
今まで使っていた機器がいきなり使えなくなったら中古本として売れもしないし困るだろ
だからみんな電子本に手を出せない
アマゾンならいずれキンドルアプリがすべてのＯＳで出されるだろうし安心できる
端末が壊れてもダウンロードでまた問題なく見られるわけで

ガラパゴスだと今後どうなるかわからないのに何百冊も本が購入できるかって

パッケージ化出来なかった物は
いずれにせよ廃れるよ

電子書籍推進派の紙書籍憎しのレスが新興宗教っぽくて気持ち悪い。
しかもそのほとんどが尼をほめそやす自分がエライみたいな
幼稚園児並みのメンタリティーしかないことにびっくりする。

板名を確認したくなるようなひどいレスしかどういうわけか電子書籍スレにはつかない。

TPPと同じだよね
電子書籍をやるにしても外資の
Amazonに出す必要はない。
JASRACみたいな団体を作って徹底的に囲い込めば良いと思う。

20年ぐらい前と今を比べると電車の光景って様変わりしたよな。
昔は週刊誌や文庫本を読む奴が結構いたけど今はみんなスマホいじってる。

そりゃ出版業界どうにもならんわ。

白黒でいいから寝っ転がりながら
ニュースサイト見れるくらいの端末ほしい
サイズは新書くらい

>>285
長時間PCを眺めているようだが

まぁ、ヴァカが釣られて買って一時は猿のように使うだろうけど
やがて飽きる。
結局ザウルスように濃いヲタがいつまでも粘着するだけのモノ

>>294
20年後も同じこと言ってそうｗ

今のデバイスは、日本語と絵を表現するには解像度不足
もっと解像度の高いモデルが出ないと実用に耐えない

>>296
ネットは他のこと合間にやりながらやってるからね
読書は液晶じゃ長時間集中できない

>>267
潰れたらそのマンガも読めないだろw

>>301
潰れたら版権は債権者に移るんじゃないか？
もしデジタル権というのを設定してなかったら、電子出版権利は作者の裁量に任せられるとか。

>>301
潰れた瞬間までのは即座にネットにアップされるだろｗ

>>298
ん？同じことって？

俺はただ観察した事実を述べてるだけだが。
実際雑誌の発行部数なんて軒並み下がってるじゃん。

>>301
潰れたらその資産を買い取る会社が現れるよ。
潰れた漫画雑誌なんて山ほどあるが、
人気あるのは会社代わってもそのまま続くだろ？
もし仮に集英社が潰れたとしても少年ジャンプのコンテンツがなくなることはないね。

>>205
読む本のクオリティと分野が問題であって
文庫本みたいな娯楽本が売れたってどうでもいいんだよな。

>>3
> 出版業界は再編され、リアル書店もどんどん姿を消すだろう。

業界の人には申し訳ないけど、自業自得としか思えない。
中抜きが減るなら著者にとっても読者にとってもプラスだし、それを日本企業が
提供出来なかったのは残念だが、この際、仕方がない。

【IT/出版】電子書籍の市場拡大へ、主要出版20社が新会社--『出版デジタル機構（仮称）』、今冬にも設立 [09/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316141019/

こっちのスレのアホども見たらわかるよ。日本の出版社は負けるってな。

>>294
スマホがなかった時代でも
家で読めば済む紙の本をわざわざ電車で読む必然性はなかったわけで
別に驚くべき事象でも何でもないわな。

>>307
電子書籍と関係なく日本の出版は終わっててね。
もうそんなのは中の人は前提の上で出版やってんだよ。
2000年ころからどんどん他業種へ転職してるよ。

言っても分からない奴らには、現実を目の当たりにさせるしかないでしょ。
そして、それももうすぐ、と。

>>309
電車内でリーマンが新聞を折りたたんで読むなんて、ごくごく日常的な風景だったと思うが。
何も変わってない事はないだろ。

>>308
お、NG君が昼寝から復活したぞ。
ありがたい珍説……もといご高説を賜りたく。

新しい漫画家はどうやって育つんだよ、
あと、マンガ読む世代忘れてるだろ。中心はいくつだと思ってんだ。財力どうすんだ。
ウェブで探して、リアルで誰と共有できるんだ。
おまえら視野狭すぎだろ・・・

タイトルに釣られて雑誌買っても記事が浅いし少なくて、がっかりするよな。
ネットで調べるのに慣れちゃったからだろうな。

TPPが来てアメに一掃されるのか。
出版業界が自力で変わるのを一切拒否してるんだから、仕方ないね。

今時、小学生でも携帯持ってるんだから、そこはネックにならないわな。

ま、専門書が電子化するのは先になる気はするけどな。
やっぱ、最初は軽い感じの文庫本とかだろうし。
ライトノベルなんかすぐに電子書籍が主流になるんじゃ？

>>310
で、馬鹿ばっかり内部に残るんだろｗ

>>311
ニュースはポッドキャストで海外ニュース聞くのが当たり前になったわ(´・ω・｀)日本のメディア腐りすぎ

>>309>>312
一瞬で>>311に論破されてるじゃん、お前はまたNGだよ

>>313
腐れマンガ出版社は、最近新人なんて育ててないじゃん。

>>313
漫臭くさいな。。

amazonにある本が全部電子化されたら普通に買うな
引越しも簡単になるし

先行投資だろ

>>1
重要なのははハードじゃなくてソフトな。
囲い込みに成功したところが勝利者。

日本の場合
文庫サイズで電子文庫

>>309
うーん、もしかしたら電車で通勤や通学とかしたことない？

そうすりゃ分かると思うんだけどな〜。
電車のマーケットを取られることが週刊誌にとってどんだけ痛いかってことが。
中吊り広告なんてまさにそれでしょ。

>>319
普通は買いません

>>321
重要なのは、クラウド技術力だぞ。クリエーターの取り分を増やしたところが勝利する。
アマゾンのクラウド技術は世界一だ。

>>321
今時はハードでもソフトでもなくサービス、あるいはコンテンツって言うけどな。
一般人は映画が見たいんであってＤＶＤプレイヤーをいじりたいんじゃないんだよ
って話と同じだわな。

>>300
デスクワークに就いてる人間は、誰も彼も長時間液晶とにらめっこしてる
彼らはそれなりに集中している

どだいKindleの画面が目に優しい良品であると言うのなら
PCの液晶もそれにしてしまえー、という話をすればいいのであって
「ユーザーが電子書籍に専用デバイスを求める理由」に当たらない

専用デバイスは供給側の事情で作られたものだ
ユーザーニーズではありえない

業界人しか持ってないってくだりが真理だな
電書籍はゲーム業界人だけで盛り上がるゲームみないな状態が限界だと思う

>>327
今の若い奴って資料を紙に印刷しないんだよな。
俺ぐらいの年代だと紙に印刷しないと今一頭に入らないんだが。
あの時ほど俺も古い世代になったのかと実感する事はない。
今時の子は初めから液晶画面で育ってるから、脳がそれに最適化されてるのかね。

>>323
電車広告の出稿主比率を理解してから言えよw

日本でアマゾン勝ちはないと思うな

>>328
紆余曲折はあるし時間かかるが徐々に普及していくと思うぞ。

潜在的な便利さは圧倒的だよ。
何が良いって絶版がないんだもん。これは有り難い。
売る方も物理的な在庫をかかえなくて済むし。

>>311
>電車内でリーマンが新聞を折りたたんで読むなんて、ごくごく日常的な風景だったと思うが。
良く利用する駅ホームには新聞の自販機があったが、３，４年前から中の部数が激減した。
早晩撤去されるんじゃないかな？
あと、ホームのゴミ箱から拾っている人の数や分量も激減したね。

恐らく、スマホ影響というよりインターネットが普及してから色んな場所で引き出せるようになったからではと思う。
会社購買の新聞雑誌も激減しているし、例えば日経エレクトロニクスの広告の出稿量もここ５年で激減した。
雑誌の広告分野はGoogleが美味しいところを持っていった後だね。

今に人気作家の初版は電子ベースになり、電子配布業者を決めるオークションになるんじゃないかな。
オークションに負けた業者は２次配布やディレイさせられるみたいな・

>>332
絶版無しはありがたいな
プレミアムで30倍の値がついちゃったりもうね絶望的

>>327
仕事で長時間液晶とにらめっこするならよけい読書の時間まで液晶とにらめっこしたくないんだが
というかＰＣまでそれにしろって…電子ペーパーどんなか知ってる？

>>330
http://www.garbagenews.net/archives/929047.html

とりあえず読んでみ。

>>332
絶版気にするような奴がいきなりデータ消失の恐れがある電子書籍をなおさら選ぶ理由がない。
再ダウンロードだって永遠にできるわけではない。

便利さなら紙で十分間に合ってるというのが、これだけ電子書籍が流布していない確かな理由。

>>329
単に紙とインクがもったいないっていうか、
お金が無いからそう思ってしまうのかもしれないけど
つい、いいや、画面で読んじゃえとなるね

でも、重要な書類や何度も目を通したい物は紙に印刷しますよ
若い世代がどうととか、妙に誘導っぽい気がするな。

>>313
>新しい漫画家はどうやって育つんだよ、

多分、Youtubeみなたいな成功方程式になるんじゃないかな。
素人がデモビデオ投稿して才能あるものや一発の人気があるものがビュー数を増やしてプロデビューしてしまうみたいない。
例えば、「中国嫁日記」というブログから派生した漫画はしばらく同人誌的な扱いだったのに、近所の大手書店で特設コーナーがあったのにはびっくりした。
確かに純粋な才能の発掘ではないが、新たなデビューのチャンスの場はばら撒かれていると思う。

とりあえず、さっきから電車に妙に食いついてる奴がいるが、
スマホ使ってるやつの液晶画面覗いてみなよ。

だれも電子書籍なんて読んでないからw

>>337
入手が非常に困難又は不可能ということと、データ消失のリスクは全く別の
問題だと思うけどな〜。

ああ、ちなみに俺は最終的に電子書籍が普及するとは思うが紙の本も生き残ると
思うよ。

>>335
論点がずれたぞ？

http://www.aliexpress.com/store/900098/210937594-354511980/Hot-Selling-7-Epad-VIA8650-2GB-Two-Point-Touch-Android-2-2-Tablet-PC.html

i-Pad タイプの端末なんて中華なら、こんな値段で売ってるから
ジョブズも死んだしアップルまた死ぬんじゃないかなあ。

紙書籍派は業界そのものが自助努力のなさで縮小してるんだから
電子書籍に噛み付くより本そのもののあり方を考えろよｗ

>>344
分かったからハロワ逝け

>>344
出版不況は人の時間とコストの使い道がネットなどのコミュニケーションに費やされ
本を読む時間とコストが減少しただけのことだから
紙本がどうなろうが、電子書籍の隆盛とは何の関係もないよ。

紙の本で読まなきゃ頭に入るわけねえだろ
電子書籍はオワコン

日本が統一規格をつくれば、まだよかったのにね。馬鹿な出版社とアホなメーカーだ。

電子書籍に期待してるのってIT機器に慣れてる若年層じゃなくて、老眼の高齢者層なんだけどね。
文字サイズが任意に変更出来るなら読書が楽になるのに、ってうちの親父がぼやいてた。
文春文庫あたりで司馬遼太郎作品を文字大きめにしてたりするけど、電子書籍なら個人の読みやすいサイズに変更出来るっしょ。
ヨドバシでSonyReaderを熱心に見てるのも50過ぎたオッサンが多いんだよなぁ。
池波正太郎とか藤沢周平とか、全集で電子書籍化したら普及に弾みがつくと思うんだが・・・。
古典や近代の文学全集とか嵩張る本も目玉商品になるだろうに。なんで売らんかね？

>>342
ちなみにキンドル本は本体買わなくてもＰＣで読めるよ
ユーザーが望んでるから本体も売れてる

ＤＭＭみたいなヤクザか外資でもなきゃ、日本で
業界の統一規格なんてできないよ。

で、いつになったら電子書籍は普及するの？
毎年毎年「電子書籍元年」って言ってるけど。

本当に欲しい本なら現物で買う。それ以外は、DLで。

>>349
図書館の貸し出し予約ランキング見ればわかること。
誰も大活字本なんて求めてない。
面白い本があれば、100円ショップで老眼鏡でも買って読めばいいだけ。

今売れ筋の本を用意できない電子書籍が普及するわけがない。
携帯電話みたいに他人とのコミュニケーションの必要性に迫られるわけでもない
完全にパーソナルな電子書籍端末を強迫観念に駆られて買うこともないわけだし。

脱税企業アマゾン

ネットで公開されてるドキュメントでひと通り勉強しておいて
本屋では特定トピックだけをピンポイントでサクっと立ち読み。

>>346
だからこそ電子書籍スレで紙書籍の優位性についてご高説たれてる場合じゃないってことなんだけど
紙書籍のほうが良いって奴は今の出版業界を心配せいとｗ

>>346
あと、ネットワークによる余暇の楽しみ方は、時間を細切れにするライフスタイルを変化させた面もある。
連続ドラマが流行らないとか、連載小説からベストセラーが出ないとか
本格小説よりエッセーとか

>>348
ePub 3.0では日本は発言した方じゃない。

>>352
まぁ、まだまだ慌てなくても大丈夫思っている内は元年は始まらないんじゃない。
カエルの中から鍋から飛び出すような元気なカエルが出てこない限り。

手元に置いておきたい本てのはあるし、それはやっぱりこれからも紙の本で買うだろう。
電子書籍で出ればいいのに、というのは話題の本だけどとりあえず1回読めばいいやつ。
言ってみればCDやDVDで、借りて一回見ればいいや、の本バージョン。
あとは雑誌か。

>>357
今の電子書籍市場の悲惨さは紙書籍市場の比じゃないでしょう？
ソマリアがアメリカのデモを心配するぐらい滑稽。

元年が終わるのは勝手にすればいいけど、
もう改元するレベルだと思うよ、電子書籍w

>>339
お花畑

出版業界いらないわ
執筆者は広告業者と編集と組めばいい

いい加減に電子書籍元年って言い方やめろよ
誰も電子書籍なんて求めてないっつのｗ

てか、Google Booksでいいだろ。
たいていの欲しい情報は手に入るぜ？

>>321
しかし、ガラパゴスな囲い込みを画策したものの、
案の定、事実上のハードランディングな終焉を迎えたiモードを見る限り、
ガラパゴス商売は危険だと思うよ。
時代の変化に取り残されている年寄りの発想だと思う。
どう考えてもガラパゴス市場になど投資すべきじゃない。

>>349
俺もそう感じる。電子書籍ってニーズがそもそもピンポイント過ぎる。
今の４０代未満は普通にウェブだからな・・・
タブレット端末を使うにしても『電子書籍』という配信方法が受け入れられるかというと、
『普通にHTMLで配信してくれた方が便利』であることは明白。

amazonは特別な亊をしてないんだけど
国産企業が特別な亊をしすぎて失敗しただけ

>>366
＞国産企業が特別な亊をしすぎて失敗しただけ

あきらかに『いやらしい』んだよね商売が。
消費者はＡが欲しいだけなのに、ＢだのＣだの不要なものもセットじゃないとＡが手に入らない。

その点、アマゾンならＡだけ買えば良い。

次のステージに移項せねばならぬのに、
同時にそれが自らの破壊を招く。
破壊せず何とか移項などと考えるが不可能に気づきダラダラ延命。

印刷屋と紙屋とインク屋は次のステージには必要ない、残念ながら。

だから自らを壊す必要の無いものが新規参入して成功する。
決定的なパラダイムシフトが起こる時、どの産業でも陥ることでしょ。

>>344
不況って言うけど・・
今までの出版メインが異常だっただけで、出版の業績が悪化しても、
出版業界は他の業態で生きていくだけだよ。

ちょっとだけ中の人だけど印刷大手の会社はメインは出版ではないから。

>>365
アマゾンが独占体制に胡座をかけば、いずれ新しい勢力にひっくり返されるだけだろうな。
これを契機に、国内企業に奮起してもらいたいところ。

>>360
別に紙書籍のこと心配してないが・・・
電子書籍なんてまだ未成熟なんだし、紙書籍業界がつくった電子書籍の「元年」なんてどうでもいいが

そのうち、amazonもビジネスマン向けの新書くらい自前で出しそうだな。
電子書籍専用で。
新書ならライターには事欠かないし、売れなくても電子書籍なら損失はほとんどない。

自分ならそうする。

そうこうしてるうちに、弱小の光文社あたりがamazonに寝返るんじゃない？

ダイムか…　俺の顔写真＋全身像が掲載された雑誌だな
最初で最後の雑誌掲載　懐かしい

MTIのAndroid電子書籍、無料だからダウンロードして少し読んでみたものの…その先を読む気にならない。

なんつーか、情緒がないんだよな。

>>371
電子書籍なんて蛭子みたいなもんだからな。
ネットにも紙書籍にも相手にされない残念な子。

電子書籍はコンテンツ勝負
どれだけ金を使って人気コンテンツを安く早く提供できるかが勝負

「電子書籍」なんかはじめから必要無いんじゃね？
なぜなら余程専門的な情報以外普通にインターネットで欲しい情報は手に入るし。
例えばニュースとかはネットでタダで見れるし。
普通の今みんなが使ってるようなＰＣブラウザやケータイで十分なんじゃない。
マンガなどの娯楽も金だしてまで読まない人が増えるんじゃない？
音楽も配信事業も伸びたかもしれないが、
音楽文化全体で見れば
「YouTubeとかでタダで見れるから買わない」って人の割合の方が多い。

>>377
＞「YouTubeとかでタダで見れるから買わない」って人の割合の方が多い。
数字ソースplz

金が落ちないところに才能が集まらないのは当たり前。
費用対効果の悲惨さでは韓流をしのいでるかもな、電子書籍。

>>375
ニッチに市場形成すれば十分だろ
皆が大帝国の皇帝様になる必要はないよｗ

>>365
普通にウェブ ってどういうことだ？

音楽に続き本（書籍）も外国勢にやられるとなると、保守的な反動も出てくると思うけどね。
今でさえ、アマゾンで買うのではなく楽天で買う、もしくは地元の店で買うという「自衛」をやっている
人たちがちょっとだけだけどいるから。

ウォークマンもipodがなんぼのもんじゃい！という流れにうまく乗ってちょっと復活した印象。
そういう意味ではkindleなんぼのもんじゃい！という需要を拾った会社が一定の成功を収めるだろうな。

>>380
蛭子がどういうものか知らないでレスしてるだろ？

>>377
小説は読みたい。
とくに英語でかかれた紙の小説はすごい高いぞ

>>377
それは多分
「YouTubeとかでタダで見れるから買わない、見れなくても買わない」
だな
一応聴いてくれているんだから、宣伝になってる、もしかすると将来買うかも、ということ

>>378
ソースが欲しいなら自分で探せ。何がソースplzだ。

>>377
そりゃま無料の情報と有料の情報の
区別がつかない人には不要じゃね。

>>382
ウォークマンは、著作権や独自規格にこだわり過ぎて自滅してただけで
なんぼのもんじゃいとか意味不明。

俺も出来れば、国内勢力を応援したいと思うけど、やってることが馬鹿過ぎて
もー、アマゾンでいいよ・・・・って思う。
アメ車じゃなくTOYOTAを買ってたアメリカ人の気持ちが分かる。

電子書籍の英字の小説は　そのばで辞書ひけるのか？
だったら買う

カラー液晶の7インチなんて中華タブレット以下だな
機能が削られ性能悪くて1万円で買えるような代物
GalaxyTabの方がいいじゃん、という感想しか出てこない

>>377
youtube側にまわればいいじゃん

>>390
ひける。
現在日本からでも購入できるKindle 4無印は、使いにくいキー操作で目的の単語まで
たどり着く必要があるので、決して快適な使い勝手とは言い難いが、
Kindle Touchなら単語を長押しすれば辞書がひける。
まだ米国でも発売前だし日本からは購入できないが。
Galaxy Tab上のKindle for Androidでは、同じように長押しで辞書がひける。

ジャンプで連載中の漫画が読めるハードがでれば、日本ではそこが勝者になる
↓
ジャンプ発売前の漫画が読めるハードがでれば、日本ではそこが勝者になる

印刷の手間がない分、上がった原稿から順に読める。

>>393
ありがとう。それは便利です。買いたくなってきた

追記：Galaxy Tabはただオレが使ってると言うだけで、辞書の機能はKindle for Androidすべてに共通。
iOS上でもおそらく同じ。
AndroidのスマホやiPhone, iPadを持っていれば、アプリを入れて試してみればいい。

Kindle for PCもあるから、どんなものか体験したければ
Amazonでアカウント作って無料で購入できる本を試すなり、
アカウントが面倒なら、Project Gutenbergからmobi形式でダウンロードしてKindle for PCで読んでみればいい。

少年ジャンプなどがが、紙より安く出てこないことには始まらないこと。

露天で中古のジャンプが100円で売られているうちは、誰も買わんよ。

>>389
小説メインならreader買ってやれよ

UT-PB1は買いたいと思うけど、
発売している本の数がまだ少ない印象があって、様子を見ている。

日本勢だってAmazonに勝てる望みはある。
徹底したユーザー本位のサービスを提供すれば良い。
それが出来なきゃ、遅かれ早かれAmazonに持ってかれる。

まあ、無理だよなw

Kindle for PCでも、カーソル合わせたら辞書ひけるぞ。
右クリックで、ウィキやグーグルで検索できる仕様。
今の時点で辞書ひける事すら知らなかったぐらいなら
専用端末買っても、まず使わないだろね。

>>377
その理屈だと紙の本もいらない

ここ最近の日本企業のセンスの無さは半端じゃない。

印刷屋さんも電子化が怖いんだったら、知恵をしぼりなよ。
紙の書籍買ったら電子版をタダでつけるとか、いろいろやり方はあるでしょ。

>>402
出版はすべからくインターネットに飲み込まれる
その中で出版の体裁と売上を維持したいがためにじたばたしているだけに思える
表紙と裏表紙がある本というものは（紙だろうが電子だろうが）もう存在価値が無いのになあ･････

ま、新聞も雑誌もラジオもテレビもなくなりはしないだろ。
ネットでいうソース自体は上記のマスコミからしか来ないんだし。

ネットはたんなるレセプターでしかないんだが、ネットまんせーな奴は
きっと自分の頭で理解できることが世界の全てなんだろうな。

★サムスンを許さない

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ氏の死に際に醜いことしたｻﾑｽﾝを､叩く運動が世界中で始まってます
ﾊﾟｸりが本家に逆切れして､失意のままｼﾞｮﾌﾞｽﾞ氏は死にました
皆さんｻﾑｽﾝを潰す運動にご協力お願いします

>>406
ネットで見えるからと新聞を取ってくれなくなり
ネットを表示させてるからとテレビ放送を写してくれなくなり
ネットがあるから最近本屋に足運んでいないし、なんて奴ばかりになって
出版社や新聞屋やテレビ屋はどうやって食っていくんだ？

テレビも新聞も雑誌もなくなりはしない。

しかし仕事が減ったり収入が減る業界人は
どんどん出てくるだろうな。

>>408
オンライン広告つかって普通にニュースサイトやってるじゃん？
ニュースサイトもしらないの？
冗談で言ってる？

>>408
各業界3社くらいに集約されれば、ネット媒体に記事を売るようになるよ
テレビについては、1社はNHKで確定
ネットがそれを無料でばら撒くかどうかは、それぞれのビジネスモデルの問題

で、結局電子書籍って何が読めるん？
ラノベの新刊が発売日に読めるの？

いつも日本が米国に後れを取る原因は
アホの1つ覚えみたいに政財官の癒着だとマスゴミが騒ぐからでしょう
他国からすりゃ日本が何でもかんでもバラバラなのが望ましいわけだからね

アマゾンで本買ってると、前に買ったことある本をまた買おうとすると
「前にも買ってるけど、いいの?」
と確認してくれるから便利
本屋で本は、もう買うことなくなったなっていうか近所の本屋全滅

>>414
書店って欲しい書籍がどこにあるのか分からないし、全く時間の無駄なんだよね。
ネットで面白そうな書籍を見つけても大抵アマゾンへリンクが張ってあるから、
そのままポチるだけで済む。

だいたい、日本の出版業界は無駄が多いイメージがあるから、
日本国民一丸になってアマゾンやグーグルと協力してカイゼンを促す必要があると思う。

リンクは踏まずにわざわざAmazonのトップページから検索する習慣が付いてる俺

>137
>141
確かに場所の問題が解決されるのはいいね。
あと老眼になっている年配の人は大きい文字で読めるから
意外なところで普及していくかもしれないな。

ただ普及しすぎて、キンドルを基準としたレイアウトに画一化されて行くのは
いやだな。

全然アップルに負けてるし、、、、
負けてる故にたたき売り

読んだけど
このシナリオなら出版社は何があろうと権利を手放さないと思った

古本が買えないなら持ってる価値ない。

今度でる京極夏彦のルーガルー２って知ってる？
新書版と文庫版と電子書籍が全部同じ値段なんだぜ
これで電子書籍買う人っているの？

amazonの強みは普通に考える電子書籍業界と違うレイヤーでほぼオンリーワンの商売してるところにあるのに、電子書籍限定で
話をしてもなあ。
競争に勝つには競合が多く相手がルールをコントロールする場で競争をしないことだ。
日本だったらむしろセブンアンドアイとかイオンとかの実店舗のある流通がやるほうが面白いんじゃないの。
ダウンロードだけじゃなくて普通の本とデータの入ったSDカードのセットで売ってみたりね。

>>421
そりゃいるだろ

電子書籍は、画面の大きさが固定という如何ともしがたい弱点があるからな・・・

>>418
>全然アップルに負けてるし、、、、
>負けてる故にたたき売り

SDスロットが無いから自炊にも不向きなんだよな。

>>364
Googleの凄い所は、決して電子マンセーな態度じゃないし
基本、紙本や書店との連携をメインに置きながら
ひょうひょうと着実にマッタリと
やってるとこかな

さすが余裕って感じｗ

バックアップに不安があるから版元が責任もって保存して欲しい
購入者は３回まではDL出来るとかしてくれたらな

講談社、新潮は電子書籍に本腰入れ始めたな。
ワカランのは角川。
ラノベ、コミック系の電子書籍販売用にBookWalkerってサイト立ち上げたけど、
コンテンツ数は一向に増えないし価格付けは紙の9割程度、
３〜４割引きしてる他社とは比べるまでもない。

角川は完全なポーズだな

出版社は、校正とか企画とか
そういった部門が残って勝負することなる。
流通だけが出版業界ではない。
中身がない、こなれてない本なんて
ゴミだよ。

日本は出版社主導だからそのサービスで読める本が少ない
AmazonやGoogleは小売みたいなものだから
いろんな出版社の本を扱って読める本も多い
この違いはかなりでかい

この前の時代？
というと文句いう人もいるだろうけど、
ネット通販の時代でも、アマゾン以上のシェアをもったところが
日本ではなかった点を見ても、
電子書籍になって、アマゾンに勝てるところなんてありえないと思うよ。

俺からいわせれれば、あれは前哨戦だった。
前哨戦と認識していなかったところが、大多数だけどな。

あれを前哨戦と見れないようなところなんて、
結果として、アマゾンの賊軍になるよ。
もう、しょうがないと俺は思う。

20日に出るsonyの新reader買う予定
青空文庫と自炊してる身としては端末を出してくれるだけでもすごくありがたい
小規模でもいいから端末は開発と販売続けてほしいな

Kindle Fire　早く日本でも売らないかなあ
個人輸入しちゃおうかなあ

>>427
kindleは100万年前からやってる
日本は、まあムリだな

>>421
kindle版ならペーパーバックより電子書籍が高いのが普通だから
かなり良心的な価格設定ｗ

>>28
お前みたいな貧乏人は相手にしてないから、買わなくていいよ。

>>436
でも、1年限定ライセンスとか、作者没後49日記念セール100円とかなら有り得るよ

Kindleの問題点は、検閲だね。
日本も色々規制があるけど、日本の法律に沿った解決がされている。
Kindleは完全にアメリカ基準。アメリカのいい加減な思惑で
日本では問題ない本が販売中止される。
また、違法コピーされた本を別の人間が自分の本だと言って出してもノーチェック。

これはかなりマズイ。

>>419
TPPに参加すればいいじゃないか
日本の著作権市場が解放されるぞ

印刷会社も出版社も全部不要でしょ。

普及抑制策は崩壊を先延ばししているだけだろ。
まあ、トップにいる人間どもは55から65。
そいつらが逃げ切れればいいとか思っているからこんなことになるんでしょうね（笑）。

IT化が労働者の仕事を奪っていくといういつものパターン。

おそらく若者の仕事も無くなるけどな。

誰に騙されたのかわかんないけど、電子ゴミに勘違いしすぎだろｗ

あれはゴミだぞｗ　

>>321
ソフトの規約でAmazonやAppleやMSやGoogleを越える参加規約作れる日本企業があると思ってるの？ｗ

アマゾンでエロ画像買ったら、当然に無修正なんだろうな？

>>350
だよねー(´・ω・｀)

>>327
頭おかしいのかな。ユーザーニーズには全て答えてるぞ、Amazon

今のところ、紙の本を止める理由がない。
板みたいなデバイスで、本を読むのはごめんだね。
別に「電子書籍」なんて構えなくても、みんなwebを読んでるんだから、それでいいじゃん。

>>337
Amazonのクラウドサーバー上にあるものが、どうやって消えるんだ？人類でも消滅するのか？
ユーザーが持つ端末は「クライアント」ですよ(´・ω・｀)どうしてこんな基礎基本から言わなきゃならんのだ

>>447
自分のアカウントで、サーバーの領域をいつでも使える権利を買うんだよ。
板みたいなデバイス？電子ペーパーは「紙に近い質感」ですよ。

>>444
アメリカのデモで絶賛検閲中のアメリカ企業の規約を有難がる神経がわからんw
約束を反故にしかねないという意味ではもう中国やロシアと変わらんレベル。

>>256
しかしそれが出来るのはAmazonぐらい。
シャープなんて今まで何度も電子書籍ストアを開いては畳んでいる。
そしてそこで買った電子書籍は二度とダウンロード出来ない。

そんな会社から一体誰が買おうというのか。
腐れシャープの脳味噌腐った役員は全員死んだ方が良いと思っている。

　ソニーのリーダーとか、一時間で一冊とか自動的に自炊出来る機器を開発
してセットで売り出せばいいのに。

>>450
エロとロリはお断りです。そのかわり日本でやれない表現もできたりするよね。
レーティング次第ではいろいろ面白いぞ？制約ありきの表現のほうが面白いの出るからね。
日本はｇｄｇｄすぎるよ。エロも一時期新しい表現が出まくったけど、もう飽和してるし。

>>451
同意

>>452
ドキュメントスキャナと裁断機は格安で出てるから俺は買って、
電子化されそうにないのを電子化していってるよ。
実本も買って、2冊買いが最近の俺の書籍購入の基本になってる。

いつはじまってたんだよ・・・

>>455
お前の知らない世界で、お前が知らないまま、電子書籍は普及していくと思うよ。
現時点で乗り遅れてるなら、手遅れかも。英語と中国語は学んでおけよ。

ID:iJSWX+/c　お前ずっと貼りついてて痛いよなｗ

例のNG君の分身だろ、どうせ。

>>358
>ePub 3.0では日本は発言した方じゃない。

iPad発売された後に慌てて技術者派遣したりして
ドタバタの末に漸く仕様ねじ込ませたな。

それにしても縦書きやルビのアドバンテージを１０年前に完成させてた
シャープのXMDFは全く本領発揮しないままに遅れて来たePubの時代になりそうだな。

無能役員が牛耳る馬鹿会社だから当然の結果だが。

電子書籍は板に限ったことじゃないよー

昔の少女漫画の世界なんだけど、本屋にいくとメモリーカードがならんでいて
お客は、板やら坊さんの袈裟みたいなのやらなんやからのいろんな端末を持ってて
カードをさして内容確認して、目的にそぐったらカードをレジスターにかけて決済する
ってなのを描いてたけど

規格を考えると山のような作業があって遠いことになりそうだ

>>443>>457>>458
英語と中国くらい読めるようになろうな？

電子書籍になると、いずれ朗読機能が追加されるだろうから、楽しみではある。

>>462
ハリーポッターのオーディオCDを英国版と米国版で買ったけど、かなり面白かったからなあ。

>>461
お前は仕事をしてる雰囲気ねーよなｗ

>>464
資産があると気楽だよね。( ・ω・)書籍はまた金持ちの娯楽へと回帰するんですよ。

>>462
Kindle3使ってるけど読み上げ機能は超便利だぞ。
しょせんネイティブじゃないからなかなか英文読み進めるのは辛いのだが、
読み上げてくれるとすんなり入ってくる。

>>217
同意。技術書がひどすぎるからな。原文読まざるをえない。
>>466
ですねえ。

日本のクソみたいな出版社を動かすためには
こういう強力な勢力が必要だろ
携帯業界がiphoneによって変わらざるを得なくなったように
紙媒体で元をとった書籍を電子出版して紙より高いとか死ね

残念だけど日本で普及はないかな
あれば便利だけどお上ががっちり食い込んでくるから訴訟で争おうにも争いようがないし

>>468
どちらかといえば電子ゴミの技術の方がクソ

日本じゃ無いな。散々言われてるけど文庫が値段の割に質が良すぎる。
分厚い専門書（辞書）なんかは電子化すれば良いけど、
他は電子化するメリットよりデメリットの方が多いだろ。
紙媒体の方で廃版にするときに電子書籍化すれば良いとかそれくらいだと思う。

元々、大衆向けの紙の本がそんなに高くないからなぁ

結局日本は黒船が来ないと変われないんだろうね
itunesが来てから音楽データ扱いやすくなったし
Kindleも来て書籍データが扱いやすくなることを期待してる
自炊してるけど正直めんどくさいから

別に専用端末持ってなくても読めるのに、今の時点でキンドル使った事ない奴の方が
多いのが怖いわ。日本オワットル。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209934.gif
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209931.gif
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209929.gif
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209930.gif
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209932.gif

これくらいやらないと海外では勝てないだろ

出版社や国がやれば一番手っ取り早いんだけどね
はっきり言って端末やプラットフォームだけなら今すぐでも作れるし既存のモノでも作り直したらそれらしいものは簡単に出来るけど
結局コンテンツの著作権は争うしかないからな
ここでお上に食い込まれると争おうにも争いようがない
著作権切れのコンテンツ揃えるって手もあるけどそれだと万人受けしないだろーし

>>396
ちょっと遅くなったけど　ありがとう

>>474
そりゃ、英語でないと購入もサポートもないようじゃ日本人としては買いにくくねーか
修理なんて、電話が必要(俺の時はそうだった)だし

一人勝ちはいい結果を生まないから頑張って対抗してくれたまえ

アメリカのアマゾンってカテゴリの半分がダウンロードなんだもん
日本は何年遅れてるんだ

>>476
青空文庫ってのがあるし、読む環境はいくらでもあるのに流行らないな。

大体、今更Kindleなんて言ってるが
今よりずっと前にソニーとパナソニックが電子書籍端末から一度撤退(ソニーは海外で継続)した。
その時と状況は大して変わって無いのに、
いや、スマフォの台頭で出先での暇のつぶし方が多用してるのに、
なんでKindleなら流行るんだ？

外国：オンライン配信

日本：ネットで借りてポストに返却

>>481
コンテンツの量じゃね

A社「うちの端末買えばいろんな本読めるよ。まぁ洋書しかないけど」
B社「うちで揃えてる本読みたきゃうちの端末買わなきゃ。」
C社「うちの(ry」
D社「うちで出してる本の電子版を買うなら、うちのA・C社製端末対応ソフトを買ってくださいね。
　　　B社？しらんわ」
E社「自炊代行します」
他社「E社まじ市ね」


ユーザー不在

それより、アメリカじゃ図書館が電子書籍貸し出すらしいぞ。
もう出版業界終わっただろ・・・

>>448
最初にダウンロードしたデータと同じものが担保されてるわけじゃないけどね
サーバー上で差し替えが行われる可能性はある
てか過去にあった

>>474
割らないと日本語使えない端末使ってる方がどうかしとる

>>448
重要度において比べ物にならない医療データでさえ
データはクライアント自身が二重三重にミラーリングしてるのに
アメリカの権益にそぐわないとか意味不明な理由で
いきなりデータ飛ばされるかもしれないものに
大事なデータを突っ込むとか安全管理として論外だろ？

不覚にも1行目で吹いた

>>483
何が？

>>484
流石に過去の失敗から、日本の出版社もある程度、
まとまろうとしてるみたいだけどな。

>>481
>今よりずっと前にソニーとパナソニックが電子書籍端末から一度撤退(ソニーは海外で継続)した。
>その時と状況は大して変わって無いのに、
>いや、スマフォの台頭で出先での暇のつぶし方が多用してるのに、
>なんでKindleなら流行るんだ？

日本のメーカの馬鹿役員は、電子書籍は端末技術だと思ってるから。

本当に必要なのはサービスとしての完成度なのに、次々と新しい端末を出しては
引っ込めて、消費者を馬鹿にし、失望させている。

Kindle の元になったmobiなんて中身prcデータベースで、
prcは俺が10年近く前から使ってるPalm/Workpad のデータ形式で、
その頃から電子書籍として開発されていて基本は変わっていない。

Kindle のデータ形式はDRM導入して非公開になったし、内部的にも何世代かあると言われているが、
消費者がそれを意識すること無く何の断絶も無く使い続けることが出来る。
将来ePubにネイティブ対応するということもアナウンスされているが(日本語書籍はePub3で出るだろう)
同じく何の意識もすることなく使い続けられるだろう。
一言で言えば信頼と実績が全く違う。

シャープみたいにXMDFの技術は何も変わらないのに、新しい端末が出たり、何かあるたびに、次々と新しいストアを開いては畳んで行く。
その度に互換性は無くなり、再ダウンロードも新端末に移行することも出来ず、購入情報を引き継ぐことも出来ない。

こんな馬鹿なサービスに金を払うのはシャープの無能役員以上に脳味噌腐った情弱馬鹿だけ。

日本はアメリカと違って本屋がそこらじゅうにあるから電子書籍が普及しなかった
エロコンテンツを含めた電子書籍市場としては日本は世界一

>>482
便利になっても
人口の１％しか潤わない国になったんじゃ
意味無いじゃんｗ

>>105
> >>104
> いや人件費はあまり変わらんよ。いまも出版の多くは中小、給料も派遣やパートと変わんない。

出版社が、能力が無いくせに、馬鹿みたいに高い給料で
しかもゼネコン並みの中抜き商売だよ。

これを排除できるのならば、作者への報酬は大きく変わる。

校正や、組版、マーケティングなどは、
出版社の中抜きピンハネを排除して、
それぞれの専門家と直結すればいいだけのこと。


問題は、そういうアクドイ中抜きはやらずに、
数は出なくても有用な書籍を出してきた
良心的な小規模出版社の業務転換の道筋を付けることなんだよね。


むしろ、そういう良心的な弱小出版社こそが
いちはやく電子書籍に転換すべきなのだと思うよ。

これまでは、書籍取次に差別待遇されてきて
全国の書店に配本することさえ困難で、
新刊に気付いてもらえないことが多かったのだから。

少なくとも、電子書籍は、流通革命だけは実現する。

>>490
いや、kindleが日本amazon使えるなら今までで一番コンテンツの量が多くね？と思って

>>494
小規模出版のがアクドいよw
尼はもっとだけど

キンドルは、キンドル クラウド　リーダーってＷＥＢアプリで
買った書籍は会社のＰＣやネカフェのＰＣでも読める。
yahooやグーグルのアカウントみたいな感じで使える。
国内で、こっちの取り分減るやら、こっちにも寄越せやってる間に
どんどん先に進んでる。

まずはアマゾンでの売り上げが多い出版社から圧力を掛けていくべきかと
アマゾンでの販売をエサにして、大手を一社ずつ落としていって沈黙させればいい
半分の出版社が落ちたところで、あとは抵抗する出版社を排除していけばいい

統一規格ぐらい半年もあれば作れただろうに、
馬鹿な経営陣のお陰で20年を無駄に過ごした。

zip解凍出来る機種が勝つわ

>>499
もう20年ほど無駄にしなさいｗ

>>481
青空文庫で読めるような本は、紙の販売数が極僅かでしょ
要するに需要が少ない
電子書籍という手段が目的になってる

結局、既存の本と作家は無視して（まあ、来るものは拒まずくらい）、Amazonが日本語作家を育てる、
仲介するのが一番早いかもよ
マンガ界で言えば、コミケを抱き込むのが早いのかな

そういう動きがあると作家の地位も権利も強化されるというか、明確になるしね

普段は>>1と同じで日本の出版業者にダメ出ししてるけど、完全に白旗と言われると抵抗あるな。
まだAmazonの支配は完璧ではないから反撃のしようはある。
特に日本語のコンテンツは日本の出版社が押さえているからね。
数年の内に体制が整えられれば逆襲も可能。

まぁその可能性は１％あるかないかだが・・・

仕事の資料で読まなきゃならんような本は、あれば電子で落とすがな。

>>498
アメリカで出版社から圧力掛けられたらアマゾンさんがですか！

無料のコンテンツがあふれているから
紙でも電子でも有料ものは買わなくなってしまった。

>>506
それで間に合うなら、それでいいんじゃないの
誰も相手にしないよ

>>494
ド素人が天下の大企業相手に印税交渉できるとでも思ってんのか？
だいたいエージェントつけたところで、
タダ同然で読める電子書籍に紙媒体上の価格を許す利用者などそもそも存在しないから
エージェントが引き出せる金額にはおのずと上限が存在する。

電子書籍なんて誰も幸せにならないものに手を出すのはあほだけ。
今の音楽市場が糞なのも誰も金を落とす奴がいなくなったから。
貧乏人しかいない市場に誰が投資するんだよ？

http://www.cnn.co.jp/tech/30003651.html

記事あった。

>>44
Amazonが日本を制圧するシナリオは、ひとつしかないと思う。
今の段階でかなりの流通量があるから、Amazonが卸してる書籍を電子書籍化するように
作者にプレッシャーを掛けると同時に、電子書籍出版に対する優遇策を行い
自社に取り込みを図り、日本の出版社から作者を引き剥がす。
そうすれば出版業界の強固な砦は砂上の楼閣となり、あとはいくらでも好きに調理できると。

>>217
> 技術分野や経済なんかでも翻訳のデタラメさがハンパないからな。
> なんでゴミみたいな翻訳で本家の数倍〜１０倍も金だして買わなきゃならんのか。
>
> って感じで輸入コストゼロなら原書で良いじゃんって話になる。

日本の翻訳書業界は、ウナギの蒲焼を売ると称して
匂いだけかがせておいて、中身はアナゴを売りつける商売だったんだよね。

中身も分からずに有難がる、舶来信仰のお陰で成り立っていてインチキ商売。


さて、和書業界の方も、どうなんだろうねえ？
最近の、ヒット本の著者選択のやり方を見ていると、
中身はインチキでいいから話題を取って売りまくれという商売で露骨に間違いだらけの本を出すじゃないか。

amazonから税金徴収しろよ

>>350
どうもすいませんでしたm(＿ ＿)mﾄﾞｹﾞｻﾞ

ただテキスト読むのに専用機ってのが馬鹿馬鹿しい、
という思いは変わらないが。

PDが一番使い勝手いいよ

>>510
インターネット経由の出版物の販売がシェア5%くらいだけど
アマゾンの売上はその内のどの程度だと思う？

>>21
DSより通信機能がないんだな

いい端末といいサービスがあれば喜んで食いつくのにな
俺は口を開けて待ってるぞー

>>1
2ｃｈの世間知らずな理系学生のような「誰得技術研究オナニー野郎」どもと
銭ゲバ権利者（書籍の作者、音楽の作曲者・歌手等）の門外漢ぶりが生み出した、
アップルとアマゾンの大勝利。そして日本企業・日本経済の更なる凋落。

彼らは日本の為にも日本国民の為にも日本経済の為にも今すぐ全員死ぬべき。

>>510
作者→Amazon→ユーザーになれば勝ちってことか
Appstore化するのかな

>>508
これまでも、作者はピンハネで毟り取られるのみで、
作者を喰い物にして肥え太っていたのは、出版社だけ。

インチキ商売が続けられなくなって困るのは、
暴利を貪ってきた出版だけだよ。

めんどくさいなーｗ
電子ゴミに期待してる奴らって実社会で本当に役立たずだと思うよｗ
役立たずなものに注目している時点で、お里が知れるｗ

わかる？　電子ゴミ褒めてる連中は揃って役立たずだよｗ
夢追いかけてる、とか、そういうところしか評価されてないって、
いい加減、気づこうよ？ｗ

一昔前にクラウド化が進めばユーザは作業端末に依存しなくなるとか言われてためど
電子書籍はまさにそれだわ
殻なんてサービスを利用できればなんでもいいんだよ

>>503
> 特に日本語のコンテンツは日本の出版社が押さえているからね。

いや、電子出版の契約は、書籍出版契約とは別立てだから
本当に、日本の出版社が抑えているのかどうかは藪の中だぞ。

過去の出版契約に遡って電子出版権の独占契約を取得することは
騙して契約でもしないと困難だから、
「コンテンツを押さえている」と豪語するのは虚勢だと思うぞ。


逆に、定番になっている書籍にもかかわらず事実上絶版になっていて入手困難な本を
電子出版していくのが橋頭堡として狙い目だね。

>>523
いまさらクラウド（笑）って呪文唱えられてもなｗ
だいたいクラウドがどの程度のものかみんな気づいてるってｗ

ぶっちゃけ、iPadですら電子書籍に失敗してこっそりフェードアウトしてんのに>>1の記事は何言ってんだかw
日本みたいに紙の本が日本中どこでも同じラインナップで入手できる国で電子書籍なんて、紙の書籍の代わりに成功するもんかw
北米の場合は図書販売網がいい加減だから、格安でいつでも即購入可能なキンドルが受けただけで、電子書籍だから売れた訳じゃない。

そもそも、大量な札数の電子書籍持ち歩いても、人が読む速度には限度があってコンテンツの消費ができない。
スカパーなんかの専門チャンネルが地上波を駆逐できないのと同じで、大量すぎるコンテンツは人間の方が処理が追い付かない。
小説なら文庫本２、３冊ですら9割の人間は1日で処理しきれない。

結局軽くて読みやすい紙の本の方が読みやすいから売れないだけ。

>>524
> 逆に、定番になっている書籍にもかかわらず事実上絶版になっていて入手困難な本を
> 電子出版していくのが橋頭堡として狙い目だね。

小さいところがやると潰されるから、Amazonがやるくらいがちょうどいいと思う
ただ、所詮ロングテールだから手間が掛かるだけで儲からないし、やるかどうかは微妙
やるぞやるぞと脅して再販させるのが、一番いいかな

日本で唯一成功する可能性のある電子書籍は辞書。
1冊で実本より軽くてかさばらない物本じゃなきゃ無理。
しかも辞書なら、検索機能で実本より便利だしな。

Sonyも昔のEBの頃のように、ゲームブックみたいなコンテンツを出せば少しは注目浴びるだろうにw

一般ピープルは、板みたいな電子デバイスで、本なんか読まないって。
ウェブページは見るけどね。

epubもhtmlの仲間だから、webも電子書籍だと思う事にすれば、とっくの昔に電子書籍時代。
一々端末にダウンロードしなきゃいけない所謂電子書籍より、
webはまさにクラウド・コンテンツだから先進的だよ。

>>527
でもそーゆう本は、いつでも手に入って読めると思うと誰も買わなくなるジャンルだったりするw

>>528
辞書はiPhoneやAndroidのアプリになってしまいました。

>>526
>日本みたいに紙の本が日本中どこでも同じラインナップで入手できる国で電子書籍なんて、紙の書籍の代わりに成功するもんかw

この理屈で言うと書籍のネット販売も上手くいくはずないよな

某週刊少年漫画誌で連載途中で唐突に打ち切りになった作品を
作者と直接契約して電子出版で続きを読ませてくれるならKindle買っちゃうけどな。

紙と同じレイアウトの電子書籍だしてほしい
元々PCで製作してるんだからコスト０なんだろ
日本がおかしいのは紙より内容が少なくて高いところ

>>531
辞書はコンテンツ次第。
だから、電子辞書が定番商品になってる。
あれも一応電子書籍だよ。
名作集とか搭載してる奴まであるし、テキストビュアーもついてたりするし

>>508
> ド素人が天下の大企業相手に印税交渉できるとでも思ってんのか？
> だいたいエージェントつけたところで、
> タダ同然で読める電子書籍に紙媒体上の価格を許す利用者などそもそも存在しないから
> エージェントが引き出せる金額にはおのずと上限が存在する。

中抜き商売にすぎない出版社が、
大企業になれるくらいに、暴利を貪っていることの方が異常なんだよ。


今の印税、俺の場合だと10%〜15%を確保できれば十分だから値上げ交渉など不要。
それに電子組版コストや関所税(AmazonやAppleの)を乗せたとしても
現在の小売価格よりも遥かに安くできる。

何よりも嬉しいのは、書籍取次の気分次第で、書店へ配本しているので
ターゲット層の目に触れる場所へ狙っての配本が難しかった問題が解消される。

本の小売価格が下がって困るのは、
寄生虫商売のウドの大木を養わなければならない出版社や取次の都合に過ぎない。


本当かどうかしらんが、俺の印税率は破格なんだと出版社は言っているから、
印税率の低い他の著者は、もっと小売価格には拘らないだろうよ。

>>532
いや、それは違う。
日本の本の流通システムは、店頭になくても廃盤でない限り
いつでも何処でも同じラインナップで「とりよせ」できる。
通販の場合「とりよせ」で入手する手段を簡略化した。
故に成功してる。
1日10冊平気で読むに人間的には、決まってる物を買うときには有りがたい。

もっとも「とりよせ」やったとしても、未知の本探したいから本屋にかようけどなw

>>515
出版物の総売上に締める割合はAmazonが２％程度と前に見たことがある。
まあ単純に現状のシェアより、>>519の将来的な脅威で考えた方が良いかと。

>>524
自分は出版社を統一するのが普通かなぁと思うけどねぇ。

世の中では紙か電子かで考える人が多いけど、それぞれにはそれぞれのメリットがあるから
どっちかが勝てばお仕舞いとは簡単にはならないと思う（電子書籍は大百科を捨ててグーグル使う感覚）。
だからといって、紙だけ守ってりゃ良いというのもリスクが高いから両方制するべきだろうね。

>>537
苦しいのぅwww

>>536
今印税率いくら？
10％なんてミリオンセラー作家でももらってないんだけど？
初版5000レベルならふつう６〜８％程度だから
10〜15％のネゴなんか絶対通らないよw

編集やってる俺に嘘をつくとはワナビーだろ、貴様w

>>532
新品に関しては実際あんまり上手くいってないんじゃね？
販売シェアを握ってるわけでもないし、てか専業でやってるところがまず少ないよね

書籍のネット販売でメリットを受けてるのは古本だと思う
販売もそうだけど買い取りの裾野を広げて品揃え増やす事ができてるし
新品じゃ古い本なんかの在庫が増えることは稀で、ネット販売に消費者が期待するニッチな需要に応えられない

>>537
アメリカのアマゾンも国内どこからでも紙の本とりよせできるだろｗ

>>536
しかしだ、仲買人がいれば、口コミ宣伝してくれるってメリットもある。
宣伝も数は力。
NETだけで宣伝してるネトショップが全国区のデパートに販売数で勝てないのと同じ。

書籍通販の場合は、全国の書店の宣伝にあやかってるだけ。
書店の宣伝がない、NET通販限定書籍が殆ど売れないのとおなじこと。

>>526
紙の本は置き場所を取るのが困る、保管が下手だと紙も劣化してしまうし
実家の奥にしまってある本をわざわざ探しにいくのも面倒だから同じ本をまた買ってしまったり
最初にキンドルを買ったときは
洋書を楽に読むのとwebの英語記事をゆっくり読むためだけだったけど
キンドルの楽さにすっかり慣れた今になると、逆に紙の本の不便さが目についてきて
自炊なんて面倒なことする人の気がしれないと思ってたけどだんだん気持ちがわかってきた
日本の小説もできたらキンドル版で読ませてほしい
紙の本と同じか少々高い値段でも全く構わない

テレビ局と新聞社みたいに、紙の書籍と電子書籍は別会社にした方がいいね。

どんな商売も消費者の方に
真面目に向いていないと………………



言わなくてもわかるよな

>>540
売り部数での印税になるのに値上げ無しでどうやって生きていくんだろうね

>>544
若年性痴呆の疑いあり。
だいたい尼のサイト使ってれば、前に購入した云々は画面上に出るだろうに。

>>1
電子出版元年はいままででも４回あったそうじゃないか

>>542
そもそも、北米の本のラインナップと流通量が問題。
あと、日本のように流通が統一化されてないから特定地域でしか手に入らない本が結構ある。
ぶっちゃけ、米アマゾンでも手に入らん本が紀伊国屋で手に入るとかあるし・・・w

更に言うと、北米の安い本は品質が悪い。
ペーパーバッグとかコレクションする気にならんし長持ちしない。
まともな本は高いんだよねぇ・・・

日本の文庫本、あの値段であの品質は以上だと思う。

>>540
君が、無知なだけだよ。

普通の分野の著者ならば印税が安く、出版社の取り分が大きいことは知っているよ。
だからこそ、>>536では
「印税率の低い他の著者は、もっと小売価格には拘らないだろうよ」
と書いたわけだ。

俺は、10%以下で契約したことはない。
この分野の他の著者も知っている限りは、安売りする奴は居ない。

出版社の人間の頭は、いつも過去の前例を押し通して
作者を食いものにすることばかり考えているから
思い上がっているだけでモノを知らない。

>>549
EBの頃から買い漁ってるオッサンがここにいますが何か？w

ふと思ったが、日本の出版社が海外へ進出して、安くて高品質の文庫本を売ったら儲かりそうだな。

>>548
いやだから、もちろん買ったのは覚えてるけど実家に帰ってまで取りにいくより
また買ったほうが楽なのでつい買ってしまうこともあるということ
キンドルなら再ダウンロードすれば済む

アメリカ人向けの不器用で大味なガラクタ端末をとってつけたように褒められてもなｗ

知り合いの出版社（専門書系）は電子化を真剣に考えてる。
もはや、アマゾンでもどこでもコストが掛からないとこが良いと言っている。
専門書はもともと出る部数が少なく、書籍の倉庫代が経営を思いっきり苦しくしているそうだ。

取り次ぎをあまり刺激しない形で、電子化を積極的に進めたいと言っている。

>>540
俺の知ってる限りでは森は12%だが

>>551
まぁ、同人ゴロ上がりの奴も多いしな・・・

>>551
君が言ってるのはたぶん取材費込での算定でしょ。
フリー契約の人は取材費込で税率出すことが多い。

電子出版だと今主流の基本税率＋出来高の
基本税率のところは算定しないよ。
現物がないんだから当然だけども。

>>544
蔵書をPCなりで管理するって発想を持ったことはなかったの？
どの程度のレベルでやるかはともかく、手段も情報も割と豊富にあったと思うんだけど

>>556
専門書であればあるほど、取り次ぎの仲介宣伝がないと
本の存在自体が知られないからなぁ・・・

あららちょっと見ない間に大分スレが進んでる。今更レス出来ねぇ。

そもそもビジネスとして読書する人間そんなに要るの？ってのが凄い気になる。
ちょっと前まで日本の携帯電話の電子書籍販売数が世界一だったらしい（今は知らん）けど、
これって異常な事。
だって日本とアメリカの人口差をみれば電子書籍の専用端末があり続けたアメリカを日本が超えるなんてありえない。
電車とかも朝みてると、本読んでる人なんて殆どいないんだよな。

>>555
SonyのReaderは結構良くできてると思う

アマゾン出版(仮)期待

>>550
店頭に行ってなければ注文できて届くサービスがあれば
配達もまたずにその場ですぐ読めるサービスに客は全く魅力を感じないと思うということ？

出版社がそれぞれスマホ向けに、自社の文庫専用アプリだしてんじゃん
アマゾンで統一されるとは思えん

>>548
> >>544
> 若年性痴呆の疑いあり。
> だいたい尼のサイト使ってれば、前に購入した云々は画面上に出るだろうに。

都合よく、話をすり替えるのは止めたほうが良いよ。

元の話で、 >>526さんが言っているのは、
「あるはずの本を探すのが面倒だと、
　同じ本の再購入と分かっていても敢えて買ってしまう」というAmazonの利便性だよ。

健忘症で、何を買ったか忘れてしまうという話とは全然違うのに
すり替えが凄い人だね。

>>526
> 実家の奥にしまってある本をわざわざ探しにいくのも面倒だから同じ本をまた買ってしまったり


出版社の人間の正体というのは、こういう連中なんだよね。
それだけに、寄生虫に甘い汁を吸わせ続けるのは業腹だ。

>>562
日本人の年間読書数平均は10ｰ20冊。
実は、世界的にもトップクラスだったりする。

俺みたいに活字キチガイもいるがw

>>559
> >>551
> 君が言ってるのはたぶん取材費込での算定でしょ。
> フリー契約の人は取材費込で税率出すことが多い。

違う。
君が無知なだけ。

>>560
そんな手間かけなきゃいけないのも紙のデメリットだわな

>>565
宅配も待たずに家で紙の本が即届くなら成功すると思うよ。
ぶっちゃけ、電子書籍と紙の本では閲覧性が違いすぎる。

>>569
どうせ薄い本だして自己満足してる同人さんでしょ？
なんならISBNコードさらしてみな？

>>560
キンドルを実際に使うまで、紙の本が一番という思い込みがあって
それに面倒なことが好きでないのでわざわざ手間隙掛けてスキャンして取り込んでどうするのか
気が知れない、と思ってたのです
今後も自分で自炊はしないと思うけど選択肢があるなら最初から電子版を買いたい

>>568
なら、尚更電子書籍端末って売れなくないか？
俺も20は軽く超えると思うけど電子書籍買うほどじゃないと思うし。
そういえばKndleも新しいのは、読書に特化してないタブレット加わったし。

結局しがらみがあるからな。
もういっそチョウセン禿でも良いから次の段階を見据えて欲しい

王手出版社を一社買い付けて総クラウド化
第四世代通信を見越して、月額料金で全て閲覧可能とかにするべき
作家には、例えばカラオケみたいに閲覧回数で分配すればいい

>>571
店頭だろうが通販だろうが宅配には時間がかかるんだから
欲しいと思ったらすぐ読めるのは電子書籍の利点でしょ

>>570
いやまあ、最初に自分で用意しなきゃいけないってのは確かだけど・・・
なんというか受動的なんだな、色々と

>>570
個人蔵書レベルなら病院の紙カルテの管理法で十分事足りるよ。
医者は１万冊程度ならそれで十分だとだいたい言ってるよ。

>>573
文庫本1冊、どれくらいで読める？

電子書籍が成功しない理由の最大のポイント。

人間の速読力は洒落にならん

>>550
>更に言うと、北米の安い本は品質が悪い。
>日本の文庫本、あの値段であの品質は以上だと思う。

これは同意。最近は洋書はKindleばっかだわ。
文庫とか新書はよっぽど安いとかじゃない限り、電子書籍を買う気にはならんが。

>>510
最低限の収入を確保して売れなかったときのリスクをAmazonが持つくらいしないと無理だろ。
初版5000部の作家が5000ダウンロード達成に何日掛かるのかもわからんのだし。
ニッチなジャンルの作家や名前が売れてない新人なんかは下手すりゃ数十、数百で頭打ち。
今まで保護されてた作家が飛びつくような美味い話を提示しないと無理。

>>578
むしろ、PCで管理した方が訳ワカメw
棚に番号ふった方が楽w

>>578
いや、それ手間だろw

Kindleを使った事もないのに非難してる日本人って多いなあ。
消費者利益を考えない出版社や新聞社といった守旧派勢力の味方して何がうれしいのかね。
新しいものに手を出さない（電子書籍はとっくに新しくなくなってるが）、
変な意味で保守的な人間が日本は多くなった。大きくため息。

シャープは電子書籍端末ガラパゴス（中身はアンドロイド端末）から撤退したニュースは知ってた。
ソニーの「Reader」を止めて無線LANに加え3Gの通信機能を備えた「PRS-G1」を販売したのは知らんかった！
アンドロイドＯＳみたいだ。auの通信料で回線使用料はもの凄く安い。本体価格も安いが、モノクロ画面はいただけない。
パナソニックが楽天と組んで発売した「UT-PB1」も知らんかった！アンドロイド端末のようで、デュアルコアだ。
しかし、価格が高い。３Ｇもない。なにかにつけ中途半端だな。

>>581
アドバンス制だっけ？
一定の想定販売数に応じた印税を前払いするってのは既にシステムとしてあるよね
採用してる国内出版社もあったはず

キンドル日本語版出してくれよ

そしらら買う

>>584
EB時代から全部使ってるし、PDA時代からスマホの読書マシン化に力を注いで、マンガミーヤやPerfectViewerとか
使いまくってる俺から言うと、本気読みする場合、電子書籍は紙に勝てない。

読んでるときのテンポと速度、これが電子書籍では強制的に狂わされて集中して読めない。

中抜きする業者が出版社やレコード会社からアマゾンやアップルに移るというだけの話題でしたｗ

Amazon、とっくに日本を制してるだろ。

ごっごる先生で核電池探したのが、コレだ。
1.2.3...
>家電・カメラ の優れたセレクションからの 核電池 カメラ デジタルカメラ のオンラインショッピング; などを毎日低価格でお届けしています
核電池でカメラ商品ページ

>>503
同意。１％ではないと思うけど。
コンテンツが面白いのは日本。これは間違いない。
ただ、電子書籍にハード、ソフトの展開は、
一番日本が遅れている？？？・・・・

最初のほうにも出ていたけど、
ワンピースでも電子書籍で連載始めたら、
あっという間に世界を席巻するのでは？

それもそれはｒｅａｄｅｒでしか正規にはＤＬできないようにしたら？
まずは日本人から自炊ではなくきちんとした、
電子書籍環境を整えていく必要があるのでは？

てす

すぐに買う必要の無いものに誰も金は払わない。
電子書籍を強力にプッシュする人間は自分で電子書籍持って実演してまわって下さい。
2ちゃんねるで言うだけなら誰でもできる。

>>127

docomoがキャリアのサービスとして提供している時点で終わってる。
スピンアウトして起業していたら変わったかも知れないが。

>>585
>シャープは電子書籍端末ガラパゴス（中身はアンドロイド端末）から撤退したニュースは知ってた。

シャープの公式発表は撤退じゃないけどな。
何も出来ないガラパゴスが電池寿命半分のただのアンドロイド端末になったことを指して撤退というなら正しいが。
ツタヤガラパゴスからツタヤが撤退したというのは常識的に考えて敗戦処理確定だと思うが。

シャープは一体何回電子書籍ストア作っては潰すつもりなんだ。死んでくれ。

>>584
本の質が最低なアメリカで神風特攻隊以下の費用対効果しなかい電子書籍を
アメリカ様様で盲目的にありがたがるほうがどうかしてるよ。

業界を食わせてるのは消費者利益だからだよ。
電子化すれば印税交渉に明け暮れ、今よりも確実に作家の手取りが下がる電子書籍で
供給が止まったら音楽業界よりも悲惨なことになるのは目に見えてる。

音楽コンテンツと比べて書籍はコンテンツが桁違いに多いから
ネットで単語並べて検索したぐらいじゃマイナー書籍はヒットしない。
買ってもらえないメディアに自分の作品載せるなんて
製作費ゼロに等しい二次創作メインの同人乞食にしかメリットないよ。

>>591
>ワンピースでも電子書籍で連載始めたら、
>あっという間に世界を席巻するのでは？

俺はマンガなんて一切読まないし興味も無いが、
ワンピースって激超つまんね。って評判のマンガじゃなかったか？

中川翔子ですら詰まらな過ぎて途中で挫折したという伝説のマンガ。

>>157
出版業界関係者乙
人間の欲求の前に潰れるものは潰れる、生き残るものは生き残るというというのは、この世の摂理w
おまえも路頭に迷う前に転職考えた方がいいと思うよw

>>579
もちろん内容と文字数によるけど
平均よりはおそらく早いほうだと思うけど速読というほどじゃないよ
ただ、普通に小説読むのが好きだと本の数がどんどん増えていくからそれが邪魔
同じ本をまた読みたくなったりする気質なんでなかなか捨てられなくて部屋が狭くなるし
だからもうここ数年は最初からなるべく買わないように図書館利用とかで努力してる

逆に、速読の人だと何冊も手軽に出先で持っておけるキンドルはとても便利だと思うよ
紙と変わらない画面で目に優しいし入れてないけど2000冊くらい普通に入るらしいしすごく軽いし

>>581
紙の本を5000部刷って作家に前払いして、宣伝して売るよりは楽だと思うけどね
既に電子出版のエコサイクルを確立していれば、だけどね

電子書籍自体がガラパゴス化してますが……。

>>597
かく言う俺も読んだことは無いのだけど・・・ｗｗｗ

でも外人の漫画に対する反響は凄いぞ！
京都の場所は知らなくてもドラゴンボールは知ってるぞ。外人。

コンテンツ環境的には日本は恵まれているのだから、
コンテンツを輸出しながらハードも販売したい！これで良いのでは？

>>598
電子ゴミ関係者の方がやばいだろｗ

>>586
アドバンス制って印税の前払いをさらに前倒しにしたものじゃなかったっけ？
うろ覚えだが・・・権利の囲い込みが目的だったかと。
印税の前払いは日本の慣習。

私は日本語の本は図書館、洋書はKindle。
おかげで日本語の本を近年ほとんど買わなくなった。
スペースをとらずいつでも読める電子リーダーになれると、紙のほんなど買う気がなくなる。

ＰＣ関係の本は元々賞味期限短いしCD-ROM付けたりソースコード載せてページ稼ぐより
電子書籍化したほうがいい希ガス。

祝一平さんが生きていればなぁ。

古い漫画の電子化はあきらめた方がよさそうだぞ！ｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1314768239/303-330

日本の書籍は「再販制度」で価格競争を避けている。
これは以前からある過剰な規制による業界保護の問題。
新聞が、これを利用して価格維持を図っているので、性質が悪い。

しかし、今の電子書籍は、再販制度を崩すには弱過ぎる。
むしろ、電子メディアで新聞を読む人が増え、
新聞の宅配が維持できなくなる事で、新聞社が再販制度から脱落し、
マスコミの支えを失った再販制度が崩壊するというのが順序だろう。

新刊書の価格は安くなる。
特にアマゾンなど通販大手が安い値段を出す事ができるので、
町の本屋は潰れ、ほぼ消滅するだろう。
また、一般書は安価になるが、部数の出ない学術書や専門書は非常に高価になる。

例えば、家族の誰かが本を買ってきてそれを貸してくれるとする。
それだけの事をするのに電子書籍は一体いくら投資するのか？
一企業の枠を超えて色んな端末で読めるようになるのか？
本は人から人へ譲渡されるけど、それは出来るのか？
アカウント所有者が死んだら本は？
この辺は今後どうなるのかね。
ハードカバー等、本棚そのものに資産価値を見出す人は今の時代は圧倒的少数だと思うけど・・

>>606
むかーしのパソコン雑誌にはソノシートがついててね、
レコードプレーヤで音出してテープで録音して、
パソコンでペープ読んでプログラムを再生するなんてことしてましたw

再販制度ね〜ここでもガンは新聞社やな。新聞購読はやめましょう。
同じ新聞を読み続けるといつの間にやら洗脳されまっせ。

>>608
流通の寡占化が進んでモノが安くなるなんてことは絶対にありえない。
尼が作者の印税を締め上げるだけの力をつければ話は別だが
そんな業界に人も金もあつまらないから結局ダメになる。

アタリショックになるか、セガや任天堂からサードパーティーが離脱するか
どちらかの決着しかない。

>>575
> 結局しがらみがあるからな。
> もういっそチョウセン禿でも良いから次の段階を見据えて欲しい

> 王手出版社を一社買い付けて総クラウド化
> 第四世代通信を見越して、月額料金で全て閲覧可能とかにするべき
> 作家には、例えばカラオケみたいに閲覧回数で分配すればいい

一気に変化を望むのならば、中央突破で大手出版社の買収だろうけれど
これには業界を上げて徹底抗戦に出るだろうから大変な大戦争になるかも www


やりやすいのは、良心的で優良な出版で一定量は確実に売れているが
経営が苦しい弱小出版社に対して
資本参加によって束ねて行って突破口を開くことだと思いますよ。

出版業界の内実は火の車の自転車操業だから
味方を作って蟻の一穴とする方法は色々とあるだろうと思います。

ムリムリやめれ！ｗ
頭の悪い昭和脳作家（）自体がついてこれてない！ｗｗｗｗｗｗ
完璧脂肪！小太りｺﾌｺﾌ　おわりすぎｗ

電子書籍なんてやめた方がいいよ。読まなく成るぞ。

すぐに読みたい本があっても、書店に行くのが面倒で駄目だ。
道は混んでるし駐車場が満車だったりするし。
何軒も探し回らなきゃならないこともある。
地方住みにとって電子書籍は本当に助かると思うよ。
でも出版社の都合で難しいんだろうね。

>>309
駅売りのスポーツし読むのも、すっかり年寄りだけになったしな。
マンガも読んでるやつが明らかに減ってるだろ。

>>616
余裕の無い奴だなｗ

>>613
客は出版社につくわけじゃないから、そういう買い物はムダ金。
最近じゃ作者の信者もほとんどいないから、作家の買収も無意味。

ネットのレビューなんてネタ扱いだし、
アメリカ企業の検索のヤバさはもう中国と同レベル。

>>612
通販は、寡占と言っても、実はそれほど基盤は強くない。
アマゾンが価格を上げて利幅を稼ぐと、必ず、
別の業者が、そこを突いて価格競争を仕掛けてくる。
地理的な人間的なしがらみが無い分、価格だけで、客は簡単に余所に流れてしまう。

米国には再販制度は無い。それでも、作家は育っているし、学術書も出版されているよ。

テレビ局と新聞社のビジネスモデルが違うように
紙の書籍と電子書籍ではビジネスモデルが違うのでは。

電子書籍はテレビ局側でしょう。

>>616
日本国内で売ってる書籍なら普通に尼のお急ぎ便で事足りるだろ。

秋田書店なんかがよくやる、雑誌のオマケ商法。
電子書籍だと出来ないのよねぇ・・・

>>584
> Kindleを使った事もないのに非難してる日本人って多いなあ。
> 消費者利益を考えない出版社や新聞社といった守旧派勢力の味方して何がうれしいのかね。
> 新しいものに手を出さない（電子書籍はとっくに新しくなくなってるが）、
> 変な意味で保守的な人間が日本は多くなった。大きくため息。

日本の大手出版社は、電子書籍の脅威を理解できる人間ほど
電子書籍つぶしの謀略に裏で奔走しているのが現状です。


その中で、意外な所が、全く宣伝せずに、従来の書籍ルートとは競合しないようにして
アタリを探るための小手試しを色々と試行錯誤していますね。にこにこ。

>>620
値下げ競争できるほど、日本の作家の取り分は大きくないし
電子化しても大きくはならない。

第一学術書なんて普通は電子版が先に出るだろが。
電子書籍の普及に必要なのは、学術書読むような少数派じゃなくて
京極夏彦や宮部みゆきを読むミーハー層だ。

紙でさえ京極の本は読みづらいのに、電子とか拷問だと思うけども。

CCCのようないかがわしい朝鮮人共と組んで新しいビジネスが成功するわきゃねぇー

>>622
そのすぐが、今日の昼までとか今日中に、というニーズには応えられない。
東京なら何でも揃う巨大本屋がいくつもあるし、平日なら国会図書館行ってコピーという手も使えるが。

>>627
その本には何か、国が転覆するような機密事項でも書いてあるのかw
つーか、そういう管理ができない奴は田舎に住むなよw

なんとなくカフカ的だなｗ　『皇帝の密書』のようなｗ

山田の時代は終わったこれからは田中の時代だ

>>623
DVDとかの話なら、そういう物の為にFireを出すんだよ。
本の虫ではない、マンガやエロしか買わない層を狙ってる。

小物系のオマケの話なら、そういうのこそAmazonの得意領域。

ま、電子ゴミに居場所はないよｗ　ウェブと本の狭間で窒息するだろうなｗ

>>625
私は所謂電子書籍は、今のデバイスじゃ流行らないと思ってますよ。

むしろ、日本では、新聞と雑誌が有料web化
（或いは、スマホアプリ化）するインパクトが大きいと思います。
新聞宅配が維持できなくなり、再販制度から新聞社が脱落する。
再販制度は強力な支持者を失い、崩壊する。
こんな経過をたどるかもしれないと思っています。

>>341
紙の辞書は絶滅状態だから、同じように真空管アンプのようなマニア品になるかもな

>>608
自分でできる小さな事から始めます。
明日、新聞購読の断り電話を入れます！
あれっもう今日かな

>>619
> >>613
> 客は出版社につくわけじゃないから、そういう買い物はムダ金。

話のすり替え。

実績のある優良出版物を囲い込むための手段としての
良心的出版社への資本参加を、私は言っているのですから無関係で無意味な反論。

アマゾンさん流行らない流行らないうるさい日本に来なくていいっすよｗ
日本のアカウントに統合されたら洋書高くなるだろうしｗ

>622
そうだね。
でも例えば２ちゃんの過去ログを見るのに●があれば有料だけど読めるでしょ。
それを宅配で買えと言われると面倒じゃない？
興味のある事柄をジャーナリストが取材して本にする、
あるいは専門家が一般向けに解説した本を出す。
こちらはその情報を知りたいだけなんだよね。
だからその場で読めたほうがいいと思うんだ。
文学作品なら紙の本がいいかも知れない。

>>633
競争は自由だが、入札制度同様競争しすぎると誰も利益を得ないという間抜けな状況になるだけ。
電子書籍以前にもメガネや紳士服などで学ぶべき機会はいくらでもあったはずなんだが。

ユニクロみたいに捨て台詞吐いて国外に逃亡するようなマネは尼ならしないとは思うがね。

>>636
出版社の書籍を一元的に良しあし判断つけるお前の論理がトチ狂ってるだけw
そんなバカなビジョンで誰が商売するんだ？

>>638
●も変えないような貧乏人を顧客にする必要がないw

情報が知りたいなら、何もその日でなくていい。
本の情報はそもそも即時性で新聞やネットに大きく後れを取るんだから
そういう動機で本を買い急ぐのは根本的な間違いだし
より専門的な話なら出版前に話が聞こえてこないお前の立ち位置がおかしいだけ。

本というのは紙に適しているからああいうカタチのものになったんだろう
電子端末での読視聴に適しているとは思えない
つまり紙の書籍は終わるけれど、電子書籍も終わる
本を読む？
検索して必要部分だけを見るで終わってる

週刊少年ジャンプが、毎週配信されれば
キラーコンテンツになるかもな

>>608
もう再販制度なんて関係無いと思うけどね。
書籍や雑誌を多少安く買うとかいう問題じゃなくて、娯楽支出自体がケータイやソーシャルゲームに流れてる。
小売が多少安く売っても、買わない人は結局買わない。
そうすると、結局（再版や文庫化で）定価を下げることになるから再販制度とは関係無くなる。

新聞社は、もうどうでもいいな。

>>639
再販制度の是非は棚上げにして、有り得る経過を考えてみただけですよ。
抵抗勢力の動きも含めて、現実は是非を超越して、必然の力学に従って動くだけです。

今の電子書籍自体は大したものにはならないでしょう。
従来の紙の本は極めて優れたI/Fを有しています。
それと同等以上のI/Fを提供しない限り、紙の本を置き換える事は無理でしょうね。

>>643
ジャンプはフルカラーで読みたいねぇ
作者はフルカラーで作ってるん？

いわゆるガキ向け漫画読む層も減ってるだそうだが、
それでも、日本の出版の売上げに多大な貢献してるって言われるわけだが、
だから、電子厨どもが、漫画の電子化ーーーとうるさい訳だがｗ
その漫画も、未だにモアレに対処できてねーのなｗｗｗｗｗ
最近の、PC上で作られた物はどうか知らんが、それ以前に作られた漫画なんて
トーンがモアレだらけで見れたモンじゃないらしいｗｗｗｗｗ
それを解消章としたら、莫大な労力を費やしてとても商売になんねーのなｗ

そもそも、昭和の低脳漫画脳屋なんぞアフォばっかだし、新しい制作方法に
対処できないらしい。もう完全に終わってんじゃん！これｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日電気店で予約受付してたけど、Sony reader買おうかな。
使ってる人いる？

>>644
そうすると、新聞の有料web化が「電子書籍」の一番の目玉という事になりそうですね。
一部の新聞やＴＶ局が「世論」を僭称して、
政治を歪める事が少なくなれば非常に良い事だと思いますよ。

電子書籍と再販制の崩壊とかあまり関係ないと思う
電子書籍は基本的に小売の販売前の仕入れが存在しないから
値引き販売による価格競争が発生しにくい

電子書籍の販売形態で一番近いのが映画のチケット販売とかだよね
劇場ガラガラとかでも値引き販売とかする事は無い

読みたくなったら数分で本文を入手できて
何冊買っても全くかさばらず
同一作品の再ダウンロードはもちろん何度でも無料
本体は薄い文庫本なみに軽く
画面は紙と同じくらい見やすくて（重要）
文字の拡大縮小も自在
文中単語の辞書を引くのも簡単

kindleの電子書籍は普通にすごく便利だと思うけど。
日本で流行らないことはないと思う。

日本村の住民が考えてこなかったっていうけど、発行元や流通の利権がドロドロし過ぎてて
電子書籍の流通拡大なんて出来るわけがないって諦めてただけだと思うけどなｗ
一冊100円とかで最新刊が読めるようになるとは到底思えん。
本屋で手に入る文庫、新書、漫画のほぼすべてと絶版になった本。これらが手軽に安くダウンロード
出来るようにならない限りは無理でしょ。

出版社が自分に都合の良いようにサービスを構築しようとしてる時点で勝てる訳がないよ。

向こうは出版社が散々反対した中、
amazonが規模の圧力で反対意見をねじ伏せてあの価格破壊を実現してるんだから。

>>651
いや、電子ペーパーのdpiは低いから
紙並は言い過ぎ。

>>414
そういえば、気づかないうちに二冊買っていた本が、今まで３冊ぐらいある。
読んで面白かったから、そのうち買おうと思っていて、二階買ったんだよなｗ

>>654
167dpiだが、液晶と違って画素が自然な形に見えるから見やすいよ。

>>654
確かに電子ペーパーの解像度は製品レベルではまだ低いけど、
試作品レベルなら紙と遜色ないものも出てきてる。
ttp://japanese.engadget.com/2011/05/17/e-ink-9-7-2400-x-1650/

加えて、カラー化の試みも始まってる。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/11/news097.html

後数年たてば、表示品質は紙と同等まで持って行けるはず。
ネックになるのは、ページめくりの手軽さの再現や、価格の低減になると思う。

電子ペーパーの見やすさをしらなかったころは電子書籍はやんないって思ってたな〜

ここで力説してる奴らが行動したらええやん。
なんで行動しないの？
ビジネスチャンスなんだろ？？

検索ついてるなら紙より便利だな
そもそも紙の本にしろ漫画にしろ大量に読む人間は置き場所に困るってのが1番の問題になってる
しまうと取り出すにも一苦労だし
それが解消されるなら、すぐにでも導入したいわけで

現行Kidle使ってるけど、早く日本アマゾンで日本語の書籍を買えるように
ならんかのう。英語の本も読んでるがそれ以上に日本語の本も読んでるからなあ。
国内のガラパゴス端末は要らない。

馬鹿どもにドストエフスキーを読ませて楽しませる。
ただ、それだけだ。

漫画は、最近のPC上で描かれたもの以外は
画面上の汚さでほぼ全滅らしい

おれも国内業界の無能ぶりにあきれかえっている。
むしろ、電子化書籍の普及のためにアマゾンに早く日本市場を席巻してほしいとさえ思うようになってきた。

紙の本がなくならないとか当たり前の主張を繰り返し、電子化書籍の普及を促進するどころか足をひっぱってる連中には
正直絶望した。

向こうでamazonが上手くやったのはオンデマンド出版をやるために版下データを手に入れたことで出版社の首根っこをつかめたから。
日本で同じことをやろうとしたら、出版社から書店への流れのキモになるどこかを買収しないと無理だから、この動きがない限りはまだ本気で日本市場を奪う気はないんだろうな。

原発事故でアマゾンとかの流通が何か月も絶えた
新聞も何か月も来なかった
情報はもっぱらテレビとインタ-ネットになった
停電しなかったからそうなった
新聞とか雑誌とか本は何か災害あったらかえって流通しなくなる
その時、電子化していたら困ることなかった
停電さえしなければあらゆる情報はインタ-ネット化した方が便利だよ

>>656
比較するなら、印刷のdpiじゃないか？
紙はそれの数倍以上だぞ。

>>657
日本メーカのデバイスは成長してるのに・・
なんか複雑な気分。

>>640
> >>636
> 出版社の書籍を一元的に良しあし判断つけるお前の論理がトチ狂ってるだけw
> そんなバカなビジョンで誰が商売するんだ？

捏造するなよ。
そんなことは、言っていないだろ。

俺が言っているのは、
確実に電子書籍の顧客がいる優良出版物を押さえることから始めれば
橋頭堡を築くことは可能という、当たり前のことだけだぞ。

>>666
インターネットってもともとそういうときのためのもんだしな

>>659
日本の出版ビジネスが「印刷」にいい意味で最適化されすぎているのも弊害なんだよな。

単純に電子書籍以前でテキストと写真のコンテンツだけを限定して言うなら
WEBのコンテンツを作るより紙のコンテンツ作るほう金（粗利とかね）がいいんだもん。

>>669

地震の被害もあってパソコンを二週間くらい放置していた
その2週間の間、テレビばっかり見ていたよ
そうすると情報かたよるんだよな

テレビでは放射能が安全だということばかりだったよ
インタ-ネットであとみたら危険だという反対が多かった
テレビだけの情報も危険だった

津波の警報の出し方でもテレビに頼っていたから影響したんだ
6メ-トルでたいしたことないと判断した人もいたよ
6メ-トルの防潮堤があるから大丈夫だとか・・・・

テレビ一辺倒では情報はかたよるから危険だよ
その時NHKは重要な役割があった
そういうときNHKに頼っていたからな・・・・

取次おさえてるはずのセブンイレブンがくそすぎたのが敗因だな。普通に負けない勝負だったろうに。国内ローカルなら。

>>656
美術書とかは別として、一般的な印刷物の解像度は、
だいたい175線(スクリーン線数)が多い。

線数とdpiは単純換算出来ないけど、基本的には1:2の関係が成り立つので、
350dpiくらいあれば、だいたい印刷物と同等品質と思って良いかと。
※kindleはグレースケールだから、微妙に考え方は違うけどね

電子書籍流行らせるのは不可能って思われてたけど、スマホの普及で状況が変わった。
講談社、新潮、集英社なんかは新刊を時差なしで電子出版始めてる。
後は角川が動いたら一気に行くんじゃね？
出版側の姿勢は決まったから、あとは価格が紙の8割程度なのをコンテンツを買うって感覚に読者が着いていけるかだ。

電池の問題でE-Inkみたいな電子ペーパーだと言ってたけど、
スマホはどんな使い方してても毎日充電が必要だから、逆に電池稼働時間が問題にならない。
フォーマットの互換も、スマホなら出版社毎のアプリをインストールするだけだから解決だ。

>>674
＞読者が着いていけるかだ

それに読者等が着いて行くと、本の業界は終わるだろうね。
映画が終わった理由と同じ様に。

>>664
だって去年の夏あたりだけど、
新橋の某出版社なんて「え!? iPadってFlash使えないの？」って
ローンチの直前に気づいたんだもん。

本はけっこう場所とるからな
整頓できるのは良いね

スティーブ・ジョブズ I -�UこそiPhone書籍として販売すべきだろう。
ジョブズはそれを願っているはずだ。

ジョブズが生きていれば、電子書籍化もあったような気がする。

レポート作成のとき、必要な資料が載った本を
2−3冊、同時に開いておくだろ、
キンドルだと、それができない

問題集みたいな奴って、
習った解答を書き込んで、矢印でマークしたりするだろ
キンドルって、それができない

写真集や美術の本ってぺらぺらめくって
必要な写真や絵を探すだろ
「もうすぐ逝きそう、写真集のあのページ！」っていう
大事なときに電子ブックでは難しいっていうか
58ページなら58回キーを押し続ける

写真が出た頃には、もう、萎えてる

>>674
スマホの画面、小さ過ぎ。

>>678
これだけ違う。
俺はどれも買わないけどな。(数年後、ブックオフの100円コーナーで見かけたら買ってやらないことも無い。)

655 名前: 名無しさん＠英語勉強中 Mail: sage 投稿日: 2011/10/10(月) 20:33:51.75
Steve Jobs （10月25日発売の公式伝記）

米Amazon　Kindle版　　　　　　　 　 924円（11.99ドル×77円）
米Amazon　ハードカバー　　　　　 1,377円（17.88ドル×77円）定価自体は35ドル。
日Amazon　ハードカバー　 　　　　2,805円
日Amazon　日本語翻訳版全2巻　4,990円

こうして観ると、同じ本でもこんだけ価格が違ってくるんだよな。

英語リテラシー、ITリテラシーの差で、支払う金額が5倍以上違うという。

ウォーレンバフェットのsnowballもこんな感じの価格差だったが。

おっさんになると老眼鏡無くても小さな文字を拡大して
(いわゆるピンチアウトして)読めるのがイイよ（笑）
あとページをめくるのがストレスだったからそれがないのも
イイけどね。

App Storeを覗いてみたけどiPhoneで売ってる本はエッチなのが多いね。

>>680
レポート作成のとき、必要な資料が載った本を
2−3冊、同時に開いておくだろ、
キンドルだと、それができない

普段から2−3冊も持ち歩かない
キンドルだけ持っていれば電車の中でも読める

最終的に出版社がなくなって
アマゾンと作家で
商売すればいいのにね

レポート作成って
電車の中ではできない

>>686
アマゾンも要らなくね？

>>682

これは、酷いなぁ…。
勉強がてらに英語版買おうか迷うレベル。

前にiPadに入れたKindleアプリから何冊か購入したんだが、最近見たらストアに行けなくなってたんだけど、Appleの規制が掛かったのかな？

PDとpdfが最強

>>680
紙の本と使い分ければいいだけの話じゃね？

>>688
読みやすいデバイスは欲しい

アマゾンじゃなくてもいいが
日本の会社に期待出来ない
しがらみがあるだろうし

エロ漫画が日本を救う

分厚い専門書とか電子媒体にしてくれれば凄い助かる
講義に出るにしろ自主学習にしろ本の重さは物理法則から投げ飛ばしたい

個人的に民俗学と神秘学のぶあつ〜〜い本を電子化してくれたら喜んで買う
需要が無いジャンル本を見つけるのは大変なんだぞー

著作権ビジネスはアメリカだって同じだろうに。
なんで日本はアメリカみたいにできないのか。
音楽でipodに負け、今度は活字で負けるのか。
何にも決められない国だというのはほんとなんだな。

出版社がいらないと思うなら、
どんどんマンガ家だけでビジネスやればいいのになぜやらないの。
そもそもブラよろとかラブひなの作者がそんなことやってたが、
儲かるならどんどん続ければいいし、
後にも続かないとおかしい。

まともな本も出さないで
売れませんでしたとかよく言うわ
漱石の注解付きとか出してくれよ

それとな電子新聞で思うけど
電子だけでの購読料金高すぎだろ
日経とＷＳＪ比べると悲しくなる

ほんと電子は役立たずｗ

日本では図書館1人勝ちな木がする
ただし文学のみな

ニュースとか技術書は徐徐に英語に移行するだろうな
翻訳待ってる時間が無駄だから

>>680
電子書籍とは端末のことである、と信じ込んでいる認識が間違っているだけ。

ゲームや音楽のDL販売もそうだけど、
DLで中抜きできる分、消費者に安く提供するんじゃなくて
自分達の取り分を多くするだけだからな。
使い勝手もユーザーの事を考えてない。
ソニーじゃSteamとは雲泥の差がある。

それなのに「自分達は努力したが消費者に上手く伝わらなかった」
とか言って撤退していくんだからな。

人気作家の作品が少ないし古い作品ばかり、協力的なのは京極夏彦と村上龍ぐらい
このままだったら縦書きに対応したキンドルだって失敗するよ

読めば読むほど電子厨は間抜けだなｗ

>>701
消費者に安く提供するかどうか決めるのはコンテンツホルダー
ソニーがどうたらてアホ？

なんか漫画の話が結構されてるから言うが、漫画なんて出版社（編集）がいなかったらクソみたいな質になる典型だろ
編集や出版社のアドバイスや助けがあったからこそ売れた漫画が大半だろ
利権がどうこう言ってる奴がいるが、あんたら電子厨こそ今の時代を生きている自分たちが楽しめればいいとしか考えてないだろ

>>689
>前にiPadに入れたKindleアプリから何冊か購入したんだが、最近見たらストアに行けなくなってたんだけど、Appleの規制が掛かったのかな？

禿は金の亡者だからね。

>>478>>487
つーか、今の御時世で一ヶ国語しか話せないとか詰んでるだろ。
公用語を英語にするとか言ってるシャープや楽天はアホだが、個人で勉強しないやつもアホだ。
大学出るころには最低英語と日本語は話せて、第三外国語を選ぶ段階に入るだろ。

>>705
この１０年で編集の質が目に見えて落ちたからな。腕のいいやつは独立して別のことやるし。どっかの専属になったりな。

>>701
どうして、どっちかしか使わないことになるんだ？
SONYはアカウントで他のPS3使ってても全てのアーカイブがついてくるから便利だし、PS3自体も案外使い勝手がいいが、
Steamはとにかく安い。あれはあれで便利だけど、PS3はPSPも使えるし持ち歩きが簡単だったり色々ね。

>>696
Amazonがeコマースサイトとして成功するまでかかった時間が１６年。
最初１０年くらいはアホと言われてた。まあブラよろの作者は真性だから電子で成功はしないし
ラブひなも失敗するだろうが、いずれ後に続くやつが出て、誰かが１人勝ちするよ。

誰が何各国語話せようが、編集の質が下がろうが

電子書籍元年が何年も続いて今やいつ改元するのか

にアメリカでさえ興味が移ってしまっている現実は何も変わらない。

電子厨はいつまで夢見てるんだい？

>>680
そのうちタブ化されて複数のページ開けるようになるだろうよ。

>>711
１０年先に職がなくなる編集者ってかわいそう。

>>713
元年をあと10年やる気かよw

>>714
音楽関係者がちょうど１０年終えたところだからなあ。
あの収入の激減ぶりはかわいそうだったぞ。
そりゃあ、バブルの時蓄えてた層は大丈夫だったが、
些末な層は徐々に行方不明とかになってたじゃん。
有名所の歌手でも売買春で捕まってたやつとかいただろ。

逆に電子書籍やインターネットしかない世界に
活字の本や新聞が出てきたとしたら
革命的だってもてはやされて爆発的に流行るんじゃないか

そういや５年くらい前は大量にタクシーの運転手が増えてたよね。
出版社の社員の大多数はアホだから、タクシーの運転手にすらなれるかどうか……

>>713
編集がなくなる事は無いよ。
電子書籍を誰でも売れる時代は既に来てるけど、
どこの誰ともしれない人間の書いたものなんて売れてないし、無料でも相手にされてない。
出版社を通すってのはある種のブランド。

>>717
今日こそハローワークに行けよw

>>718
そりゃ編集がなくなることはないよ。
でも数は減るよ。独立してやっていける人だけ生き残っていけるのはどこの業界も一緒。
ブランドで言うならAmazon通すほうがブランドになっていくでしょ。
今、日本の新聞社をブランドと思えるのは、日本の高齢者くらいでしょ。
TIME誌で仕事してる友人がいるが、よほどブランドだと思う。

アプリじゃなくてiBookで読めるようにしてくれ…

>>719
お前の日常を、俺に押し付けられてもなぁｗ

日本の電子書籍は、出版業界の主導なので糞。

ガラパゴス化して行って10年後ぐらいに、外圧や海外ブームに負けて、

一気に普及しそうな予感。

>>721
どう考えてもiOSは行き詰まりを見せるから、まだMacOSXのARM版のタブレット待ってたほうがいいぞ。
iPadはどう考えても数年後は５インチと７インチのiPhoneにすり替えられて、MacBookのタブレットが代替される。
となれば別にiBookじゃなくてもいいんじゃないの。

>>718
ケータイ小説レベルのものなら、広まるかもしれないｗ

>>725
日本の３０代以上の女性はエロ小説を携帯で買うことに執念を燃やしてるから、
日本語ベースの電子書籍は今の韓流レベルのケータイ小説みたいなのが流行るかもね。
でも、その頃あいつらおばあさんだぜ？市場として生き残ってるかなあ？今だってもうおばあさんなのに。

富裕層とその他が今以上に乖離して、富裕層は電子書籍、貧乏人はフリーペーパー周辺って感じじゃないかな。
ケータイ小説なんて、両手縛って目をつぶって書ける程度のもんだろ。

このスレに張り付いて延々と妄想書き連ねるような奴にしか売れないだろ
そんな奴は幸いにして少数派だが。

>>720
その割に、２ちゃんの一次情報は新聞ばかりだけどなｗ

>>728
でも、新聞に金を落とさない層が広めて、情報強者だから新聞社のアフィや広告は絶対に踏まず、
しかも新聞のまとめサイトのほうがアフィで潤うっていうｗ
広告構造も変わってるから、気の毒なことになってるよね。
昨日、ごはんたべながらある新聞社の新聞が店に置いてたから読んでみたけど、
下品な広告増えたねえ。三大新聞の１つであれじゃなあ。

ああ、それとAP通信の記事からの引用多すぎたよ、日本の新聞。
あれなら直接AP通信当たるってば。http://www.ap.org/
AP通信を元に報道してる新聞社は他にもあるし、別に日本の新聞でなくてもなぁ。
ポッドキャストまじ便利だわ。

>>729
毎日新聞の半期決算、見るたびに、地獄への片道切符で　笑えるよ

娯楽としては最高だ

>>731
他人の不幸が面白い！（＾ν＾）

無駄な長い文章

>>733
新聞と新書のことだろ。
あまり内容をわかってないのに、大量生産で売文書いてるから、あんな的はずれな記事を量産するんだよ。

Kindle Fire売ってから勝利宣言しろよ！
欲しいんじゃボケ

アマゾンとアップルは非常に似ている。
両方とも、盲目的に崇拝するカルト宗教の信者が
はびこり、敵対する人間を執拗に叩く悪質な輩の集まりだ。
そして、両者とも極めて秘密主義的で、
都合が悪いことがおきると、逆ギレして、
自社を正当化する卑怯者だ。
アマゾンとアップルは恥を知れ！！！！

>>735
おれもおれも

>>736
糖質の信者が多いのは日本の漫画系大手出版社と新聞社だろ。
基地外が増えるようなもんばっかり増刷しおってからにｗ
全滅しとけ（＾ν＾）

>>728
いや、以前に比べると随分減ったよ。
ネットからのソースが俄然増えている。
理由は簡単で、昨年新聞の広告収入全体をネット広告が
抜いたから。
ネットは独自のソースと宣伝効果を擁して独走しつつあるよ。

日本のゴミみたいな利権保護はAmazonみたいな外来種に破壊しつくされたらいいよ
あんな糞サービスで勝てるとでも思ってたのか？

>>728がかわいそうになってきた。もはや憐れむべき存在。

粘着きも

なんだよ端末の話じゃねーか。
新しいキンドル良いと思うけど、日本の本無いから売れようがないだろ。

なんだかんだ言って大半の雑誌が電子書籍化してきたし、次は文庫をバンバン
やって欲しい。

そのうち新聞社が訴訟してごっそりもっていくだろｗ

2chのバッシングにも挫けずに立ち上がる山田さん、将来有望です。

>>743
法務でアメリカに勝てると思えんわ。

新聞とか雑誌とか紙で出す意義がわからない。
毎朝勝手にマシンに入ってればそのほうが便利だと思うんだが…
紙と同じ値段で出来るだろ…

動画をyoutube以外の一般サイトでも共有して見られたりしてんだから、
さっさと漫画とかもそういった風にしろよ。
業界全体ではプラスになるんじゃねーの？風前のともしびなら尚更だ。

老人の金儲けのために死のうとしてんぞ。

日本の広告媒体の衰退の特徴は談合と系列化による相互批判と
競合の回避による没落だな。これがそのまま広告収入の広告三媒体(テレビ新聞
雑誌)同時減少と言う形で現れている。テレビにしてもネット広告に
半分のところまで追い付かれている。
米国はケーブルテレビで多様なニーズに対応しているから意外と
広告収入ではネットの3-5倍と言う差がまだまだ大きくある。
小さな視聴率を無数に獲得して健闘しているわけだ。
英国はＢＢＣ一極構造でテレビ広告市場が小さく既にネットに抜かれているが
紙媒体はネットに大きく差をつけている。多様化に対応できているんだよ。

どこの国でもネットに追い上げられているのは変わらないが、メディアのあり方で
それぞれの体質がよく現れている。同時没落と言うのは多様化忌避し続けてきた
日本のメディア全体の当然の結末だな。
デジタル化を半ば強制的に普及させているにもかかわらず全くテレビ局数やチャンネル数が
増えていないのはその好例だ。

日本の場合、紙媒体だろうが放送だろうが例外なく衰退するしかないよ。

>>680
> レポート作成のとき、必要な資料が載った本を
> 2−3冊、同時に開いておくだろ、

他の液晶や電子ペーパーを子画面に出来るやつが、そのうち出るんじゃないかな
普通にPCのkindleを使ってもいいしね
紙の本だと、見開きと厚さで机上レイアウトが限定されるよね
同じ本の100Pと200Pを並べて見ることも出来ないよね、コピーするのかな？

> 習った解答を書き込んで、矢印でマークしたりするだろ

書籍という範疇からは少し外れるけど、大量に書き込み出来るタイプも出てくると思う
教育分野は、別に開発してるしね

> 「もうすぐ逝きそう、写真集のあのページ！」っていう
> 大事なときに電子ブックでは難しいっていうか

しおり程度なら最初期から実装されてる
画面の隅に選んだサムネイルを並べて、タッチで見るようなのも出るでしょ、というか、もう有るのかな？

>>764 新聞とか雑誌とか紙で出す意義がわからない。

強く同意。環境負荷を考えりゃ自明のことだよな。
朝おいてあるあの新聞ゴミの醜さ。環境破壊の象徴。

>>746>>747>>750
ポッドキャストでニュース見るとマジ捗る。ログも貯めていけるし。
環境破壊で言えばデジタルガジェットの環境係数？かなんかのほうが高そうな気もしなくもないが、
企業努力して、環境係数？みたいなの減らすと思うしな。
町の景観を悪くするって意味では大量の紙媒体のほうが始末に悪いと思う。

>>748
兵糧攻めみたいなもんだもんな。広告を絶たれてるから出版は全部やばい。市場崩壊してる。

>>749
そもそもタブ化するじゃろ。

>>750
電子ゴミでググれ

>>749
どや顔で四角い車輪の再発明かよ

新聞や雑誌はむしろチャンスだと思うんだけどな〜。
ipadみたいなのが進化&普及すればいろいろ可能性が広がるぜ。

>>754
自社で鯖もセキュリティも確立する開発資金がないから、
外注に出すことになるし、どっちみち新聞雑誌出版社は鯖屋の奴隷になるだけだよ。
どうしてIBMやHPやakamaiやMSが元気か考えたらいいよ。
AmazonやGoogleやAppleはそこを自社で用意するために時間かけてるわけで。

新聞なんてどうせ定期購読なんだから
ちょいと端末料金分割で回収するよう値上げし
配布すりゃいいのにな

国家が操る新聞社が世論を操作するこの国。
新聞社とテレビ局は癒着的関係。
戦前とさほど状況は違わない。
よりよい日本のために、兵糧攻めでいこう。
新聞をとらないこと。
新聞社に金を落とさない事が大切だと思う。

>>475
これタイトルは？

>>756
どうせ記事貼り付けはそのうち規制されてネット記事有料化だよ

電子化しないなら我が家の紙ゴミの回収日を週に１回にしてください…
月１回とか辛いです何とかしてー><

>>756>>759
大規模なニュースなら、
PVで儲けたい個人が勝手に海外ニュース訳して持ってくるよ。てか、今もそうだよ。
専門性が高いマクロなニュースは個人が海外大手の情報を集約してる。
海外大手もそういう個人を囲い込みし始めてるし、俺もある企業に囲い込まれてる。

日本国内は地域ごとの小規模ニュースが賑わうだろうね。
麻生元首相も地元ケーブルテレビとかのスポンサーやってるし。
あのおっさんはよくこの先を読んでるよなーって思う。

>>753>>749
ビューワのタブ化で終了だから。そんな難しく考える必要なし。

あと>>749で言うなら、AppleとインテルのThunderboltがそれだね。
あれは画面を外に出すには非常に便利。もうちょっと普及したら>>749の言ってることもシームレスにしやすくなる。

>>761
恐らく海外ニュースの方が先に規制されるだろ
勝手翻訳じゃもうからないからな

確かにタブビューアは少しは不便解消するな

>>761>>753>>749
>>ビューワのタブ化で終了だから。そんな難しく考える必要なし。

それだけのこと、だよね。Chromeと一緒。机の上み本を広げるよりずっと便利。
履歴で参照記録をたどるのも簡単だしな。

出版社のやる気のなさは異常だからなあ

>>763
海外がその個人と契約してたら問題ないでしょ。むしろ取り込むんだよ、あいつらは。
アホな日本の出版社は訴えることすらできずにまごまごしてるみたいだけど。

>>764
だよな。目の前の専ブラとWebブラウザはタブがないのかと聞きたいわ。

出版社が問題

はっきり言って
俺は出版社に何も
期待してない

いつか黒船が来てくれることだけを
願っている

俺はアメリカの新聞はNew York Timesの音声版がただでダウンロードできるので聞いている。
アマゾンの関連会社のAudibleの会員になると（月一回１０００円弱のAudiobookを買えばよい）NY Times かWall Street Journalのどちらかが無料で選べる。
Wall Street JournalはiPhoneバージョンを読んでる。月額５００円ほど。
日本の新聞のバカ高さ、情報環境の劣悪さにはうんざり。
この国がどんどん遅れていくのを強く実感している。

>>769
Podcastを俺はさっきから薦めてるが、ABCとかCNNの主要ニュースだったら無料で映像が毎日DLできる。
細かいニュースはRSSでチェックしたらいいし、ここまで無料で情報収集できる。

日本ではデータはタダがデフォだからな

>>770

完全な無料ではマスコミは劣化する。また無料情報はCNNやABCでもかなり限定的なもの。
Audibleは各分野の主要ニュースをスポーツから社説まで、すべて人間が読み上げてくれるからありがたい。
映像を長時間みるのは疲れるしな。

金を払う時の、日本の新聞の値段の高さ利便性の悪さを俺は指摘したかった。

変化に迅速に対応したものだけが勝ち残る
カラパゴスに拘り過ぎると日本企業は生き残れない
迅速に対応できる能力に、目先小手先の変化ではないちゃんとした長期戦略がないとな

>>772
当然、広告が動くから無料化ではないよ。

ニートですが、
EPUBのワークフローをマスターしておけば
将来的に職にありつけますかね？
プログラミングはできます。

税金払え

国策で義務教育の教科書・副読本を電子書籍で配布したらいい。
但し、目に優しい「電子ペーパー」の価格、技術がこなれてくることが前提。
これだと税金・紙資源の節約、毎年100万人の「電子書籍ユーザー」が生まれる。
どうせ「無料」で配っているから国次第。

＞変化に迅速に対応したものだけが勝ち残る
またダーウィンが一言も言ったことのない胡散臭い引用か？　なんで
お前ら擦り切れたレコードみたいに同じことを繰り返し言うんだろうなｗ

>ダーウィンは「変化に最も対応できる生き物が生き残る」と言ったか？
>ttp://members.jcom.home.ne.jp/natrom/koizumi.html

書籍のためだけにわざわざ高価な電子端末なんて買わないから。
しかもこの不況時に、電子書籍「専用」端末なんて売れるわけがない。

>>773
どこも自社への囲いこみに必死な電子書籍業界に
ガラパゴスってジョークなのか？
一つ気になるんだけど、Kindleを称賛して出版社にケチつける人も
Amazonが自社の端末やアプリに制限してる事には
何のケチもつけないんだよね。
個人的には、テキストの規格であるEPUBの方は縦書き等含めてまとまったとしても
DRM含めてグローバルスタンダードが出来ない限り
電子書籍に未来は無いと思う。
米ですら、ソニー&Googleとアップル、Amazonで融通がきかないんだから。

KindleはEPUBに対応しないんだろうなぁ。
mobiは単純すぎて、文字onlyの書籍にしか使えない。

>>775
今のDTPオペレーターがそのまま全部やっちゃうだろうから
新規に大量の雇用枠が増える事は無いよーな。
新規に電子出版事業立ち上げる会社があれば大量雇用あるかもだけど、
募集要項に「出版社でのDTP作業経験者」が付けられるだろうねぇ。

>>780
>>自社の端末やアプリに制限
セキュリティの問題じゃろ

>>782
InDesignくらいアホでも使えるがな(´・ω・｀)専用の資格が出てくるだろよ

"It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change."
by Clarence Darrow
なら満足かい？

誰が言ったかなんて、瑣末なことだ

海外で＄１０台の本を、日本の出版社を通して翻訳を出すと２分冊でそれぞれ１５００円くらいになる現状も
アマゾンになんとかして欲しい。アマゾンが翻訳会社と契約して、直接電子版で売ってくれ。
日本の出版社の中抜き分がなくなるとかなり安くなる。

世界の電子出版の売り上げの半分は日本だっけ？
それも携帯電話で見れるマンガ・小説が殆どって聞いたけどｗｗｗ

電子書籍のほうが売り上げが上回ったのか、アマゾンが凄いというよりアメリカの
消費者が凄いという気がする。

日本の出版界なんかは老害が多いからどうなるかな。
乗り遅れに遅れて会社が傾いて始めてわかるのかもね。

>>777
音楽プレイヤーやゲーム機と違って、電子書籍は教育現場に完全導入が可能だしね。
教育現場の需要をいち早く埋めることがポイントだけど、なんだかんだあって導入は10年後とかに
なりそうｗ

>>785
>>58ページなら58回キーを押し続ける
つソート
つ検索
つバー

>>680は何回見ても笑える。

タブレットにマンガミーヤ入れてスキャンしたマンガ本読めばいーやん

出版社に落とされた可哀想な子が粘着してるな

>>785
そうなんだよ、そして、その言葉は進化論の解釈としては出来損ないなんだよねｗ

>>680
つ　しおり機能

Amazonで買った電子書籍は別にキンドルじゃなくてもPCでも読めるんだよな

>>792
言いたい事はわかるけどな。
タブつければ良いって人は
学生時代にいくつもの資料を広げて
同時に見れるようにした経験のない人だと思う
馬鹿にしてるんじゃなくて、必要性としてね。
俺も本とか資料を共有出来ないからコピーしたのをよく並べてた。
だから、図書館とか電子化しても、部分的に印刷出来るようにするんじゃないかな？
今でも部分的なコピー認めてるし。

和書はキンドルでは無理と断言

>>794
出版社って、東大なら落ちこぼれのいくところだぞ？

日本人の紙の本への情熱をなめちゃあかんで
本屋に行くといつも立ち読みしてる奴らでごった返している国は日本しかない
紙の本並みの利便性が伴わなければ電子書籍がメジャーになることなんてないでしょね。
まあ雑誌とかラノベくらいなら変わるかも知れんけど

紙の本じゃないと読んだ気がしない

自転車操業の為にゴミみたいな本で水増しするのは止めて欲しいよね
印刷製本レベルで言えば、今の1/5くらいの規模でもコストアップはしないでしょ
最小ロットのコストも、20年くらい前と較べると大幅に落ちてるよね
文庫や新書は電子版を基本にして、紙の本はギャザリング式の受注生産くらいにすればいい
本の虫のステータス性も上がるしね

>>753
>どや顔で
まだ使ってる人いたんだ

このスレには
出版関係者の怨嗟、嫉妬、苛立ち
が渦巻いてるな

電子厨ってヒマなのねw

>>805
×このスレには出版関係者の怨嗟、嫉妬、苛立ち が渦巻いてるな
○このスレには出版関係者への怨嗟、嫉妬、苛立ち が渦巻いてるな

傍から見れば明らかにこっちだよ
関係者じゃないけどｗ

本の値段が下がればどうでもいいよｗ
ハードカバーで2000円とかの世界はもう終了してほしい

>>786
翻訳に頼っている時点で文句は言えないな。
翻訳者には、相応のスキルとキャリアが求められる。
それに依存する限り、付加価値分に、言い値で金を払わされるのは仕方あるまい。

ここで出版関係者や年寄りを批判しても何も変わらんぞ。
インディーズ出版みたいので儲かるという自信があるなら、
どんどん自分たちで行動すりゃいいだろ。
1000万円儲からなくても100万円ぐらい儲かるかもしれないし。それで話題なりノウハウになればやって損はしないし。
でも誰も行動しないのが日本人らしいね〜
欧米だとこういう所で出版業界批判してないで、
どんどん行動するんでしょ？

間隙をぬって両者のいいとこ取りをする俺マイペースふふん

>>809
そのとおりだ。
日本国内だけで需要も小さきゃ値段高くても文句はいえん。
英語で読めば全てが安上がり。

>>810
Amazonが参入すれば（著者・編集者等として）それに乗ろう、と思ってる人が大多数なんじゃないかな
寿退社したちょっと出来る編集者なんかも、パート感覚で参入出来そうだし

校閲、パクリ・炎上対策、宣伝、デザイン、Amazonがどこまで噛むか知らないけど、雑務は大切だよね
まあ、3年くらいは動きが無いんじゃないかな
それくらいは放っておいても、日本では何も進まないだろうしね

楽天とパナが本格的に組めば良い。
他のメーカーも。
音楽と違い、楽天もYAHOOもある中、アマゾン一人勝ちにはならない。

楽天とパナが本格的に組めば良い。
他のメーカーも。
音楽と違い、楽天もYAHOOもある中、アマゾン一人勝ちにはならない。

米国は日本みたいに、そこら中に本屋はない。
元々、電子書籍に対するニーズは、日本より大きい。
それでも、紙の本を置き換えるには至らない。
それが、現状の電子書籍の実力。
又、電子書籍リーダーは、Kindleのように損して得取るモデルになる。
電子機器メーカーにとっておいしいところはない。

専門書なんてはなから儲けなんて度外視してるんだから、電子書籍で出せば良いんだよな

>>817
学術書大手のSpringerは、既にそうしているよ。

出版社でもなく、電機メーカーでもなく、
大手IT企業が中心なって盛り上げればいいのかな。

でも電子書籍ファンが望むような「専用端末でいつでもどこでも読書」は
その主催IT企業一社だけが儲かる仕組みの枠内でしか、実現できない。

アマゾンの"民主化"にでも期待した方がいいのかな……

>>817
専門書とか、大学の教科書とか、センセイ方にとっては紙の本を出版することがステータスなのかな
海外の論文なんて読まないし、海外にも出さないようなのが圧倒的多数だし・・・

著作権だ印税だ言って微妙なの出してる間に毎回かっさらわれるいつものパターン

＞「こうなったら改名して、ラップトップ山田と名のるしかないね」と、家族からも

違う違う。
「wrap-top山田」だろ。
なにカタカナにしてごまかしてんだよ。

>>1
村という表現が上手いとでも思っているんだろうか

アメリカとか中国は国土がアホみたいに広大だから、
配信事業の方が都合がいいんだろう。

シャープのガラパゴスって、何をどう考えれば成功する芽があると思えたんだろうか？
民主党政権よりお粗末な気がする。

日本の会社に
何一つ期待してない

>>820
実際、ステータスアイテムだお。
僕の本棚に並んでいる小難しい専門書の数々は、
僕って知的なんですよ？っていいたいが為のアクセサリーだお。
実際は日々情報が更新され、それがリアルタイムに公開される時代に、
紙の専門書なんて実用性皆無だお。

>>720
作家なんて編集がいなきゃ怠けるやつがかなり多い
漫画で言えば完結する前に何億って稼いだからもう描くのやめたとか腐るほど出てくるぞ
編集と作家は切手も切れない関係
あと、ドラマ化、アニメ化とかするとなるとマネージャーも雇わなきゃいけないな

>>828
編集がいるせいで、本来は完結している作品なのに、
ダラダラ長引いたり、逆に異様に中途半端な状況で打ち切りとかあるけどな。
経済系のコラムとかだと、ほとんど編集入ってないとしか言いようがない突っ込みどころ満載の文章が、
大手雑誌電子版に掲載される時代だが、
多少文章おかしくても、読み手が補正する事は十分可能で、
それでかまわないということがわかってしまった。

なああぁぁがぁのおおぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
描け描け描け描け描け描け描けえぇー!

>>769
へぇ　安いね

>>830
俺は諦めた、お前も諦めろ

近くに本屋があるので電子書籍は必要ない。
値段が格安ならまた使うだろうが。

電子書籍って読みづらくない？
アレが本当に紙媒体駆逐とか出来るかね

>>718
これも疑問だ。
マイナーな歴史分野で顕著だが、
どこの誰ともしれない人間の書いたものが（正体は大学教授のような権威だったりはするのだが。。）、
とても充実している場合が散見される。
もっと根本的なのが、編集が入っている事によって、
その情報の真偽性が疑われてしまうケースが多々ある。
本当に原作者や被取材者はこんな事を言いたかったのだろうか？
と疑ってみるのが、半ば常識化している。

電子書籍のタイトルが増えるのは確実。
それによって端末がたくさん売れるのも確実。
ただ端末はただの箱だからどこのメーカーでも作れるので、シェアは広く分散する。
それなりに売れるけど独占はできない。
それを「全く売れない」と言って撤退するような、高コストの生産構造が間違い。

>>834
紙駆逐とか思ってる人は、そんなに居ないと思う
Bが増えると言われると、Aは無くならない、と返す
これってアスペルガーの症例だっけ？

>>834
世代が入れ替われば可能かと。
オフィスでも団塊が大量引退したと同時に、紙が目に見えて減った。
ネットサイトをプリントアウトしてみるなんてバカバカしい光景は、
さすがに見ることがなくなった。

>>829
週刊誌とかならそれでいいけど、小説とかで文章がクソだけど読者が補正とかは無理だろう
出版社がいらないとか言ってる奴はほんとアホだわ

うわーん

オレはAmazonの評価を参考にしてbk1で買い物するタイプ

少なくとも俺の机からは、役所の判子つかれた書類以外は、
ティッシュペーパー類しかないよ。
違和感も不便も感じないな。快適だよ。

>>839
小説とか分類というより、不特定多数を相手にする場合、無理って感じじゃないのかな。
ケータイ小説なんてこれでいいの？って出来でも、特定の読み手にはきちんと伝わってたんだろ？
価値観を共有している者に対して発信する分には、編集なんて結構テケトーでいいっぽいんだ。

日本じゃ無理

いや、売る側的に出版社とか取次の卸価格が、八掛、九掛辺りの時点で無理っす。
単価も安いのに…。

既得権守る為に、流行らす気ないだろ。

>>820
教科書読むのに2万近く誰が払うんや

>>845
おまえの出た大学って、
もしかして教科書一冊しかなかったの？

>>839
有名作家なら編集専任の人を雇えばいい。
出版社=編集専任の人を集めた会社、という意味ならば残してもいい。
出版社が発行元である必要がない。

安くて検索＆大量保存に便利な電子書籍
高いが読みやすく幅広いニーズを持つ紙媒体

最終的にこの二つが併存する形で、消費者が自由に選べるように落ち着いてくれると助かる

>>842
そして、この掲示板が職場なんだねw

規格云々のことよりもファイルの扱いやすさが問題に尽きるだろな
ファイルの規格なんて性能向上で簡単に追加できるようになるだろうし

>>846
教科書を読むための道具に
って意味だと思うが…

日本の素晴らしい出版社
の皆様！！
日本の読者は幸せです！！
素晴らしい電子書籍ありがとう！！

>>848
新刊を一律に安く、は無理じゃないかな。
在庫処分の安売りや売名目的の無料販売は有りそうだけど。
古本屋を潰すために、昔の本を格安で売ったり期限付きDRMを掛けるのも有りそう。
既存の出版社と無関係な著者らに期待、だね。

Kindle買えば英語が読めるようになるかと思って買ったけどだめだった。
英語で読めない私は情弱でしょうか。

>>849
今、確認したら、紙媒体のモノは契約書の原本と領収書の原本
あとは、不動産登記識別情報、いわゆる権利証があった。ただこれは事実上、記念品だよね。
会社の約款は最初っから電子な。
まあ少なくとも、コレクションとしてCDや本という現物がないと納得しないオタとか、
紙がないと仕事が進まない職業・身分ではない事は確かだね。

CDや本という現物がないと納得しないかどうかは知らんが
CDや本という現物を普通に買う層は、
オタというより、普通の人だろｗ

>>851
教科書1冊4000円5000円、ちょっと高けりゃ8000円、最低でも2000円
元の話が8掛9掛の流通ルートがなくなればいいという話なのだから、
読むだけに2万円という話ではないと思うが。

ＡＫＢのＣＤみたいに握手券つけなきゃ誰も紙本買わなくなるお。
見てくれ悪い作家は電子書籍しか売れなくなるお。

>>856
そういっている間にiTunes Storeの独走を許した。
今後、現物レスの動きが加速することはあっても、
後退するとはちょっと思えないな。

>>858
お前と一緒にスンナよ

減ったとはいえ音楽市場で未だに売れてるのはCDやDVDのパッケージだけどね
実際、ダウンロードはそれを超えるどころか減少してる

>>858
紙の本を売るのにはそういう工夫が必要になるだろうが、作家や出版社としては電子版が売れればいいだろ
困るのは取次、印刷屋、書店だよ

電子版なんてもっと売れないがな

>>862
そのAKBのCDを売る音楽業界の惨状を見てよくそう言うことがいえるなｗ

>>853
米Amazonは新旧問わず、商品ページに電子と紙書籍の双方の値段を表示してるよ
おそらく日本で普及しても同じ方式だろうし、メジャーになるにつれて他店も追従するんじゃないかな

電子書籍の時代が来ることは素人目にも丸わかりだったのに
どうして日本は外資に全部持ってかれるの？

音楽配信事業もアップルに全部持ってかれそうだし・・・

ダウンロードした書籍データを好き勝手にできるなら普及もありうるが
現状ではその多くが購入したサイト内での閲覧だからめんどくさい。
普通にJPEGデータを落として無料ビューアで見れるというなら伸びるかも。

>>859
売り上げ一桁%のiTunesstoreがなんだって？

>>865
AmazonもGoogleも
基本は紙本との連携だからね当然でしょ
電子だけでは弱いと言うのは、商売人には分かってんだよ

>>866
いまだアメリカですら電子書籍の市場規模は全然小さいのに何を言ってるの？

>>866
まあその辺の商売の上手さは向こうさんにはかなわないな。
俺はAmazonに持っていかれることを前提にいろいろ考えてるよ。

>>865
極端に言うと
日本の著者＝出版社＝取次＝小売のかたちに入り込むか、
欧米の著者＝エージェント（編集）＝小売を持ち込もうとするか、
このあたりが読みと願望の分かれるところかな

>>870
先行者利益について言ってるの

黒船歓迎

>>873
米国企業はなんら先行してないし、先行者利益なんてないよ
いくら誰かが先行していようがそれより良いものを出せば
消費者はそこで物を買う

>>875
で、日本勢はより良いものを出せるの？

>>876
そもそも世界中のどこの企業も良い電子書籍を出せていないし出せない
当然日本企業も出せないよ
楽天やソニーがアマゾンやアップルの真似をしても、当のアマゾンやアップルが
電子書籍の普及に成功していない

本の背表紙が結構好き

なんか認識がずれてるようだけど、普及はこれからが本番でしょ
これ↓見てグラフが急に下向くと思えるんなら何も言わないけど
http://i.imgur.com/HdwE9.jpg

アマゾンよく使うわ
コンビニ振込みの手数料がいらないから
結局安いとかってことがある

>>866
出版社の腰が引けてる
アクセルとブレーキを同時に踏んで、車がちっとも前に進まないことに
ある種の安堵感も抱いてるんじゃないのか。中の保守的なエライ人ほどさ

>>879
一体何年これから本番といい続けているのやら
でそれだけキンドルが売れて実物の電子書籍の売り上げはいくらよ？
端末普及台数の割りに売れてない電子書籍を考えると
無料の本を読むだけで終わってる人が大多数だろう

>>872
まぁ、そうだね。現状Amazonは前者で、たぶん後者の形態にならないと>>848は無理だとは思う

ただこのスレ見てて思うのは、例え出版取次が消えても紙媒体は生き残るだろうし、
電子vs紙の罵り合戦みたいなのは筋違いじゃないかなぁと、ね

>>881
そもそもアマゾンもアップルも出版社じゃないから

＞電子vs紙の罵り合戦みたいなのは筋違いじゃないかなぁと、ね
そんなの、一部の頭のおかしい電子厨だけでしょ

>>882
金額ベースでは書籍の倍と>>1に出てるじゃない
しかもそれがグラフのペースで伸びていってるのよ

>2ちゃんでスレが立って、非難ごうごうとなってしまいました。

聞いた事もない

>>886
ちゃく歌でもよく使われて種
その手のグラフｗ
実際には微々たるもんなんだけどね

>>886
どこにも倍なんて書いてないぞ？
そもそも倍って一体何の倍でそれはいくらなんだ？

>>888
着うたなしでは音楽業界も成り立たなくなったもんな

>>882
電子書籍、驚くべき急成長―AmazonのKindle eブック、紙版の売上冊数を超える
http://jp.techcrunch.com/archives/20110519that-was-fast-amazons-kindle-ebook-sales-surpass-print-it-only-took-four-years/

ヤフー、「Yahoo!コミック」を今冬に てこ入れ
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1110/11/news079.html

ダウンロードは音楽市場全体でようやく3割に食い込んだね（7割がCD,DVD）
その3割のうち、ちゃく歌が7割！凄いよね！ｗ

でも最近、ダウンロード市場全体が下降気味で3割切りそう。。。

>>891
尼の書籍の販売内訳だぞそれ

>>891
また電厨が、スパム電子売れてるサギの古い記事
持ってきたぁーーーーーーーーーーー！ｗｗｗ

>>695
フェアユース

アメリカの著作権利は弾力的

ジョブズとポール・マッカートニーの逸話で、ビートルズのジャケットなどでリンゴつかってて
アップルのロゴと揉めたんだそうだ、んでジョブズのところにポールがやってきた
「ああ、こういうことやってんだ〜、だったら林檎ロゴつかっていいよ〜」で話しが決まったと言う

Amazonて日本に税金払ってるの？

時代が来るもクソも
すでにamazonの一人勝ちだろ

本以外で買い物してもここ以上に便利なところそうそうないぞ
安いし、送料無料だし、次の日に届くし

キチガイじみてるレベルのサービス

>>898
誰もamazonの商売を全否定なんかしてないけどね

>>896
アップルレコードはイギリスだろ
しかも後で莫大な商標利用料をぶんとってるぞ
マックが音楽関係にも進出して約束を破ったからな

>>900
ジョブズが死ぬ前にカタはついてよかったじゃん
ジョブズも出世払いで莫大なオツリもキタし

>>892
人気無いからな
てこ入れしてカツ入れないとｗ

電子書籍化で消えてく産業のみなさ〜ん


おまえは、もう死んでいる！

え！


電子書籍化が消えていくって！ｗ

【いつものテンプレ】
日本の電子書籍市場は６００億円と言われています。
しかし、その売り上げの９割がガラケーのエロ漫画です。
そのガラケーもスマホに押されて売り上げは激減しています。
それ以外の一般ジャンルはほとんど読まれていません。
理由はいくつもありますが、日本人はやっぱり紙で読みたいんです。
芸術性の高い製本技術は保存性も高くオブジェ要素も兼ねています。

エロ漫画に支えられている日本の電子書籍市場ｗｗ

>>905
付け加えておけｗ

その市場のほとんどはアラサー・アラフォーのビッチなおばさんたちだｗ
日本の雑誌やテレビのほとんどは高齢の馬鹿おばさんたちが購買層だから
あと１０年くらいで購買力は激減しますｗｗｗｗｗｗ

そもそも５年前にはニコニコもＹｏｕＴｕｂｅも
一般人は知らなかったってことを忘れてるよなー。
１０年かからんうちに北米企業に制圧されるよ。

そのエロ漫画にさえ負ける
米の電子書籍が世界を席巻するって妄想がお笑いだよね

>>905
>>161も頼むわw

>>908
規制一発で終わるだろｗ

>>909
レーティング済みなら問題ないだろｗ

いくら規制しても、レディースコミックは女性週刊誌とセットで、オナニーネタとして売れ続けるだろお？
そこそこの女の子でもあの手の雑誌はよく買ってるね

関係者の皆さんは大変だな
同情するわ

同情だけだけどなw

一人でシャドウボクシングして、優越感おぼえる奴多すぎ。

>>913
一人でシャドウボクシングしてても、極めれば路上ののカリスマを倒せるようになるから問題ない

itunesにしても今回の件にしてもなんで日本メーカーがこれまで何の手も打たなかったのかと思うよ
結局は戦前と変わらない護送船団方式、村社会なんだなあ

>>915
護送なんとかって戦後の金融政策じゃね？

アマゾンが「日本の国税庁に税金を払わない」と聞いて、俺は家電購入と
図書購入をアマゾンでしかしないようにした。

無駄な公務員を養い、無駄な公共事業を垂れ流して、無駄な職種（土建業）を量産して
経済の負け組になるような政策をする国には、税金払いたくないんでな。

いまんとこ、日本の防衛の一部を担っている米軍費用となる、米国に税を
収めることは、少しは理にかなっている。

個人ベースでは、音楽はiTunesストアでしか買わなくなった。千枚ぐらい有るCDは、次の引越しの時には処分するだろう。
本 も、同じ様にいずれはなると思いたい。
取り敢えず、新聞はオンラインのみにしたので、無駄紙が無くなってスッキリ。

税収が減ればあらゆるところで増税されるだけだろ。馬鹿かお前は。

>>879
キンドルでてから４年弱だし本体が２００ドル切ったの去年の話だしなあ
７９ドルの新型でまた一気に広める気だろう

電子厨がいまだに紙か電子の二元論に終始する傍らで
多くの常識人はネットと書籍の対比をもって
電子書籍がこの先も流布しないことをはっきりと認識している。

こういう不安定なご時世で
書籍のような「過去のある一時点における一事象にたいするエライ人のご高説」よりも
ネットがもたらす「時間経過に対応して刻々と変化する無数のバカの集合知」が
価値があると判断されたわけだ。

だからアラブの春でコーランを掲げる者はいなかったし、
アメリカのデモで経済学者の著作を掲げる者もいない。

電子書籍の滑稽さを例えるなら、
ブレーキのないピストタイプの自転車で全力で後ろ漕ぎするようなもんだ。
文明の利器の使い方を根本的に間違ってる。

>>920
どうだろうね、本を積極的に買う層は、既に少なくとも1台は買ってるんじゃないかな
79ドルは、予備か2台目がメインかと

Fireの方は、安さ・動画・アプリ・エロに釣られるライトユーザー＆低所得者向けって感じかな
こっちは新規需要開拓だね

>>911
地震前の規制はレディースコミックが次の標的だから規制されると思うよｗ

>>921
ユリイカの元編集長が必死で言ってた話とお前の言ってることは似てるが、
あのアホの予測はここ１０年全部外れてるぞｗ

たかだか100＄の玩具に
たいそうな考察だな。

>>922
いや端末で儲ける気じゃないだろう
７９ドルで子どもに買ってやるのにハードルが下がった

しかしアメリカ人の起業家っていい年してるのに役にも立たない
オモチャ端末やガラクタ端末片手にニヤニヤ笑っててキモいよなw

Fireは液晶の時点で電子書籍としてないわ

>>925>>927
3年でコストダウンして3万のものを6000円まで持っていったんだから、
たいしたビジネスモデルだと思うけど？ｗ

>>928
つ>>922

ジジババに、こういう端末が行き渡ったら、
クロス・メディアオーナーシップへの問題意識も行き渡るだろう。

テレビ・ラジオ・新聞社・広告代理店の洗脳に大穴が開く。

3万のものが6000円にダンピングされてなお
買い手がつかないなんて論外だろ。

この先何年、電子書籍元年続けるつもり？

キンドル4日本対応版早く出してくれ

>>928
そうなんだけど、そういう需要の方が多い
米国なら、2.5億人くらいはカラーでないと見向きもしないんじゃないかな

日本でも、コンテンツが紙と同価格で白黒端末が1万円なら、一億人近くは買わないと思う
少し安いとかクーポンが付いてるとか、そういう付加価値で白黒端末を売るか、
2万円のカラーで底辺に訴求するか・・・両方必要だよ

大体「活字」ってのは音楽や映画よりはるかに簡単に電子化しやすいはずなん
だよな。
にも関らず普及しない時点で無理があることに気づくべき。

>>827
優れた古典には、尽きせぬ魅力がある。それが自然科学の専門書であっても。

すぐに結果＝儲けを求める昨今の浅薄で醜悪な流れは、既に行き詰まりを見せている。
ゆっくり古典を味わう事すら許さない、
自由主義の悪しき側面が一日も早く修正される事を願っていますよ。

>>881
＞出版社の腰が引けてる

出版社だけじゃない著者も。
理由は大多数の収入が確実に減るから。
この手のスレだと「著者の取り分増えて儲かる」なんて妄想してるのがよくいるがｗ
Amazonの印税70％なんかは”著者にではなくて著作権者”に支払われる（米ではほぼ著作権者＝出版者）。
で、これは日本でも出版社に・・・しかも紙のときのような発行部数ではなく実売数で。

>>933
＞クーポンが付いてるとか
去年、アメリカでkindleがすごく売れた理由がそれ
kindleにアマゾンギフトを付けて誕生日、クリスマス、進学なんかのプレゼントに贈るブームになったから
もらった人は電子書籍がどうしても欲しい人じゃないからギフト使い切ったら後はゴミ

Fireもそういったアマゾン用のギフトカタログとしての使われ方を前提に販売するんでしょ

>>918
おまーの個人的事情など興味ないよｗ

>>936
どのみち専業作家と出版社は全滅するんだから、
塹壕で震えてたらいいと思うよ。

もともと作家ってのは兼業が当たり前なんだよ。

今夜は震えて眠れ
　　　　↓

(；＠３＠)ﾌﾙｴﾃﾈﾑﾚｰ!　　(/^-^(^ ^*)o ｸｽｸｽ

電子書籍以前に、本が売れてない。そりゃ、今時マスメディアなんて流行らないんだから当然だわな。
webには、薄っぺらくても面白いことが山ほどあってカネを取らないのに、どうして電子書籍なんかにカネを払わないといかんの？
あと、EPUB3って言ってもDRMは付くし、方式が各社同じでもそれぞれで囲い込みも余裕で現に囲い込みしてるよね。
電子書籍なんて、日本じゃ専門家と本の虫にしか支持されないよ。

>>942
この掲示板もツブヤキも十分、マスゴミ依存しとるだろw

>>937
わざわざカラーで出す意味を どう考えるか、だね
Webページをキレイに見せる為とみるか、カラーのコンテンツやアプリを売る為とみるか・・・
まあ、両方なんだろうけど

叩いて話題にするのも立派な依存だからなw

>>943
依存してれば流行ってることになるのかｗ
東電も大人気だなｗ

で、電子書籍は売れるのかい？

>>946
売れるわけないだろw
あんな半端なものw

電子書籍が当たり前の書籍文化を取り戻すんだよｗ

アメリカと日本って電子書籍市場へのベクトルが違うと思うんだよね。
アメリカは、大型書店が小さい本屋を駆逐し、オンライン販売がそれを超えた。
その延長上で電子書籍があるわけで、オンラインで買うなら専用端末をもってダウンロードすれば良いと。
それに対して日本は、多少減ったとはいえ本屋は普通にあるわけで、小さいのも存在してる。
日本の本屋は本が売れなければ返品すれば良いわけで、普通ならあり得ないけどこれが書籍の充実に一役買ってる。
アメリカが本屋の衰退からのオンライン化に進んでるのに対して、日本はその状況になってない。
そうなると、ただでさえ読書離れが進んでるのに、本を読む人の中の一部である
電子書籍を望む声というのは圧倒的少数になる。
だから現状でも、スマフォは出回ってるし、その前からも携帯電話で電子書籍は買えたのに
人に隠れて買うようなもの以外、売れてるって話を聞かない。

>>939
Amazonだけは売り上げの3割を持っていく同人誌即売会会場として儲けますってか？ｗ
ヤクザじゃん。

>>866
Appleの音楽配信の成功には、FairPlayは欠かせないでしょ。
一方、電子書籍ではFairPlayのような落とし所を考えずに、アメリカでさえ囲い込みに走ってる。

>>950
エロで食ってる日本の同人誌も全滅じゃろ。
TPPが始まったらレーティングで全滅させられるじゃろうな。ｗ

語尾の「じゃろ」が気になるｗ

TPPは避けられんのか？

>>950
紙の本で言うと印刷＆流通の代わりをして3割取るのなら、いい線だと思う
その為にプラットフォームである端末を必死で売ってるし、広告とか本以外の通販も兼用出来るようにしてる

企画・育成・編集・宣伝等まで取り込まれたら、7割以上持っていかれてもおかしくない

日本村って書き方(｀皿´)ウゼー

>>809
>>812
かつて国を挙げて翻訳に取り組んだ時代があったそうな。
物理学を母国語で思索できるのは幸福であると。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091222/211798/

が、今は翻訳している時間が無いかもしれないなあ。
世の中慌ただしい。

>>939
そんな兼業しか存在しないような電子書籍は紙書籍に負ける
又は音楽業界のようにDL販売が増えるとともに書籍のレベルが低下して
良いものが出なくなり業界そのものが衰退し結果電子書籍も衰退する
>>950の言うとおりアマゾンはただのヤクザだわ

>>950
同人誌即売会は露天みたいなもんだから
テキヤさんといいなさい

>>954
ここを出版関係のやつが見てるなら全力で反対したほうがいいぞｗ
って思うが、マスゴミはTPPが大好きだよねえｗ自分の首しめてるだろうに。

>>958
勝つも負けるもなくて、本来の書籍文化は「兼業」
ただそれだけ。
お前の言ってるのは虚業だろ。情弱相手の。
で、日本の書籍市場を支える「情弱バブル女」の寿命ってあと何年と思う？
あいつらの金はもう根こそぎ奪っただろｗ
焼畑農業、おわりｗ

Amazonがヤクザ？負け犬の遠吠えみたいなこと言ってる負けヤクザがお前だろ。

本来の書籍文化が兼業なのに>>958は何を言ってるんだろう。
19世紀までの書籍文化が、現代の書籍文化の礎なのに、
礎を否定して、商業主義の虚業バブル書籍文化を、さも真の書籍文化のように言うのはいかがなものか。
そもそも、今流行ってる本はポップスにすぎんぞ？ｗ

学という文字の意味がわかってないんじゃないの。

>>955
＞いい線だと思う

>>936
>>939
>>950

この流れでいい線？
>>939なんか著作で儲けるビジネスモデルは崩壊。専業は市ね。（意訳）
とまで書いてるのに？
あ、アマゾンにとっての話ですか？

KindleもiBookstoreも日本じゃ始まってもいないんだが。
さっさと始めてくれ。

>>963
利用者にとって、だよ。
最近の日本の本屋見て嘆かわしくならないのが不思議だわ。
情弱女から金をまきあげたいっていう本ばかり。
実際、本棚からもまともな書籍は減り、
情弱女向けの本ばかり。

商業主義がいきついた衆愚主義、それが今の日本の本だよ。
いっぺん潰してAmazonさんやGoogleさんやMSやAppleに渡すべきだな。
実際、洋書は専門書になればなるほど、読みやすくてまとまってるものが多いんだよ。

で、翻訳も編集も力を失ってるから、
日本語版は驚きの低品質翻訳になるしなー。

インターネットはタダの文化
タダじゃない情報はいくらすばらしい情報でも相手にされず衰退あるのみ
有料サイトで唯一採算あうといわれてたアダルトサイトも
今や無料アダルト投稿動画サイトに圧されまくっています
ざまあ

>>966
アダルトもそうだけどニッチで囲い込みが成功してるところはしっかりサイトつくって利確してたぞ？
お前は本当にアンテナが低いな。

紙もWebも電子書籍も第2次メディアに過ぎない。
情報の第1次メディアは、言語である。

誰か天才君がスーパー翻訳エンジンを発明したら
Googleに取って代われるかもしれないな。

日本の出版業が構造的不況に陥っているにもかかわらず、
時代の変化に適応できず、逆に抵抗を試みている姿は見ていてほほ笑ましいが、
下手をすると命取りになりかねないな。（顧客のニーズや趣向の変化に対応できず自分の
利益の確保に汲々として衰弱していった企業は近年非常に多い。）

出版社はおのれの強みを生かし、従来の紙ベースに加えて、ネットと言う新しいメディアが
増え、ビジネスチャンスが拡大したとポジティブに捉えないと衰弱の一途をたどるだろうな。

Wraptop野郎にしてはマトモな論調だな

図書館の利用もタダだな。
税金は使われているが、ネットの普及で異常に利用率が
上がったのは図書館だよ。言われているほど本は読まれていない
わけではないな。売れていないだけだ。

もともと多くの出版社の収入減なんて漫画と雑誌だろ。
これらが電子化されればガンガン売れるだろ。
新聞同様ゴミクズにしかならない本なんだからさ。
売れている小説の類も似たようなものばかりだろ。

電子化は時間の問題だと思うけどな。
手紙や新聞の代わりにメールや新聞社のサイトで済まされる時代に
その類の本は似たような顛末たどるだろ。
紙の本として残るのは本棚においておいて捨てられない
ようなものだけに限られてくると思うよ。
本も大量生産したせいで随分とくだらん本が多いからな。

本が売れないというのはそれほど悪いことではないと思う。
読まれないなんてことも大して気にすることはない。
10-20年前と違い論文から漫画やエロ本まで随分とネットにより
代替できている。娯楽にせよ教養や芸術の鑑賞にせよ
本や美術館やコンサートホールだけに頼る時代でもない。

くだらん出版社や三流のもの書きの能書きにつきあう必要はない。