【交通】首都高、用賀で高速バスから鉄道に乗り換え可能に--首都高速道路会社、バス会社12社と東急電鉄と連携 [10/06]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
首都高速道路会社は13日、名古屋・静岡方面から東京都心に向かう高速バスの乗客が、
渋滞時に世田谷区内で鉄道に乗り換えることができるサービスを始める。用賀パーキング
エリア(PA)に降車専用のバス停を設置し、東急電鉄の用賀駅から田園都市線に
乗り継げるようにする。渋谷駅までの鉄道運賃を割り引く。
ジェイアールバス関東や小田急箱根高速バスなどバス会社12社、東急電鉄と連携する。
名古屋・静岡方面から東名高速を通り、東京駅や新宿駅までを結ぶ18路線で実施する。
便数は平日が計126便、土日祝日は計137便。小田急箱根高速バスによると1日30〜40便
運行するうち、多い日で10便程度が30分前後遅れるという。バス会社は今回のサービスで
定時性が確保できるため、利用者の増加が見込める。
首都高が渋滞している場合、用賀PAの手前でバスの乗務員が乗客に渋滞状況を知らせる。
鉄道への乗り継ぎを希望する乗客は降車ボタンを押し、用賀PAでの降車時にバス乗務員が
用賀駅から渋谷駅までの乗車券を販売する。
用賀―渋谷間の鉄道運賃は通常の190円を100円にする。割引分はバス会社と東急が負担する。
高速バスの料金は用賀PAで降りた場合も目的地まで行く場合と変わらない。
バス停は用賀PA内に設置。利用者は階段を使ってPAを出た後、用賀駅までの約300メー
トルを徒歩で約5分かけて移動する。用賀駅から渋谷駅までの移動時間を含めてもバス停
から20分以内で都心に着くという。用賀PAから霞が関料金所までは通常15分だが、渋滞が
激しい場合は1時間程度かかることもあり、混雑状況によっては乗り継いだ方が大幅な時間
短縮になる。
首都高会社は昨年5月21日から今年3月まで同サービスの実証実験を実施し、約1万6000人が
利用した。利用者へのアンケート結果によると、約8割が同サービスにより高速バスの利用機会
が増えると回答。多くの利用者を見込めると判断し、本格実施を始めることにした。
首都高会社は同様のサービスを八潮PA(埼玉県八潮市)で09年4月に開始している。茨城
方面からの高速バス利用者は渋滞時、同PAでつくばエクスプレス(TX)に乗り換えて都心へ
向かう。1日平均140人が利用している。
◎首都高速道路会社のリリース
http://www.shutoko.jp/efforts/traffic/action/youga_pa.html ◎
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1E7E1E7EAE6E5E2E2E7E3E2E0E2E3E39EE4E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7
なるほど。
はじめから鉄道、という選択肢はないのか?
利用しようがな
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:49:40.89 ID:c7f6K9hP
実験やってたヤツか
もともと渋谷から東急使うつもりだった人は、手間が省けてラッキーだな。
用賀は急行止まらないんだよね
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:58:45.47 ID:BAzc/QGO
用賀の会社に勤めていたとき、「用賀駅ってどこですか?」って聞かれた。
もっと誘導看板を増やすべき。
なんだ、金とるのか…
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:00:24.43 ID:05v00kfK
相互乗り入れじゃないのか
あ、IDがEQゼロだw
用賀には用が無ぇ…
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:01:18.84 ID:BuvlpUNB
用賀ない
>>5 あれ、でも自動的に渋谷までの切符を買わされるから、ラッキーでもないのか。
そんなところに用がない
>>1 予約済みなら乗車も出来るようにしてください
>>6 急行目茶混みでしょ
たとえ用賀駅に急行が停まったとしても
そこに旅行カバン持っては乗れないゎ
※ (夜行バスは除きます)
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:13:39.25 ID:GtkqDXup
わざわざ座れん電車乗り継ぐ奴いねえわあ…
>>10-11>>13 【否決】
∧,,∧ .∧,,∧
∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧
(´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`)
| U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ
u-u (l ) ( ノ u-u
`u-u' `u-u'
やっべ、めちゃめちゃ便利になるやん
東名向ヶ丘やら東名江田は駅まで遠くて不便なんだよねぇ
そりゃよーがすよーがす
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:20:51.82 ID:gCvsEZjr
>>16 意味ねえww
>>2 高いじゃん。直通も無いし。
18切符で東名日帰りしたときは死ぬかとおもったわ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:23:41.99 ID:D6xxPomB
どうせ田園都市線もバカみたいに混むだろうが
渋滞したら宮前平止まりでいいんじゃね?
>>19 江田バス停使ったことあるわ。あれ地図で見るよりあざみ野まで距離あるよなw
池尻もそこそこ便利だったけど渋谷目前だしなw
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:29:10.44 ID:2ZiM7GnI
これは便利。東急に直通か。大いに評価する。
夕方の首都高とか渋滞しすぎで吐きそうになるもん。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:29:30.45 ID:84QrAQsB
>>10-11>>13 ヨガ教室なら用賀にあるが、そこらじゅうにYOGAと書いてあるのでまぎらわくてしょうがない
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:30:29.60 ID:0zBMuiVQ
>>19 江田駅の真上に造ればいいのに。
スペースも金もないか。
二子玉付近でおりて、二子玉で急行のったほうがはやくね?
どうやって降りるんだよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:33:25.53 ID:D6xxPomB
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:33:43.37 ID:bIIph7AB
用賀って田舎臭い名前だな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:35:36.97 ID:yOqLxGW8
家が世田谷だから別にいいんだけどね。でも、新宿でも大差ないけど。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:36:26.28 ID:XSqd5Ru6
たまに利用するんだが朗報
震災後上京してないがそろそろ行くかな
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:37:04.33 ID:eignBr11
ICから駅までのあの狭い道にバスが増えるのか........
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:41:46.53 ID:swbYWM/l
渋滞してなくても用賀で降りることもできる、という話でもいいと思う。
渋滞情報は逐次提供して、用賀で降りたら少し電車賃かかるけど渋谷まで
早いですよ、という言い方でいいと思うよ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:43:07.14 ID:2ZiM7GnI
用賀の休憩所みたいなスペースってすごく狭いし、
渋滞のときは無理矢理トイレ休憩とるからか
めちゃくちゃになってることが多いように感じるけど
実験で大丈夫って結論なんだよね?
あそこに並ぶバスの渋滞が起きそうで怖いよ
滋賀県にありそうな駅だな
用賀にパーキングエリアがあることに驚いたが
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:45:16.94 ID:8Li8t8Jz
茨城方面からの高速バスも八潮で乗り継げる制度あるけど、けっこう好評らしいな。
JRの東名ハイウェイバスって事前の予約だと片道2280円とか・・・
採算とれんのか?
伊賀、甲賀、用賀 違和感なし
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:47:11.37 ID:2ZiM7GnI
>>36 うっ
そうだったのか、渋滞したときだけのサービスか・・・
ま、それでもいっか
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:48:27.46 ID:c7f6K9hP
乗り換え可能きたか!
これで用賀には用が無いといわれることも無くなるだろ
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:50:19.23 ID:2ZiM7GnI
用賀ってサザエさんの長谷川町子が住んでたとこだよね?
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:51:09.07 ID:c7f6K9hP
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:51:33.85 ID:2ZiM7GnI
>>45 渋滞のときだけだって。
将来すべて適用してくれるといいよね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:52:14.74 ID:kZTd1Yf3
まあ200mなら現実的な乗り換え距離かな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:53:32.78 ID:Y7K/6E8w
今の法律では東急との共同運行にしなくていいのかな?
いわき号は綾瀬で降りるためにわさわざ東武を共同運行に巻き込んだけど、その必要はなし?
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:56:04.91 ID:swbYWM/l
徳島から神戸に行くバスも橋の上、舞子で降りて電車にも乗れるし。
しかも最初から神戸までじゃなくて舞子までの切符なら少し安いし。
渋谷で降りても用賀で降りても値段は同じでいいから、ここで降ろして
という需要もあると思うけどなあ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:58:37.26 ID:4GO2k+cz
53 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/10/06(木) 16:01:07.82 ID:EGdEyOh7
柔軟な対応で良いね
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:02:51.15 ID:2ZiM7GnI
>>51 渋谷じゃ降ろしてもらいようがないんだけど、
それができれば最強だなぁ
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:04:23.55 ID:ZO0xt16V
雨のときは悩ましい距離だのう
雨天の事故渋滞多いが、どうだろう
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:04:23.88 ID:Ww0Z1VoI
八潮PAは夜10時くらいに出れなくされちゃうんでフェンス乗り越えてます
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:05:03.06 ID:FxmX4ywK
東名江田より乗り換え楽だしいいね
用賀PAの非常階段って狭そうな上結構高さあるよね。
実験の時見に行ったけど、常時開放じゃなくてカギ開けるんだよね。
しかも一方通行仕様だから荷物置き忘れたら悲惨だな。
常駐係員とか見た事無いし。
終電間際とかあそこが一般解放されてると便利なんだけど、
きっと渋滞が料金所まで影響しちゃうんだろうね。
しかし、中央環状出来てからむしろ混むよな3号線。
深夜でも詰まってたりするからたまらんな。
用賀FLAME
>>51 サンマイクロ…じゃなかったオラクルの用賀とか
一般的には246、三茶から鷺沼あたりまでの田園都市線沿線在住とか、
ひいては南武線あたりも渋谷まで行く必要なさそうだしな
渋滞時だけっぽいが、まあ順調なら渋谷まで行っちゃったって今までどおりなんだし…
乗り継ぎ100円券が強制購入なのかは気になるね
それで停車増の経費を賄おうとしてるかどうか
これが有るからバス側の運賃負担とか、一人一人に手売りだろうから、
パークングでのロスタイムがン十秒+静止時間って話になるんだろうし、
渋滞してなきゃ止めたくないだろうな
渋滞時に乗り続けを選ぶと5分ぐらいはさらに伸びるんじゃないか?
最終目的地がまさに用賀だったり、田都の定期を持ってたり、三茶に住んでたり、
二子玉方面へ向かうのだとすれば要らないよな
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:11:46.19 ID:Y5yMFKh5
いいアイデアです
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:12:16.59 ID:rgShv1fS
自家用乗り捨てはできねーのか 首都高さん
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:17:06.59 ID:1EvqqENG
大荷物持って300m歩けってか。
今ひとつ知恵が足りてないな。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:18:30.77 ID:D6xxPomB
いっそのこと駒沢通りに地下鉄掘って欲しい
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:19:37.25 ID:BBzIJr2C
首都高の耐用年数って、あと20年しかないが、どうやって建て替えんの?
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:19:48.61 ID:PsTNW1gs
そもそも最初から電車で行けばいいだろ?
都市間高速バスなんて資源と道路の占有スペースの無駄遣いでしかない。
常磐道高速バスの八潮PAでやってるやつは超便利
八潮→秋葉原間TX450円を100円にしてる
赴任先の水戸から東京に帰る時はだいたいバス
安いし家の前にバス停あるし、
>>50 いわき号は東武と共同運行するため綾瀬に上り便を停車させるようにした。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:23:08.90 ID:FxmX4ywK
>>63 時間気にしなければそのまま乗っていればいいんだし、いいんじゃない?
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:26:48.03 ID:swbYWM/l
>>67 スゲー割引率だなあ、と思ったが、バス会社とTXも、JR東日本から
客を引っ張ろうと必死なんだね。
首都高真下の246号線を走ってる渋谷行きバスに乗せろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:31:46.97 ID:swbYWM/l
>>60 懐かしい
サンって結局、オラクルが買収したんだっけか。
オラクルってまだ紀尾井町なんだろうか?
>>54 渋谷駅側の人を降ろす場所は井の頭線の上辺りにあるはず
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:36:52.60 ID:PsTNW1gs
鉄道で輸送するほど需要が無いとか、ルートの関係で鉄道よりも速達性があるとかならわかるが、
大半の都市間高速バスは輸送効率や社会的コストの面から考えると無駄だよな。
誰も同意しない話を2回書いてる寂しい奴。
渋滞時に用賀で下ろすのならまあ仕方ないけど、ぶっちゃけ、
首都高の渋谷に高速用バス停増設した方がいいよな。普段から
使い勝手すごく上がる。
連絡通路作って下の歩道橋に接続とか無理かねえ。
>>76 実は以前、西口側で下から見上げて無理じゃね?と思ってて理由も思いつくんだが、
今考え直してみるとむしろ、東横線の駅が「跡地」になるので、
そっちが可能性あるかもな
技術的には、両サイド、1車線+同じくらいの幅の歩道(乗り場)+緩衝部が入るので、
既設の橋脚では張り出しは無理
横に新規の橋脚が要りそう
あそこ、山手線またぎで勾配になってて、見通しとサグによる自然渋滞から分岐も合流も付けにくい
かなり手前で分岐して、加速車線も長く取って、合流は先にする必要がある。
そうするとまた、新規の橋脚が…
そこらへん追加した上で、耐震は最新基準で
既存設備+αじゃないので費用負担の問題
一見しただけで工費かさみそうだし
かろうじて、東横線の駅跡を乗り場に使えれば、一番大きな部分が楽になるかも
今回も参加数社と高速会社の一種の契約行為で実現してるのだろうが、
数桁億円の設備を特定事業者のために支出となると、高速会社の負担では問題になる可能性
もともと道路の費用負担的には、自家用乗用の割高税金、割高料金に負うところが大きいんでね
これが全体の渋滞対策になるとでも言い切れないと、高速会社負担は限界があるだろう
似た例で、地下鉄でバス減らして渋滞減らして、乗用車にも受益があるのに僅かな補助もするなって風潮だしな
バス会社の収益構造では、自腹切れるかどうか
>>77 渋谷出口(手前側)で降りて高樹町でのればいいんじゃないかな
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:40:37.18 ID:YYbHWSLx
高速は在来線乗り継ぎと違って客がせわしなく入れ替わることもまずないからな。
早朝の東京行き東名ライナーだけはやばいけどw
補助席まで使用するとかカルチャーショックだったわ・・・。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:55:56.79 ID:swbYWM/l
>>77 バスの強みは自らはインフラ整備をせず、国や自治体が整備したインフラでコバンザメのようば商売
ができるとこにあるわけで、おっしゃる通り、利便性を高めるために大きなコストを負担してインフラ
整備するとなると本末転倒の感はあるね。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:17:03.54 ID:rOCQr4vK
そして鉄道は人身事故で動いてないと
用賀に来たら急行の通過見て、
やっと乗ったら桜新町でまた急行の通過待ちとかはない?
江田あたりで乗り換えればいいのに
>>78 つくばとかから上野に寄るのよりは、マトモに戻れるのかもしれないね
あるいはもういっそ、東名系統は原則、渋谷どまりでいいかもね
>>81 ターミナル整備くらいだと交通結節なんとか補助というので公的にやれるわけで、
まああんまり派手にやると当然、使途に関して世論が厳しくなるだろうけど…
上の、そういえば東横線地下に移るじゃん+渋谷で降りていいんじゃねで考えると、
渋谷駅の発着スペースを確保して、基本東名方面はここに集約するのも手だね
伝統の、現マークシティ乗り場は高速からのルートが悪いし、経由便が寄り難い
埼京線の駅が移ってくる以外、まだ跡地利用ははっきりしないみたい
こないだの台風、帰宅難民騒ぎでも危ねぇ思ったが、
西口のカオスなバスターミナルも収容しなきゃならんだろうけど
最悪でも埼京線の移ったまた跡地には高速バス用地を確保できるんじゃないかな
環状交通とか、軌道系交通って言うのはそもそも、都心の無駄な通過車両を減らすためなんで
社によっては、営業的にどうしても東京駅や新宿は外せねぇってところもあるかもしれないけど
回送同然で延長運転したっていいんだし、都心へ特攻かけて遅れたら客が敬遠するのとで、
経営判断でしょ
目的地はわすれたけど、新宿の新南口が出来た頃、新宿→東京→どっかの路線で、
あえて始発乗車したことがある
途中乗車の場合、渋滞遅れしたとき、混んだ東京駅で待ちたくなかったので
新宿からは2〜3人だけ
順調に東京駅には着いたが、当時八重洲北の混雑でバス停につけず、10分以上待機だったw
そんな路線もある
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 19:05:26.56 ID:BAzc/QGO
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:00:48.59 ID:oDBu74Sk
上り高樹町出口と谷町出口をつくれ
>>60 そこら中 SUN で埋め尽くされていた当時に通勤したことがあるが
ココから渋谷方面って乗りたくないなぁ
今は oracle まみれなのかなー
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:12:07.08 ID:Nojwzt4f
東京終わったな…
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:17:13.47 ID:/rinwgFv
>>74 >鉄道で輸送するほど需要が無いとか、ルートの関係で鉄道よりも速達性があるとかならわかるが、
>大半の都市間高速バスは輸送効率や社会的コストの面から考えると無駄だよな。
何故その無駄が生じるかというと、本来もっと安くできる鉄道料金を高止まりさせてるからだ
東京大阪間の新幹線なんて3000円、いや、2000円でいいってことなのに、縁故社員や天下
りに高給をむさぼらせるために、航空機と同レベルの値段になってるし、その値段を正当化
するために、本来国主導で安く整備すべきリニアの原資という口実まででっちあげた
スレタイでなんかこう、バスから鉄道へひらりと飛び移るのを想像した
疲れてるかな
阪急バスの新大阪乗り場って辺鄙な阪急の占有地にあって、あれは時間がかかるし逆に不便。
桃山台で十分じゃないか。
永福PAと下高井戸駅でもやってほしい
発表!住みたい街&路線ランキング 関東・路線編 | SUUMO(スーモ)
http://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html/200912_rosen.html 09年11月25日
1位 京王井の頭線
2位 JR総武線(新宿〜千葉)
3位 東急東横線 ←
4位 東京メトロ東西線
5位 JR山手線
6位 JR埼京線
7位 京浜東北線(東京〜大宮)
8位 つくばエクスプレス
9位 JR武蔵野線
10位 東武東上線
11位 西武新宿線
12位 西武池袋線
13位 東急田園都市線 ←
14位 東京メトロ有楽町線
15位 東京メトロ千代田線・JR常磐線(北千住〜取手)
16位 JR中央線
17位 東京メトロ丸ノ内線
18位 小田急線
19位 東急目黒線・多摩川線 ←
20位 東武野田線
>>94 このキチガイまだ死んでなかったのか
早く死ね
>>90 総論大賛成だからいいんだけど、理由がちょっと…
>>77の費用分担のところで書いた話の裏返しだけど、マクロには競争条件の差だよ
ネットで見られる交通政策におけるイコールフィッティング論の論文とかないかな…
まあその上ですら、さらに下げなきゃ競争的に厳しいからドライバーの賃金の方が酷いことになってるのは確かで
ただ賃金面で本当に顕著なのは、ツアーバスと高速バスの間でしょう
>>74がここでこんなことってるのが変なのは、東名スジで生きている路線って割りと、
実際に鉄道でカバーできないか、ニッチなのでブン投げられた利用形態が多いのに何言ってんだと
本線スジを外れる路線で需要のある地域、昔の在来線急行や夜行の代替になってる
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:48:15.01 ID:5lV/8n/0
>>84 江田は残念ながら、マンションがあるために設置できなかったのでは…。
江田バス停からはあざみ野までそれなりにあるくけど。
でもこのネタ以前にもやってたはず、またかという感じ
乗り換える路線が鬼混雑の田園都市線しか選べない時点で、
多分そのまま渋滞でも終点までバスに乗っていた方が快適だと思う。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:57:15.54 ID:HnDLy+Eb
高樹町出口をつくれ
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:33:41.24 ID:WzNxtujy
韓国とか行くとよく都市部なんかは、郊外にバスターミナルがあるだよね。
日本も、郊外にバスターミナルが必要なのかもしれん。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:47:53.43 ID:eKj58a0H
東名江田バス停〜あざみ野駅なんて、ぜんぜん大したことないよ。
住宅街の中をショートカットすりゃ、徒歩10分もかからん。
この距離がきついとか言ってる人は、ふだん全然歩いてないメタボ予備軍かね?
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:49:49.58 ID:7pSO5fwQ
首都高作り直せよ
市が尾のバスターミナルを活用できれば、電車への乗り換えも
楽になるんだけど、高速を一度降りなきゃいけないのが問題か。
東名道の両脇に鉄道作れないかな?
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 03:02:15.29 ID:kWHqh8xM
武蔵野線作った時に外環道の用地も押さえとけばよかったね
早く渋谷で降りれるようになってほしいな
よく見たら駅の上を通過してるんだからバス停くらいつくってほしいといつも思う
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 04:55:45.44 ID:OR+zYCSb
>>102 俺も京都から横浜まで行くのに使った事はあるが
距離的にはともかく道順が複雑なのが欠点と痛感
東名高速作った時点で電車との乗り継ぎを考慮せぬ設計が今になって響いたカタチ
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 06:14:19.90 ID:sR95723u
>>102 えーと…高速バスに乗ってる時点で旅行者の割合が多い訳で…
旅行カバン抱えさせて10分の道を歩けとワリァ?
江田駅の真上を東名がクロスしているんだが、あそこの路肩に何とかして停留所を作れないものかな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 07:27:47.71 ID:mJ8MO5QM
受け入れる鉄道会社は、すでに満員な電車に
大きな荷物を持ってきた人を、さらに詰め込むのか...
用賀〜谷町jct全線渋滞で約40分我慢したほうがマシかも
トイレ休憩はあったほうが良いかも。
静岡市や名古屋市では市内で5つ6つも停まってるバス路線があるけど
東京都内でマメに停まる路線ってあまりないよね。
首都高を通らずに東京ICで出入りすればいいんじゃないの。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:28:12.56 ID:8OESL+NI BE:2523239699-2BP(112)
どこも電鉄にあたまあがらないなぁ ダセェwww
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:54:28.30 ID:p/jQe0zH
>>112 そんなに停車してたら時間がかかってしょうがない
田園都市線は朝ラッシュはひどいがそれ以降は空いてるよ
そもそも東京銀座ではなく新宿渋谷表参道等に行きたいなら常に用賀で降りたほうが
早い
>>106 東京都内だと、武蔵野線は外環予定地と圏央道のほぼ中間を通っているわけで。
武蔵野線ですらかなり外側に迂回しないと用地確保できなかったんだから
更に幅の広い道路だとどうなる事やら。
もっと早く(高度経済成長が始まる前)に道路用地を確保しておかないと
いけなかった、ってことだ。
>>115 外環は脅威の大深度地下で地元の合意も取れてICの予定地まで確保されてるのに
都職員のバカが外環は並行して走る一般道(外環ノ二)とセットでなきゃ駄目ですって言い出して止まってる
昔の人が決めたことは何が何でも達成させなきゃいけないものなのか、公務員って連中は
圏央道も用地買収の交渉や計画全てゼネコンに委託して開発させれば2010年代には完成すると思う
>>109 10分持って歩くこともできないような荷物を高速バスに持ち込んでるのかよ
トランクルームが小さくて持ち込み制限がかけられてるのに、迷惑な奴だな
118 :
102:2011/10/08(土) 20:46:17.89 ID:1yaXsVLZ
江田バス停に関して、レスくれた人ありがとう。
まあ確かに大きい荷物を持っていたらちょっときついかな、とは思うが
>>117氏が言うように、そもそも高速バスにはあまりに大きな荷物は持ち込めないわけで・・・。
ちなみに自分はバッグでなく、リュックを背負って行った。
それと、「東名江田 あざみ野 近道」のキーワードで検索したら、住宅街の中を
ショートカットするルートを、ブログなどで地図つきで詳細に解説している人がいたよ。
個人のブログらしいからここに貼るのはやめるけど、興味ある人はぐぐってください。
上りの江田バス停で降りて防音壁の外に出ると、右手と左手に道があるが、左を選ぶのがポイント。
そこから目の前の坂をちょっと登り、T字路を4つ曲がって行けば駅に着く。
自分が使ったのもこのルート。1回目はちょっと緊張したが2回目からは楽勝だった。
印刷した地図を持っていけば安心。夜なら懐中電灯があると完璧。
よほどの方向音痴でない限り、問題なく歩けると思う。
中央道の三鷹バス停の近所に住んでるけど、バス停付近は藪の中でたまに人が入ってくの見ると不安になる
あそこは一般道のバス停からもそこそこ歩くし、もちろん駅なんて歩ける距離じゃないので、何のためにあるんだか分からないバス停
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 22:41:35.13 ID:lMmr2Gpk
>>118 懐中電灯がないと夜中の電車-高速バス乗り継ぎもままならぬとは...
>>119 バス停付近は薮の中といえば名神高速の京都深草バス停とおんなじだ
ここも長〜い階段を上下しないとならない場所、いろんな意味で怖い
考えてみれば鉄道駅のほかにこうした高速バス停も
交通バリアフリー法で物理的な改良をしやすくして救済できんもんかとおもう
江田、用賀、三鷹、深草、等々
いささかスレ違いだが2002年6月になくなった名神山科は惜しかった
'97年に名神と交差する地下鉄が開通したものの名神直下に駅は作られず
バス停も地下鉄通り(外環状線)から離れているため
客も少なく各駅停車の急行便しか止まらなかった
5年後に急行バスとともに急行のみ停車の全停留所(名神大津etc.)と運命を共にした
バス停の残骸を見るたびにもう少し有機的につなげられていればとおもわざるをえない
東名江田や名神深草も駅から外れてはいるが客も多く特急バスも止まっていたのがサバイバルに繋がったのだろう
静岡県内のようにインターチェンジにバス停があると移動は楽なんだけどね
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 23:21:57.24 ID:8ZwmuAfS
札幌でいう大谷地みたいなもんだな
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:16:45.69 ID:fhGb7PER
>>121 インターチェンジにバス停があっても、そこから最寄り駅や街の中心部までのアクセスがよくないと意味なしじゃね?
静岡だったら、東名焼津西⇔JR西焼津駅、東名掛川⇔JR掛川駅、のアクセスが最強かな。どちらも徒歩5分程度。
他にも、東名浜松北⇔遠鉄自動車学校前駅、などもある。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:22:22.02 ID:RzmWu/4P
これ高速バスが施行実験してるときに1度使った
速くいけたよ目的地が九段下だったので結構楽だった
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:24:31.83 ID:S7wOKNF1
これは便利
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:31:44.66 ID:3qODwiAF
東名バスはいい。東海道線の各駅停車より安くて快適。
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:58:10.21 ID:SCpjY6lm
>>127 いや、駅からバス停までそんなにはかからなかったと思う。
自分が以前、荷物ちょっぴりで軽くダッシュして5、6分、ふつうに歩いて10分弱だったはず。
乗ったのはだいぶ前なので、記憶がちょっとあいまいだけど、ルートは・・・
掛川駅南口を出て左手方向に行く→県道38号に出て南に行く
→7-11のある交差点から200メートルぐらい南に行ったところから左の脇道に入る
→何とかハイツという建物を左に見ながら道なりに行く
→高架の下をくぐると上り線バス停に通じる階段がある。下りバス停はもうちょい行く。
20分てのは、脇道に入らずに県道38号を南にさらに行き、東名本線のガードをくぐったところを
左に曲がって、出雲殿を右手に見ながらインター方向に歩いた場合じゃないかな?
>>119 ウチは日野のバス停が自転車で10分ぐらいの所だけどそことは逆に殺風景だった気がする
一応多摩モノレールの甲州街道の駅からの乗り継ぎが便利って宣伝はしてるけど本当にあるのか不安になる
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 03:43:09.70 ID:HQfmKoLU
高速バスの不便な点を上げて、不満を言う人がいるが、車両はともかくインフラ
に関しては、バスのために改善しようとすると鉄道や航空機に対する高速バスの
料金面での優位性はなくなると思う。
結局は貧乏人の乗り物、文句を言うな、ということやね。
>>119 仙川通りのバス停まで荷物持って歩いたって10分もかからないだろ?
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 09:34:39.74 ID:JpUVBZDE
>>130 福岡にくればそのような認識が根本的に間違っていることがいっぺんでわかる
博多駅、天神といったバスセンターの充実度といったら目からウロコ
あと料金面だけでなくJRのいかない繁華街直通というメリットも大きい
なかにはJR特急や新幹線と互角勝負に出てる路線もあるほどだ
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 09:57:55.39 ID:/6YvFMLS
>>123 地方だとクルマで送迎だね。
>>122 札幌市内に向かう高速バスは冬季、渋滞時は
大谷地BTで降りて地下鉄東西線で大通向かったほうが早いと
運転手からアナウンスあるな
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 18:16:11.98 ID:HQfmKoLU
>>132 新宿にくればそのような認識が根本的に間違っていることがいっぺんでわかる
新宿高速バスターミナルのうらぶれ様といったら目からウロコ
結局、高速バスは田舎の貧乏人向けの乗り物ということやねw
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 18:21:56.49 ID:Y7G15fOB
>>134 >新宿高速バスターミナルのうらぶれ様といったら目からウロコ
新宿高速バスターミナルが使われてない(使わせてもらえない)ってだけの話で、新宿
周辺発着の高速バスならいくらでもある
>>135 新宿の高速バスターミナルは、
集約して大きくするんじゃないのか?
そういえば羽田ー二子玉川の直通バス乗ったら
首都高2号-渋谷経由-首都高三号線通って
用賀インターで降りてったなあ
途中渋滞やら何やらで時間がかかるかかる
てっきり環状8号かっ飛ばしていくかと・・
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 18:37:07.07 ID:HQfmKoLU
>>135 そうね。バスから道端に降ろされてとってもナイスだね♪
>>136 その費用がバス料金に反映されたら、もう貧乏人は使えなくなるねw
言い方を変えれば、インフラ整備費用も税金に依存せず事業者負担でやると、
バス料金が高いものになるな。
ロクに税金を払ってない貧乏人向けの乗り物なんだから、税金使って専用の
インフラ整備なんておこがましい、既存のインフラにコバンザメしてろってことだ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 18:45:59.77 ID:8rY+YKml
最初からバスを用賀発着にして、連絡する鉄道運賃込みで切符売ればいいんじゃね?
あの田園都市線のラッシュに比べれば渋滞のほうがましだろうw
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 19:18:35.56 ID:hltyxIX1
バスに乗って急ぎたいってのもちーと矛盾してる話だから
用賀発着は難しいだろ
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 19:40:15.90 ID:BF/sahBc
直通需要っていうのもあるから用賀発着なんてありえねぇよ。
鉄道だと乗り換えが発生するから面倒だって人間がむしろ高速バス使うってケース多いだろ。
急いでなければ渋滞してても別に・・って人多いよ。
東名ハイウェイだって、首都高速や岡崎−豊田あたりで土日は当たり前のように渋滞してて、
運転手が「急ぐ人は江田・本宿で東急・名鉄へ乗り換えてくれ」って言ってもほとんど無視だからな。
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 19:43:40.13 ID:iWJkOKV6
>>139 バスのお客は、「どんなに遅れてもかまわない。それより乗換えがいやだ」という人も多い。
特に年配のお客ね。そうなると、用賀発着はまず無理だと思う。
でも、バスの客の中には、コンサート、スポーツの試合観戦など時間厳守の用事で
しかも安く上京したい、という若者も多いから、この施策はきっと評価されると思う。
名古屋、静岡方面から東京へ向かう路線は、たいてい江田バス停も停車するから
時間厳守の用事で、バス使って上京する人は、用賀、江田の両バス停から鉄道へ逃げるルートを
事前に確認しておき、車中では小まめに渋滞情報を見ておくと、精神的にかなーり安心ですな。
まあ突発的な事故渋滞だとダメかもわからんが・・。
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 22:40:30.77 ID:4oYo8/Sa
質問!
用賀PAって、常時外に出ることはできるのかしら?
夜10時ごろに用賀で一人おろしたいんだけど…。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 09:25:59.44 ID:b4aR0xPN
渋谷に行くのは割引だけど他の東急線使うのは割引にならないのか?
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 12:55:19.30 ID:7PO7tqlg
いつになれば開通するか分からないが
大橋ジャンクションから海岸方面にC2ができれば
不要だろう。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 15:39:32.96 ID:rdYeVNvZ
それより東名料金所のバス停を何とかシル
バス下りたのはいいけどどうやって、鷺沼や宮前に行くんだよ。
高速バス停もっといい場所に作れないもんかね
江田なんて江田駅前に作りゃ最高なのに
他に横浜線十日市場、小田急線大和鶴間の二つは旅客運輸界に革命を起こすと言ってよい
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:12:21.94 ID:qyBGR4Xh
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:23:47.69 ID:oZGWNXMt
>>138 >そうね。バスから道端に降ろされてとってもナイスだね♪
バス停ってそういうもんじゃん、高速バスのバス停モナー
>言い方を変えれば、インフラ整備費用も税金に依存せず事業者負担でやると、
>バス料金が高いものになるな。
圧倒的なのは道路整備費であってターミナルなんて誤差だし、用賀で降りる分には何の関係
もないぞwwwww
そもそも問題は、インフラ整備費用は安いのに何故か利権と天下りまみれの鉄道や市内バス
の料金が馬鹿高いってことであって、今の高速バス料金が特に安いってわけではない
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:27:35.48 ID:9EjxhUPB
>>151 公共交通なんて本来は赤がでてもしょうがない
建設費は今後の投資としてそんなもん料金に含めなきゃいいだけなのに
含めるから原価償却とかが絡んでそうなるんだろ
日本の考え方が根本的に間違ってる
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:41:09.31 ID:oZGWNXMt
>>152 高速バスは黒なんだから、JRはそのバス料金よりもっとずっと安くできるよな
JR東海に至っては、赤どころか大黒字だから運賃下げないといけないのに、それじゃあ利
権が減るし同じく国交省の天下り先の航空会社が困るからと、無理やりリニアを独自に作る
ことにしたんだよな
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:45:54.33 ID:ZGJu1Bdf
東北道方面もやってけさい
外環道近くで
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:46:56.04 ID:qyBGR4Xh
>>そうね。バスから道端に降ろされてとってもナイスだね♪
>バス停ってそういうもんじゃん、高速バスのバス停モナー
だから運賃お安め、だから貧乏人の乗り物♪
>圧倒的なのは道路整備費であってターミナルなんて誤差だし、用賀で降りる分には何の関係
>もないぞwwwww
ほう予算の流用ですかあ、許せませんねえwwww
それに新宿周辺の地価から言って、ターミナル整備を誤差の範囲でできるわけがない、
最低でも数百億円〜1千億円くりはかかると思うぞ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:49:52.29 ID:9EjxhUPB
>>153 いちおうJR本州3社は国鉄時代の借金払ってるからな
それにしてもJR東海は超大黒字だけど
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:52:57.25 ID:oZGWNXMt
>>155 >だから運賃お安め、だから貧乏人の乗り物♪
新宿の道端じゃなくてターミナルで乗降して、何か嬉しいのか?
どうせ新宿駅からは離れてる、どころか、道端のほうが駅に近いのにwww
>それに新宿周辺の地価から言って、ターミナル整備を誤差の範囲でできるわけがない、
>最低でも数百億円〜1千億円くりはかかると思うぞ。
お前、馬鹿だな
地価がいくらしようが、高速道路整備にだって土地は必要だから、ターミナル整備程度は誤差
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:55:43.30 ID:qyBGR4Xh
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:58:24.05 ID:qyBGR4Xh
>>157 >お前、馬鹿だな
>地価がいくらしようが、高速道路整備にだって土地は必要だから、ターミナル整備程度は誤差
道路整備、まだやる気なのか?wwww
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 20:59:06.80 ID:9EjxhUPB
>>158 地方はつぶれろと?
まあつぶすのならそれはそれでいいんだけどね、口ではっきりいえよといいたい
選挙とか普段のアンケートだといい子ぶって地方は大切だといっといてこんなこといしてるんだから
高速バスの行政の方針は近年の急速な地方衰退の大きな要因だと思うけど
交通に資本主義持ち込むのは変だと思うんだけどね
だったら地方ははっきり捨てますと言いきってもっと思い切って舵きればいいと思うよ
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 21:01:46.57 ID:oZGWNXMt
>>159 C2とか、知らないの?
外環ですら、土地代を少しでも安く済ますために、莫大な工賃かけてるというのに、、、
どんだけ田舎者?
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 21:03:10.42 ID:qyBGR4Xh
>>160 >地方はつぶれろと?
たかが高速バスくらいで、なんでそうなるかなあw
松本空港から日本航空が撤退したがって、就航する航空会社がなくなり
かけた時でもそこまで言う奴はおらんかったぞ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 21:05:02.10 ID:9EjxhUPB
>>162 なるよ、若者はせっせと都心部へ移動する
地方都市の都市圏内での流動はなくなるしね
路線バスが減れば住みにくくなるし
公共交通がしっかりしてない都市には人は住み着かない
車だけでいいっておっしゃる方いるが車だけの地域で
発展してる地域なんてあるわけないし
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 21:08:06.24 ID:qyBGR4Xh
>>161 はいはい田舎者、田舎者
たかが高速バスで貧乏人がもう必死やねwww
そこまで高速バスが重要と有権者皆が考えているなら、
税金使ってインフラ整備はどうとでもなりますわなあ。
そんなに地方が不便で住みにくいなら、都会に引っ越せばいいじゃない。
何でできないの?
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 21:12:12.65 ID:oZGWNXMt
>>164 >たかが高速バスで貧乏人がもう必死やねwww
そういう煽りはいいから、お前はこれには何の反論もできなかったってこで、FA
>>157 >地価がいくらしようが、高速道路整備にだって土地は必要だから、ターミナル整備程度は誤差
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 21:18:36.47 ID:qyBGR4Xh
>>166 あんたは誤差と主張している。俺は誤差じゃ無理と主張している。OK?
高速バスの便宜を図るために、なんらかの方法で用地買収費用を節約
したとしても建設費用は別途余計にかかるはずだ。
あくまで主張を続けたいならもう少しデータを引用するなり根拠のある
主張を聞きたいね。
>>155 それに新宿周辺の地価から言って、ターミナル整備を誤差の範囲でできるわけがない、
最低でも数百億円〜1千億円くりはかかると思うぞ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 21:29:44.53 ID:oZGWNXMt
>>167 >それに新宿周辺の地価から言って、ターミナル整備を誤差の範囲でできるわけがない、
>最低でも数百億円〜1千億円くりはかかると思うぞ。
C2とか外環の建設費用くらい、ググれよ、、、
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 23:22:05.74 ID:qxnu8M+o
去年の社会実験で使ったけどスゲー便利だったw
元々渋滞対策で池尻大橋で降りる予定だったので費用はあまり変わらんw
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 00:17:52.76 ID:/jiNEySF
岡山、広島から高速夜行バスに何回か乗ったことあるけど東京駅や浜松町 到着時刻は15分も狂ったことない。
かなり東名出るところまでは順調に来る。
ネックは やはり用賀から先の朝の渋滞。
「ここで下ろしてくれ!」ってニーズもあるんだろう。
逆に言えば、東京駅や浜松町や新宿・渋谷に定時到着を目指す為には、地方都市→用賀の時間をかなり短縮する必要があり
用賀降車も一つのアイデアとは思うがな。
渋谷線で事故でもあろうものなら川崎あたりまで詰まって2時間は余裕でロス。
大阪から同時スタートで俺は高速を利用して、もう一人は名阪国道や23号、
1号の無料化されたバイパスなどを駆使して横浜新道からやっと有料道という
ルートで2時間程度しか変わらなかったから、大阪を夜10時までに出られるなら
ずっと下を走ったほうが燃費にもよいし、高速代もかからないらしい。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 00:52:06.34 ID:0ZKC2+wu
第二東名の140km/h制限と同じく、JR東海が全力で阻止します。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 01:33:48.16 ID:OPyRR3To
高速本線にあるバス停は、閑散としてるところが多いが、
長野道の松本付近のバス停は、かなり利用率が高い。
東京近郊だと東名江田や中央道日野は休日の朝にはホームに入りきれないほどの
混雑もある。
ラジオの録音はMDが出てもテープの方がはるかに
使い勝手が良かったから、数年前にMP3録音機器が出るまで
ずっとテープだったわ。