【電力/経営】東電:新規社債で調達目指す、2015年度以降の社債償還資金--市場関係者からは疑念の声 [10/04]

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56名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:28:53.26 ID:Cn7H7ECw
>>53
政府が金融機関に債権放棄を迫った事実があるからね
57名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:50:01.31 ID:62NQbBLc


   補償コストが1000ベクレル?



58名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:53:23.03 ID:8gr/r9vX
誰が買うかよw
59名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:55:18.48 ID:AnzP8dQN
>>56
東電も、これ幸いと乗っかろうとして見事、失敗
この恨みもあるだろ
60名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:33:42.02 ID:thG/1cx3
あほかwww
61名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:18:19.03 ID:eAjUn00Q
今この糞会社がおかれてる立場をまだわかってないようだなw
裏工作ばっか一生懸命やってたてぜんぜん現状の認識できてないんだろう
62名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:20:06.27 ID:E0yElFtA
公的年金に組み込みます。w
63名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:34:51.44 ID:JfgCp6ID
これを組み込んだ金融商品が発売されそう
64名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:35:04.73 ID:M6OsJY6d
70円発行、1年ゼロクーポン債なら引き受ける。
65名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:40:17.75 ID:E0yElFtA
気がつかないうちに投資信託に組み込まれます。
66名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:45:59.31 ID:FaFiv9y4
>>39
廃炉だけでも大変なんだけど。
試算でも債務超過。
そうで無くても原発は建設費が鬼にように高いから原価償却中に壊れたらエライ事に。
エンドレスに値上げして良いなら確かに何とかなるがそれは許されないし。

という訳だし倒産して貰うしかないだろ。
銀行も債権放棄じゃないしこれなら実質的な債権放棄を飲まざるを得ない。
67名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 22:10:57.32 ID:LtR2GUXS
電気料値上げして闇金並み利回り???
ざけんな!!
68名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 22:43:02.73 ID:Un8u9rEe
電力界の安愚楽牧場こと東電が何か言ってますか?w
69名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 22:58:44.50 ID:YS1g0qmR
共産党の吉井議員が予備電源の喪失問題を指摘していたにも拘らず適切な処置を怠ったとして経営陣に損害賠償請求をするべき
70名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 23:13:14.80 ID:j3lue0xQ
馬鹿枝野が債権放棄とか好き放題言ってくれてるからな。
社債なんてどんなお花畑に住んでんだよってレベルだ。
71名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 00:23:18.05 ID:0VROFL8X
債権放棄は当たり前だろ?
こいつ等も破綻した時は助けて貰ってるんだから
ギブアンドテイクじゃないのか?
無駄に高い給料をもっと削減して対応すればいいだけだろ?
72名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 00:52:33.32 ID:mBkl7OAz
年利はどんくらいになるんだろうなぁ
5 %でもいらんけど
73名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 03:00:31.81 ID:tvkRjy8m
>>66
倒産だと銀行の債権は賠償よりも優先的に保護される
ここがポイント
74名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 03:02:45.73 ID:tvkRjy8m
>>70
>>71みたいなアホ国民も多いからね
社債引き受けるってことはリターンの無いフェータルなリスク

引き受けたら株主代表訴訟くらいかねないくらいの愚行

ジャンク債よりも危険
75名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 03:51:55.60 ID:0VROFL8X
こいつらのやる事っていったら
自らのインフラ使って完全自由化をどんどんみづ
から推進して行く事だけだろ?
他に何の利用価値があるんだよ
社員の給料を極限の時給750円までしっかり下げて
他は全部カットしてここまで料金が安く出来るって事を
示す事だけじゃないのか?
76名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 04:32:11.40 ID:9WbFS7oC
もう東電はもたないだろ
国も公的管理前提で動いているという記事も出てきてるし
77名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 06:16:03.86 ID:QoskyXd8
川崎重工、トヨタ子会社工場にガスエンジン発電機
http://www.ecool.jp/news/2011/08/khi11-to1270.html
http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20110802_1.html ←川崎重工のニュース
3.11以前、工場の自家発電装置はあっても、重油高で使われていなかった。
しかし、ガスエンジン自家発電機をもっているところは、フル運転状態が続いていた。
トヨタの工場でも数年前から、ガスエンジン自家発電機は生産活動に利用されている。
今回、トヨタのこの工場が使用電気のすべてをガスエンジン発電機からにするというのは、意味がある。
電力を大量使用する製鉄所、石油コンビナート、電気炉使用企業もガスエンジン発電機の導入へ行く。
コストの高い順→東電からの買電>重油の自家発電>>>ガスエンジン発電機
大工場は、さようなら東京電力がひろがる。
78名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 07:06:54.15 ID:qWiyx/20
>>73
だからそもそも賠償は国持ちだろ。
債権者には原発引き取って貰え。
嫌なら廃炉処理費用抜いた後の資産つまりゼロ円渡せば良い。
79名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 07:16:57.76 ID:bsfoQID6
東電潰しても賠償は支援機構がやるから、東電拠出分に穴があくくらいでほとんど影響がない。
80名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 07:29:18.33 ID:zitd+NjK
倒産させないなら役員報酬とボーナスでどんどん国民の財布から金が抜き盗られる
81名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 09:19:14.98 ID:qWiyx/20
>>80
東電に群がる連中始末できるのが大きいよね。
関連会社は引き取り先なんて出て来ないし。
82名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 09:22:14.65 ID:s3grsR/e
受信料資金で特殊法人NHKが買うかも?
資金調達が容易なんで、その為 放送法改正、強制契約、値下げとなる。
一般の年金受給者より遥かに受け取る高い年金
国が補償する財源となればNHK職員は安泰。放送局なんで世論誘導もできる
低所得者、ワーキングプアから巻き上げる。
83名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:20:11.69 ID:gkdT5XzR
>>65
それはありえるな
84名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 06:52:38.04 ID:7BvIUL3i
>>1
東電株大幅続落、一時200円・・・助けてパパ(自民党石破)(´;ω;`)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317820689/
85名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:33:59.84 ID:/rinwgFv
>>73
>倒産だと銀行の債権は賠償よりも優先的に保護される 

お前は、枝野か

倒産じゃなくても、銀行の担保付き債権は賠償よりも優先的に保護されるのは同じだし、
銀行の担保なし債権も、満額返せないと言ったら破産を申し立てられるだけ

倒産させた場合は、銀行の担保無し債権が減額できるから、国民負担は減る
86名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:37:30.70 ID:/rinwgFv
>>74
>社債引き受けるってことはリターンの無いフェータルなリスク 

電力債は一般担保が付いてるから、普通の社債とは違う

東電の事業用資産を全部売れば、余裕で返せる

買うのは国しかないだろうけどな
87名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:42:34.31 ID:0uARJbUi
●「まるでマーケットを人質に取られているようだ」と銀行関係者はつぶやく。
東電の2011年3月期第3四半期決算資料(連結)によると、有利子負債残高は7兆4641億円で、
そのうち社債残高は5兆1747億円と5兆円を超える。言わずと知れた国内最大の社債発行企業だ。
電力会社が発行するSBは通常、「電力債」として他の一般事業債と別格な扱いをされる。一般担保で発行され、
他の債権者に先だって自己債権の弁済を受ける権利(先取特権)を有しているほか、
公益事業に対する信頼性や流動性が高いためだ。保有層も多岐にわたり、1件あたりの保有残高も
他の一般債事業債に比べて大きい。

大手金融機関では、東電に対するエクスポージャーが融資残高を含めると数千億円規模になっているとみられ、
デフォルト(債務不履行)に陥った場合には、金融システムに重大な支障をもたらすとの声もくすぶる。
この構図は、国内勢の保有比率が約95%を占める日本国債と同じで、東電と金融機関はまさに「運命共同体」
と言っても過言でもないだろう。
大手金融機関が総額で約1.9兆円にも上る緊急融資を打ち出したが、東電の資金繰りに万全を期すとともに、
無担保の資金融資が一般担保付社債に比べ回収面で劣後するため、金融システムに火の粉が降りかかるのを
防ぐ狙いもあった、との見方も可能だ。

気が早い市場では東電の一時国有化スキームについて、過去の事例を照らし合わせて、さまざま観測が出ている。
法的破たんで社債がデフォルトになる最悪のシナリオ「JAL方式」だけは少なくとも回避したいというのが
市場参加者の本音なのだろう。
かつて最上格の格付けを有していた電力債。東電の財務懸念を目の当たりにすると、
投資家はデフォルトの可能性がゼロではないということを認識するべきなのだろう。
国債(ソブリン)に続いで電力債の安全神話も大きく揺らいでいる
ttp://blogs.jp.reuters.com/blog/2011/03/31/%E6%8F%BA%E3%82%89%E3%81%90%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E5%82%B5%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8%E7%A5%9E%E8%A9%B1/
88名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:44:55.96 ID:0uARJbUi
こんな企業?これ公務員よりも酷い こんな企業潰せ JALは潰せて何故潰せない?

●「主要国の電源別発電電力量の構成比」
ttp://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html

●電気料金原価、6千億円高く見積もり 東電、10年間で
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317242349/l50

●【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要(かなめ)“普及開発関係費”とは? [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/l50

●【原発問題】東電黒塗り報告書は“杜撰な内容”バレたら困るからと専門家[09/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316268986/l50

●【電力】ゆがむ原発行政 : 東電、天下り官僚50人以上 公益法人へは「億円単位」拠出 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316923469/

●東電、発電実績データを密かにHPから削除
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci

●東電、電気代の原価に社員のサークル活動費が含まれていたことを認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317642095/

●東電会長 事故直後にマスコミOBを連れて旅行 費用は東電負担が多め(接待旅行)を認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301470014/
89名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:14:01.61 ID:O1ILz1uP
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    紙クズにな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
90名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:21:36.65 ID:/rinwgFv
>>87
>一般担保で発行され、 
>他の債権者に先だって自己債権の弁済を受ける権利(先取特権)を有しているほか、 

と書いておいて、

>国債(ソブリン)に続いで電力債の安全神話も大きく揺らいでいる 

とか、馬鹿じゃねーの

というか、国債の安全神話が揺らぐなんて言う以上、馬鹿でしかないな
91名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:25:10.31 ID:HskSUXc/
>>90
賠償優先の特法や債権放棄強要されないことが前提
92名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:28:37.93 ID:HskSUXc/
>>86
特別法やら債権放棄やら

政府が「ルール」を歪める対策を考えている以上ルールを盾にはできんよ
93名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:32:51.01 ID:/rinwgFv
>>91-92
そんな出鱈目は官僚が許さんから、無理
94名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 16:06:05.52 ID:XkNf0gbA
国有化の話出ないの?
原発なんか売れねーじゃん。
95名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 18:44:41.78 ID:yGh+qd/9
>>1
自民「金くれ」 東電「企業献金はもう…」 自民「役員の個人献金ってことにしろ」 東電「なるほど」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318058807/
96名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 18:52:03.84 ID:968lGWku
ついに、メーカートップのトヨタが電力会社寄り経団連と官僚に反旗をあげた。
日本は、電気大口需要家の100%自家発電操業すら認めない仕組みができあがっていた。
水戸黄門、悪代官と悪徳商人(電力会社)の構図だ。
外国は、工場の自家発電操業は普通だ。
3.11で鎖国政策から、開国へ。
電力会社寄りの経団連に、メーカーや鉄道会社は面従腹背であったが、東電の没落確実で、ついに維新断行にたちあがる。

↓すべてガスエンジン自家発電からにしたトヨタ子会社工場。電力会社は高すぎる。他社も追随は必至。
http://www.ecool.jp/news/2011/08/khi11-to1270.html
http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20110802_1.html ←川崎重工のニュース
97名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 19:03:28.59 ID:BaZ6D0HB
ボーナスを社債で発行すればいいんじゃないの。
98名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 19:26:06.52 ID:1GubIuLB
政府保証付き社債か。随分と画期的な・・・あほかああああああ
99名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 21:28:46.60 ID:lU0zF0Fa
能無しの独占を完全解体させて能無しの高給取りを
全員辞職させて
インフラ使って完全自由化するのが筋だろ?
今はどんどん解体させる時代だよ
100名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 07:09:51.31 ID:f9UL6Uie
101名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 07:38:34.63 ID:eBqNcSQM
東電社員は、ボーナスの替わりに 社債
102名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 07:47:45.02 ID:efiOjbsp
早く潰れちまえよ
103名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 07:51:42.04 ID:vOyB5uaG
今日も中小企業が倒産していく
104名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 09:38:38.15 ID:YqwjcNFr
大プルトニウム時代到来
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318292962/

東京でもプルトニウム一人あたり1日10個吸引 
経産省こっそり発表

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「経産省は8月26日、大気中への放射性物質の核種などをホームページ上で発表。
(p)http://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf
こっそりと、できるだけ国民にバレないように公表しているようだ。大手マス
コミもこれを報道しない。
経産省のHPによると、福島第一原子力発電所から放出された放射性物質は全部
で31種類で、Pu239は32億ベクレル放出されているという。
〜〜〜
アメリカの原子力専門家のアーニー・ガンダーセン氏は「4月の段階でシアトル
の人たちは1日当たり5個ものプルトニウムを肺に吸い込んでいた。東京の人は
1日当たり10個吸い込んでいる」と説明。」
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105名刺は切らしておりまして
>>1
【電力】去るも地獄、残るも地獄 東電社員、転職市場もお断り [10/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318342409/