【原発問題】東電黒塗り報告書は“杜撰な内容”バレたら困るからと専門家[09/17]

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104名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:36:43.52 ID:4/SAP0Hw
交代はあかんやろ

何かの力が働いたとしか考えられん

ウィキリークスに流す勇者も盗電社員にはいないのか
105名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:29:30.96 ID:Q2y1CK1h
>>103
いたけど、左遷された
★【東電・経産省の犬、野田内閣。事故当初から東電をかばい、原発継続を主張する自民党はそれ以下】
 東電の黒塗り報告書は何を隠したのか?フクシマは、本当に津波によりメルトダウンしたのか?津波が来なくても、メルトダウンは起きていたのでは?
 メルトダウンの原因「冷却喪失」は、東電や原子力保安院の説明のような「津波による電源喪失」=「津波によるメルトダウン」ではなく、
「地震で圧力容器から非常用復水器に繋がる配管が破断し、炉内の水蒸気が漏れ出し、停止せざるを得なくなった」=「耐震性によるメルトダウン」ではないのか?
 「福島第一原発は震災直後に緊急停止し、非常用復水器が自動起動。その11分後、東電の運転員が手動で復水器を停止させた」とされている。
 東電は、それを「マニュアル通りの操作=55℃ルールに従って冷却装置(復水器)を手動停止させた」と説明し、「その確認のための手順書の提出」だった。
 『ならば、黒塗りで読めないようにする必要はないはず』。
 つまり、「メルトダウンの原因は津波による電源喪失。地震の揺れによる原子炉への被害はなかった」は、真相を隠蔽しているのでは?ということ。
 原子炉が暴走している非常事態=炉の冷却が最優先されるべきで、たとえ55℃以上の温度変化が生じたからといって、起動した復水器を停止する操作は考えられない。


 「運転員が復水器を停止させた理由」を、週刊ポストは次のように書いている。
◆『東電「黒塗り報告書」に書かれている「国家機密」』[週刊ポスト 2011/09/30号]
 東電の公表データでは、非常用復水器が自動起動した直後に、炉内圧力が急激に下がっている。
 その理由は、地震の揺れで圧力容器から復水器につながる配管が破断し、炉内の水蒸気が漏れ出したからだと考えられる。
 そのままでは放射性物質を拡散させたり、炉内が空焚きとなったりする危険が高まる。
 そのため、運転員は手動で弁を閉めて復水器を停止したと推測できる。
 『民主党は東電に黒塗りマニュアルを提出させ、事故の原因究明に取り組んできた川内博史・前衆院科学技術・イノベーション推進特別委員長を国会人事で交代させ、
同委員会での保安院や東電幹部の参考人質疑を見送っている』。
106名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:30:53.46 ID:Q2y1CK1h
>>105
【原発問題】東電黒塗り報告書は“杜撰な内容”バレたら困るからと専門家[09/17] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316268986/

◆「黒塗り」手順書と、値上げで再稼働圧力 「トーデン(東京電力)」という神経[東京新聞 2011/09/17]
 その責任を東電はどう感じているのだろうか。その答えのような事例がある。
 東電は今月、真っ黒に塗りつぶした事故対策手順書を衆院の委員会に出してきた。ほぼ黒塗りなのに、国会には「第三者に公開しないように」求めている。
 当初、提出してきたのは通常事故の手順書だけだった。過酷事故(シビアアクシデント)の手順書ではなかった。
 今回の事故では、原子炉を冷やす作業手順に問題があり、炉心溶融(メルトダウン)に至った可能性が指摘されている。手順の確認は原因究明には不可欠なのに、だ。
 先の事故対策の手順書を要求したのは、衆院科学技術・イノベーション推進特別委員会。
 当時委員長だった川内博史議員(民主)は
「東電は事故原因究明に後ろ向きだと考えざるを得ない。見たくても見られない原子炉の中以外は、すべて国民にオープンにすべきだ」と対応を批判する。
 だが、政界でも福島原発事故の損害賠償の枠組みを決めた原子力損害賠償支援機構(原発賠償)法の成立以来、東電の扱いをめぐる議論が下火になったようにみえる。
 『実際、同特別委の委員長も野田新内閣発足に合わせ、川内氏から旧通産省出身の松宮勲議員(民主)に代わった』。

【原発問題】配管内のほとんどが水素か ”可燃性ガスが100%以上”―東電「直ちに爆発のリスクが高いとはいえない」[09/24]★3 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316859354/

107名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:14:35.63 ID:VBPyDG9r
中身が無いから、真っ黒なんだよ
108名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:23:02.47 ID:zyr19lvI
野田は国民の意見も聞かず原発の再稼働や輸出を世界に公言してしまった
一度に原子炉を4発も水素爆発させた国が世界一安全な原発を作る?
ドジョウ汚染で頭がいかれたとしか思えない
109名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:36:26.88 ID:X892jhLL
利害もない部外者に黒塗りはわかるが
事故が起きて利害関係に当たる国民に公開は当たり前じゃなかろうか?
無理なら代表たる議員には開示してしかるべき

国から認可されて事業する以上、黒塗りされてないものを評価し改訂改善するのは必要
つか三枚だけの非常事態指示書なんてありえない

これであれだけ高い給与もらってたのか…
110名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:00:37.98 ID:vkKPW7kj
【原発問題】自民党の石破政調会長…「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき・世界で一番安全な原発を作っていかなければ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316865731/
111名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:15:28.73 ID:15+DymmM
東電「もう金ない!電気代上げてもいいよね?」 政府「ジャンプ」 東電「…(チャリンチャリン)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316869409/
112名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:03:34.22 ID:0kLxkxw+
>>15

そんな自浄作用は東電には存在しないよ。
仮にまだあったとしても、東電を取り巻くステークホルダーの間でもみ消される。

東電は解体されるのが正解だが、日本の電力会社は地方に到るまで根深く
あらゆるところに癒着している。これは日本経済をダメにしている大きな要因にも
なっている。

3.11大震災で明らかになったけど、日本の東西の電力連係も制限されており、
電力各社はどこまでも地域独占を堅持しようとしている。もはや国益にも反する
存在となっているのが今の日本の電力会社の姿だ。
113名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:27:47.14 ID:15+DymmM
>>1
【電力】東電常務「申し訳ない。反省しているが、賠償請求書類は"薄くできない"」--手続き煩雑の批判に [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316588596/
114名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:28:55.65 ID:4cpKGDTn
日本で起こるか起こらないか分からないテロを心配するより、事故調査のためにちゃんとしたもの公開しろよ。むしろ、全部丸裸にしてアメリカをビビらせてやれ。
115名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:38:06.83 ID:7Pjh6wW0
東電解体したら、日本経済はだいぶ助かるだろうなー
116名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 18:36:24.18 ID:BrZOVVUN
一番不思議なのは、なぜ東電社長や会長が検察に起訴されないかということだ。
だれかスレをたててくれ。
117名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 18:39:19.11 ID:z84fiQdJ
「メーカー技術者に丸投げして逃げろ」って書いてあるんだろうな

後は、情報隠蔽の手順が細々と
118名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 19:50:40.17 ID:7sQ3JPVW
なぁ? 手順書が秘密情報だからって黒塗りで桶ということはさ、バ菅とかNO駄目が
やってる原発輸出は手順書抜きの箱だけ輸出にするつもりなのか? そんなもん、
買う国いないだろ。

もし手順書を付けて輸出するのなら、他の国へはどんどん見せるが自分の国では
絶対非公開って事になる訳だが……それってどんな生存戦略なんだよ?
119名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 00:55:54.74 ID:/1MRUbri
>>116
原子力災害は検察が動けないみたい。
今までの事故でも動いてないし。
現場に立ち入れないからか、原子力関連の法律が足かせになっているのか、
フロッピー偽造の前田検事のように、検察そのものが原発村の一員だからか。

でも、東電をつぶせば、原発&揚水の巨額負債が消され、
この経営責任を問う訴訟はすんごいことになると思うよ。
株主代表訴訟とかいうやつも、ガンガン便乗してくるだろうし。
120名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:01:40.57 ID:9bXh8sea
昼間チラっとテレビのニュースで見て、ずっと気になってた。
夜のニュースでしっかり報道されないのは何故なんだろう?
121名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:10:57.28 ID:Z06RBytl
>>116
>>119
東電は検察、警察の天下り先なんだよ。
そういう見返りに 最近では反原発の前福島知事をでっちあげ事件でおとしいれた。
確証なんてないのに有罪だぜ。裁判官も天下り先になっているからな。
しかも前田はこの福島知事冤罪の担当だよ。
もうめちゃくちゃ。
122名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:14:48.39 ID:vpgj6PIO
議事録がないと言い張る民主党とどっちがひどいのだろう・・・
123名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:15:23.09 ID:w38q81cG
なんで逮捕者もなければ家宅捜査もないの?

               とても法治国家とは思えん。
124名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:20:42.67 ID:S2XpFUuW
保安院「東電黒塗りなしの手順書はよ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317129345/
125名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:41:16.12 ID:brWbdsx6
>>124
今書いてるところ!
126名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 03:00:16.57 ID:Q8ChPucc
テレビ局が自分に都合の悪いことは報道しないように
検察も自分(政権与党だったり、同じ派閥の他省庁官僚だったり)に都合の悪い相手は起訴しない


ただ、直接的な原因で一般人(労働者除く)死人が病人が出てない現状では
陰謀論を抜かしても起訴は困難だろう。

あってほしくないが、
福島市でバッタバッタ人が倒れれば検察も動くかもしれない。

ただ、業務上過失傷害の時効が果たして何年だったか…
127名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 04:11:48.00 ID:xTsgIg60
>>1
【発言】みんなの党・渡辺代表「東電は “ゾンビ企業” になる前に破綻処理を」[11/09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317166695/
128名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 04:52:16.48 ID:SwS4FRao
事故は起きないんだから、想定する必要がなかったことだな
俺たちだって隕石が落ちてきたことを想定して避難訓練とかする?しないよねえ
129名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:51:00.97 ID:BTohQC0u
(1)地震で倒壊した一つの送電塔を経由して送られる外部電源

(2)津波の恐れは指摘されていたが原子力保安院も東電も対策をとっていなかった為の津波が原子力発電所を直撃

(3)二台の緊急用ディーゼル発電機は二台とも地下に防水設備無に設置していたために、共に使用不能に陥り全交流電源喪失

(1)〜(3)まで考えて、何処が想定外なの?想定通りとしか思えないんだけど。

130名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 20:15:42.45 ID:lf0jU3fT
津波が来る前に原子炉が壊れたんだろ。
131名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 20:31:02.01 ID:J0wM1I/g
東電「ホントに公表していいんすか?安全委員会さん」
132名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 20:45:38.79 ID:vNZhu6BI
住民にくばった損害賠償申請は160ペイジもあるから
かわりにこっちを審査すればいいんじゃないか
133名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:54:23.99 ID:BTohQC0u
>>130
Mark-1型原発が震災に耐えられない事は、米国のGEから東電に連絡が入って、GE側はすぐに運用停止を勧告してるよ、

東電はGEからの通告を無視して運用を続けて原子炉災害を引き起こした確信犯だ。
134名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:17:26.37 ID:24G8dmqx
>>133
>Mark-1型原発が震災に耐えられない事は、米国のGEから東電に連絡が入って、GE側はすぐに運用停止を勧告してるよ、 

ソース?
135名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:35:58.34 ID:BTohQC0u
>>134
NHKでも何度も放送されている事実だ。

20110814 アメリカから見た福島原発事故1
http://www.dailymotion.com/video/xkjfd3_20110814-yyyyyyyyyyyyyyy_news
136名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:38:53.90 ID:BTohQC0u
>>134
20110814 アメリカから見た福島原発事故2
http://www.dailymotion.com/video/xkjjkj_20110814-yyyyyyyyyyyyyyy_news#rel-page-1

非常用発電機の設置に大きな問題が有ったことが指摘されている。
137名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:56:49.48 ID:24G8dmqx
>>136
格納容器の体積が小さいって話(だから、ベントできるように改修した)かと思ったら、非常
用発電機の場所の話かよ

非常用発電機を異なる場所に増設すりゃいいだけの話で、やらなかったのは論外だが、
同じ地点の異なる場所でも地震の揺れは同じだから「Mark-1型原発が震災に耐えられな
い事」でもなんでもねーし、「津波が来る前に原子炉が壊れた」とも、何も関係ない

1号機と2号機の地下にそれぞれ2台発電機置いて、給電をたすきがけにしたって、津波が
きたら同じだしな
138名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:11:08.11 ID:hLYC5Iw8
賠償スキームが東電救済、賠償金の殆どが国民負担と決まったので
もともと横柄だった対応がさらにひどくなったよね。
139名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:18:52.66 ID:fdz2Lri4
電気料金は東電が施設投資をすればするほど国が決めた利率と資産が比例した利益を底増しして計上できる
そういう仕組みで電気料金を上げるとのたまっているのがふざけている
国民は放射能入りの食べ物しかないスーパーで高い買い物をしなければならなくなっているのに
なぜ国民が東電社員の給料のためにさらに底増しされた電気料金を支払わなければいけないのか
東電は今までとりすぎていた分の貯蓄があるのだから、東電がしっかり危機管理を行わず利益をむさぼってきたしりぬぐいまでする筋合いはない
むしろ、東電が電気料金を下げ、国民が食品や除染で負担した分を電気料金値下げとして還元するべきなくらいだ
311前から高い施設を作ってわざわざ電気料金を底上げしていたんだから、電気料金をわざわざひきあげなくてもやっていけるだろう!




140名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:25:04.21 ID:bQBO0qoF
>>130

震度6でメルとダウン
141名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:32:19.66 ID:fdz2Lri4
国賊退治に協力をお願いします
神奈川県鎌倉市城山住宅で犯人がF一家の殺人事件をなかったことにしようと
公安工作員が被害者遺族を脅迫したうえで24時間の盗撮を毎日行い
ハイテク兵器を補助に被害者を実際に毎日襲う殺人事件が発生しています
公安工作員はほぼ自供に近い供述をしているにもかかわらず捕まらないどころか
武勇伝になっています
公安工作員はメンバーを何度も変え被害者遺族を殺害目的で襲っています
公安はなんの罪もない国民を殺し続けてきました
そして東電を天下り先として311を引き起こしたのも公安工作員です
風呂を地震で壊すと311前に予告しネットに書き込んでいます

142名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 12:20:07.51 ID:JWJ5xRNO
本当にGEも危ないと思ってたら、大統領命令でもやって、もっと真剣に原発を停止させてただろ
結局GE社内でも、なんでも心配事にするような、たまたまの意見でしかなかったってことだ
143名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 13:57:51.08 ID:haRoEH+v
>>142
GE技術者は嘘は言ってないだろ。
納品済みの原発に欠陥が認められたから、
東電に知らせていたのに、
無視して運用続けた東電側が悪いだけだ

リコールが出ている車に乗りつづけて、
リコールされている事象で事故が起きてもメーカーの責任ではなく、
乗りつづけた馬鹿の責任だろ

144名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:32:39.66 ID:ZkJz7Jxa
西山審議官は飛ばされた後も不謹慎な行為がやめられない田代みたいな人かと
思えば、週刊誌で叩かれた話の裏が取れたので正式処分が下った、という話か。

いずれにせよ、経産省への粛清の一環だろうな。


勤務中に審議官室で女性とキス 西山氏を停職1月の懲戒「大変反省している」 
2011.9.30 18:54
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110930/crm11093018580022-n1.htm

145名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:33:46.07 ID:kUJuS9Z5
「やらせ」、国の関与7件=電力会社との「もたれ合い」指摘−第三者委

 原発関連シンポジウムの「やらせ」問題を調査してきた経済産業省の第三者調査委員会は
30日、既に判明していた原子力安全・保安院の関与3件に加え、資源エネルギー庁と保安院
の関与を新たに4件認定した最終報告書をまとめた。エネ庁の関与が認定されたのは初めてで
報告書は「電力会社と相互にもたれ合う関係があったことが、不適切な行為の一因となった」と
指摘した。

 新たに認定したのは、2006年10月の東北電力女川原発の耐震性に関する住民説明会3件と、
08年8月の北海道電力泊原発のプルサーマル導入をめぐるシンポジウム。女川原発では保安院、
泊原発ではエネ庁が、会場で賛成や推進意見が出るようにすることを電力会社に要請していた。

 報告書では、シンポジウムが「地元自治体の首長の同意を得るプロセスの一つとして行われた」と
判断。会場の意見が反対に偏らないように見せかけるため、不適切な行為が行われたと指摘した。
また、こうした問題点を「組織として認識すらできずに放置してきた」と批判した。
(2011/09/30-18:05)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011093000514
146名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 23:43:25.77 ID:Gglc7fLr
>>145
こういうヤラセは国民に対する詐欺なんだから犯罪だろ
責任者は確実に刑務所送りにしろや
147名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:41:50.68 ID:aYwuVm2e

黒塗りの中には、「まピョーン☆」って書いてあるんだぜ。w
148名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:44:49.85 ID:Ft+yZGIw
149名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 11:11:09.20 ID:HMaIf7s3
運転手順書、役に立たず 東電が報告書案、「2号機爆発なし」
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201110030057.html
>報告書案によると、手順書が前提とした非常用ディーゼル発電機や
>直流の電源盤の使用は津波で不可能となり、電源が失われて原子炉への
>注水手段が全て使用不能だった。

まさに、

>>1
>もう一つのシビア・アクシデント手順書は東電が2003年に作成したとされているが、
>東電が福島原発に想定を超える高さの津波が来る可能性を試算したのは
>2006年の報告書からなので、それ以前に作成されたマニュアルに適当な対応が
>載せられていたとは思えない。だから黒塗りで隠し、通常の事故マニュアルもそれと
>比較させないために黒塗りしたのではないか」

この推測通りのお粗末な結果でしたとさ。
150名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 16:32:16.66 ID:/H+PYDl1
もう原発は止めなければいけない。原発のあらゆるアクシデントの対応策が
できていないし、できるわけが無い。こんな危険な代物を使い続けるということは
また必ず第二第三の事故が発生し日本には住めなくなることを意味する。放射能一つとっても
どうすれば人の住める状況にできるのか暗中模索中である。現在の福島近辺は住めない状況だ。
除染などといっているがこんな方策で福島に済めるわけが無い。必ず後世に放射能に侵された人が
出てくるのは明白である。100万人の人が放射能によって癌に侵されると言われている。
こんな危険な発電はもうお断りだ。脱原発しか方法が無い。
151名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:44:40.86 ID:HIdboAdC
>>1
【原発問題】東京・神奈川を含むセシウム汚染マップを公表 一部で1万ベクレル超(画像あり)★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317978446/
152名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:46:23.37 ID:HIdboAdC
>>1
東電「賠償請求の案内書は160ページです。全部嫁^^」→「ふざけんな!」→「チッ 4ページにしてやったよ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317987312/
153名刺は切らしておりまして
専門家wwww