【経営戦略】パナソニック、リチウムイオン電池の国内拠点半減 中国で5割生産へ[11/09/29]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 10:54:54.10 ID:kNrC8EYQ
松下幸之助が泣いてるな・・・
あ、もう松下電器じゃないからいいのか。
このクソ円高のせいで、日本で全部生産してたら世界に売ってけねーよ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 10:59:12.36 ID:AWC1Fa6f
中国以外の新興国に行くほうがこれからは良いと思うよ。
ソニーや東芝みたいに最初から海外上等企業はいいが
パナやシャープの会社も信者も国産を誇ってきた企業がこうなると哀れだねえ
完全にパナソニックは日本企業じゃなくなったな
>>2 では高い日本で作って赤字で売れっていう事?
>>4 それはいえる。
ベトナムあたりとかどうだろうかと思ってた。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:02:30.23 ID:6AH+lBS4
>>2 松下幸之助は中国政府首脳の前で
感動で涙を流しながら「中国の繁栄に貢献する」と申し出たことがある
これ豆知識な
ネトウヨ君には都合の悪い事実かもしれないけど
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:06:55.10 ID:YLeRmkXV
爆発しかねないから中国だけはやめて
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:07:30.52 ID:ghQA+Wgp
サンヨーを吸収した後リチウムイオン電池技術だけ取り上げてサンヨーを
潰し、その技術を中国に献上するって何してんだ松下電器!
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:08:27.73 ID:H5bEMvYh
もうパナは海外事業部と国内事業部を整理分割して
別会社にしたらいいよ
ただし日本企業は語るなよその分は法人税増税でしこたま徴収すればいいだけだからさ
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:08:44.60 ID:mbRhq1NP
行くなら、タイ、カンボジア、インドネシア。
先手を打つなら、インド、バングラディシュ。
カントリーリスクが一番高いうえに、人件費が高くなった中国と言っているようじゃ…。
パナにダメだな。
え、オワッタ会社だって?
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:13:16.63 ID:6AH+lBS4
>>12 人件費が高くなったのは労働者の質が上がったから
かつての中国工場の代わりは東南アジアに求め
日本国内工場の最先端ラインは中国工場に移転する
産業のシフトだよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:13:50.09 ID:31LP4B9N
日本は農産物の輸入は断固できないので高い関税をかけております。
これから海外からは、付加価値の高い工業製品を輸入することに決定しました。
関税や円高が嫌なら製造業の方々は日本から出て行ってください。
零細商社の中国担当です。
また中国赴任です。死にたい...
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:16:30.19 ID:6AH+lBS4
インフラの質が高くなり
労働者の質も上がり
労働者の所得も上がり
高価格な製品の需要も発生している
だからこれまで門外不出だった日本国内の比較的最先端の工場が移転している
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:18:19.15 ID:FQQgtyTl
株価これだけ暴落させたら、そりゃあ株主切れるわな。
家族主義の最後の残滓も、完全に消えうせます。
しょせん企業は決算の数字が全てですから
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:19:33.57 ID:mVbVPEFG
一人っ子政策の影響で若年労働者人口が減っているし、
いい給料や条件を望み、一昔前と違い、
募集すれば埋まる状況ではないと聞いたが。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:21:06.61 ID:mbRhq1NP
>>13 >>16 共産党一党独裁の国だぞ。
そんな国を信用するとは、どんだけマヌケなんだ。
それに、東南アジアの方が、労働者の質が上。
先端企業の多数いっている。
消防でも、どっちへ進出したほうがいいか判るレベル。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:30:49.40 ID:23+rY6On
もう50%といわず中国にいけばいいと思うよ
本社ごと
そして二度と日本にもどってこないで
日本で売る気ないんだろ。
世界で売るためにはしょうがないと思うけど作るならベトナムにしとけと思った。
エボルタなんか使わんしいいんじゃない?
パナソニックも本当に落ちたな。日本でのブランド力やばいだろ。
90年代はCDプレーヤーとか音楽家電はケンウッドかパナだったのに今では何も欲しい商品ない。
TVのデザインもだせぇし。
>>20 中国がどの程度質が上がったのかは知らんが
タイでは歩留まりが上がらずライン稼働の見通しが
全く立てられない状態しってる?
インドとかいってるやつは一回インドに出張して1週間くらいインド人と仕事してこいよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:39:18.88 ID:Jvsr1vlO
日本の経済の原動力の中小企業より特亜の利益を追求する在日
日本の東北地方の被災者への侮辱だけでは足りませんか?
東北地方の経済の再建は中小企業にかかっているのですよ?
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:40:51.31 ID:vR+u0p5f
国内生産は限界だろう。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:43:55.20 ID:nMZesis1
民主の日本沈没計画の一環だろ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:45:28.07 ID:vWHiDRGE
エネループは無事なの?
日本はこれから農業国として生きていきます。
農業を守るために輸出入に高関税がかかりますので国内輸出産業には死んでもらいます。
円高や世界一の法人税にも関わらず
国内で惰眠を貪っている製造業は生きてて恥ずかしくないのか?
ほぼ独占してた炭素繊維も
半島で生産するんだろ
マジで我が国おちぶれそうだね
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:59:17.35 ID:mbRhq1NP
>>23 それは、会社の管理システムが悪い。
きちんとした会社なら、ちょんと稼働させている。
今の日本の精密機械は、東南アジアだぞ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:00:53.45 ID:6AH+lBS4
>>20 比較対象の日本政府はさぞや信用できるんだろうな
カントリーリスクですら日本の方が高い
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:06:05.02 ID:6AH+lBS4
>>26 為替、インフラ、政治リスク
人ですら無駄に人件費が高く
集団として責任明確化して職務を遂行する能力においては世界に類を見ないほど無能
何一つメリットが無い
もう旧リチウム電池は値段でしか
競争力がないってことか?
車用はこれからだもんな
爆発するだろ。
中国で電池とか止めろ、 爆発が怖すぎ
/\
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// / ,,.ノ ヽ、,,ヽ \\
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\\ ./ ヽノ l .//
\\ / / //
\\ ウヨ / //
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│ 負け犬に注意 |
└───┬┬───┘
││
こういうの、法律で規制できないの?
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:44:48.71 ID:y+JjIMTQ
>>8 >
>>2 > 松下幸之助は中国政府首脳の前で
> 感動で涙を流しながら「中国の繁栄に貢献する」と申し出たことがある
マネシタは、日本を捨てて、支那を根拠地とした会社になろうとしているんだよ。
中共政府から優遇してもらうためには日本の技術を差し出すだけ。
日本企業としてのマネシタが死ぬ代わりに
支那企業としてのマネシタ、中共政府と共に大発展するマネシタが誕生するのだよ。
だって、銭ゲバこそが、真似下の正体。真骨頂だもの。
以前から、中共に媚びて、表面実装機や組立機を売りまくってきたマネシタなんだから
マネシタの隠された本心は判り切っていた話。
いまさら、愛国心を期待するのは無駄だよ。
円高の影響や・・・
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:53:29.56 ID:y+JjIMTQ
>>40 > 円高の影響や・・・
円高は、口実に過ぎない。
それ以前からの規定の方針だったものを、円高を口実にして発表しただけ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:59:52.80 ID:5aj+ymbH
パナソニック社長ってって震災直後に、日本と心中するつもりはないって暴言したんだよ
売国がとまらない。もう日本企業じゃねーよ。不買決定!
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:04:22.93 ID:bU49N8AS
三洋電機の遺伝子がこんな形で発動するとは…
ネトウヨの買えるメーカーがどんどん減ってきてるな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:24:56.82 ID:OxaCc1Ms
8工場を4工場に…ってどんだけ余剰を抱えてんだよ。
どんな経営戦略したらこんな無茶な投資できたのかね。
経営陣は今まで何をしてたんだ?
電池ってこれから伸びそうな事業だと思っていたんだけど…
パナの中国製電池は過去3本妊娠したから買いたくない
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:26:31.16 ID:hlqQDQHO
臭死了
パナソニック、大阪のリチウムイオン電池工場の増産を中止=関係筋
[東京 29日 ロイター] パナソニックは、中国への生産シフトに伴って、
大阪市の住之江工場で計画していたリチウムイオン電池の増産投資を中止する
方針を固めた。関係筋が29日、ロイターに明らかにした。
住之江工場は2010年4月に生産を開始。当初、総額1000億円の投資
で2期分の工事を行うとしていたが、1期棟の完成にとどまっていた。リチウ
ムイオン電池は現在8―9割が国内生産だが、2015年度をめどにリチウム
イオン電池の中国での生産比率を国内5割・中国5割にする方針で、国内工場
の増産を中止する。
リチウムイオン電池の新工場は中国・蘇州に建設する。12年4月完成の予
定で、これにより、中国のリチウムイオン電池の工場は、北京、無錫に続いて
3カ所となる。北京の生産能力も増強する予定で合わせて550億円を投資す
る。
パナソニックグループの国内リチウムイオン電池工場は、住之江工場のほか、
貝塚工場(大阪府貝塚市)、南淡工場(南あわじ市)、徳島工場の4カ所にな
る。三洋電機の洲本工場(兵庫県洲本市)は今年3月末で民生用リチウムイオ
ン電池の生産を中止しており、自動車用のニッケル水素電池の生産に特化して
いる。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23401820110929
>>38 何言ってんのお前?
お前のような輩の意見が世間一般の意見にならない様に祈るわ
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:50:25.14 ID:JIKX06+E
人件費高騰で外資系が撤退している
中国に新工場とか何考えてるの
製造ラインなんか日本から持ってきてるんだろうから
タイやインドネシアでよかったんじゃない
>>44 それはどうかな。
ネットの中だけで吠えている可能性もあると思うし
こいつらってご都合主義的な奴も多い
だからクズだのアホだの言われる訳なんだがな
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:55:02.55 ID:jOetiv+C
パナの家電なんか無くても何も困らないしなw
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:55:33.94 ID:0Ixn2ibe
>>51 色々あるんでしょ
少なくともお前よりは出来る人間なんだからそんな偉そうに語る資格はないと思うよ
それより、お前に100万渡したら増やせるかな?
俺はパナソニックに預けた方が増えると思う。頭の出来具合が全然違うからね
>>51 外資と違って円高に晒されている日本企業は、すぐにでも移転したい。
すると、インフラが整っている韓国や中国になる。
外資が撤退するのも好材料。
それだけ空きインフラや人材が増えるってことだから。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:58:12.65 ID:9on793Bq
松下幸之助は偉大だったのかもしれんが
育てる能力は皆無だったな
>>33 お前の様な無能のゴミクズに言われる中国も可哀相だなw
>>57 マネシタと言われるぐらいパクるのが上手だったから、育てる必要なんかなかった。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:06:37.69 ID:JIKX06+E
>>55 www
やれやれ、パナソニックなんてどんだけ人材抱えてると
思ってるの?頭良い奴なんて沢山いるに決まってるだろw
100万じゃパナに預けても無理だね?何のオーナーでどこの企業に貸す
プランか知らんけど、そんなんだったら外資系銀行に定期預金した方が確実だよ
>>56 いやそうなんだけど
アジア圏に工場を置くのは人件費の安さと高粗利がうま味だった筈
この傾向が今後も続くようならタイやベトナムの方がいいと思う
>>54 レアメタル(希少金属)のレアとレアアース(希土類)のレアは
希少金属の少と清少納言の少ぐらい意味が違うぞ。
出る出る詐欺言ってたバカ左翼、どこ行ったんだよ!
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:09:19.12 ID:6AH+lBS4
>>60 > この傾向が今後も続くようならタイやベトナムの方がいいと思う
そんな気の長い企業の話は、最初からしていない。
タイやベトナム移転を発表している企業もあるけれど、早くても2015年とかだぞ。
既存の工業用地はとっくに押さえられていて、これから新規造成するんだから。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:13:59.02 ID:6AH+lBS4
>>51 単純だよ
低付加価値の工場と高付加価値の工場があり
前者は中国では成り立たなくなったってこと
途上国型の産業から先進国型の産業にシフトしている
だからこれまで日本国内に留まっていた高付加価値の先進国型の産業が中国にいてしている
円高で先進国型の産業すら国内生産を維持できなくなったというわけだ
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:15:56.59 ID:6AH+lBS4
>>62 それはネトウヨだろ
左翼は「企業なんかいらない、出ていけ」だから今は万歳だよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:17:08.66 ID:w67gnjNj
蘇州では今年電力不足で計画停電やってたはずだが・・・
大丈夫なのか?
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:24:44.29 ID:M7xU4z4E
手ぐすね引いて仕掛け待ってたチャイナのアリ地獄に
まんまと嵌って呑み込まれる訳だ
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:25:58.08 ID:abYEhKbP
中国行ったら帰ってこれないのにね
資本の移動は禁止されたるから
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:27:10.48 ID:JIKX06+E
>>64 >>そんな気の長い企業の話は、最初からしていない。
なんだその自爆倒産志願企業の情報は。
タイ、インドネシア、ベトナムは90年代初期から
日本の電機メーカー各社がとっくに工場作って現地生産してるというのに
有名企業の下請けなんか10年以上前から現地生産でOEM出荷ですよ?
最近の洋服なんか中国からとっくに脱出してバングラデシュで生産してるじゃない
人件費高騰や政治的不安定な国にヒヤヒヤして生産するなら
他国の方がまだ安心ですよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:30:50.88 ID:y+JjIMTQ
>>1 中国蘇州工場の完成予定が2012年4月であることから分かるように
この計画は以前から進行していて完成目前だったもので、公表が今になっただけ。
つまり、円高が進んだからではない。
中共政府に喜んでもらって、支那市場への参入を許してもらうためには
すすんで貢ぎ物を差し出すということ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:31:40.26 ID:oTrSYRjG
>>66 万歳言いながら、明日めし食えるかどうか気にしなきゃいけなくなるんだがな。
企業出て行けと言ったのだから、喜んで死ね、と言いたいね。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:31:50.29 ID:EJ9xnzBo
大株主がロックフェラー系
今は、「中国で新工場」と言っているが、これから世界恐慌になるから、
PANASONIC上層部では、「全ての新規投資は凍結」と既に決定していると想像します。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:38:13.58 ID:oTrSYRjG
>>74 じゃあ、インドでやってる莫大な投資は何だ?
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:41:38.22 ID:ZaiX/4W5
まぁーた派遣切りか
切られる派遣工の奴は、もっと怒って秋葉原で暴れていいレベル
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:43:07.89 ID:oTrSYRjG
>>76 じゃあ製造会社は派遣大事にして倒産した方がいいと言う事か?
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:44:23.50 ID:JIKX06+E
>>76 いや、もうリーマンの時にとっくにいなくなってる
レベルだから社員しかいないんじゃないか?
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:46:31.62 ID:YV1pEwFG
低金利のデフレ政策を採るから、円高が進む。
円高に対応しようとして、賃金を下げるから国際競争力が維持され円高が進む。
松下政経塾を出た政治家は実行力は皆無だから、最低でも今後2年は円高が進む。
国内は無理だから、せめて最大市場の中国を取ろうという、誰でも考える戦略。
それだけ、業界は既に追い詰められている。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:47:59.50 ID:6AH+lBS4
>>67 原発200基作る計画があるから日本より見通しが明るい
みんな円高、ミンスのせい
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:51:59.30 ID:oTrSYRjG
>>80 200基・・・・・爆弾200個増やすのか。
>>70 レスしていて、すごく疲れる。
現時点でインフラの余裕があるかないかの話じゃん。
パナが移転先にタイヤベトナムを選択するとして、
>>1と同様に来年4月から稼働できるの?
>>75 「始めちまったものは、相手もあるからやめられねーだけ」と
想像します。
>>70 83追記
東南アジアの進出企業について説明する意図は何?
> 既存の工業用地はとっくに押さえられていて、これから新規造成するんだから。
と、
>>64時点で但し書きを付けてあるのが読めないのかな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 15:45:03.56 ID:H5bEMvYh
今は派遣を請負企業化させて派遣切りのバッシング逃れなのかしらんが
必要な時に大量募集して、いらなくなったら大量切り捨ての体制でやってるなw
あいつらはくだらない輩だから会社丸ごと社員丸ごと国籍も剥奪して中国人として生きたらどうだろうか?だって日本人のやる事じゃないよなw
売国奴には相応しい生き様だろ?w
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 15:51:47.47 ID:E1jpiwnA
サンヨー電池陣はたまらんな
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 15:54:38.91 ID:oTrSYRjG
>>86 派遣はそれだけ自由を謳歌してたでしょ。
派遣華やかなりしころ、「正社員なんて希望がない、派遣は自由で希望に満ちてる!」
と言う声を多く聞いたぞ。
「いや派遣は必要だから呼ばれるのであって、必要なくなれば失業者だぞ」
といってもシカトしてたがな。そいつは今、ホームレスだ。
まあしょうがない。
メモリーであれ、液晶であれ、リチウムイオンであれ、
法人税、電力、為替で政府ぐるみのドーピングやってる韓国メーカーに、
技術、コスト面、シェアで追い越されそうになったら、
迷わず海外生産に踏み切るのが今後の日本メーカーの鉄則だろう。
その時点で既にコモディティー化してるからもはやジリ貧。
利益得られるどころか大損し始めて他の事業の足を引っ張りかねない。
早い段階で海外生産に踏み切って、韓国メーカーに儲けさせないことが肝心だ。
コストの安い海外生産にすることで、韓国メーカーに大投資損させてしまえる利点もある。
そしたら韓国は日本の技術をスパイしたり、巨額投資する意欲すら失って失速してゆくだろう。
これまで日本企業は踏ん切りつけるのがいつも遅すぎた。
ただ、進出先が中国一辺倒というのが問題だ。
東南アジアかインドにするのが望ましい。
燃え上がれ 燃え上がれ 燃え上がれ ♪
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 16:21:27.78 ID:H5bEMvYh
>>88 だったら正社員を大量に募集しろ!w
派遣に総ての責任被らせて自己責任論?
どんな正社員だよw
会社のお荷物にならないように頑張れよw
これからは解雇規制を撤廃してビシバシ解雇できるようにしないと会社倒産しちゃいますよ?wwww
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 16:25:19.76 ID:oTrSYRjG
>>91 正社員の大量雇用なんて、倒産を加速させるようなもんだろw
新たな雇用、新たな産業を作ればいいんだよ、お前みたいなのが。
それだけのお話ですよ?
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 16:43:24.95 ID:D1PHZNx7
閉鎖が確定した訳ですが放心状態です…(´;ω;`)
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 17:02:48.39 ID:aiINorWQ
>>54 レアアースと言いたいのかな。
それなら俺もそう思う。
中国から直接買い付けができないから中国国内に工場作って
部品や製品としてでしか海外に持ち出せないんだよな確か。
国家戦略としては旨いのかもしれんが海外からそのうちしっぺ返しがきそうだ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 17:06:02.79 ID:mbRhq1NP
パナが中国に工場を作る→稼働→尖閣で衝突→日中国交断絶→パナの中国工場は共産党のもの→パナ倒産。
共産党と人民軍、メシウマ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 17:19:38.35 ID:6AH+lBS4
ネトウヨ君は中国の政治リスクの主張に躍起だが
つい先日日本政府が民間銀行に数兆円規模の債権放棄を迫った事実を忘れたのか?
請負でパナ行ってますが、そろそろ会社ごと切られますかね?
詳しい人教えて下さいな
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 17:36:57.77 ID:XWhOvJAj
瑞穂ちゃん、なんとかしてくれ。
小泉改革に、反対して労働者を守るんではなかったのか??
そもそも、企業が外国に逃げてしまっては雇用も守れない。
そんなこと、馬鹿鳩山みたいに知れば知るほどわかったなどと今更言わないだろうねぇ。
高いところから低いところに水が流れるには、常識。
付加価値をつけない限り、労働単価の安いところにいくのは当たり前。
どうするんだろう、これからの日本。
今のままじゃどんどん海外に出て行くだろう。
いっそう、共産党でも一度政権を任すか??
今の、民主党よりおもしろいかも??
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:30:55.63 ID:D6U3Y0ns
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:34:51.66 ID:ZvCWJrKP
よりによって中国か。他の国に持って行けよ。
この期に及んで中国に工場を持っていくような馬鹿企業の法人税を上げろ。
シナチクを安くコキ使って数年経ったらポイ。タイやインドネシアとかとは仲良くやっていく。
その前提ならいいんじゃね。シナチクは中国共産党公認の使い捨て生体ユニットだからな。
経営者なら正論。うちの会社も海外移転でなくなる。
妻と子をどうしよう。
津波が来たら4向上全部アウトだな!
>>38 規制できるかもしれないが、政府主導で日本衰退政策をやってる内はむり
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 20:52:45.77 ID:7goIQJPL
>>100 中国がレアメタルの輸出を制限すると言ってるからしょうがない。
ネトウヨ涙目ww
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:01:39.56 ID:/1gBsO7w
レアメタルといっても
リチウムイオン二次電池の主要材はリチウム(の化合物で電解質として使ってる六フッ化リン酸リチウム
以外は
正極はコバルト、ニッケル、マンガン、他で
負極はカーボン系ないし他
だからな
レアアース関連で中国生産というとモーターの類だな
中国メーカーのシェアも割とあるし今更新技術というわけでもないな
>>57 血族の王読んだ限りだと典型的なワンマンだったぽいな
そのため官僚的で後追い型の企業になった
孫が後を継いでたら三洋みたくなってた可能性も否定できない
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:56:51.89 ID:QRhCaKAK
ほかの中国製同様に爆発するの?
これから風車回して太陽光集めてなんてところで工場なんか作れんわな。
日本国内から仕事が無くなると不平を言うくらいならパナソニック株でも買っとけ。
今なら安いぜ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:31:44.87 ID:H5bEMvYh
輸出産業の株なんかリスク有りすぎじゃねw?
だいたい日銀が金融緩和したとしてもその資金は海外投資されて、効果は半減される始末
だから声高に緩和は叫べない
どうしようもないw
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:44:25.72 ID:DcEZCoyi
そりゃ増税と節電義務化(罰金アリ)の日本では、企業が海外に逃げるわな。
そして雇用がなくなり、ブランド崩壊しそう。
ぉヵぁ「ヵッォ ぉゃっ ょ-」
ヵッォ「…ぉゃっ ぃぃ…」
ぉヵぁ「ぉぃιぃ ぉゅ ょ-」
ヵッォ「…ぁι゙ ゎ?」
ぉヵぁ「ιぉぁι゙ ょ-」
ヵッォ「ゎぁぃゎぁぃ」
ゎぃ ゎ ヵッォ ヵョゎぃ ヵッォ
ぁゃゃ ゎ ぉヵュ ぉゃι゙ ゎ ぉι゙ゃ
ぁぁ… ぉヵァ ぃゃ ゃゎ…
「ヵッォ ぉゃっ ょ-」
…ぉゃっ ぃぃ…
「ぇぇ- ぉぃιぃ ぉヵヵ ょ?」
ぉヵヵ? …ぁゃιぃ ゎぁ…
ぃゃゃゎぁ… ぉヵヵ ぉぃιぃ…
ιょぅゅぁι゙ ぃぃゎぁ…
「ヵッォ ぉヵヵ ぉぃιぃ?」ぉぃιぃ ょ-
「… ヵッォ ぁι ゎ?」
ぁι? ぇ? …ぅゎぁぁぁぁ! ゎぃ ぁι ヵ゙! ぁι ヵ゙ぁぁ!!
「ヶヶヶ… ぉぃιぃ ぉヵヵ ゎ ぉぃιぃ ヵッォ ヶヶヶ」
ぃゃぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
でいつ経営陣は責任とって退陣するの?
三洋買収は無意味なうえに株価暴落で責任とるべき
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:58:24.20 ID:QZ/gqSaW
想像してごらん 輸出産業なんて日本にないんだと・・・
その気になれば簡単なことさ
僕らの街には工場がなく頭上にはただ空があるだけ
想像してごらん すべての人々が今日のために生きていると・・・
想像してごらん 工業なんてないんだと・・・
そんなに難しいことじゃない
海を汚したり川を埋めたりすることなく交通事故が起こる理由もなく自動車やテレビさえもない
想像してごらん すべての人々が畑を耕し平和な農耕の日々を送っていると・・・
想像してごらん 所有するものなんか何もないと・・・
果たしてきみにできるかな
欲張りや飢えの必要もなく人は皆兄弟なのさ
想像してごらん すべての人々が世界を分かち合っていると・・・
僕を空想家だと思うかも知れない
だけど 僕ひとりじゃないはずさ
いつの日か きみも僕らに加わればこの世界はひとつに結ばれるんだ
パナソニックの製品・・・まさか中国産だけに爆(ry
忌避すべきメーカーがまた増えたな。SANYO吸収した時点でイエローカードだったけど。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:06:01.86 ID:DsY4uko2
これから不況になって生産設備が過剰になるかもしれないので、合弁の中国企業に押し付ける
なんてことは考えてないか
美しき日本は全力で農民を保護して里山の自然だけの国になるのです
汚らわしき工業よ立ち去りなさい
そもそも国内で売ってる家電はパナに限らず中国生産ばっかだからな 夢なんか持てるわけ無い
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:46:07.31 ID:H5bEMvYh
これからは内需産業を重視した方が賢明だな
円高トレンドは当分続くから、為替介入は無駄に終るそれよりも内需産業の促進が必要だ、国は優先的に内需関連企業の法人税の免税や減税に踏み切るべきだ
何よりも雇用創出に繋がるからな
電力問題も企業既存の発電設備を起動させ周辺区域の電力需要を緩和させる事ができるのにやらないのは何故か?
偏に発送電分離が法整備されていないからであろう
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:50:57.81 ID:M+zy0uhG
>>121 内需産業ってなにがあんの?
工場全て海外に持っていって輸出もないから輸入もない。
いっそのこと鎖国でもしたら?
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:55:10.94 ID:YV1pEwFG
輸出を主眼に経済運営するから解決しない。
問題は、常に内需不足。最低賃金を二倍に引上げれば、明日にでも解決する。
原発もフル稼働、高速料金は無料に、減税は法人ではなく個人に。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:58:55.03 ID:7goIQJPL
>>123 最賃2倍は極端だが、いい加減発展途上国がやるようなビジネスモデルからは変わらないとね。
安い賃金で大量に人雇って稼働させるような工場は海外に出ていくことを容認して
少人数でも高い賃金が確保できる仕事だけ国内に残すような形にしないと
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 00:02:06.08 ID:45MUGAZJ
>>122 それでは輸出輸出、為替介入と叫ぶ企業に同調して介入に血税を投入したらどうだ?
それでも国外へ出て行く企業が続出なのに派遣切りにあった労働者の血税が無駄に使われる
馬鹿だろw
【経営】ヤマハ発動機に見る「日本のものづくり」経営のヒント [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316876029/ 歴史的円高・景気悪化・高い法人税・環境制約など輸出企業にとって厳しい環境が
続いており、製造業の海外移転による国内空洞化の加速が懸念されている。そんな中、
海外売上高比率が約90%のヤマハ発動機は、日本ならではの「ものづくり」を追求している。
同社の目指す「日本のものづくり」経営は、既存事業の開発・調達・製造における機能を
進化させた、ものづくりにおける『世界のマザー拠点』であるということだ。製造現場の
事例としては、生産規模・組立工程に応じ、柔軟な生産方式を採用している事が挙げられる。
月産400台以上のモデルは量産ラインで組み立てられ、月産400台以下の少量モデルは量産
ラインから外し、そのうち小型モデルは2人で組み上げるセル生産方式、大型モデルは
10人のショートラインで組み立てる。量産ラインは価値作業にこだわる理論値生産を
徹底したラインで、少量モデルを大量に生産する新興国工場の手本である“マザー”となる
ものだ。二輪車の開発ではエンジン・フレームといった基盤となる「プラットフォーム開発」
を国内で、各国地域の好みに合わせる必要がある外観・機能などの「商品開発」は海外現地で
行うという明確な戦略を進めている。こちらも「ものづくり」の基盤となる重要な領域は
国内に残すという戦略だ。また、国内製造を残すために、製品の開発・設計・製造など
全ての部門に渡り、コストダウンを図ることも同時に行っている。
東京が不安定になるから大阪が戻すと思いきや
まさかの、松下によるハシゴ外しばっか
もう日本市場は魅力無いのは解ってるが、弱り目に祟り目だな orz
まあ・・・超円高だから仕方ないね・・
内需中心ということは開発途上国になるということだ
日本の内需産業に国際競争力なんてない
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 00:32:24.02 ID:nhppeoZO
労組が昔から社会党支持だったな
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 00:38:03.34 ID:tJyCvbdT
>>1 中国より人件費が安い国が有るのに
何故こぞって中国なの
製造装置とライン組めば何処でも出来るだろ
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 00:40:54.52 ID:elYR9hyr
>>132 中国は今需要がうなぎのぼりだからじゃないの。
日本なんて前年比全ての分野でマイナスwwww
なんか取り得あんのこの国。ただでも今までデタラメやってきて
ここで震災と原発事故で追い撃ちwwwww
どこか掘って石油でも出ることを願うしかないんじゃねーのwwww
>>132 たしかシャアが高すぎるという理由で
生産拠点を中国に移管するよう
あちらの政府から干渉されてたニュースがあったと思う。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 00:56:36.64 ID:elYR9hyr
>>134 シャアは3倍速いからな。
つーか、もう日本の市場なんてまったく眼中にないから。
売れてない国でわざわざ物を作る必要なんてないってこと。
中国は車、電化製品、全ての分野で右肩上がり。売れる国で作るのはごく全うなこと。
136 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/09/30(金) 01:11:10.30 ID:gJzEFbsA
>>124 それが海外でも可能なら企業にとって何のメリットもないから
やはり海外に出ていくだけ
137 :
名無しさん:2011/09/30(金) 01:42:49.32 ID:V+Emlwjd
エネループ安くなるのか?
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 01:44:15.98 ID:oCOtUxen
>>51 撤退する企業がある一方で新たに進出する企業があるんだぜ。
世界全体で見ればまだ中国への直接投資額は増えてる。昔と比べてインドや
東南アジアへ投資する企業も増えているので、投資が集中している
わけではないけどな。
"2011年上半期の中国の対内直接投資(銀行・証券・保険分野を含まず、
実行ベース)は、前年同期比18.4%増の608億9,100万ドルでした。業種別
では、製造業が15.6%増の284億7,400万ドルだったのに対し、非製造業は
20.9%増の309億8,900万ドルと、10年に続き非製造業への投資が製造業を
やや上回っています。"
11年上半期の対中直接投資動向
http://www.jetro.go.jp/biznews/feature/1116china/
自動車用は国内でやるみたいだけどな。
疫病神のような韓国勢に食いつかれたら儲からないと思った方がいい。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 02:12:51.19 ID:ru31tVWy
けど、韓国は、自身の身を削る通過安政策が限界にきてるからな、
パナは止めを刺す気か。
シナソニック誕生の瞬間であった
幸之助さんが泣いてるわwww
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 06:09:05.92 ID:C3LiNx0I
この企業も天罰くるだろうな
決断がすごく早いな
一昔前では考えられない
過当競争が激しい家電分野で生き残るのはこのタイプの企業
>>144 天罰ならPPPより3割も高い超円高放置してる日銀に下るべきだろう
今のまま製造業に日本でやっていけというのは福島で農業やれと言ってんのと同じ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 06:53:57.45 ID:n7mtDIkK
またPPP神話かwww
海外もこの先どうなるか
読めないけどなw
黒物ではソニーに勝てるわけもなく
国産ブランドも捨て
三洋丸抱えでリストラに苦しむ
パナソニックがこの先生きのこるには
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 10:00:38.45 ID:keDEAV8N
すべて中国で生産するアル!
( `ハ´)
>>145 逆だよ、パナともう一社だけが遅い、
東芝をはじめ他の家電メーカーは数年前から海外に本格シフトしてる
国内では設計が中心
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 16:37:45.64 ID:vbGTxCPq
>>152 弱電しかやってない所は辛いよなぁ。
ソニーみたくコンテンツとか金融を持ってるのでファブレスで割り切る訳でもなし。
でもまあ、頑張ってもらわなきゃいけない。今は海外に出たとしてもな。
東芝とかは海外シフトどころか、本腰入れる事業を重電とかに集中しつつあるし。
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 16:47:20.30 ID:s1zciofj
>>152 東芝はすでに大連が社の中心になってたような。
パナはもうダメだな。企業として腐ってやがる。
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 17:24:43.47 ID:vbGTxCPq
>>155 でも、サムスンと被る所が多くて、かつ勝負できそうな所ってパナくらいだぞ。
>>156 かぶってるところなんてむしろすくねーだろ
ソニーや東芝のほうがひどい
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 18:13:15.55 ID:vbGTxCPq
>>156 パナと被る所:サムスンって結構家電作ってたりするぞ。
所詮は弱電同士なのでね。
ソニーは、サムスンが得たくても得られない「コンテンツ」を莫大に
(世界で影響力を持つくらいに)持ってる。
東芝は、サムスンと被ってる所もあるけど、
サムスン電子はその辺をまるっきりやってないので(サムスン電機がやってる)。
サムスン電子は電気機関車を作る事はできない。
で、総合電機は全体として、
インフラとかネットワークとか重電とかスマートグリッドに移りつつある。
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 18:14:19.46 ID:vbGTxCPq
サムスン電子がまるっきりやってないのは、今東芝が重点置いてる重電とかインフラとか。
抜けてた。
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 18:21:25.99 ID:GuFRUqTT
円高でみるみる雇用が無くなっていくなw
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 18:32:49.91 ID:6Q1Yqosh
>>160 円高ももちろんあるけど、増税も結構痛いよな
増税で日本国内の消費は低迷が避けられないからね
少しずつ海外中心のビジネスにしてゆかないとジリ貧になる
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:19:42.88 ID:ru31tVWy
>>161 問題はその海外も当てになるかってことだ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:33:35.30 ID:xvhNfdX2
>>1 パナソニックは実力不足で左遷させられただけ
美しく美化してるやつはパナソニックの工作員
発火発煙不具合のない電池をつくってくれるなら中国製でもいいけどね。
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:42:37.98 ID:xvhNfdX2
日本の失業率は下がってる
要するにパナソニックが日本国内でやっていけるだけの実力がなくなって海外へ移転せざるを得なくなっただけ
ただの左遷
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 20:00:56.60 ID:h5Wp+UnW
統合失調症の韓国人とその協力者達が、国内企業が電池売るのは邪魔しているね
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 20:10:09.85 ID:ZUubk0D5
賃金の高い日本で製品を作ってそれを海外で売るなんてことをしてたら、
円高がなくても海外企業に勝てるわけがない。
海外企業は、人件費の安い発展途上国で生産してそれを先進国で高く売るって方法やってるんだから。
内需を食い潰しただけの
韓国の二の舞は避けないとな。
最先端の物以外は日本に輸出用の工場を置く理由が無くなりつつあるからな。。
今の超円高水準だと最先端の工場すら置けなくなるんだけどな。
それどこころか研究開発拠点すら外に出した方がマシという状況。
国内を拠点に外需で食ってこうって企業にとっては、業種・職務を問わず通貨高は損なんだよ。
>>147 PPPへの反論って「ハンバーガーが高い」とかってレベルの話だろ?
「ハンバーガーじゃなくピザで比べたらどうなんだ」と言われたらおしまいw
そしてハンバーガーやピザなどの価格をまとめて比較調査した結果がPPPなんだから何の反論にもなっとらんw
>>170 >価格をまとめて比較調査した結果がPPP
調査項目を見てからモノを言いなさいwww
生活における品目ごとの影響の算定が時代にそぐわないから
購買力平価(笑)扱いされるわけで。そのへんを理解していない
奴って意外に多いんだよね。
>>171 お前もしかして「PPPは食品が安ければそれにあわせられるバカな指標」とか言ってた池沼じゃあるまいなw
>>172 違います。言っている意味がわからない低脳ならレスしないでね^^
数年前に改訂されたものを「時代にそぐわない」みたいな主観で否定する低脳が何か言ってるw
文化や経済状態によって消費指向が著しく違うものを無理やり
均一指標化しようということ自体が時代遅れだと言っているのが
わからない低脳ですねわかりますwww
明日はとうとう謎の男なのか?
セシウムイオン電池に見えた
>>175 国ごとの文化なんか余裕で収斂してきてるだろ?
それに購買力平価はGDPやサービス業の生産性などの基礎だから
これを否定するといろんな経済論で支障を被ることになるぞw
マジで、
東南アジア→割と簡単に作れるもの
中国→高品質品
日本→人件費と円高でオワコン
になってるね。
馬鹿馬鹿しい
中国で作る位なら無くなっても良いシロモノだろ
人件費下げられないんなら
今話題の厚生年金制度そのものを廃止すりゃ海外に出ないでも経営がやり易くなるんじゃないか
>>182 脳内ヨタ記事のオンパレードのゆかしを信じるのもどうかと思うぞ。もっとちゃんとしたソースで
批判しろよ。
>>183 その記事はしらんが批判されてもしょうがない株価だしやり方だろ
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 16:04:35.96 ID:G/V+gcgj
パナ、1ドル80円以下に 想定レート 円高で下期見直し
パナソニックは30日、平成23年度下期(10月〜24年3月)の想定為替レートを当初計画の1ドル=83円から、3円以上円高の80円以下の水準に見直す方向で検討に入った。
急激な円高による業績への悪影響を回避するため、海外での生産や部品調達を増やし、コスト削減に取り組む方針だ。
想定為替レートは事業計画の前提になるため、超円高が定着すれば、国内生産拠点の空洞化も懸念される。
円相場は外国為替市場で8月に一時、1ドル=75円台まで上昇し、戦後最高値を更新した。
パナソニックは現在の円高傾向が当面続くとみて、想定為替レートを見直す方針を固めた。
1円の円高ドル安が同社の営業利益に及ぼすマイナス影響は、年38億円に達する。
仮に当初の想定為替レートより3円以上の円高が続けば、年間で114億円を超す利益が目減りする。
急激な円高に対応するため、同社は戦略商品のリチウムイオン電池の国内生産拠点を半減させる一方、中国に新工場を建設するなどで海外生産を増強。
さらに安価な部品をアジアで調達し、23年度に約57%の海外調達比率を、24年度には60%に引き上げる計画を打ち出している。
ttp://www.sankei-kansai.com/2011/10/01/20111001-058302.php
工場の派遣社員とかも一緒に中国送りにすればいいのにね。
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 22:05:30.81 ID:VRR3p14B
デジタル製品を作っているオワコン会社も近いうち海外移転だな。
そうなってくれたほうがいい。
>>186 是非そうして貰いたいわ。
杜撰な生産計画の煽りでまともに稼動しない国内ラインでも寮費や税金取られて給与明細がマイナスになるって、どうよ?
外国人の最低賃金が保証されてる、物価が安くて放射能汚染されてないタイにでも飛ばして欲しいよ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 01:56:55.63 ID:rMb8w63A
>>188 このご時世、日本で派遣やるよりも海外の工場に出稼ぎに行ったほうが儲かる罠
さっさと出て行けば
競争力のない農業を保護して、
競争力のある製造業を追い出す政策
もうアホかとw
怪しい電池 リチウムさん
汚染された電池 リチウムさん
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/04(火) 10:22:38.20 ID:gVT4UQhZ
オレは派遣で当時松下電池に勤めた事ある。
派遣を使うからリストラや海外移管とか想像していたけどね。
でもサンヨー買収しても海外に移管するのか…
サンヨー買収で10年は国内の生産は維持できたと思ったのに…
後…日本は電力が工場まで十分供給できないと判断したかもな。
津波さえ無ければなんて思ったりするが他業界も同じか…
でも明日は我が身だよ!製造業の人達は覚悟した方がイイヨ!
オレもブルカラ(ブルーカラー:肉体労働)卒業して後2週間後の宅建の試験の勉強中!
でも不動産業も不況で合格できても転職できる自信無いけどなww
円高だと外国と比較した人件費だけじゃなく
外国と比較した土地代も高くなるんだよなあ
麻生政権以降誰もまともに円高対策してない上に
肝心の日銀が円高歓迎みたいなスタンスだからな
本石町でブルーカラーのデモぐらい起きてもいいと思うんだが
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 15:56:21.07 ID:6kEXu0HK
>>190 国内雇用に貢献しなければ売国か。
国内雇用を維持して倒産すればもっと売国だぞ。
ていうか、パナの舵取りアホちゃうの?
電池なんて設備産業なんだから、設備工夫で国内でやれよ。
心臓を国外に預けるようなことすんな。
電池事業の独占問題で中国政府から干渉があったというニュースがなかったっけ?
中国に工場を移さないと大陸で販売させないとかなんとか
>>195 技術を中国に出すんやから立派な売国行為やろ
199 :
利益 :2011/10/06(木) 07:37:37.23 ID:szMe0/e+
パナソニック大成功
200 :
名刺は切らしておりまして:
>>196 あれ心臓じゃねえだろ、もう。いくつ業者絡んでるんだよ。
サムスンSDIが相当にシェア上げてるぞ。
三洋と合わさってやっとサムスンよりはシェア上なくらいで、
パナ単体としてはもうシェアは大分下だぞ。
>>198 劣勢のシェアを一気に跳ね返せるような、
とてつもないアイデアを持ったスペシャリストが国内で確保できなければ、
海外に移すしかないだろ。
技術は持ってても効果的に使わなきゃ意味がない。
リチウム電池はもう技術の問題ではなく、
いかにリーズナブルに提供できるかに移ってると思うが。
使いたい業者が多ければ、必然的にそうなるだろ。
大企業はもう、昔の大企業じゃないんだよ。