【雇用】日本マクドナルドが定年制を復活--「成果主義」思惑はずれ若手育たず [09/26]

日本マクドナルドは2012年1月から、60歳定年制を復活する。同社は年功序列の人事
・賃金制度の廃止など、成果主義の人事体系を目指しており、その一環として06年に
定年制を廃止していた。

いったん定年制を廃止したものの、復活するケースは非常にめずらしいという。

■定年制の廃止「時期尚早だった」

日本マクドナルドの正社員は約3400人で、現在の平均年齢は35.5歳。今回、定年制の
復活と同時に65歳までの再雇用制度を導入。高年齢者雇用安定法に対応し、雇用継続を
希望する社員の健康や能力を判断して年間契約で雇用することにした。

定年制の復活について、同社は「若手社員を伸ばしていく企業文化を根づかせていくため、
年功序列を廃止するなど、実力主義への意識を高めようとしたなかで、定年制を廃止すべき
と考えたが、時期尚早だった」と説明する。

定年制の廃止は、ベテラン社員の経験やノウハウ、スキルが活かされるメリットがある。
しかし同社によると、経験豊かなベテラン社員が自身の成果をあげることを優先してしまい、
若手社員の育成が疎かになってしまったという。ベテラン社員のもつノウハウなどの若手
社員への伝承がうまく進まなかったと反省している。

6年前の廃止時には、「定年制の廃止は20〜30歳代の社員のため、実力本位の意識を
高めるのが狙い」（原田泳幸会長兼社長）と話し、年齢ではなく、実力本位であることを
会社が明確にすることで「若手のモチベーションが高まるはず」としていた。

ところが、「ベテランが職務に取り組むうえで、仕事の成果と人材育成のバランスの
とり方が難しく、仕事の優先順位が崩れてしまった。（定年制を復活することで）人を育てて
いく企業文化を再度築き上げる」と話している。

■定年がない企業はわずか0.8％

厚生労働省は厚生年金などの支給開始年齢を2025年度に65歳に段階的に引き上げるのに伴い、
65歳までの再雇用を義務付ける現行制度を、より厳格化することを検討している。そうした中で
「定年制」をどうするか、企業にとっては悩ましい問題だ。今回、定年制を「復活」する
日本マクドナルドは、「将来的に定年制の廃止を目指していることは、変わりがない」という。

定年制の廃止については、「本人の能力と年齢は無関係」と「歓迎」する考え方がある半面、
年功序列が定着している日本では、いざ実際に廃止した場合、日本マクドナルドのような
新たな問題点が表面化してくるケースがある。厚労省の「2010年　就労条件総合調査」によると、
企業規模1000人以上で定年を定めていない企業は0.8％しかない。

◎日本マクドナルドホールディングス(2702)
http://www.mcd-holdings.co.jp/

◎http://www.j-cast.com/2011/09/25107795.html?p=all

◎関連スレ
【雇用】工業用機械大手のCKD、"生涯現役制度"を導入--職人技眠らせず [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316849046/

ど、どうしよう・・・
http://majinai.com/mt/mt-static/images/letter.jpg

やってることは物凄いリストラらしいんだけどね。
社員をフランチャイズ会社に「移れ！」って。

年を取れば守りに入るから、自己保身に走るようになる。それだけ。

伝承より継承の方がよくね？

伝承だと伝え聞く的なもんだと思うが

実力本位って自分本位だから、他人のことなんか構ってらんないよね
構うどころか他人を踏み台にしないと

もともとこんな事業に成果主義もクソもないからな。

いくら船の上で良い仕事しようと、結局本社トップの舵取りがモノをいう。
社員には成果を期待しないで最初からコマ扱いでいいとおもう。

>>3
日本の成果主義はリストラと同義。

>>7 で終了

企業の利益をあげるほど
社会は貧しくなり不安が増大する
もう目先の餌で
都合良くモチベーション上げられるような時代じゃないよ

20代女店長

成果主義って日本人に合わないんだよ。

成果主義は媚び諂いのスネ夫のための制度
成果を評価できる神はいない

稲作文明の良さを生かしたほうが良い　あ、ここは小麦か

>>12
従業員ならそうだ。
能力主義とは、創造を基本とする職業に必須。
道具になりさがる人材に能力求めてなんになる。

成果主義＝賃金リストラ

誰がやっても同じ結果が出るように完全マニュアル化したんじゃないの？
慣れれば伝承なんて不要なんじゃなかったの？

>>12
だが、それによって格差がつくのは文句言わないように。

リスクを背負わない労働者がいる一方
経営者のようなリスクを背負う人間は報わなければいけない。

>>5
いや、伝承で通じる
伝承は>>1とも>>5とも取れる言葉

成果主義は日本では無理。
短期の成果ばかりが評価されて、長期の成果は実る前に人が格下げになって成果に結びつかない。

若者はそれを間近でみてるので、短期の成果がでるものばかり追うようになる。
そんなんで人が育つわけ無いだろって誰でもわかってたのに、成果主義を推し進めたのは、
単純に日本で言うところのリストラ、正確には人員削減したかっただけ。

結果として数年で変わる社長やら役員が成果をあげたってことで多くの退職金をもらって退職ってのを繰り替えすだけになった。
サラリーマン社長は自身の任期の期間だけなんとかなればOKで、
会社の１０年後、２０年後なんて微塵も考えてない。

誰かの前を開拓する人に年功序列は足かせ、

開拓は破壊だから、開拓ではなく保守し従来どおり行う人は道具にすぎない
道具に道具以上の成果を求めれば不正や陰湿な悪行につながるだけ。

>>15
その能力を人が判断することは難しいってことだよ。
会社はチームプレイで成り立ってるのだから。
個人プレーで済むなら個人事業主になればいい。

そりゃ無能が成果主張しようとすると
下の使える人間の成果を立場つかって掠め取るか
下に無理させて無理やり得るか。しかないからな
そもそも団塊、バブルのアホども自体が無能しかイないのに
そのバカが成果を評価なんて正しく下せるわけがないだろうｗ
下が頑張っても、うむ、俺様の統率力はA+だなｗｗｗｗ
とかって自分の評価にしちまうだけだしな。
そんなアホが上に居いて、しかも下を育てる気が欠片もないと着たら
現状みたいになるのは当然だっての

>>1
成果主義も糞もないだろうww
ここは社員使い捨てでww
40までには大半辞めてしまうところじゃないかww

>>17
それは正論ではあるが、ベテランからの伝承ってのは企業の中に息づく心みたいな部分のことかねえ？

全員が全員、マニュアルどおり淡々とこなせばいいけど中々そうは行かないし、
マニュアルから逸脱する事態やマニュアル化されてない細かな部分、
ベテランの経験に裏打ちされたその場の判断とか考え方とかあるんじゃないかな？

やっぱり成果だせ！と言われてもメニューや店舗の立地等さまざまが
会社側で決められ、成果が出ない場合、会社側が言う、
成果主義は実際に責任転嫁主義になっているだけなのではないだろうか？

>>22
人が判断するんじゃないよ、就職のときに希望を選ぶだけ。また本人が希望で
昇進して能力に適材するところを試せばいいだけ。
勘違いしてない？

チームプレイを馴れ合いだけにするから適材適所ができなくなる。
ちゃんと希望持つ人が適材じゃなければ降格させればいいだけの話な。

アメリカでも成果主義の弊害はある。

マニュアル通りやればいいので伝承なんちゃらは関係ありません

>>18
東電とか見てると、経営者より労働者のほうがリスキーだよ

成果なんて誰にも判断出来る訳ないんだし、そんなの無理
世界の主流は職種によって賃金が決まる制度
日本みたいな仕事内容を無視した職能給という謎の制度を導入している国は無い

他国では成果主義と言ってもそれは今のポスト(職種)にその人をとどめ置いてよいか？
それとも別のポストにつけたほうが良いか判断するために成果を参照しているというだけ
成果に応じて賃金決めるなんて誰にも出来る訳が無い

客商売の割りには平均年齢極端に低いってほどでも無いね

>>3
ああ、そういうことか。
自動車会社の正規ディーラー制みたいに本社と1店舗単位の販売会社に分離するわけか

>>30
雇用上はリスクなくずっと働けるだろ。
安い賃金でずっと放射能浴びつづけるけど。

元直営の店長です。
ちょうどこの頃退職したけど、退職届出すときに、
OM（エリアマネージャーみたいな人）の言ったことが忘れられん。
「お前みたいなのが外に行ってもろくな仕事できない。
マニュアルに守られてここまできたのに辞めるなんてアホだな」云々
そいつ今は研修とかやるところ（Ｈ大学）にいるらしいけど、
「マニュアルあるんだからノウハウの伝承なんかいらないよね」と
言ってやりたい。

成果主義ばっかりじゃあ仕事のノウハウを共有してもいいこと自分に無いもんな

成果主義を導入した会社の末路

１）人件費が異常に高騰し、新卒の入社を制限するしか無くなった
　　（成果主義では、年功序列や部課長精度以外に、成果相当の賃金アップが必要となる）
２）成果主義で、自己主張と自己弁護が増加し、上下関係が破綻
３）成果主義で、個々のチャレンジという名目での業務細分や小規模業務が新規発生し
　　企業の中で不要な経費や、不要な稼働の重複発生が起きた
４）成果主義によって、規準ラインを作る必用が発生し、標準マニュアルや規格を策定し一律化を図るも
　　応用や活用・改変が問題となるので、年長の技術職や能力者を排除した

仕事柄、色んな企業とつきあうけど、これ全部ほんとのはなし
トップになればなるほど仕事しなくなるんだよ、実はwwwww

＞しかし同社によると、経験豊かなベテラン社員が自身の成果をあげることを優先してしまい、
＞若手社員の育成が疎かになってしまったという。ベテラン社員のもつノウハウなどの若手
＞社員への伝承がうまく進まなかったと反省している。

ここは確実に嘘だろうな。マニュアルで動いてる以上、ノウハウ伝承もクソも影響ないはず。
要は「社内・超格差化」の口実だろう。
一切役職を排除して、一握りの経営陣以外は全部ヒラ社員にするつもりなんだろうよ。

もう少し年寄りが減ってからじゃないと難しいな

なるほど、年功序列で自分の居場所が確保されてこそ、
技術の伝承ができるようになるということか。

成果主義だと、最後まで競争相手だから、他人に渡そうとは思わんな。

そもそも成果主義なんて、中身が分かってないのに賃金だけ絞りたいアホ経営者がやっているだけ。

>>27
昇進するか降格するかは人の判断で決まる。
自分の判断で決まるわけではない。

頑張れば報酬が上がるってのは理にかなってるけど、結局負け組は早々に諦めて怠けるか、勝ち組に勝つために卑怯な手に出るかしかないからじゃないの。

ハンバーガーをマニュアル通り作るだけで
成果主義もへったくれもあるかいな

同感です

>>37
１から嘘臭いな
日本の成果主義は名ばかりで、単なる賃金カットだぞ。
全体の賃金がもとより高くなるとか無いだろ。

成果主義はどこの会社でも失敗している。
新卒一括採用なのに年功序列を捨てた日本社会はバカの極み。
10年位前のネットでは「無能な老人は若者より高給を取るな！」
なんて言ってたけど、あれは完全に間違いだったｗ

>>40

実は、他人に渡そうと言うことではなく、
「持っている技術をマニュアル化できなければ、その技術者は能無し」という考えの問題が潜んでるんだよ

第一に、新しい製品やビジネスに古いタイプのノウハウは不要という考え方が起きたんだ
次に、パワーハラスメントという考え方で、技術を「直接」教えることの問題を回避したがった

結果、技術はマニュアルで策定されるんだけど、そのマニュアルの策定は、「技術」という中の
「ニュアンス・経験」を排除して書かなければならないから、実際には「形骸化」したマニュアルだけしか残らない。
それを吸収するように製品側やラインを作り直している。
まぁ普通は、エキスだけだから、思い切って縮小してるってのが正解かな。

日本は、技術がゼロになる日は近いって事だよ。今日か明日にも、何百年の技術やノウハウは無くなる。
その危機感は、日本の企業には無いし、危機感を持っても改善するわけには行かない。
それがISOで規定されている。

若い人の採用が激減したのも、人権問題やISOなどが関係する部分もあるって事。
もう間に合わないけどね

＞年齢ではなく、実力本位であることを
＞会社が明確にすることで「若手のモチベーションが高まるはず」としていた。

この「実力」というのが、ベテランに教えてもらうことを想定したものであるならば、
成果主義で自分の地位が取られるという雰囲気になれば、そりゃ、ベテランだって
教えなくなるだろうな。

年功序列
不況になると若者が採用されなくなり技能が伝承されない。

成果主義
自分の成果を上げる事を考えるようになり技能が伝承されない。

>>18
リスク負ってないじゃん。
リスクを負うなら業績が下がったときに、まっさきに退陣するのは経営者で
なければならない。

下っ端ばっかりリストラして自分は莫大な報酬を得て
リスクを背負う？

ちゃんちゃらおかしいねw

>>44
ハンバーガー作ってるバイトだけでこの企業が成り立ってるわけではない

>>46

人件費ってのは、賃金だけじゃないよ
労務厚生や労災・年金・環境を始めとして諸々がついてくる。
ひとり雇うのに、正社員だと、賃金の数倍は付帯費用が人件関係費用としてかかるんだよ。

単に能力加算の話だけじゃない

俺は使えない若い社員は完全放置することにしている。
どうせ転勤したら会うこともないし、まあその前に消えるだろ。
大企業ってみんなこんな感じでしょ？

>>53
だからそれ込みの話してんだけど？
能力主義で福利厚生が上がるわけ？
普通は全体の人件費はある程度決まっていて、
みんなが成果を数倍だしたからみんなの給料が数倍になるわけじゃないよ。
歩合制じゃないんだから。

>>51

リスクをトップが負うなんて事はまず最初にはあり得ない。
これは世界中同じ。
上司が責任を負う会社なんてノも無いんじゃないのかな。

そもそも正社員をクビにするのがほとんど不可能な状況で、
「成果主義」なんてムリだろ
終身雇用と成果主義は両立しない

>>55

あ、っそ。

>>58
知らないのはいいけど知ったかぶりはちょっとね
君でもVIPかニュー速＋なら通用するかもよ

>>51>>56
いや、ゴマンといる失敗した起業家のこと忘れずに。
お前は成功した企業しか見えてないよ

全てマニュアル化させるべき

>>38
＞マニュアルで動いてる以上、ノウハウ伝承もクソも影響ないはず


お前が、ある程度大きな組織での仕事経験が無いという事だけは断定できる

たとえあったとしても一匹狼でチームの足を引っ張るタイプ

アメリカかぶれの経営者の会社はブラック

若手社員を伸ばしていく企業文化wwwwwwwwww

成果主義を重んじるなら、ベテランは自己防衛するため、自己保身をするに決まってんだろ

企業は育った若手を優先順位をするから、マクドナルドは劣悪な雇用制度のお手本

>>54
んで、
使える若い社員にはコイツうざ！って内心で思われてるパターンだな。

> ベテラン社員のもつノウハウなどの若手
> 社員への伝承がうまく進まなかったと反省している。

これってマネジメントの問題だろｗ
ま、所詮日本法人って事か

全然違う話だけど
ウチの会社なんかベテランをどんどん切って
若い派遣ばかりにしたから滅茶苦茶
技術やノウハウを取り戻したても不可能な事態になった

実力主義だと、若い奴らに教えるなんて馬鹿だろ。
若い奴らは、目が出る前に蹴落とすのが実力主義の社会では当たり前

>>51
そうだよな
個人事業主は夜逃げして息を潜めて生活しないといけなくなるリスクを負ってるのに、大企業の経営陣は何かあれば心労とかいって入院して、ほとぼり冷めたら退職慰労金もらって辞任して悠々自適だもんな
リスク負ってるから高額報酬とか新手のギャグかなにかですかwwww

>>50
小泉以前は
不景気でも伝承を切らさないように
必要以上の正社員を採用してたから伝承できたんだけどね。
正社員をギリギリまで絞った現在、伝承なんて無理でしょう。
まして年功序列廃止。
日本企業は蓄積してきた技能やノウハウが強みなのに、
目先の金に釣られて自分で捨ててしまった。
衰退するのも当たり前。民主党のせいじゃないぞｗ

>>54
お前が一番使えない授業員になっとるがな

終身雇用・年功序列でも、できる奴や成果を出した奴は出世していく。
あまりできない奴でもゆっくり給料が上がるから住宅ローンも組める。
つまり適度なインフレに繋がり資本主義がなりたつ。

>>62
お前の陳腐なプロファイリングはいらないんだよ。

「これでノウハウ伝承の必要がない」とならなければ完全マニュアル化なんて意味がないんだよ。

マニュアル作っておいてまだノウハウ伝承に頼るなら
それは不完全なマニュアルであるということを示している。

新参者である若い奴らが芽を出す前に摘むのが実力主義の社会では基本

これって事実上、
名ばかり管理職制度の失敗宣言だろ。
伝承がされないというより、伝承される前に逃げてしまうのだ。

>>73
まともな仕事したことある人なら分かるけど、マニュアル見て分かる程度の仕事なら
時給１０００円にもならんぞ
誰でも出来る単純作業だからね

雇われている立場で
幾ら頑張っても儲かるのは会社だけ

俺はそれが嫌で２５歳で独立し
今４０歳で従業員７０人が食っていけるようになった
独立して本当に良かった

雇われ　＝　負け組み

>>3

うん？
本社勤務からフランチャイジーになれって言うの？
そうすると雇用契約じゃなくて請負になって終身雇用も糞もないよね？

>>60
ふーん。で、マクドナルドのこの社長は創業者だっけw
藤田田ならわかるが、今の社長は成功したあとに就任した社長だねww

お前の言い分が通るのは創業者だけだよ。

>>70
右肩上がりだから必要以上の社員を抱えても雇用を維持できたってだけだろ

それに国内はもう頭打ちになってるにもかかわらず「国内で儲けるために
蓄積してきた技能やノウハウ」に縛られて、自滅してる企業の方が多いｗ

若者に教えることも評価に加算すればいいだろ

無定年ならノウハウ等は若造に教えたらんちゅうことか。
まあ教えたら損するからな。

120店舗ぐらいまた閉鎖するらしいね

>>81
自分で自分の首を締めるだけ

>>70
それでいて最近の若い奴は出来が悪いとか宣うだけで何もしないオッサンばかりだからなw

出来が悪いのは若手のせいでも別にいいんですけど、同じ船に乗っていて、今その船が沈みかけてることに気付きませんかねって感じですわw

＞経験豊かなベテラン社員が自身の成果をあげることを優先してしまい、
＞若手社員の育成が疎かになってしまったという。

そりゃそうだ。
成果主義の下で他人に自分が培った成果の上げ方なんて教えたら、
他人が自分を追い越して自分の身が危ないわ。

熟練者は日本としたら、新参者は中国や韓国と同じ

どう成るかは、見たら解るだろ

何人も鬱に落とし込んで自分の成果上げてる奴いるな
そりゃそんな会社でノウハウもスキルも伝承されるわけがない
ボロボロになって辞めちゃうんだから

ぶっちゃけ、成果主義の解釈の問題だわなぁ
程度の低い会社だと、社員一列皆揃いで評価するから、部下が上司の敵になる。
故に、上司が部下（敵）を育てない風潮になる。
教育を第1に持ってこない会社はこれだからNG。

教育を重視してる会社は、慣れるまではキツいけど、いきなり捨てられることはない。
トヨタ系とか、古い風潮の企業がそんな感じ。

>>79
会社が潰れて社長が破産宣告した例なんてたくさんありますが？
普通に雇われてれば億の借金背負って破産宣告なんてすることにならんのだよ。
その辺を「雇われ人にリスクはない」といってるんだ

>>70
終身雇用や年功序列の問題はピーターの法則がおきやすいことだろ
だからこそ出世という形じゃなく成果によって払う必要があるわけで伝承とは別問題
管理職にはそういう成果の基準も作ったりして会社が組織として
人材育成にも責任を持たなきゃまた昔の問題に苦しむだけだがな

社員の仕事効率に依存してるようなら
今後もノウハウの伝承は行われないままだろうな。
一度緩めたタガが締まるとは思えない。

成果主義のなかに育成ポイントをつければ良かったのにな。
つーかしないほうが異常。
育成なんて自分より優秀な奴を作ってなんぼ。
それが認められないなら、潰しにかかるのが普通。

経験と知識の伝承が正しく行われれば
年数と能力は比例する。同世代間の差は昇進でつければよい。

>>79
あと会社が潰れないで社長がクビなんていくらでもあるだろ。
普通に750円のバイトならクビにならんだろうに。
すっかり経営陣憎みすぎの奴隷根性だな

>>93
そんな馬鹿な事をするのはお人好しだけ

店舗では年収200万以下の非正規マネージャークラスに圧力かけまくり。　
DQNの元ヤン主婦によくあそこまで横文字覚えさせられるか不思議だわｗ
ガキツカのおばちゃん1号2号みたいな人にまで若い子と同じ制服も無理あるぞ。

インフラ系に成果主義を持ち込もうとする経営陣もいるしなあ。
日本では成果主義＝コストカットだけど、結果は福一。
それに成果主義を末端まで課すのはどうかと思う。
教え合い、助け合い、ノウハウのマニュアル化はしなくなる。
それを回避するため命令でマニュアル作れと言われても、ろくなのは出来ないだろう。

若造には「自分で研究せい」と突っぱねた方が得
仕事のコツや上手いやり方は自分だけの秘密にする方がおいしいに決まっちょる

個人ノウハウの次世代への伝承がうまく進まないのは、むしろあたりまえ。
誰がライバルに手取り足取り教えるか?
完全実力本位の会社は、優秀な若手・後輩潰さないと、自分のクビが危ないんだよ。

外資で働いていたが
やり方を教えないとかメモを取らせないとか普通

大抵の成果主義なんて
無理な目標立たせて
そこから減点するシステムなんだもん

先輩や上司から丁寧に教えてもらえないのは
何の期待もされていないからだと気付いたほうがいい。

そりゃそうだ「成果主義」なら
自分のノウハウ若手に教えるなんてライバル増やすだけのことだしな

ノウハウを教えてやった後輩が自分を飛び越して出世し高給取るようになったら誰でも嬉しくないえあな。

実力主義の前では、教えたり教育するのは間違いで、若い奴らは全力で早いうちに、叩き出すべきだろ

まあなんせ他人に雇われるのはアホだよ。
雇われていても結局自分で起業したくらいのリスクは背負わされるのだから。
そしてリスクを回避したというだけで、報われることはない

そもそも、ゆとり世代に成果主義を押し付けるのは無理な話だ

95年生まれが大学生になってからのほうがつじつまが合うぞ

>>104
あと会社もISOとかで能力の可視化をやろうとしてるが、社員からしてみりゃ
そんなのやられたら首切り易くなるだけの事で、真剣にやるわけがない。
何でも報告し、自分が何をやってるかわかりやすくまとめていつでも引き継ぎが
出来る有能な社員と、何やってるか全くわからない無能な社員では前者の方が
クビにしやすいのは当たり前。

http://24.media.tumblr.com/tumblr_lh688qpZFE1qz7hmlo1_500.jpg

>>54
自己評価　「Ａ+」
人事評価　「Ｂ-」部下を育てる能力無

> 定年制の復活について、同社は「若手社員を伸ばしていく企業文化を根づかせていくため、
> 年功序列を廃止するなど、実力主義への意識を高めようとしたなかで、定年制を廃止すべき
> と考えたが、時期尚早だった」と説明する。
>




阿呆ちゃうかｗｗ

マニュアル至上主義は逆に弱くなる、完璧なマニュアルなんて不可能
必要なのはマニュアル＋αの問題処理能力

現場みないで数字だけ追っていったらおかしくなるのが当たり前

これが若さへの嫉妬でヤツか

米国だと成果主義といっても「チーム単位での成果」
を見る場合がほとんどだぞ。

>>113
それを上手くやってのけたのがオリエンタルランドだな

>>115
日本でも一緒だろ。
チーム下で成果出しても結局、チームの長の成果になる。

「成果出した分だけ評価される」といっても会社からの評価ではなく、
チームの長からの評価。

英語を公用語にする企業も、いつブーメラン帰ってくるかね。

>>115
当たり前だよな、個人主義で成果主義なんてやったら頭おかしくなるか足の引っ張り合いか、
そこまで行かなくても周囲全部け落とすべきライバルでギスギスするに決まってる。

【雇用】日本マクドナルドが定年制を復活--「成果主義」思惑はずれ若手育たず [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316915455/

>>115
知らなかった。

うちの人事はそんなことすら調べてなかったのか…

>>116
あそこは信者みたいな人間が頑張ってるから、普通の企業とは微妙に違うような。

マクドナルドの成果って何？
ただハンバーガー売ってるだけじゃねーかｗｗｗ

>>1

何を、いまさら わかりきったことを言ってるのでしょうか。
成果主義の根本的な問題点に対して、何の対策も とらないまま導入して、挙句に
「成果主義の根本的な問題点のせいで廃止します｡｣
いくら なんでも無能すぎるでしょう。
原田泳幸会長兼社長は無能すぎるので今すぐ自殺してください。
（世界中の常識ある経営者全員より）

>>107
発想がニート過ぎる

成果主義ってのは自由なやり方でできてこそ成果が上がるんだよ

今まで通りの非効率なやり方を強制され成果主義って‥

中身のない数値崇拝
技術経験を無視で口舌の徒蔓延るだけ

アスペ収集目指してるなら裁量の経営手法だな

人を育てるという成果も報酬として渡せばいいんでないかい？

>>116
あれは能力のない下っ端をマニュアルで固めて、自尊心を満足させるプログラムを成功させただけで
管理職や経営陣はマニュアルなんか無いよ。

>>117
それは当たり前、チームの成果はチーム長の評価。
チーム内でチーム長から評価されればそれで充分、問題はチーム長がその内部評価をやらずに
部下がいくら頑張っても全部自分がやったと思い込んだり報告するケース、それはそれで
チーム長が駄目なので会社がそのチーム長を処分しなければならない。

新人10人を一人前にしたから
毎月の給料3万アップとか

管理職に関しては人をどれだけ育てたか
ミスをどれだけフォローしたかで評価せい

それでも竹中信者は失敗を認めないんだろうなぁ

マクドナルドに伝承も糞もないだろ。
ハンバーグ売るだけだろが。

マクドナルドって店長以外全員バイトなのかと思ってたよ。

成果主義なんてやったら後進へノウハウ伝わっていかないよね

>>124
執行役員制度なんか表面的に取り入れて何の役にも立たん
既存のやり方そのままで能力主義を取り入れるより
害がないだけマシだけれどね

コンビニもそうだけどフランチャイズやってるところは他人絞ってナンボの思考だからな。
勉強するのに入るのはいいのだろうけど、骨埋めるにはちょっと。

客観性重視の成果主義は形骸化したノルマ方式に陥りやすい。
仕事Ａが1点、仕事Ｂが2点という点数管理になると
点数を取れれば仕事の質は問われなくなり、
やがて共産主義のように衰退していく。
成果主義は企業を滅ぼす。

>>117
360度評価で周りから評価されると言っても実はあまり関係ないんだ
なぜなら、そのチームが「いくら儲けたか」で見られるからね。
上司に気に入られるとかはあまり関係ない。あくまでそのチームの稼ぎで判断される

ただ単に仕事をやる人よりも、人間的に良い人を評価されるようにならないと駄目だと思う

成果主義とか中途半端に持ち込んで社員のモチベーション下げるだけだからな

プラス査定ならまだしも、マイナス査定されるから、
経営者にとってのただの賃金抑制にしか見えないわけで

後輩育ててノウハウ教えれば、当然後輩の方が給料安くて使える奴になるわけだ
下手すりゃ自分がリストラ対象になるかもしれんと、育成を放棄する、
というか後輩を潰そうとするのが出てきてもおかしくない

>>93
イギリスやアメリカ辺りではステップアップするために転社するのが一般だからそこは問題にならんようだね
１社でとどまり続ける人は向上心があまりないと見られるそうだ
雇う側も外からどんどん採れるから適材適所でやっていける
成果主義は１社だけでなく社会全体がそれにあう環境になってこそ成り立つかもしれんね

>>140
人間的に良くても能力的に無能なら会社には必要ないよ、
それ以上に必要ないのはどんなに優秀でも協調性のない奴だけど。

成果主義の正統な評価方法と、
ピーターの法則の回避方法を発見できたら
ノーベル賞ものだと思う

つまりそれほど困難だってことだけど

若い社員はともかく歳食っただけの使えない社員は始末に終えない
仕事がロクにできないくせに自己保身だけは超一流（だから生き延びできた）
下請けにも悪い評判蔓延してるので再就職もままならず
唯一のいい点は他の全員が共通の敵をもてるってことくらいか

>>125
いちおう個人事業主ですが

この子のお腹もハンバーガーみたい
http://y-bbs.net/bbs_ai/aidoru/img11/12798733740022.jpg

飲食業は味や接客などマニュアルガチガチで縛っておいて
業績を上げろって無理なことを平気でやってるからな

店の雰囲気や値段、味で勝負できるんだったらともかくさ

結局、立地がすべてってことになるんだが
上がアホだからそれを認めないｗ

肉焼いてパンにはさんで
渡すだけだろ？
別にそれ以上は望んでいない。
過剰なサービスは客をバカにさせる。

>>148
その通り、飲食業は立地で80％勝負が決まる、値段や味はその次の要素に過ぎない。
団塊のバカ親父は安くて旨ければ成功するという美味しんぼ思考で夢を見るが、バカの妄想。

成果主義ではアイフォンは生まれない。
成果主義だと失敗したら会社人生終わりだから、
新しいことに誰もチャレンジしない。
従来成功していた製品のマイナーチェンジしかしない。
こうしてすべての商品やサービスがガラパゴス化していく。

おいおいもっと殺伐とした利己主義を蔓延させろよ

>>151
気がつけばハリウッドも2や3やリメイクだらけだよな。

ゴイムー

>>147
https://www.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_313/tomo-pandaclx4x4/10061683.jpg

海外の企業は一つのセクションで「ボス」的な役割は一人あるいは数人で、
その他は、同列という扱いで、もち上下関係等ありえない。
業務内容も完全にマニュアル化されているから、上司の指導は必要ない。
そもそも年功序列の目的は、従業員を社畜化することにある訳ね・・・

経営の根幹を揺るがす程のマックのノウハウって何？
肉焼いてパンに挟むだけだと思ってたから純粋に興味がある

成果主義なら成果主義でいいと思うんだよ。
ただそっちはそっちでデメリットが出てくるわけで、それを覚悟するなら。

会社がやる成果主義ってリストラの為の言い訳か
そうじゃなきゃ「年功序列のメリットと成果主義のメリットだけがある成果主義｣
というありえもしない制度を前提としてるから失敗する。

>>143
無能なおっさんと飯食ったりゴルフとか、それこそ時間の無駄。

>>152
フランチャイズが儲かってるかどうかチェックして、儲かってたらその店舗と駅の間に直営店出すとか普通だぞ？

マニュアルガチガチのマクド方式が
日本のサービス業をダメにした部分があるんだよ
マニュアル絶対主義は管理する上に取って都合のいいシステムで
やる気のある下っ端は
マニュアルを超えたサービスをしてはいけないんだからさ
基本的なマニュアルは必要だが後は下っ端の裁量に任せればいいのにさ
それがあっての成果主義だよ

>>137
この板にいるにしては痛いなｗ

>>159
そんなアホな発想をしてるから駄目、協調性＝飲み食いゴルフ、この発想が無能じゃね？
協調性ってのは周囲の人間がどんな仕事をしてるか、仕事上の頼み事頼まれ事を
スムースにこなせるか、そういうこと。

>>162
この板にいるだけで俺sugeeeとか思っちゃう人？

マックって健康に悪いって何かのドキュメンタリーで見た気がする。
まあ、あんな不味いもん個人的に食べる気しないけどね

>>159
飲ませる　抱かせる　握らせる
それが日本の営業だよ

総合商社が率先してやってるからな

>>148
＞結局、立地がすべてってことになるんだが
＞上がアホだからそれを認めないｗ

いや、それを認めたから「じゃ社員に成果を期待してもムダだ」となって
「ただ言うとおり働いてくれればそれでいい」と今回みたいなことになったんでしょ？
経営陣が「結局、俺らの立地計画次第だなｗ」と。

時々BBAが対応す店あるよね

海外にある会社は別として、日本の会社で成果主義を入れたところは
ほとんど社内がエゴイストだらけでみんながみんな足を引っ張り合う
殺伐とした雰囲気になってしまってるような気がする。
日本の社会は転職がしにくいから、地獄だね。

馴れ合い、事なかれ主義文化のこの国で、アメリカ型成果主義が根付く訳がない。

日本企業の強さはチームワークにあるんだから
個人を競争させてうまくいくわけがない。

>>167
そうだね、で、流石に幾ら立地が良くても接客や雰囲気が想定外にあまりに酷ければ駄目だから
最低限の事はどんなバカでもこなせるようにマニュアルを作ると、本来それで充分なわけで。

その点、モスはオバちゃん使って幅広い層を取り入れようと
頑張ってる　年寄りも食える味だしね
マクドは小中高生をターゲットに絞ってるからな
値段とキャラとかイベントとかで誤魔化してやっていかざるを得ない
から、こればかりは現場の人間だけで解決できるものではないし

成果主義と謳いながら成果を出すチャンスが年功序列に来るようになっただけ
結局良くならない

ｉフォンとかもそもそも日本企業の技術のパクリだよ。
任天堂のタッチパネルやら体を動かしてゲームするスタイルからヒントを得たのでは？
それを気持ち良いGUIとデザインにまとめるのがアップルはうまい。

　創意工夫して会社を支えた人を追い出して、
育成もできないような人間ばかり世襲で
仲良く経営者やってるから問題なんじゃないの？

社員がこういう思考な時点でマクドナルドの底が見えた。
本当に出来る人間はノウハウとか技術とか成果主義だろうと何だろうと部下に教える。
別に部下のためじゃないぞ。
自分が先に行くためにはある程度の仕事は部下に任せた方が効率良いから教えるわけ。
教えないのは本当の意味での向上心がないんだよ。

>>171
その上、日本の企業は若い奴をあんまり信用しない、全く同じ説明をしても
30歳の主任より50歳の部長の意見を顧客は聞く、こんな社会で成果主義って…。

>>175
アップルが上手いというのもあるけど、米国発の物は受け入れられやすいよね。
資本主義社会の最大国家で、かつ英語圏の最大国家だからアメリカ発のアイディアは
受け入れられやすい。たぶんiPodと全く変わらない物をソニーが出したとして
はたして今ほど世界的に流行ったかどうか。

>>172
立地が悪いと客が入らないから利益が出ない
本部から文句だけは言われてコスト削減で誤魔化そうとして
味はダメ　客足が遠のく　店の雰囲気が悪くなる　
と悪循環になってループから抜け出せなくなるんだよ

店に予算や裁量権があればガンバろうという気になるけど
ないと来てるからな

成果主義＝長時間残業＋低賃金

>>173
実際子供にとってはあの雰囲気楽しいからな。
俺も子供のときは好きだった。田舎で遊園地とかもなかったし。

>>175
そこは逆、技術を持っていながらアイフォンが作れなかったことをこそ問題視すべきだよ。

>>177
それはよっぽど自分に自信がある奴の意見で、大半の人間は自分にそこまで自信を
持つ事はない、部下に仕事を任せて次に行く発想の前に、部下に追い越される
追いつかれるそれを恐れる、プラスよりマイナス思考、最悪のパターンを想像して
それに備える。

日本で必要のない筈の医療保険があれだけバカ売れしてるのも日本人のそう言う体質を
遠回しに教えてる。

>>179
ウォークマンは世界的に流行っただろ。
優れた製品に国は関係ないよ。

>>177
自分の持ってる知識やスキルを囲い込んでしまって部下や周りには絶対教えない人って
どこにでも居るよね。でもたしかに気持ちは分かる。自分のスキルが陳腐化したら、
自分の居場所が無くなって首になってしまうかも知れない。
下手に成果主義が導入されていて、万人の万人に対する闘いになっている会社の中だと
特にそうだから、みんながエゴイストになって自己防衛するしか無くなる。結果として
社内はすごく雰囲気が悪いギスギスした雰囲気に。

料理なんてのは昔から
できるひとの仕事見て
技術を盗むもんだろ
Mac程度の対して技術が
ない業界で教えてもらわないと
できないなんて甘えだろ

>>163
うちの会社は+αで飲食・ゴルフができなきゃ協調性が無いと言われるのです(´；ω；)

>>180
立地でミスるともうあとは何をやっても盛り返す事はないからね、戦争でいえば
戦略の失敗を戦術で取り返そうとするのと全く同じで、絶対に不可能。

寂れた商店街が何をやっても絶対復活しないのも同じ理由、駐車場がないとか
魅力的な店がないからとか、それは戦術の問題で、根本的に時代が変わって
人の流れが変わって客が来なくなったのが寂れた原因なんだから何をやっても無駄。

>>185
昔はそういう人でも管理職になったから
自分の実務ノウハウを後継者に伝承して
自分の部下として使おうとしたんだよね。

>>187
それは駄目な会社だ…協調性ってのは周囲の人間の仕事にまで目配りが出来てるか、
仕事の流れをスムースにするために自分と同僚のために動けるか、そう言う事だから…

まぁ、上司に誘われた時に「無理っす」って速攻断るんじゃなくて、電話をかけるふりでもして、
「どうしても先約が外せないのですみません」くらいの演技はしてもいいとは思うけど。

>175
アップルは別にタッチパネルとか作ってないし。
他所から部品を買うのを「パクリ」なんて言う人は珍しい。

>>189
それは年功序列システムが働いてたからだよ、部下が自分より使えるようになっても
自分は安泰という暗黙の了解があったから機能した事。
「部下の方が使えるならお前クビね」が通るようになったら誰もノウハウなんて教えないよ。

>>192
そういうこと。年功序列だから伝承が成立した。
年功序列やめたのになんで無能な新卒を一括採用してるんだろうなｗ
日本の企業ってアホじゃないだろうか？

米で働いてるけど、ノウハウを教えるのは自分に直接の人事権がある（いつでも首を切れる）部下だけだよ

戦闘力ならぬ仕事能力を出してくれるスカウターあればこの手の問題は氷解するのにな。

既存のやり方で成果主義を求めると上司に真っ先に媚びて
保身能力だけに長けたやつが優位になって
やる気のあるやつ、能力のあるやつが潰れてしまうんだよね

>>192
同意。

>>2
便せんに手書き風フォントで印刷ですか。

Macなんて管理職なんていって残業代はらってなかったんだろ
成果主義のせいにすんなよ
ブラック主義のせいだよ社員が腐っていくのは

ベテランはどれだけ若手を育てたかを評価基準にしたらいいんだな

もともと成果主義の制度自体無理がある。本場のアメリカでさえ、上司の
周りにはイエスマンしかいないとのこと。日本だけじゃなく世界的に無理
のある制度だったんだ。

下っ端に裁量権を与えて管理職は部下をどれだけ育てたか、
ミスをどけだけフォローしたかにすべきなんだけれどね
部下の褌で相撲を取って保身することしか能がない管理職はイラネ
日本の会社のシステムがそうなってるから変えようがないか

>>194
アメリカの会社特に西海岸の会社は伸び伸び働いて居るように見えるけど、そんな物なのかな。
人が思い描くチームワークって物は幻想だったんだろうか。

人事考査に後進の育成も含めておけば
若手も育ってくると思うんだけど、どうなんだろ

みんな安い給料で仲良く終身雇用が日本に一番あってるのかもな
一部の人間に高額給与を与えると、もめる原因になるだけだな

>>11
俺は一ヶ月しか居なかったけどフランチャイズのモスでいたな
高校生が毎日サビ残３０分〜１時間掛けて資材補充させてたな
時間になったら、さっさと帰せばいいのに
従業員は暗い顔してたのが殆どだったよ
あと、何故か休みの日に店に遊びに来る奴が居る
休憩室狭いのに何故かギター弾いてた
20代の男の店長候補もいたけど、しょっちゅう生焼けのハンバーガーを出してた
そのミスは俺のせいにされて、最後はクビだったけどね

>>204
育成効果ってのが数値化できないからどれだけ利益だしたかで評価するしかない

そりゃ成果主義なら、そうなるな。

>>159
人間には感情がある。好きだ、嫌いだとか。
子供が泣き出すと面倒だろ？どっちが時間の無駄？

>>166
この困難な時代にそれしか出来ない商社は消えるだけ。

定年制も、スキルの伝承という意味では必要なんだよな
否が応でも終わりは来る。だったら後は若手に託そうという行動に繋がる

>>209
メーカもそうだよん
価格、内容などで差がつけれねえもの

>>204
後進がバカだったら？

ただのアメリカの飼い犬じゃなかったチンパンジーｗのポーズだろJK
藤田田時代のまともなプロパー社員は全員あぼ〜ん済み＋現本社スタッフ大リストラ絶賛進行中、そもそもマクドナルドで定年60迄働くアホなんてまず存在しない。

成果主義をつきつめると社長を含め役職がしょっちゅう交代させられてまとまりのない組織になる

上の方にもあったけど、権限渡さないのに成果主義とか無理
なんか、経営陣とかが社員を信用していないもしくは、最終的な責任を
自分が持つって意識がないのが一番悪いような気がする

電車の中で、バイトがバイト先の悪口を周囲に聞こえるように言ってたぜ。

>>203
内陸部だとおっとりしてるところや宗教上のモラルのある人も多いけど、
西海岸や東海岸の競争の激しいところは、盗るか盗られるかの世界だよ。
表面上はフレンドリーだけどね（というか、善人ぽいやつほど汚いこと
が多い）。

DQNバーガー
ウンコバーガー
ゴキブリバーガー

成果主義だと、こういうケースになりやすいのかね
自分の仕事のコツを他人に教えると、自分の損になっちゃうし

成果主義なんだから、
成果主義を導入したやつらは全員クビだろ

たしかに、成果主義なら、ガキ育てる暇はないわな。

成果主義＝賃金抑制＝人材使い捨て＝将来皆無　の４点セット

成果主義が成果主義として効果を表すのは、
個人単位の成果主義ではなくて、チーム単位の成果主義なのかもね

やはり日本的経営は正しかった
20年迷走した末の結論

マニュアル人間として育ったのに、
オトナになって自主的な行動を求められる成果主義に変えてもねぇ
そりゃ上手くはいかんだろう

「成果主義を導入する」という経営方針に対して
成果を出せずに方針を改める経営者はどう評価されるんだ?
ノウハウ継承の問題は、数年先に大きな数字となって出てくるぞ
谷村有美のダンナは経営責任をとれよな

どっちでもいいから一本に決めてくれ。
途中で何回もやり方変えられる身にみなって見ろ。

成果主義は滅びの選択。
だれが、抜かれた瞬間椅子のなくなる会社で、
抜かれるかもしれない人材を育てるかって話。

生活あっての仕事やスキル。
成果主義は世渡り上手だけが負債となって残るクソ制度。

成果主義でありながら着実な結果と進歩を遂げる白人どもって
やっぱすごいよね
黄色いヒトモドキの中でもで特に日本人と韓国人にはこれが出来ない

別に成果主義で良いんじゃないの

技術の継承なんてどうでも良いんだよ
結果が出れば

孫でコストカットして、安物競争にたどり着くのに文句言うなよ

どうせバカが同じ似たようなものしか選ばないんだから、安ければいいんじゃね。
価格半分なら２個変えるんで壊れたら取り替えれば良いだけ。

そういう社会が委員だろ、おまいらは確か

成果の定義付けが難しいよね。
ハンバーガー１個売ったら１ポイントとか、常連さんを作ったら１０ポイントとかさぁ、明確な基準が無いと無理じゃね？

>>219
当たり前、新人教育も最低限しかしない
コツや経験は一切教えないから、新人は潰れてすぐ辞めていく

でも、それは自分達の雇用を守るため
能力制度上での必要悪だから

成果主義なんてやったら、誰も若手を教育しなくなるからな。
自分が築いたノウハウ教えてやって、追い出されたんじゃ割りに合わない。

>>231
リクルートと同じこと言ってるwwww

>>232
オートメーションのフライヤーや鉄板に
こつや経験なんて不要。時間がきたらひっくり返すだけ。
ハンバーガーで塩振るのさえ、マニュアルだからwww


営業も自動車も開発も、大きな部分では全部マクドナルドと同じシステム

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2062856.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2062858.jpg

定年制を復活し、解雇規制を緩和しろｗｗｗ

>>231
明確な基準つけるとポイント簡単にかせげる方に力を注いで他がおろそかになって駄目になるんだよｗ
ポイントがつかないけど本当は必要なことをしなくなる
何でも人まかせで、できる人間は激務で潰す文化をどうにかしろよ

>>2
白しんくん　だな

>>229
成果主義だけあって、評価されればどんどん職場変えてくからな。
新卒採用、年功序列、終身雇用が染み付いてる日本でいきなり変えるのは無理。

>>234
バイトレベルの話じゃなくて、社員レベルの話だろ
バイト採用のコツとかバイト・パートの上手な使い方とか
店舗管理のマニュアル化出来ないケースバイケースバイのノウハウとか
商品開発等におけるチームワークとか

成果主義は要領得たら楽なシステム

ダメ管理職にうまくシンクロできてりゃそれでいい

日本の接客業で成果主義は馴染まないよ。それだけの話。

>>240

何を社員に期待してるんだ？
今じゃ、社員もそういう仕事はマニュアルだぞ

やる内容がバイトと違うだけ。全部テンプレート。

あっ、個人事業者の話だっけ？じゃぁあんたの言う通りかも

成果主義になれば、自分より若手も敵になるからな
将来、自分が抜かれる前に芽を潰しておくだろう
意識しなくても無意識にそうなるわ

成果主義という名前のブラック主義だからね、成果主義っうならちゃんとのれんわけとかしろよMacは
いってることとやってることが無茶苦茶なんだよ

社員を大事にせず、サー残、リストラをしてきた企業での能力主義の場合。
若手を育てるより無能のままにして自分の成果をアピールした方が評価され、リストラリスクを低減できるからな、年寄りは。
若手を育てた結果、リストラなんかされたら目も当てられなぇから育てねぇーよwww

サービス業として顧客サイドの目線で見れば
マックほど20年で劣化した会社も珍しい
今はスマイル注文したら3万位取られそうな雰囲気だよｗｗ
ジャンクの王道って言えばそうかもしれないけどなｗ

いくら雇用を固定化したいって駄々こねても無駄。
ったく日本の従業員はいちいちがニート気質なんだよな。

一部上場企業ですら不景気の時に成果主義を導入して減給しておいて
景気が一時的に良くなったら廃止したところもあったよなあ

成果主義の話をすると、なんだか哀しくなるね。それにどっぷり浸かっている国で今働いて居る人の
話を何でも良いから聞きたいものだ。長い年月の運用経験が有るから、成果主義だから社内が
地獄という訳じゃないんでしょう？

元凶はここ20年の高齢者の法外な退職金だろ。

高齢者がノウハウを溜め込める業種じゃないんだから、
バイトじゃなく基幹部も、きちんとマニュアル化して、
誰かにやらせてみて、できないなら替えればいいだけだろ。
若手が育つもへったくりもあるもんか。

社員教育と言うより、社員洗脳だと思うわｗ
宗教レベルだよ

成果主義はアカが会社潰しで仕掛けた罠
平等を押し付けるって怖いね

>>1
> 定年制の廃止は、ベテラン社員の経験やノウハウ、スキルが活かされるメリット

成果主義にしたら自分のノウハウ、スキルを若手に教える分けないだろう

教えて、若手が自分と同じ事が出きるようになったら、歳くった自分が
再雇用契約なんかされずにリストラに合うの目に見えているのに・・・

これだけやったんだから、金よこせ。
という文化ではなかったんだよな、日本は。
言われたことを黙々とやる、それ自体が目標だったわけで。
景気後退で、幹部が目標を立てられなくなり、その責任を負うのも厭だから、
成果主義という美名で末端まで目標を立てて、その分金払うとしてしまった。

「稼いで」豊かになりたい。
「働いて」稼ぎたい。
とは明らかに異なるんだよな。

もう今は誰も責任を持たない世の中になったから、
成果主義も廃れるわけだ。

１、成果主義の導入
２、コストカットしたものが正義とされる
３、安全・保守関係の予算をばっさり切りまくる
４、コストカッターは成果を挙げたとしてえらくなり他部署に異動
５、やがて来る大惨事

この繰り返し

>>253
君みたいなことを平気でするアカってコワイねw

ようするに小泉改革は失敗したってこと。人材を育てるという
日本の企業文化を捨て、日本破壊をこころみたのが小泉改革。

いつリストラに遭う疑念抱えて会社に本気で尽くすなんてありえないだろｗ
やっと気づいたかｗ

あれだけマニュアルと広告戦略がきっちりしていれば、
あとは言われたとおりに働く人がいればいいだけだろ。

年下に追い抜かれたくないから


いつまでも自分より出来ない状態にしておくんだよな



俺のオヤジがそうだわ

>>15
最大手メーカだけどマクドナルドと同じ
それどころか失敗嫌がって既存構成の変更とか否定しかしない
全く新しいもの作るのにな

ハンバーガーなんてオワコン作ってる時点で負けだわ

不味くて不衛生なマクドナルドに
そもそも人材が集まるはずもなく。

>>250
地獄にはならないよ。
修羅の世界にはなるけどね。

マクドナルドは店長に超絶サビ残やらせて裁判になってたな
たしか過労死でも訴えられたんだったか
経営陣が社員を使い捨ての駒くらいにしか考えてない社風のとこで
成果主義を導入したら、社員はそりゃ自衛に走るだろ
もともと社員と会社の間に信頼感が育ってなかったってこった
全然別の社風の会社がもうすこし血の通った成果主義（切り捨てを前提にしたもの
じゃなく成果を上げた社員を正しく評価することを前提にしたもの）を導入したのなら
結果はちがってたかもな

うちの会社こんな感じ。時間内でOJT教育とか絶対にやらないｗ
・教育は時間外での自主活動でやります←時間外手当つかない
・文章ばかりのマニュアルを作ったからそれで作業しろ←逸脱した行為は始末書もの
・10年経ったらベテラン社員。出来て当たり前←出来なかったらマイナス評価

いっぺん変えて、駄目だったら戻して…

失ったのは上層部への信頼。

さて、どうする？

この10年で5倍成長した外資にいた。実際に業績が右肩上がりだから、
成果主義=ほぼ全ての社員の賃上げが可能でした。ポストも増える
から私ですらマネージャークラスまで出世しました。そして
若手への指導も余裕があるからどんどんできるというすばらしい
状況でした。給与は25歳700万　30歳1000万でした。ただ成長が止まっ
てきてからは、不協和音が出てきて責任のなすりあいはすごかった
です。下位20パーセントはリストラとか当たり前。
私自身転職の売り時と判断して希望退職で2000万上乗せが
ありましたので、日系企業に年収650万（係長）に転職しました。
正直、今の私の能力ではこの給料でも十分と思います。
成果主義を導入する場合、労働分配率を下げる方便に使う会社は
何をやってもうまくいかないでしょう。そして成果主義は仕事の創意工夫の
余地がある職種に絞るべき。

成果主義を真っ先に導入した富士通なんて、Appleクラスの企業になってるはず。

成果主義導入しても、同じ仕事をしていない限り
平等な評価は不能。
社員は、自衛策うつだろう。後輩にノウハウ伝えないし。

>>270
なぜ失敗したのかって本が色々出てたな
あそこまで色々明らかにされてそれでも失敗例を重ねるところがあるのが驚きだ

>>1
>経験豊かなベテラン社員が自身の成果をあげることを優先してしまい、若手社員の育成が疎かになってしまったという

若手にノウハウを教えて、その若手が成果を上げると、教えた方は自分の居場所が無くなってしまうからな。
実力主義を導入する際には当然予想されるべきことで、何を今更って感じ。

>>272
株主が短期の利益しか見ないから

ベテランだったらある程度部下みたいなのがいると思うが
いるならそいつらを育てた方が成果も出て
尚且つ自分も他のことに専念できる上に
比較的楽ができると利点多いのに

日本人労働者は成果主義以前に基礎知識として資本主義の精神が分かってないからな・・・
２ちゃんねるを見ていても、２１世紀にもなって『資本家は労働者の敵！！』とか本気で言ってるからな。

単なるルサンチマンみたいなのばっかだ。アホらしい。

>>275
ま、重要な事は教えず、雑用をやらせて自分の評価を上げるために利用するだけだろうね。

>>277
いや、重要な事柄であるほど自ら察する理解力が求められるんだと思うよ。
捕捉的なことであれば助言できても、根本的なところが分かっていないのは育てる価値がない。

というか、育たない。

人生にも定年制が必要だよな＾＾；；；
じゃないと何時まで経っても”生き延びたい、生き延びたい！”と延命治療を図るからね＾＾；；；
手始めに年金・ﾅﾏﾎﾟは人生の内、通算20年以上は受けられないよう、有期制にするべき＾＾；；；
それと、医療は80歳定年制にしないと＾＾；；；

>>278
事案をどう処理するべきかは企業風土にもよるんじゃね？
どの環境でも自明であるとは限らないような

それを察することができないなら育てるのが無駄って話だとするならちょっと理不尽かも

ハンバーガー屋で技術の継承となw

ニューオーダー６バーガープリーズ

奴隷のままでいる技術の継承
アメリカではもっともバカにされる
職業でありMacなんかに技術なんてない

マックが優れているのはマーケティングと立地開発でしょ。
あの価値のないエサを何千億と売るんだからw
でも、彼らはその見えないノウハウを継承しないでしょw

ゆとりは学校でも先生にろくに教えてもらえず
会社に入っても先輩に教えてもらえず
どんどん日本の不良債権と化して本当にかわいそう

社長も定年にしてください

日本の成果主義は賃金引き下げの道具だからね
大多数は難癖をつけられて給与ダウンw

ですよねー

マック→車に轢かれたネコ一匹の死骸のイメージ
マクド→大量に山積みされたネコの死骸のイメージ

人員整理が一服したから
定年制に戻すということかな

富士通って、自分達が失敗した成果主義を他社に斡旋してんの？

成果主義って経営層はやりたがるけど、大抵失敗してるよな。

>>292
「総人件費は変えない」って言った試しがないからね

景気がいい時は歯車が求められ、景気が悪いと成果主義で
どんだけご都合主義だよ！

うちの会社も８年くらい前に成果主義になった。
いま４０代になって微妙な年齢なので若者には
教えることは出来ない。俺のポジションが危うくなるから
絶対に仕事を教えることは出来ない。
会社としてマイナスなのは分るけどね。

高年齢層は企業にとって人件費のかかる不要な存在と思われてるから
若い奴の方が仕事ができると困るわけ。
それでなくても、いつ肩たたきに合うのかと不安。

ポジション、賃金が安泰ではないのに教えるわけないだろう

仕方ないよな
てか定年で満足なのか？年金65でしょ
一切教えなくていいと思うぜ

なんとなくわかる理由だな

目標管理は組織の持続性，継続性を危うくするのか・・

自分の成果を他人の成果より上に見せる手っ取り早い方法はイジメやパワハラで他人の成果を潰せばいいからな。
管理職の連中なんて大概は無能。そこまで管理しないしうちの会社の女の子達みてるとそんな感じだ。

「勉強が出来る＝頭が良い」←これ嘘…

「有名大学卒＝教授＝頭が良い」←これ嘘…

「有名大学卒＝大企業幹部＝頭が良い」←これ嘘…

「有名大学卒＝国際機関所属＝頭が良い」←これ嘘…
「有名大学卒＝高級官僚＝頭が良い」←これ嘘…

なぜか解る？
「今世界の殆どの国が実力社会じゃないから…コネ社会＝八百長社会だから…」

有名大学の裏口入学が良く問題になるけど、捕まる奴は「コネ社会＝八百長社会」
の一員じゃないから裏金が必要で足が付いて捕まるだけ…たまに仕事しないと怪しまれるからな…

一員は堂々と裏口だ…もう裏口じゃないわな…決まってるんだから…

で…大学卒業して怪しい法人や国際機関で勤務して大企業の幹部になる…

現実を見ないアホは「年功序列廃止！｣と言う…
コネ社会＝八百長社会の連中が望んでいる事も「年功序列廃止」である。

人事権はコネ社会＝八百長社会の連中に有るからな…仲間で固めたいから「年功序列わ廃止したいわけだ。」

組織の健全性も危うくするのか・・・
やばいな

「有名大学卒＝教授＝優秀」
「有名大学卒＝大企業幹部＝優秀」
「有名大学卒＝国際機関職員＝優秀」
「有名大学卒＝高級官僚＝優秀」

↑これ嘘だろ？現実見たら解るわな…こいつ等エリート
と言われている連中が指導してこのザマ何だからな…
有名大学卒を外しても構わんよ？有名大学卒を加えた理由は
「教授、大企業幹部、高級官僚、国際機関職員になる為には有名大学を卒業しなければならないから。」

説明した通り「現在は実力社会ではなく実力社会を装ったコネ社会＝八百長社会だ…｣

コネ社会＝八百長社会の連中は大学入試など無い…最初から決まっている。

試験は受けるよ？合否が決まった試験をな…
試験を管理しているのは糞役人だ…文科省か？何処でもかわらんな…

正確に言えば「裏口入学ではない…こいつ等は一般人じゃないから…
一般人には入試が有るから不正規の裏口入学も有る…」

コネ社会＝八百長社会の構造を理解したくない馬鹿が多い…努力が無駄になるんだから…

「コネ社会＝八百長社会の連中＝支配層＝特権階級＝銀行家の犬」は裏金は必要ない…
普通に申し込みをして試験を受ければ良いだけなんだよ…
合否が決まった試験を受ければ良いだけなんだよ
裏金払って裏口入学する連中は銀行家の犬達の手先だよ…

試験の内容は厳重に管理されている？
試験は不正なく中立に行われている？
「入試試験の問題を決めて管理して、試験が不正なく中立に
行われているか管理しているのは糞役人でしょ？」

構造がバレてるから通じないよ？日本は民主主義国家ではないからな…
コネ社会＝八百長社会だから特権階級は試験顔パスなの…

コネ社会＝八百長社会の意味を理解したがらない哀れな工作員…

努力して三流大学だもんな…特権階級の連中は腹抱えて笑ってるぜ？

大学の権威を上げるために毎年、沢山の不合格者の悲しむ面を見てなw

「もっと勉強したらはいれるんじゃね？w」と笑ってるぜ？

そんな連中が重要ポストに付き人事権を発動する…
これで採用する基準はコネ＝八百長になる…
で…一般人は大企業・国際機関・高級官僚に成りたいから有名大学に殺到し篩に掛けられる…
有名大学の権威を上げるためにな…

実運用は高齢者のイジメの道具でしかなかったな。

結局、成果主義を導入している間に
成果とは無縁のまま定年退職して安泰な老後を送り始めた奴がいる
業績低迷を下の世代に押し付けてな

欧米型ってことごとく貧富の格差が開いて、荒廃していくよな
奴らの逆をやるのが正解に思える

>>308
あっちの就職は自由恋愛　こけたら次へ行けばいい
日本は見合い結婚　一度こけたらほぼアウト
新卒こだわったり履歴書に写真貼らせたり・・・
それで成果主義って意味ワカンネ

>>309
そう言われればそうだな
どこぞの企業は「東大の方」「慶応の方」とかｗ
日本型がダメなのか

>>295-297
人として最低だな

韓国では完璧に機能してるけどな。
日本みたいな封建制度みたいな民度では無理かもしれんな

>>312
あそこ無茶苦茶じゃん、年収どんどん下がってるし、非正規率が日本の比じゃなく高すぎるし、
自殺率もどんどん上昇して、国として持たないところの寸前まで来てる。

>>311
家族養わなければならないのに
わざわざライバル作るバカはいないだろ

>>308
＞奴らの逆をやるのが正解に思える

『奴ら』とか見えない敵を設定するのはやめようよｗ
学生運動に明け暮れていたチビっ子社会主義者みたいだよ。

これって『悪いのは俺じゃない』というルサンチマン思考の典型だよ。
論理も知性も感じない。

韓国の経済はやばすぎだぞ

>>315
>学生運動に明け暮れていたチビっ子社会主義者みたいだよ。

チビっ子社会主義者って何ですか？

>>1











成果を出す前に過労死するからだろ

背中にいつも切り捨ての恐怖を突きつけられていると言う労働者が会社を信用できない現在の状況で他人を伸ばす馬鹿は居ないわな、当然

>>317
胸に手を当てて考えて見ることだね。
ルサンチマンに陥っている女の腐ったようなのに出来るかは疑問だけどさ。

>>319
勝手にすればいい。
最初から誰かに助けてもらおうなどと考えている奴など、どうせ戦力にならない。

アメリカのマクドナルドには定年制なんてないだろうから
若手が育たないのは別の理由だろう。

俺、新人の頃凄くいい先輩にいろいろ親切丁寧に仕事教えて貰ったんだ。
先輩の期待に応えようと、本当に必死で頑張った。
そしたら先輩がリストラされる羽目になった。
「お前に仕事教えるんじゃなかった」って言われて泣いた。

団塊の世代が仕事取られないようにルールを変えて、団塊ジュニアが
困らないようにルールを変える。

>>320
そうですね。
本人も説明できない意味不明の文章はわかるはずありませんね。
論理も知性も感じないレスしかできない人が
>論理も知性も感じない。
って笑わせると思いませんか？
あなたのレスのどこに知性や論理があるんですか？
ひょっとして「ルサンチマン」を使ってたら知性や論理があると思ってるんですか？（笑）

人にノウハウ教えるのって
自分がいなくてもいいようにすることなんだよな


いつ切られるかわからないのに、いつでも自分を切っていい状態にする馬鹿がどれだけいるんだ

成果主義とかまだ言ってるとこあったんだな

人がいる地域と人がいない地域で格差あるし
成果主義なんて言ってるけどじゃあ管理部門とかなんていらんのかい？って話

>>323
数の力って最強

日本だと中途半端な成果主義でしかも売上第一
１００万の売上２万の粗利の人と５０万の売上５万の粗利の人がいた場合
日本で評価されるのは前者

本当に会社で評価されるべきは粗利を稼いでくれる人材なのに
日本の中途半端な成果主義導入会社じゃ売上がいい人材が昇給昇進するシステムを使ってる所がほとんど
会社の業績が悪くなると後者が先にクビきられるけどそのせいでさらに業績が悪くなるという悪循環

失敗の理由は単純だな
肝心の成果を評価査定するほうが未熟だったんだろ

経営側のミスと認めてないようだし
又々同じような事を繰り返すだろうな

日本のは成果主義じゃないから

ある年齢に達したら、若手を育てることがその人の成果になるように
すればいいだけな気がするが。

成果主義って、本来、決められたことをやったかどうかで判断するもので
やったことの結果で判断するものじゃないらしいな。

結果で判断されるのは経営者だけだよ。

>>329
１００万円の売上で２万円なんか評価されないね。

１億円の売上を押し込んで、五千万円のとりっぱぐれを出す。但し在任中は問題にならない人が偉くなる。

不動産業の30代以上の社員てなんでバカしかいないの？
結果が出ないと延々無駄な残業と、
休み返上を繰り返し、
なんで結果が出ないのかの、
建設的な会議等は皆無。

気合と根性と行動量が足りない。
故に労働拘束時間を増やすらしい。
by三井のリハウス

日本人って何で仲間同士で潰し合いするの？
競争と潰し合いは全然別ものだぞ

>>336
自分ががんばって相手を抜くより
相手の足を引っ張ったほうが簡単だからな

>>335
そりゃ不動産業だから。他に理由は無い。
同業他社を見てみろ、老若男女バカばっかだろ？
お前の会社だけじゃないから安心しろ。どうせ他業種に転職なんて出来ないんだから。

>>336
一口にいって責任感の欠如。
大事なことはスーパーヒーローがやってくれると他力本願に信じている。

ウルトラマンや仮面ライダーがいけなかったのか？情けない話だ。

>>256
それなんて東電？(笑)

うちの会社中小なんだが、最近若手がどんどんやめてるわ
過去にも若手の中核部門の社員が一斉に退社して10年間の技術伝承の空白があるため若手が全然育たない
トヨタ式にまねて工場もマニュアル化
ＩＳＯが足引っ張って形骸化した無駄な業務
保守的で自己保身しか考えない経営陣
年功序列廃止して能力給化を必死に訴える人事
加えて超円高

公務員試験の勉強でも始めようかなぁ

>>335
日本の不動産業界は強引すぎるのよ。
広告費があそこまで掛かるってグルーポン並に酷いビジネスモデル。

不動産なのに買った瞬間、価値が下がるんだもの。
日本の不動産は広告費ばかりで実際の価値は７０％もあれば良い方。

>>334
金額はあくまでも例えだけどたしかにそういう状態だろうね逃げきった者勝ち

本当に会社のためになる方を評価しろ

成果主義は現場に課すのではなく
経営陣や会社幹部、管理職に課すべきだな

定年の年齢をもっと下げて、５０ぐらいにしたら良いと思う
再雇用で60まで雇うとか

結局ヤリ逃げとナマポ最強に落ち着くわけだこりゃ

成果主義って幻想
銀座の一等地と田舎じゃ
売上げが違って当然

>>321
日本マクドナルドが業績好調だったときにアメリカマクドナルドは
のれん代を引き上げたんだよ
アメリカ本部にとって日本マクドナルドは鵜飼いの鵜。
鵜匠と鵜では最初から条件が違うのでちょっと比較はできない

たとえばアメリカやイギリス、ドイツなどにある会社はみんな”外資系”なわけで、そこでは
成果主義で運営しているのだろう。そこで働いて居る人に感想をぜひうかがってみたい物だ。
日本ではさんざん社内の雰囲気を殺伐とさせるとか評判が悪いこのシステム、他の国では
もっとまともに機能しているのだろうか？

成果主義を日本企業の人事部や企画部に売り込んだのは、アメリカ系コンサル会社。
特にマッキンゼー。

90年代初頭に日本企業の競争力の源泉である家族主義や定年まで一つの会社に勤める雇用慣習を
破壊し日本企業の国際競争力や開発力を落とす為に仕組んだアメリカ様の広義の工作活動かもしれない。

事実、富士通とソニーは沈み、アップルはipadでウハウハ…

>>304
なんでも叩くこの世の底辺のνカス民の俺ですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大以上の連中は尊敬せざるをえんわ

>>349
表面上はみなフレンドリーだよ。
腹では、どうやって出し抜くか、アイデアを盗むかに必死だけど。

>>350
よく分からんけど核家族化の話なら、もっと以前からだろ。
田中角栄あたりから不動産屋の地上げ商売が肯定されるようになって急激に進んだはず。

>>349
そういう国では　管理職や上を目指す士官の社員と、一兵卒の労働者が最初からくっきり分かれてるからね
そのシステム前提で一兵卒に対する社会補償が整えてあるし、
労働者が文句があれば暴動でも起こして会社に詰め寄る
エリートが士官コースに行って自己責任でイバラの道を歩むのは当然で、それ相応の給与が設定してある。

日本のように会社側に都合よく両者ゴチャ混ぜにされて、兵が責任負わされてたり、士官が安月給だったりしない

>>354
どこの国の話をしているのか、具体的に言ってくれ。
その説明じゃ全く裏が取れん。

それくらい自分で考えて調べろよ
ゆとりの典型だな
仕事でも「具体的な頑張り方を教えてください」

知らんがな

>>353
核家族そのものは昔から
問題点が出てきたのは高度経済成長期に地方の現役世代を首都圏に引っこ抜いてからじゃね？

＞よく分からんけど核家族化の話なら、もっと以前からだろ。

そういう意味ではなくて、大企業の家族主義的な経営って事。

本社以外はアルバイトでしょ？
名ばかり店長

マネージャーの選んだ
立地がほとんどでしょ。
店舗の人員がなにかをやってもね。

>>349
>アメリカやイギリス、ドイツなどにある会社はみんな”外資系”なわけで、そこでは
>成果主義で運営しているのだろう。

一部の企業だけだって話だけど。
大半の企業は年功的賃金だという話だ。

女だらけ店ワロタ

不利益変更すさまじい

Wiki見たけど日本マクドナルド自体設立して１０年程度しか経ってないじゃん
ノウハウ持った６０歳以上って転職組のあぐらかいてる団塊ぐらいしかいないんじゃね？
前身会社のノウハウ持った６０歳以上がいたとしても経営が迷走しすぎててついていけないと想うし…
まぁ定年制復活は妥当だわな

>>256
2〜5は東電そのものだねｗ
成果主義が導入されてるかどうかは知らないけど

>>256
トップが無能だとほぼこれになるよね。
現場も猛烈に意欲無くして効率がガンガン落ちてる。
工員のコストがシビアな食品工場を三つ知ってるが、
全部規格落ち廃棄が激増しててよく上は工場長切らないなぁと思う。

本当に優秀な人には悪いが
現在、世間的に持て囃されている優秀な企業・企業人って大抵無能だよな

>>359
おっと、イオンの悪口は其処迄だ

>>329
ちゅうかなあ、100万の売り上げってのは、会社のエンジンなんだよ。
今の時代、金を回さなきゃ何もはじまらないし、信用も生まれない。
で、その売り上げ少なくて、利益大きい仕事ってのは、
会社が回ってるからこそ、生まれる利益なんてこともあるんじゃまいか？？

まあ、実際の所はわからんが、そーゆうことは、ままある。

うちの会社の評価は、過去の失敗を反省してか
業務プロセスをしっかり守れているか　が優先で、結果の成果は二の次。

俺が店長やってた時は
部下に全部丸投げする為に一から十まで教えてたけどなぁ
赴任＞教育半年＞普通勤務半年＞部下に丸投げ一年＞転勤

これを6年繰り返して辞めた

>>359
おっと
超絶ブラックモンテローザの悪口はそこまでだ

マクドの店長なんてJKやJDとｾｸｽしまくりなんだから文句言うな

年功序列で役員になった奴らが、成果主義を持ち出す段階で間違ってるだろｗ

>>1
肉を焼いてパンに挟む業務がメインのマクドなら定年制を復活でも良いのでしょうが…

技術の蓄積の無い古参社員が多い企業は、単に人件費が高止まりするだけで
生産性や開発力の向上に繋がりません。

年寄りの社員は、新しい検査機器や製造機器の導入に反対します。
その手の機械は、パソコン化3D化が進んで、操作が複雑になり、年寄りでは動かせないからです。

年寄りの社員が居ると新しい機械の導入が遅れがちになります。
連中が、新しい機械の導入を陰に陽にサボタージュするからです。
で、年寄りが多い企業は、若手中心の新興企業に比べて、生産性も開発力もダメダメになり、人件費ばかり高止まりして潰れます。



当たり前ですが、男女を問わず、活きの良い若手が工場の現場を見ないと競争の激しいメーカーは特にダメでしょうね。

特にジジイは弊害ばかり。

>>148>>150
その考えは、間違いだな。
大手のマニュアル完備のチェーン店と手の込んだ料理を提供する店と一緒には出来ない。

漁村での定食屋さんは、住民が皆魚の味にうるさい為に魚の鮮度には、トコトン拘っているし、
もちろん料理そのものにも何時も大変気を配っている。


うちの近くの定食屋さんが提供する刺身定食は、最高に美味しい！
東京都内では同じ値段では出せないだろう。

>>376
漁村だったら、魚屋で魚買って自宅で捌いて刺身を作るんじゃまいか？、普通。

漁村だって独り者も居るし、家族が居ない日もあるだろ。
漁師さんも仕事の途中に一々自宅に帰るのではなく、漁協近くの定食屋さんで済ます事もあろう。

＞漁村だったら、魚屋で魚買って自宅で捌いて刺身を作るんじゃまいか？、普通。

漁村は、常に活きの良い魚が手に入りやすい状態。
それ故に定食屋さんは、仕入れも料理も手を抜けないという事。

逗○マリに置いてあるクルーザーなんて乱交船みたいなもの。
会社名義のデカイお船でやるみたい。夫婦で若男女を乗せて沖合いで乱交してる。

沖だから外のデッキの上とかでやってるとか
デッキの上から浣腸された娘が海に向かい噴射してたｗｗｗ
何してんだろうｗｗｗ

ＡＶの撮影かなにか？
でも、そちら方面の方々の船だったら、撮影じゃなくてもそーいうのありそうだね。

いずぞやの万博でも撮影で捕まったＡＶメーカーがあったし。
ベッドの上と決め付けていたがまさにＨは場所を問わないんだね。

とりまISO止めてみないか？

開発ならまだしも

店員とか何が楽しくてやってるんだろ

成果主義と言った所で、所詮はハンバーガー屋なんだから、できることなんか限られてるだろうに

セクシーなMacつくれよ
メイドMacみたいなの
Mac48とかやれよたのむよ

成果主義＝人件費削減だろが

ホワイトカラーエグゼンプションを騒いだあたりが一番怪しかった。
中小コンサルタントの言い分を聞いた企業は騙された所が多いはず。

成果主義と定年制は関係ないような気がする

日本マクドは内需依存産業だから、長期的視野に立てば終身雇用維持は当然の行動

成果主義は、外資に乗っ取られた外需依存産業が、短期利益のために言ってるだけ

欧州にしてもアメリカにしても土台となる部分が日本とはまるで違うのに上辺だけの猿真似したところで上手くいくわけがない。
雇用の流動化も同一労働同一賃金も社会保障のあり方も全く違うのに。
何でもそうだが、まずは土台を作ってから制度を立ち上げないと機能するはずが無い。

>>369
そんな売り上げ第一主義だから日本の企業は株価低いんだよ
確かに売上が多ければ仕入れの時とかに安く卸してもらえたりしてるかもしれない
でもそこで利益を生み出せなければ投資家からしたら投資に値する企業にはならない

某企業のようにダンピングすれすれの薄利多売でも利益すごい出てますよ〜となれば
投資家は株を買う

これはマックの心理作戦だろう
終身雇用を復活させろと言ってる

>>374
だよな〜。

成果だのノルマだのって言うけど、お前らは何をやって来たんだって言いたいわ。

規則でがんじがらめにしておいて、競争もへったくれもあるかっつーの。

http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1316743323/426

これだけ近所にあって、テレビでCMしまくってて、
社員３４００人？？？
これだけで十分異常だろ。歪んでる。

>>393
> これだけ近所にあって、テレビでCMしまくってて、
> 社員３４００人？？？
> これだけで十分異常だろ。歪んでる。

まったく ゆがんでいません。ゆがんでいるのは あなたの脳みそだけです。
あなたはインターネットで優良企業の批判をねたみ丸出しで かくことしかできない人間の腐った生ごみ以下の存在です。
あなたは他人を憎み、うらやむことしかできません。
まさに人間の悪の感情の固まりそのものです。
だから現実世界でもインターネットでも嫌われています。
みているだけで気持ち悪いので、早くしんでください。

店ごとに店長が独自ルートで仕入れを行い、
オリジナルマックを作って売り上げで勝負しなくちゃ。
成果主義にふさわしい経営しようよ。

>>395
独自ルートで、食材は安く調達出来ないよ。
学生なの？

王将ですら仕入れは基本本部だよなあ。

これだけゴテゴテのマニュアル営業に成果主義ってのも不可思議だな

やってることも同じ、売ってる者も同じ、立地と風向きだけが全ての看板掲げた露店みたいなものなのに
成果出すとするならせいぜいバイト減らして店長自らが働くことか？

これだけ過重労働とかゴタゴタ起こしながら食中毒起こってないことはこの企業のシステムの優秀な部分だな
同じようなことやってる焼肉屋は食中毒頻発させるわけだし

俺が俺が

自分さえ良ければ自分さえ良ければ

日本人の会社みてみろ！！日本人はみんなで仲良く協力して成果を出す民族なんだよ！！個人主義には向いていない。個人が確立出来ない民族だから。集団主義だが、それが良い。

日本人は自分さえよければはない。俺もみんなと一緒に不幸になろうという民族だよ。

マックは、殆どが低賃金のバイトを使い人件費を稼ぐ。言わなきゃ水も出ないからドリンクも注文させる。セットメニューとか言っても飲み物に
バーガー類とポテトだけ 腹一杯にならないから追加注文を誘う。原価10円のポテトを10倍以上で売る詐欺集団だ。定年復活も首切り人件費確保が狙い

朝にマック行ったら定番メニューやってない朝メニューだけなのは何故か知ってますか？
答えは簡単、客に一日に二回来店させる狙い。
わざわざ店に行って定番メニューが売ってないのも客の期待を損ねる詐欺の一種

労働契約すらまともに明文化できないアホ土人ジャップの社会じゃ
成果主義なんて機能するはずがなし

ハンバーガー大学を修了した店長が､定年になったら､白塗りしてドナルドを演じるのですね､わかります

制度をうまく運用できない経営者を変えた方が話が早いのに

黒っぽい制服着た社員？
まだ若いのに脳みそ老人並の店員が多すぎる。
客がカウンターに立っても「いらっしゃいませ」もなく黙って突っ立ってるとか
持ち帰りで注文して「お席にお掛けになってお待ち下さい」と言っておきながら
商品持って行くの忘れて延々と待たせるとか。

定年30歳がいいんじゃないの？

まぁ気に食わないと思ったらやめる、嫌ですという、
そういう最低限の自己責任を果たさず
会社に全部依存しちゃうとどんな制度も上手くいかない

日本マクドナルドが雇用環境に関していろいろ問題を起こしてくれるので、
俺の会社は飛び火しないようにこっそり服務規程を改善してくれる。

一時間単位でしか残業代払わない（45分はゼロと同じ/一時間半は一時間）
問題あったよね。
あれでうちの会社は残業時間が一分単位で加算されるようになったわ。

>>409
２５分とか５５分までクルー働かせてアップさせるSWけっこう居たな
あれは簡便して欲しい

>>355
フランス、ドイツ、イギリスはそう。出世したい奴やエリート教育を受けた者だけが残業する。
それ以外の平社員は定時なったらとっとと帰る。ドイツだと、残業を命令する場合は２週間
前までに言わないと裁判沙汰になったり、管理者が牢屋にぶち込まれるw。

この手のスレで、ときどき現地で働いている人が書き込んでいるから、くわしく聞いたらいいと
思う。

お前ら、数百円の安物の店に完璧を要求するなよ。
安い店がまずいのは当然だろ。

日本の場合、成果主義は上司が成果を低く見積もって給料抑制させる
手段なのだから無理だろ元々が成果主義といっといて目標を高く設定
させ届かなければ評価下げるが目標は最大限以上でと言う
もうね馬鹿かと成果主義なら成果決める時に実現可能な目標にさせないで
評価は過大目標に対してじゃマイナス評価しかでねえよｗ

成果主義の導入にために、期初に目標設定をするんだが、
あれがいい加減すぎる。
大したことの無い目標を、すごいことのようにでっち上げる技術が必要。
それができれば、あとはうはうは。
１年間をとおしての努力など無駄もいいとこ。

成果主義を導入しといて、若手が育つと思っている人事や経営層が無能。
そいつらを成果主義にしたがってクビにすれば、業績は回復するよ。

>>410
そういう小ズルイことを平気でやれて、文句相手にも言わせないぐらいにキッツイ人間性がマックが求める優秀なクルー
結果的にそんな連中ばかりが蔓延って、組織内部でまともな人間性持った人材が隅に追いやられて
人材が育たなかった　と言ってるんじゃなかろうか

>>416
つまる所、まともな人達はもう辞めてしまっているって事だな

>>417
売るものも価格も同じだし、　王将のように店単位で店長が指揮とって変った営業を展開するわけでもない
客足や回転率が全て。

チーフ〜店長とコマを進めていく上で当人の仕事の速さも必要だがタカが知れてる。
どこで同僚と差をつけるかと言えば、結局は他人をうまく使って、　『濃密に働かせ安くあげよう』　とするのが腕だしその辺が成果の全て。
そういう人材ばかりが上に上がって、上も下も出し抜こう、欺こうとシノギ削るんだからそれはそれは嫌な空気だろう

>>410

おらはトレーナーだったけど、タラタラやってclose終わらなかったら59分でもペイロール押させてたぜ。
文句言う奴なんていなかったな。
締めるとこは締めんと収拾付かなくなる糞店舗だったからだけどｗ
まあ二十年前の話ｗ

日本の成果主義は失敗したな

ってか成果主義を建前に悪用してるんだもの
失敗とかそれ以前の問題の気が・・・

老害ちゅうことですか

成果主義を言うのなら
人件費削減を打ち出すような企業なら
役員や部課長クラスを真っ先にクビにしないとｗ

>>419
俺は１５年前だがクローズは別だろ
例えばこの人数なら９０分で終わるとか予め決められてるからな

数字的な売り上げ、利益だけを成果と考えるのがそもそも無理があるよな
一番の成果は継続させることだ

>>229 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/25(日) 13:52:50.88 ID:5+XTdF+B
>成果主義でありながら着実な結果と進歩を遂げる白人どもって
>やっぱすごいよね
>黄色いヒトモドキの中でもで特に日本人と韓国人にはこれが出来ない

日本だってプロ野球とか先物とかマンション販売とかみたいな
単純なビジネスはバリバリの成果主義。
激烈な成果主義で急拡大するベンチャー企業も沢山ある。
でもそういう成果主義では、単なる商品企画みたいな単純で
小さいビジネスにしか対応できない。

appleなんてせっかくアメリカ発の大成功ビジネスなのに、
単なる商品企画だけはこなせても、もっと複雑で手間のかかる
生産は出来ないから、肝心の雇用の多くは日本や韓国に奪われる。

ハンバーグをひっくり返すのにスキルが必須とは知らなんだ。

郵便局での成果主義の評価はゆうパック（と言う名の通販商品）や年賀葉書の販売数。
目標という名のノルマ数の違いはあれど内務も外務も全員に。
割りあてられた仕事の内容と全く関係ないことをさせられるのだから馬鹿馬鹿しい。
大半は売る事が出来ずに自爆。金券屋に年賀葉書が出るのは自爆したものを換金するから。
何年も前に辞めたので今はどうなってるか知らないのでどうなっているかは
知らないが。

ただ、これを成果主義と見るのは間違いで、実態は郵政に居続ける為の上納金である。

最近価格が高くなってきてるし、
マックで食うくらいなら牛丼屋行くだろ

>>429
おおっ！そのとおり。
ゆうメイトでも年賀状ノルマ５０００枚の現実。
そして通販商品（ふるさと小包）の販売団体は、
郵政の天下り先。

>>415その通りだな、経営者や役員に対してのみ「成果主義」や「自己責任」が適用されねぇんだよな

決定的間違いをすればそれなりのペナルティを負うべきだ

成果主義が失敗したんじゃなくて人事評定制度の問題でしょ

若手の人材育成ができることを成果として評価できなかった
人事が成果主義を理解してなかったってだけ

成果主義じゃないからだよね。
部下の能力や実績を判断できる上司がいないからだよね。

年功序列も糞だけど
成果主義も短期的な利益優先、数字遊び優先、仲間内での落とし合い
という同等の糞

>>423
役員てクビに出来るの？

>>435
取締役会議で首の動議提出→賛成過半数で可能

どうせ何が成果かすら決めてなかったんだろ？
売上が一番が一番偉いって成果主義でも何でもなくね？

>>436
なんか基本的にはほぼクビになんて出来ないってことだね
なかなか社員だってクビになんかできないもんね

当たり前のことに何で気が付かないんだろう。

昨日、東京北区のマクドナルド王子店に行ったんだが、
カウンターの「佐々木」という女の酷い対応にあきれた。
こちらは、妻子と普通にきて、普通に並んで、普通に注文。妻子も騒がず静か。
佐々木は、だまってカウンターのメニュー指す。俺「こちらとこちら、○個お願いします」
佐々木「○○○円でーす」
で払ってお釣りもらって、そのまま放置。
周りに待ち人も居ないからか、と思いつつ横にずれる。
商品できて、他の店員さんが笑顔で手渡してくださるが、佐々木はお澄ましの仏頂面。
「ありがとうございました」を一度も聞かないカウンターは始めて。いちいちの態度悪いし。顔は、そこそこの顔だから調子に乗ってるのか？
さらに、お金払ってる時に、佐々木の知人男がきて、「○○○〜！」って手振ってた。接客真っ最中なのに。
新人さんかと思ったら、シールいっぱいついてたけど？
2011年１０月にマクドナルド王子店でバイトしてた佐々木は、どこでも首にしましょう。画像も友人に依頼して拡散してもらおう。
こんなバイト出してる王子店、隣のすき家の中国人バイトの方が良い人材だよ？このままじゃヤバイよ？
とりあえず、これから、王子店では、戦闘モードで突入することに決めた。
みなさん、佐々木撲滅運動に協力お願いします。
こ

>>440
南千住の学生女もそんな感じ