【金融】新興国、通貨防衛へ一斉市場介入 資金流出に対応 [09/24]

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1ライトスタッフ◎φ ★
アジアや東欧、南米の新興国などの当局が相次ぎ、通貨防衛に向け自国通貨買い
・ドル売りの市場介入を実施したことが24日、分かった。世界的な市場の混乱を
背景に、新興国から資金が流出しつつあることに対応するのが狙い。国際競争力
を目的とした従来の「通貨安競争」から状況が一変、混乱の深刻さが浮かび上がった。

欧米メディアによると、韓国、インド、タイ、フィリピン、ブラジル、ポーランドが
自国通貨買い介入を実施。ロシア、シンガポール、インドネシア、台湾も介入との
市場の見方を伝えた。(共同)

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092401000592.html

◎関連スレ
【金融】投資資金、新興国通貨からドルへの移し替え加速 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316843383/


2名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:35:46.51 ID:9Eqb0HRM
まじすか 2
3名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:36:02.55 ID:xd5BWx9P
第二次新興国通貨危機始まったな。


        _ ―- ‐- 、
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     〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
                ああ・・・       ',: . .|: : 〉  /:::::::/ 
4名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:36:15.15 ID:qCSRQlKp
そして世界大戦へ
5名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:37:40.59 ID:suaXLC18
介入してもアメリカがQE3やるよ
6名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:37:43.98 ID:cbMzGcyz
日本は十兆くらい刷って被災地に使えばいいのに。
7名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:38:28.70 ID:iguzaev8
中国が加わらないのはさすがだ
8名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:38:32.86 ID:L7DiOfhg
世界大戦になるとしたら主戦場はどこ?
東アジアでは、米国債大量に保持し、経済相互依存度の高い日中は無いとして、
北朝鮮による韓国侵攻はありえると思うんだが。

9名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:38:33.62 ID:8NlAFlmy
とにかく誰が何と言おうとも
ウォンを刷って刷って刷りまくれば
こんな小さな問題は一気に解決する。
昔南米諸国が散々やって証明済み。
10名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:40:00.75 ID:Qk+OEUwJ
馬鹿ばっかり
11名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:40:06.09 ID:ecb3tlE7
こういう時の為にドルを買っていたんだよな。
12 :2011/09/24(土) 23:41:08.25 ID:UY5Ax41Q
>中国が加わらないのはさすがだ


 固定相場制だから必要ないだろw


13名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:43:47.61 ID:Kq6Q+zp/
この間までブラジルなんか売り介入してたのにな
14名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:44:38.32 ID:n9eGnyYc
ドルじゃなく円を買ってくれよ。



まあ友好的な国には通貨スワップを結びたいね
15名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:46:22.72 ID:f4xMTNNI
新興国諸国がそろってドル売り → 市場にドルがあふれる → 黙ってても円高かよw
16名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:46:42.60 ID:ld8W/Hc9
>>14
さらに円高を加速したいのか。何故?
17名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:48:23.60 ID:onM4o1gN
日本もドル買い介入して、公務員の給料をドル建てにしろよ。
そうすれば、あっという間に円安政策導入するから。
18名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:49:25.85 ID:x55YSPbP
ドル刷りまくりなのにまだ足らんか?
19名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:50:19.55 ID:RT8gYSLR
自由貿易とはなんだったのか

もうブロック経済でいいじゃん
20名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:50:21.44 ID:xd5BWx9P
>>5
なんか勘違いしてね?

介入って>>1の記事は、日本とは真逆で、新興国は今や急激な自国通貨安に危機感を募らせ、
自国通貨価値の行き過ぎた下落を回避するために介入(外貨売り自国通貨買い)に動いてるってことだぜ?
21名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:50:33.13 ID:M+l8mLyO
>>14
<丶`∀´> <呼んだ?
22名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:50:56.90 ID:JE5OOb6x
日本銀行は対抗して日銀券・福沢さんをドンドン刷って流してくれ。
日銀マンは日頃から大金見慣れてるが我々にも見せてくれ。
それが円安の手段にもなるんだ。
23名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:52:28.95 ID:n9eGnyYc
>>16
スワップに頭がいって間違えた


暫定的な円通貨経済圏になったら友好国を守れるかなって
24名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:52:47.24 ID:4lC00QEQ
新興国から、外資が出資分のドルを引き上げなきゃならんほどドル需給が逼迫している
状態で、なけなしの外貨準備を吐き出しちゃったら、その後大変なんじゃないか。
新興国のみなさん。
25名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:53:20.78 ID:xd5BWx9P
てか、今度は韓国どうするんだろうな。
今の日韓情勢だと、さすがに今度ばかりは日本は助けられないぞw
26名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:54:19.62 ID:n9eGnyYc
>>21
お代わりはない。
27名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:55:53.89 ID:ecb3tlE7
欧州は新興国でかなりの額を貸出しているが、余力がないから融資を引き揚げるだろうね。
そうなると邦銀の出番だ。
28名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:56:54.65 ID:f4xMTNNI
新興国が備蓄の売るドルがなくなって自国通貨買いに疲れた時に、
天使のような顔をして 「円借款しまっせ」 と貸し付けて、
老後の利子生活を計るジャパン。
考えようによってはえげつないなw
29名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:57:13.68 ID:NPxAoT/q
QE2で市場に新興国に投資した金を回収してんだろなぁ。
日本円だけ極度のデフレで蚊帳の外だな。
30名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:57:51.80 ID:LRCYf5WU
>>17
為替介入が効果ないのはこの前の介入で実証済みだろ。
4.5兆円もドル買ってたった3日しか効果なかったじゃん。
31名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:58:56.90 ID:P3dghfwR
>>25
日本の政府が韓国を見捨てるはずないだろ
ついでに竹島も献上しちゃうよ
32名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:02:11.54 ID:P3dghfwR
投資資金の引き上げが始まってるなら、
それは専ら欧米の信用収縮に端を発しているのだから、
自国通貨買いしてもあまり意味ないだろ
むしろドル保有しておいた方がいいんじゃね
どうしてこういう対応をとるのかよく分からん
33名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:02:53.31 ID:I0Ap/wD/
たった3200億の介入でのウォンチャート

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=5m&t=c&a=lg%E3%80%80%E3%80%80&b=0
34名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:03:36.49 ID:qsYNVI8S
ほれ見ろ
アジア通貨危機の拡大版だろ
これでアメリカがドル安政策やめたら
介入してる新興国に通貨危機が起こってスタグフレーションの嵐が吹き荒れる
まさに世界の資本主義の焼け野原が見れる日も近い
35名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:04:45.27 ID:9a6SQ0/N
外貨売り自国通貨買いって死亡フラグのような....
36名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:06:12.31 ID:CbnNmRgX
自国通貨高が嫌で嫌々ドルを買っていた分を売りつけるいい機会だと思ったんじゃね?
37名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:06:21.10 ID:7GXyBq/r

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを【試し腹】と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。



wikipedia 削除済み
38名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:06:38.67 ID:90HOtuBS
いつかきた道
39名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:06:44.95 ID:dfgoBmY5
中国はもう刷りまくってるから
40名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:06:58.92 ID:vQUIl6Kf
今日本はアメリカに付くか中国に付くか岐路ですな。
日本にしがみつくチョンが邪魔。
41名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:08:28.14 ID:WboCUbLS
世界はいったいどうなってしまうん。
世界恐慌は確実にキそうだが
42名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:08:57.22 ID:lmRrQGe+
買うほど自国通貨が出回ってない超ソフカレ国はやっぱドルの対価に日本円やスイスフラン買っちゃったりするのかな・・・
43名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:09:23.90 ID:5gK6CS4L
日本以外の国は自国経済を防衛する為に為替介入しまくりか
いかに日本の政治家と日銀がキチガイかよくわかるな
44名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:13:09.23 ID:llWT3j13
一つ言えるのはクロス円は確実に円高だってことだな。
来週辺りにまた75円をつけるかも
45名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:13:31.66 ID:hwXHY4h+
>>1
日本にはどういう影響があるの?
46名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:13:34.18 ID:WboCUbLS
>>43
日本は情報操作がうまいのさ。
普通ならマスコミが大批判している。
しかし、マスコミと政府はぐる。
さらに国民に子供にころから周りの空気を読むように
洗脳している。
政府に都合いい(管理しやすい奴隷)を量産した結果
政治家と官僚やりたい放題だ。
47名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:17:27.57 ID:CbnNmRgX
円は地位の高い通貨だからね。
その辺の通貨とは違うんだよ。
48名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:24:55.58 ID:CE/rIBC5
新興市場は結束して決済にドルを使いません宣言すりゃええんじゃね?
49名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:27:16.46 ID:SJRNyyaU
>>48
そうしたら米国が新興国に攻めてくるぞww
罪状は、(米国の)平和に対する罪 
50名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:27:49.44 ID:QQYjcnn2
>48
そうすると日本が新興国と取引をするときにドルを使えなくなる→共にアメリカから睨まれる
51名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:31:35.17 ID:dtzHmN4/
マネーゲームの破たんで、世界中が金融危機ですね

2012年は世界恐慌の年です
52名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:31:44.30 ID:dEC1jNW6
新興国がドルを吐き出してしまったら、カード(ドル)持ちは日本、中国。
それと本家だけか。
53名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:37:48.48 ID:qsYNVI8S
これがこれから他の新興国
韓国などにも起こる罠

http://www.youtube.com/watch?v=ntpDC2xwnjA&feature=related

これで地獄の釜の蓋が開くのは来年春と決まったな
54名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:45:06.52 ID:58X+2Fdc
>>48
新興国の自国通貨暴落
ドルと交換出来ない通貨は通貨の価値なし
55名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:45:37.63 ID:Te1HEH+l
>>20
「自国通貨価値の行き過ぎた下落を回避するために介入」というのがよく分からん。
 外債返済の負担が大きくなるからということ? 初心者なんで教えてくれ
56名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:49:29.47 ID:AqpkgWcK
ドル円とユーロ円しか見ていないのでよくわからんのだが
9月に入ってからそんなにドルが強いのか?

ドル円見てるとずっと円が強過ぎでドルはよえええって感じなんだが
57名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:56:28.51 ID:QpDMJtLZ
euドル
auドル

原油
急降下

オマケに衛星まで落ちてきた。
そしてリバウン。どうなることやら
さーぱしわからん。

58名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:57:48.31 ID:pqSG6Kf8
>>55
それもあるが、急激な自国通貨下落による輸入インフレが加算され
経済低迷につながることも恐れているよ。
59名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:02:55.07 ID:T9xe74CW
東北復興税として20兆円を日銀が買っちゃえよ。だれも税金を納めずに済む。
円の信用が下がって円安になれば、なお良いことだ。
60名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:13:43.23 ID:QgNGxf5D
>>58
輸出で稼げる間は通貨安でよかったが、景気が冷え込んで売れなくなってくるとデメリットばかりが目立つ
61名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:14:15.04 ID:dWAdBIeZ
>>24
大変とはいえやらざるを得ない
東南アジアはCMIもあるしね
日中は比較的傷浅いし。
62名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:17:19.81 ID:qsYNVI8S
>>56
ドルと通貨の強さはその国の金利に拠る
つまり米に比べて欧州の金利がマイナス化が進んでるから
欧州において置くと資金の目減りがするのでドル資金が本国のアメリカに戻り出した
そうなると新興国は欧州に輸出する分が減るので当然新興国に流れていた
欧米の投資資金も、目先の新興国経済の成長鈍化を見越し、自国に向かって逆流する

だから新興国の通貨が安くなり、インフレの只中にある新興国は慌てて通貨危機を避けようと介入
しかしその介入がまたもや先のドル資金の不足を加速させる

今こんな感じで泥沼の通貨戦争状態
このまま行くと新興国の銀行が倒れてバブル崩壊するか
スタグフレーション(不況下なのにハイパーインフレを起こす)かのどっちかしか無い

まさに通貨燃ゆ
資本主義の焼け野原まで後少し状態
63名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:25:41.89 ID:4EEoEGaM
人民元が一ヶ月ドルと固定状態なのも不気味だ
あそこはインフレが凄くて元高をある程度容認してたはずだったのに
自国の景気減速にびびったか
64名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:35:06.86 ID:m7yC3e3z
原油はともかく金や銀が急落したのには驚いた。
調整していたところに取引証拠金を引き上げの影響が加わって、下落の幅が大きすぎる。
ソブリン危機というのは通貨危機だから、金銀はまた上昇するんだろうか?
ソブリン危機は終わったから金銀下げたのか?
よくわからん
65名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:37:17.69 ID:DYvk1NVm
>>64
理屈は簡単。
株・原油とみんな下がっていた中で金・銀だけは上がっていた。
9月ももうすぐ月末。
あとは分かるな。
66名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:37:35.33 ID:dWAdBIeZ
終わっちゃいないと思うが
67名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:42:00.22 ID:4EEoEGaM
>>64
金融機関の資金難が深刻になってる
商品その他の動きはリーマンショック前夜に酷似
でかいとこまた潰れるんじゃないかな
68名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:45:10.54 ID:m7yC3e3z
>>65
日本は期末だが米国はそうじゃないだろ
69 :2011/09/25(日) 01:45:57.79 ID:FIkZLanQ

 アメリカの景気の長期二番底も来るし、EUはこれから

失われた10年に入るんだから、欧米に輸出してきた

新興国がダメージを受けるのは確実。

そこで通貨安政策が裏目に出て、不景気と輸入インフレが

同時に起こる最悪の不況=スタグフレーションに突入。

経済政策のなかでもっとも制御が難しいスタグフレーション

に入ると、国家の様相まで変わってしまう。



70名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:48:17.01 ID:CbnNmRgX
秋はやばいイベントが来る事が多いからな。
今後2カ月位が山田。
71名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:49:16.41 ID:jcoD7/FU
外貨売りの自国通貨買いはオワタ国印象だな
72名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:50:22.82 ID:rpxCvwv/
悲観論者が大量に出てきて
ニュース番組でヤバイ、ヤバイ煽ってくれるときが最高の海馬
1年経たずにドテンアゲがくる

>>62
洩れ、バカなんで、もーちょい簡単に教えて
73名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:55:43.22 ID:08rTKRQb
>>72
お金の価値がなくなるってことなんじゃね?
74 :2011/09/25(日) 01:55:44.50 ID:FIkZLanQ

韓国がリーマンショックのときに中国から借りた

10兆円を来年に返済しなければならないが、

それに相当するドル資金が残るんだろうか?

麻生さんは直接支援をしなかったので、

日本は問題ないんだろうが・・・・

75名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:56:51.94 ID:orzTLFIB
中国は、これ以前から政府が大規模な介入を繰り返しているだろ
76名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:57:17.29 ID:qsYNVI8S
ここで問題なのは
まだアメリカは緩やかな金融緩和措置の残りをやってると言うこと
これが完全に金融引き締めに入れば
今以上のことが起こる

だがそれが何時起こるのか誰にも未だ判らないと言う点を考えると

バルチックが落ちだしたら通貨危機が物流に及んでいる証拠で
本当に地獄の門が開くと予想してる

それまでは通貨危機で新興国の経済成長鈍化と欧米危機の間を振り子のように揺れる
何しろ肝心の欧米の経済政策の見通しが一寸先どうなるか誰も予想できない局面にあるからな
77名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 02:03:52.13 ID:rpxCvwv/
>>73
それって、インフレになるってこと?
紙幣価値が無くなるってことは
金等のコモディティの価値が上がるの?
昨日、金銀暴落していたが
78名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 02:05:49.99 ID:QgNGxf5D
>>74
来年て今年の10月だろ
79名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 02:05:59.64 ID:uEZ2jGdH
また2ちゃんねるの低学歴バカがデマをもとに珍論垂れ流しか。
そもそも資源国は最初から通貨安政策とってない
80名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 02:22:52.85 ID:tVIu4C/a
円売りもしてくれよ。
円に対しても安くなっているだろ。
81名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 02:25:03.07 ID:gxGHH4zn
アメリカの量的緩和を批判してこれから通貨戦争だとか新興国が言ってた頃が懐かしいな
82名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:21:27.51 ID:yToZVHWM
アホかアメリカは間違いなくQE3を狙ってるよ、引き締めなんて絶対にないだろ、
ツイストオペだってQE3のための布石だろ、もうQE3しか手が無いと言わせるために
ワンクッションいれてるだけ。

このタイミングで引き締めなんて自殺行為以外のなにものでもない。そんな愚かな事をあの国はしない、
日本ならやりかねないが。

しかし、今のタイミングの増税は本当に愚の骨頂、又20年は日本の経済は上向かないよ、やれやれだね。
景気刺激策が必要なのになんで増税なのか意味不明だよ。
83名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:25:01.60 ID:H4vVBiRU
ドル・日本・スイス高それ以外ほとんど安の展開
84名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:26:03.90 ID:tVIu4C/a
いまや完全に放漫財政のほうが景気のリスクになってるがな。
バラマキの景気刺激なんてEDに乳首舐めくらい意味ないわ。
85名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:32:43.93 ID:F5PNCBg8
通貨安政策は副作用が大きすぎるから危ないって
ここでも指摘され続けていただろ。
86名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:40:50.55 ID:Hfklzxnf
問題は韓国が通貨安なのに貿易赤字だという話
要は欧米の市場がそれだけ冷えきってしまっている
輸出に頼った経済成長は終わりを告げた
87名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:45:36.70 ID:DYvk1NVm
>>84
それなら逆説的に増税で景気が上向くと?
理屈を教えて欲しい。
88名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 03:53:08.86 ID:Hfklzxnf
増税と言うより財政のプライマリーバランスは必要でしょう
今は将来に借金をして廻している状況
借金は将来の人達に均等にかかってくる
だが財政出動で利益を受けてもその利益は消費するならまだしも相続されると受益のみ残ってしまう
89名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:00:03.12 ID:EZfc65GG
>>88
>>今は将来に借金をして廻している状況

景気が良くなると一気に返済がすすむから、借金はそんなもんだろ。
90名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:01:22.30 ID:H4vVBiRU
日本もプライマリーバランス健全化のためには20%くらいの消費税が必要

もっとはやく手を打ってれば15%くらいの消費税ですんだのに、
アホな国民が増税に反対から余計に事態が悪化する
91名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:01:59.78 ID:/KeFNU0u
>韓国、インド、タイ、フィリピン、ブラジル、ポーランドが
自国通貨買い介入を実施。


しょぼい国ばっかりだな
92名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:03:17.37 ID:tVIu4C/a
増税で景気が上向くという単純なものでなく、
財政健全化へのコミットメントが消費や投資のマインドを醸成するということ。
具体的な増税のタイミングはシミュレーションしなければならないだろうけど、
いまのような無責任財政は後の強烈な反動を予期させてかえって逆効果。
いつまでも気持ちが底入れしないんだよ。
93名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:06:57.14 ID:uH8YXmCx
>>92
馬鹿な中学生が聞きかじった言葉並べただけだな
10年か20年か、いったいどんなふうに頭を使ってきたんだ?

増税は景気を冷ますためにやる、減税は逆、それだけだろう
94名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:13:46.66 ID:tVIu4C/a
>>93
それこそ日本が20年やってきてまったく効果上げなかったものだろ。
てかおまえは団塊じじいで逃げきりたいだけなんだろw
そういうわけにはいかんのだよ。
95名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:19:03.36 ID:Hfklzxnf
不況下の消費税増税は絶対にやってはならない禁じ手
価格転嫁が難しく事実上利益を圧迫してくる
更に雇用を非正規化したりして景気回復の足を引っ張る
税収不足は担税力のある納税者が減ったから起きている所得200万以下が1000万人を超えたらどうにもならんよ
96名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:19:53.02 ID:V/RRU/dG
お客様は外国人、日本人は使い捨ての奴隷でございます。

経団連。
97名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:25:44.41 ID:tVIu4C/a
だから増税の最適タイミングをはかることはシミュレーションしなきゃならない。
しかし税制健全化に対するコミットメントがなんらかのかたちでなされないと、
将来不安から金を使わないんだよ。いまはそういう悪循環だよ。
市場は政治家よりずっと賢い。
将来倍になってかえってくるものを、いまごろちょっと刺激されたからって出費しようとしない。
景気刺激(笑)なにそれってなものだ。
98名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:30:44.78 ID:zyr19lvI
投機目的の他国の通貨買いを抑制する法案を作ればいいすればいいだけ
短期での売却には高率の手数料を取るとか面倒な書類をたくさん提出させるとか
代理人の取引を認めないとか高額取得者の名簿公開とか
焼け石に水の介入よりはるかに効果がある
99名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:32:02.96 ID:uH8YXmCx
>>94
やらなかったらモット酷くなっていただけの話
しかも日本が銀行救済と不良債権処理始めたのやっとが98年だ
おまいさんみたいに「銀行を助けるのか!」ってマスゴミだまされた中学生だらけだったからだな
100名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:32:24.83 ID:46UsisBY
何?カウンターきてんの?円ばっかみてるとわからんわw
101名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:33:11.17 ID:EZfc65GG
>>98
売り禁止とか言う奴は、流動性がなくなる怖さをしらない。
102名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:33:24.80 ID:V/RRU/dG
>>99
> やらなかったらモット酷くなっていただけの話

最も恥ずかしいいい訳の1つ。

どんなことも肯定できるからな。
103名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:34:00.52 ID:46UsisBY
>>99
一番いいのは当時の銀行家すべて無期懲役にするかわりに
銀行自体は助けるだったとおもう。
無期懲役にするのはこまかく調べんといかんからね。
104名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:36:51.85 ID:uH8YXmCx
>>102
理屈から言って銀行への資本注入、不良債権処理、民間に代わって政府が需要を満たすために
積極財政はバブルの後始末に必要な政策
日本はバブルのあと7年もかかったわけだ

これは単なる理屈、法則であって、言い訳とか肯定とか「銀行を救うのか!」「放漫財政」みたいな世間知らずの
道徳文学青年はお呼びでないよ
105名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:37:48.66 ID:DYvk1NVm
>>97
将来不安からお金を使わない賢い市場が
税金を増やされて可処分所得が減ってお金を使うのか?
下らん・・・。

確かに今までやってきたことが間違っていたのは現状を見れば明らかだ。
だから全部間逆にすればいいなんてのは暴論だよ。
何が間違っていて、何が適切かをキチンと分けなきゃいけない。
間違っていたのは金の使い方と減らす税金だ。税金を減らすという方向性が間違っていたわけではない。
106名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:37:55.50 ID:V/RRU/dG
>>104
そんな法則ないし。w
107名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:38:30.03 ID:46UsisBY
>>98
ヒデー提案だw
金の流れが詰まってどうにもならんくなるぞ?
108名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:38:51.16 ID:Hfklzxnf
ただバブル崩壊で事実上銀行は全て倒産したのも事実
その借金を国が肩替わって背負ったその額300兆円
これを何れ返済しないといけない訳だが充当原資として資産税強化は適切だと思うがな特に金融資産
109名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:39:59.73 ID:V/RRU/dG
>>104
小渕政権は何百兆円もばら撒いて社会主義を維持しただけで終わり

市場経済だと思っているお前みたいな馬鹿が自律反発すると思っていた

日本は明治から官主導の社会主義にも関わらずな。
110名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:41:17.05 ID:46UsisBY
まだガキだったころ
バブルのときあんだけあったお金はどこきえたんかな?
って素直な疑問を持ってた。

大人になってやっとわかったんだが、ようはもとからなかったんだよねそんな金。
1万円札とおもってたのが実は千円札だったってわけ。
111名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:42:13.51 ID:V/RRU/dG
日本は社会主義体制ですべてアメリカの猿真似で成長してきた
しかし経済のサービス化だけは真似なかった、というよりは真似ることができなかった

経済のサービス化、それは日本社会主義を否定することだから。
112名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:42:44.86 ID:tVIu4C/a
>>105
なんで税金を罰金みたいに捉えるかな。
税金は福祉のかたちでいずれかえってくるという当たり前の事実を納得するならば、
増税したって金は使うよ。
いまは将来不安のために過剰に貯蓄している状態だから。
寿命は有限なのに不安ってのは無限大だからな。
113名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:43:48.02 ID:V/RRU/dG
>>110
バブルがはじけたときに小学生の集団を指差して

俺達はこのツケを全部あいつらに押し付けることになるゴメンな子供達。

と言った俺はどれだけ先見の明があるのやらと自分ながら感心する。
114名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:44:43.92 ID:1kTCAanJ
景気不景気関係なく国が豊かになってんだから金なんて昔みたいに使うわけないじゃん
もう欲しい物はみんな揃ってるでしょ。高度経済成長じゃああるまいし
おれも使える金はあってもそんな欲しいものないから結果貯金になってる。好景気不景気はあんま関係ないな
115名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:45:20.04 ID:46UsisBY
>>113
しんでください。おながいします。
116名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:45:58.50 ID:V/RRU/dG
人間の欲望に限界はないから金の使い道がないというは自己欺瞞。
117名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:48:45.54 ID:46UsisBY
ID:V/RRU/dGよ。お前(ら)のせいかああああああああああ!!!
118名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:49:15.80 ID:uH8YXmCx
>>112
税金には生産性が無い
お金を移すだけの機能しかない
企業活動などで生産する効率を上げることからしか福祉のためのお金は出てこない
これが理屈

つか、わかってるじゃないか、過剰貯蓄が問題って
最悪税金をかけるなら貯蓄に税金をかける方法もあるぞ
119名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:50:04.10 ID:V/RRU/dG
>>117
違うバブルで美味しい汁を味わったのは65歳前後の世代。
俺は貧乏苦学生だった。
120名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:53:41.40 ID:EZfc65GG
>>118
すでに貯蓄に税金はかかってるんですがw
一度もそれなりの現金を手にしたことが無い奴らばかりの書き込みだなw
121名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:53:48.22 ID:46UsisBY
>>119
ならいい。
あの世代の主犯はほんと許しようがない。
122名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:53:57.41 ID:1kTCAanJ
少子高齢化だし、欲しいものはたいがい揃ってる豊かな国だし、
金を使う場面の少ない国だよ、日本は。金を使うことが景気刺激になると
言われたって使い道がないわな
123名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 04:54:56.38 ID:gn7W5vcn
ギャハハハハハハ
124名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:00:26.45 ID:Jjkis540
外国だったら富豪クラブが増税してTPP参加しろとか偉そうに発表したら
何人か殺されると思うんですが日本はいい国だな
125名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:00:30.78 ID:V/RRU/dG
>>121
当時1970年代の狂乱物価との相似性について調べていて
同じように土地バブル弾けて不良債権処理で苦しむ事になる。
政府は好景気にもかかわらず緊縮財政をとるどころか公共投資を
加速させているのでリセッションで必要な財源が全くないこと
調べてみると好景気なのに大半の企業の生産性が低い事
つまりは市場経済の論理が働いていないことなど。
1960年代の米国のM&Aなどの本を読み漁っていたなあ。
126名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:04:26.86 ID:EZfc65GG
>>125
あの当時の狂乱物価だって、ちゃんと働く意志のあるまともな人なら
余裕で乗り切ったよ。
127名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:15:53.90 ID:V/RRU/dG
>>126
どうだろうな、当時は地方格差が大問題だったようだな。
128名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:18:27.22 ID:yzYKvu4u
>>13

ブラジル人、なかのみなこもそうだけど
日本人に完全にまざって手癖が悪い

129名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:20:05.02 ID:H4vVBiRU
>>95
国債を発行できてるのは民間が消化できるからだよ
もうすぐ民間の国債消化余力がなくなる
あと5年くらいでXデー到来かね
130名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:20:19.51 ID:V/RRU/dG
昭和のように額に汗して旋盤やフライス盤で稼ごうってのは自殺行為だけどな。

宗教みたいに中小企業に補助してるけど、あれはパフォーマンスにもなってない。
131名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:23:13.76 ID:yzYKvu4u

結局よ、東京の連中が馬鹿だったんだよ

石原閣下も反省しろ、家がなくなって多くの人間の目が覚めた
阪神大震災や新潟大震災で日本で被害が出ても他人事ですませてきた現実逃避者が
やっと地震を名にした韓国や盗難アジアの侵略行為に気がついて連中がしっぽ巻いて
ケツを割ったんだぜ



132名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:24:57.10 ID:EZfc65GG
>>127
働く意志があれば、東京に上京してたよ。
133名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:26:12.37 ID:DYvk1NVm
>>112
俺にはどうしても増税による消費可能絶対額の減少を
生活防衛貯蓄分がカバーできるとは思えない。
逆に聞きたい。どんな福祉なら貯蓄を切り崩して何かに消費しようと思える?
高齢化社会が進むのは人口ピラミッドから見て確実な日本で
どれだけバカだったら貯蓄はちょっとやめて何か買おうという発想になるんだ?
134名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:28:04.67 ID:LQTU0HN1
もういちど「産めや増やせや」やるしかないんかねぇ
135名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:28:21.58 ID:h93h4dJj
自国通貨買いは外貨が空っぽになってファンドに屈する所までいく
新興国にうまくやれるわけがない
136名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:29:30.49 ID:yzYKvu4u
今晩あたりでギリシャの結論が出てるかと思ったら、東南アジアのケツ割りとはおもわなかったが
137名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:32:03.27 ID:EZfc65GG
>>127
働く意志があれば、東京に上京してたよ。
138名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:33:26.60 ID:tDaTUw0d
>>133
貯蓄に税金を掛けるとかw
139名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:39:00.71 ID:ixaMzakz
リーマンの時に起こらなかった事が起こっている。
グローバルインバランスだろう。
外貨を溜め込んだ日本やドイツやスイスが内需拡大で足りない需要を補う必要がある。
140名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:40:29.39 ID:LQTU0HN1
>>139
いよいよ枢軸が世界の覇権を握るときが来たのか
胸熱だな
141名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:43:57.23 ID:Hfklzxnf
相続税強化はやるべき率先課題だと思うぞ
バブル崩壊で資産保護をやった以上
但し低利延納を認めるべき
142名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:44:23.56 ID:yzYKvu4u

いや、ID:V/RRU/dG のせいだよ

主犯と思われるじいさんどもはみんな体悪くして死んだも同然



143名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:46:12.49 ID:UpOW6dRG
韓国にドル札とか残ってるのかよ?
また、国民が貴金属持ち寄って売るんだろw
144名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:50:18.01 ID:wdk77ZAQ
相続税はこの前いじったばかりだろ。また増税かよ。
だいたい日本の相続財産はほとんど土地だから、
増税しても物納が急増するだけだと思うぞ。
課税当局の思惑どうりに増税になるかわからんと思う。
145名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:54:01.14 ID:Hfklzxnf
いざとなったら日本に泣き付けばって思っているだろ韓国は
でも無理だと思うぞ余裕は無いし暴対法関連で在日周りの監視は厳しくなるだろうし
半島は手に余るから中国に押し付けたいのが本音だろ米国は
146名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 05:56:55.64 ID:yzYKvu4u
>>145
人質を戻すとかそういうそぶりを見せるはずだな
絶対につきあってはいかん
147名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:05:29.05 ID:SJRNyyaU
>>139
内需の拡大なんていうけどさ、
将来景気の増大が見込まれないと、民間が意図的に消費を増やそうとするはずがない
となると、政府支出が重要なわけだが、日本の民間はそれなりに豊かでも政府財政は真っ赤に燃える太陽並みだから、
本来は国債発行をすべき局面で増税するぞと言ってる始末
スイスは所詮小国でそもそも規模が小さい

余力があるとしたらドイツだけだな
ユーロ圏4億人の市場を持つドイツなら、なんとかしてくれる
148名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:13:10.95 ID:hop4ax0L
>>19
超ハゲ堂
149名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:16:38.38 ID:yzYKvu4u
>>148
ユダヤがらみの、ソニーや松下が困るからやってただけですから
もう連中が洋梨なら制度も洋梨(ら・ふらんす)
150名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:17:11.20 ID:U4/hUoZ2
>>143
これまでの介入で、たんまり貯まってるだろ。
151名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:18:34.80 ID:uEZ2jGdH
ニーと談義
152名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:18:36.83 ID:yzYKvu4u
>>150
よくわからんけど、ソニーの出井方式で相当日本が横取りしてないか
153名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:27:41.60 ID:A5Zn/kaU
みんなで日本円で決済すればいいと思うよ
154名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:43:51.10 ID:V/RRU/dG
>>137
皆が東京に出稼ぎに出て、田舎は老人と女子供ばかりになって
家庭崩壊状態なのが社会問題化してたのだが?
155名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:45:49.10 ID:yzYKvu4u
>>154

若者を北朝鮮に拉致ですか?

香川県観音寺市って北朝鮮だったのね、あっっはっはっっは
156名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:47:32.60 ID:V/RRU/dG
貧乏なのは社会が悪いと言っても始まらないしな。
157名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:49:06.35 ID:yzYKvu4u
だからって、日本でオートバイを盗み、治外法権の東南アジアで売りさばく奴をみのがすわけにはいかねえのよ、必殺仕事人中村主水一下
158名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:54:51.65 ID:UfV6t6bv
>>114
それは人間として、もう去勢されちゃってる状態だなw
オレはまだまだ金を使いたいこと有るなw
金はあればあるほどいいwシンプルな感情だよ。
159名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 06:56:44.77 ID:7NZrfN73
アジア通貨危機のように再び外貨を吐き出させるわけかw
ダメリカさんのやることは毎度エグイな。
160名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:02:50.47 ID:A5oPoZHe
あー、あー、こんなところで、貴重なドルを使い果たすなんて...この後、貿易決済が滞るぞ。

しかたない、ここはどんな通貨でも都合できる日本が、貿易決済を仕切るしかないのか?
161名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:06:57.88 ID:A5oPoZHe
>>1
おい、やめろよ、日本人の特性を知らないわけじゃないだろ。

...まわり皆がやってたら、動揺した日銀が「円買い介入」しちゃうぞ!
162名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:09:21.93 ID:ztqOhbnn
>ドル売り介入
早い者勝ちのドル特価セールですね。わかります
163エラ通信:2011/09/25(日) 07:12:28.03 ID:zoBtr9pO
資金引き上げされて、貨幣価値が暴落しているから
外貨を売って、自国通貨を防衛してるんだよ。
164名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:18:20.12 ID:d8neVsXb
新興国が売るドルを日本が買えばいい
165名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:18:44.59 ID:PNvX5OI5
一方、

日本は「遺憾のイ」を発動

「注意深く見守る」 ことを発動

「憂慮する」 を発動


まだまだタマはある
166名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:21:05.76 ID:1kTCAanJ
>>158
もちろん金はあるに越したことはないが、
欲しいものはみんな持ってるから使わないんだわ
おれも金なく欲しいもの変えないときはあったけどいざ欲しいもの以上の金を手に入れると
後は使い道なく預金口座が増えていくだけだわ
167名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:26:21.70 ID:f3hmHiLT
>>1
これだけの国が介入した割にはショボい動きだったな。
未だに先進国と新興国の実力差はまだまだあるという話かも。
168名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:32:15.99 ID:HPA5kkm2
フィリピンはドルに対してペソ高になってちょっとまずいような事言ってたから
むしろペソ売りで介入するかと思ってたら逆をやったのか。
出稼ぎ組は大変だな。
169名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 07:56:47.57 ID:OAhHwbSn
韓国の中国からの借金は北朝鮮を中国の物にしても韓国は
一切文句言いませんって一筆書けば10兆円チャラにしてもらえるかもなー
170名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:02:36.41 ID:lB3O8khW
世界中がアメ公死ねって言ってんだよ
はよしね
171名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:35:18.11 ID:sadb+qs7
追加量的緩和で新興国は高インフレ存亡の危機
インフレで一番苦しむのは貧困層が大半の国なんだよね
金持ちは株や不動産を持ってるから逆に潤う
172名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:43:01.73 ID:ZNzeNQ5i
日本が紙幣すりまくったら新興国死ぬかな?
173名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:46:54.92 ID:0/8+NjB7
>>161
ワロタww
174名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:50:19.79 ID:IzisYWJw
もう地球統一通貨を作って
為替リスクを地球上から追放したほうがいいんじゃね

為替のせいで世界中が大混乱じゃん
いいこと無いよ 
175名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:50:52.24 ID:rBeHEKRc
これからの買い目は「石屋」!
なぜなら ◎←こういう形の巨石が世界基軸通貨になるから.
ソースははじめ人間ギャートルズ
176名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:58:12.71 ID:qCbmfpxQ
何か自国通貨暴落阻止への介入と日本の介入混同してるかわいそうな人多いな
177名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 08:59:58.80 ID:qCbmfpxQ
>>174
独自に通貨発行できなくなるから
今まで以上に国地域間での貧富の格差が目立つと思うぞ
178名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:27:49.59 ID:4/7pdALQ
日本は円高だからまったく気がつかないけど
他国では食糧、ガソリンの高騰がすごいんだねーーー
179名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:32:53.77 ID:tx21vSF4
円高で輸出企業に補助金バラ撒けばいいんだよ
為替対策に資金使うより輸出企業に穴埋め的なシステムで、為替差損受けないシステム作る方が今は得策
180名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:36:13.32 ID:BaR2GIcL
>>174
昔は実質的に金(Gold)という地球統一通貨があったんだよ。
自国通貨を発行できたほうが便利だから今のシステムになっている
181名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:36:14.81 ID:NZIemFvb
新興国にとってドル流出が資産流出になるんじゃね?
ドルは今、スイスフランの代替えとして再び買われてるのに。
これじゃ先進国の貯金箱だよ。
182名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:36:29.95 ID:tx21vSF4
レート80円で為替差損分は国が補助金で支給
銀行使い申請したら受け取れるシステムにする
海外が不当に為替操作してるんだから、日本が自国の産業保護するのは当然の権利

183名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:36:35.81 ID:8z9/V2E1
いろんな国でドル売りしたら
アメリカだってキレるだろ?
184名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:39:02.31 ID:pqSG6Kf8
>>178
そうなんだよ。これに急激な通貨安が加わり輸入コストが急上昇
すれば国内需要はさらに冷え込み景気が失速しかねない。
185名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:41:03.26 ID:22JlGFvl
>>178
革命が起きてるくらいだからなあ・・・
186名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:42:02.27 ID:tx21vSF4
民主党の経済対策の無能ぶりには、国民は呆れてるな
もう民主党に投票する人間いなくなるな
187名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:44:01.68 ID:mZ1Yfpw+
新興国通貨は信用が低いから暴落すると自国通貨の存続そのものが危ぶまれる
よって時にはドル売り介入をする事もある
188にょろ〜ん♂:2011/09/25(日) 09:45:53.85 ID:eqY41pkz
はじまったか
189名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:48:56.07 ID:PxAUNwG9
基軸通貨が消えようとしている
てことはまだ金は行くか
190名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:49:06.90 ID:FP/F3B29
えんだ
191名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:49:37.54 ID:NY6ni+1d
これで新興国は外貨を吐き出したわけだ
さらに今までバブルだったせいでインフラや開発の発注を海外にかなりしてる
その支払いもある
契約破棄したら違約金
残る手段は貴金属や資源の叩き売り
つうことは金や資源は先に下がるな
192名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:50:04.81 ID:tx21vSF4
韓国は禿鷹が食い潰す気マンマン
193名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:58:19.09 ID:0/8+NjB7
とりあえずゴールドは、欧州や新興国の金融筋が資金引き上げるまで
下がるだろうが、そのあとバイーンじゃね
194名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:03:02.16 ID:XaUD96bx
>>144
この前って何時だ?
菅の時は自民党の反対でアッサリ否決したぞ。

ところで、ドル売り介入って流石にどうかなって思うわ。
195名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:04:25.19 ID:NpIvqMyi
ユーロって明らかに高すぎると思うんだけど
この状況でドルより高いとか舐めてんの?
196名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:21:52.87 ID:Exx5uGAJ

あれ?

朝鮮って自称先進国じゃなかったっけ?
197名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:22:41.66 ID:4/7pdALQ
朝鮮は自称独立国家だよ
198名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:28:11.88 ID:NY6ni+1d
>193
吐き出させたらバイーンだろうねwwww
中国やインドなんか英国保有の鉱山とかをバブルの最高値で買ってる
火事場泥棒国家と言われる英国の出番も近いね
199名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:39:08.86 ID:oeZyrEfe
ちなみに今回の韓国、インド、タイ、フィリピン、ブラジル、ポーランド
ロシア、シンガポール、インドネシア、台湾の全部を合わせても
日本のGDPには遠く及ばないw
200名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:51:00.25 ID:pqSG6Kf8
>>195
ユーロは参加国の平均値で相場は決まってくるからね。
ユーロ圏全体では確か多少の貿易黒字で、アメリカは大幅な貿易赤字
だからユーロのほうが高くりやすいよ。
201名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:54:51.38 ID:SUNqLnGp
市場にばら撒いた紙屑を幾ら回収しても紙屑の山が出来上がるだけだろう
202名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:55:16.06 ID:Tw1J8uCP
早く戦争になあ〜れ。
203名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:03:05.09 ID:4/7pdALQ
この秋が山田
204名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:05:42.97 ID:0/8+NjB7
ある意味、この秋はボーナス相場とも言えるな
205名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:09:58.61 ID:u95y5T4J
めんどくさいから世界通貨を発行してくれよ
206名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:12:10.24 ID:yE4bmquE
>>8
どこにも起きんよ。
イスラム諸国に火種があるが、ロシアと中国にやる気がないんで地域紛争に米欧が協調介入して終わり。
207名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:18:25.11 ID:qNoOKFCM
日本も、「一方的に円高介入を実施します。」って宣言してえよなぁ。
総理官邸、外務省、財務省で国際電話が鳴りまくった挙句、
翌週には東京で、臨時G7財務金融担当者実務者会議、
その週の週末には、臨時G7蔵相会議になりそうだけど。

で、近隣某国から「ウリも参加させるニダ」とか言って、押し掛けてくる者もいたりして。
208名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:23:57.97 ID:4/7pdALQ
>207
新興国がドルを吐きだしてるから
ドル買い介入しても効果はどうなんだろう
209名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:26:59.91 ID:S+L+ddIm
広い意味でドルペッグを採っている国が多いということだろうね。

自国の輸出や雇用を考えれば通貨は安いほうが良いけれど、
ドル不安が広がって景気の先行きが怪しくなれば輸出も落ちてしまう。

かつて原油で起きたことが通貨で起きている。オペックも原油を上げて
みたものの、ドルが急落して景気が悪化すれば収益が損なわれるということで
サウジなどの穏健派が巻き返した。

ドルインデックスは78越え。日足で見ると一目均衡表の雲を完全に上に抜いてる。
やはりドル指数は、せいぜい73ぐらいが底ということなんだろうな。
210名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:27:49.11 ID:wczLU3rG
新興国は自国通貨買いをしなくちゃならないほど安くなってるのに、
日本円ときたら、何もしなくても勝手に高くなりやがる。

211にょろ〜ん♂:2011/09/25(日) 11:30:04.35 ID:eqY41pkz
金も暴落したし さてと・・・
212名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:31:36.30 ID:S+L+ddIm
「為替は市場にゆだねるべき」という建前を信奉している国は
じっさいには日本とあと数カ国だけじゃないの。

急激な為替の変動は望ましくないし、上がりすぎも下がりすぎも悪影響が大きい。
ドルに代わる基軸通貨は、なかなかないから、現実的にはペッグ制や他国と
協調しながら一定のレンジに収まっていてくれた方がよい。

このニュースに意味があるとすれば、それは経済規模が小さな新興国も
横に並んで協調すれば、いまやG7なみの影響力が発揮されることが
明らかになったということだろうな。

213名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:31:47.40 ID:QgNGxf5D
>>199
あれ?インドって日本越えてなかったか?
214名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:33:43.43 ID:/sGmmAqY
日銀と財務省が本気になって円を売って韓国、インド、タイ、フィリピン、ブラジル、ポーランド、
ロシア、シンガポール、インドネシア、台湾の通貨を買っても、あんまり円高緩和にはならない上に、
各新興国の通貨が不安定になるだけなんだよな。

結局、円を動かすにはドルを相手にやるしかない。
215名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:36:33.02 ID:AIB9gbhi
    だが断る!!
         ∧∧          ∧_∧ ・・・お金貸してニダ
         ( ゚Д) ────‐‐ <Д´; >
         / とノ ▽_ =_-__  旦_  ∪ |
         (/ ⊆⊇ = --:::ー     \丿
        ━i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i━
           ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

 竹島はもともと日本の物だし
 おまえら嘘つきだから信用できない    竹島も返すニダ
         ∧∧         ∧_∧  慰安婦の嘘も認めるニダ
         ( #゚Д) ────‐<Д´; > もう日本の悪口も言わないニダ
         / とノ ▽_ =_-__ 旦と_  \
         (/ ⊆⊇ = --:::ー     \丿 ・・・だからお金貸してスミダ
        ━i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i━
           ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

         ナント
         ∧∧ そ!!!       ∧_∧ ・・・じゃあ在日引き取るニダ
         (゚Д゚ ) ────‐‐ <Д´; >
         / とノ ▽_ =_-__  旦_  ∪ |
         (/ ⊆⊇ = --:::ー     \丿
        ━i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i━
           ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     うっせーバーカ!!!
         ∧∧         ∧_∧  いま一瞬、心が動いたニカニカ?
         ( #゚Д) ────‐<∀´; >
         / とノ ▽_ =_-__ 旦と_  \
         (/ ⊆⊇ = --:::ー     \丿
        ━i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i━
           ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
216名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:36:35.26 ID:S+L+ddIm
今の日銀と財務省は、とても同じ国を代表しているようには見えない。

財務省は介入をしてG7の国々に協調や理解をお願いしているのに、
その同じ会議で日銀が財政規律を求めて相手を批判してしまうのだから。

217名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:39:42.49 ID:12oNGpIJ
外貨準備がつきた時が楽しみだ。
ロシアなんかまた鉄屑と化した原潜がウラジオストックに並ぶのかな?
218 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 11:47:14.70 ID:o++gKeAV
ここで日本がドル買い介入すると新興国が貯め込んで吐き出したドルを
日本がただで回収できてしまう不思議
219名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:51:24.56 ID:3Vw5bXJa
>>216
本来、相反する意見を持つ機関を内部に抱え込むことは、
健康的な組織づくりに欠かせないから、いいことなんだけどな

問題は纏めあげるハズのトップが、常見ないことなんだよ
220名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:04:52.51 ID:asprqK5P

超モノホンの\10000を北朝鮮が刷っていますよーで、在日に送って日本でガンガン使っています
なので在日朝鮮人はお金持ちが多い。

221名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:15:06.20 ID:IPxk+9ML
マクナルが偽造防止を施した世界共通ハッピーセット引換券を発行したら、
価値が保障された世界共通通貨の出来上がり。
222名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:29:52.80 ID:AWZFMrm7
ええいこうなりゃ日本も米国債うっちゃえ〜
為替差損40兆円確定しちゃえ〜
作った円で東北復興せーー!!
223名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:31:26.81 ID:0/8+NjB7
商品に影響受けまくる通貨だな

小麦が不作だったり狂牛病流行ったりしたら・・
224名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:32:17.22 ID:i5forS2U
>>222
いまの状況でドル売り円買いはできねえだろうな
225名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:34:56.85 ID:DBSV3PeK
>>222
1ドル65円くらいになっちゃうかもよ。
226名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:59:34.79 ID:X4P2AUL2
FRBはQE3は諦めてツイストやるから米国債金利は上がらない
227名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:06:59.48 ID:wczLU3rG
>>220

実は、円高デフレを止めるには
悪くない政策だったりしてな。

莫大な円を刷って、ばらまけば
少なくとも円安にはなる。

通貨なんてその程度のもの。
228名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:08:50.16 ID:XJsA+T4w
>>225
そしたら、海外企業を買いまくって利益を吸い上げるんだっ!
かくして大日本コンツェルンのできあがりっと。
229名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:19:57.56 ID:swM3LPI+
>>19
自由貿易は不均衡を生むけど世界平和も生んだんだよな
230名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:24:37.15 ID:S+L+ddIm
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=ak9yKx2stBT8

すでに日本は海外から利子や配当を受け取って儲ける国で
サービスや製造で働いて稼ぐ国ではなくなりつつある。

大日本コンツェルンはできあがっている。
231名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:25:34.26 ID:swM3LPI+
>>24
全てはヘッジファンドの目論見通り〜
232名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:35:06.90 ID:Gx/ftZtg
>>1
これがユダヤのやりかた
高く持ち上げて低く落とす
233名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:41:41.29 ID:CXovUS/L
ドルじゃぶじゃぶを批判してる新興国は変動相場制とって自国金利も自由に決めればいいだろ。
インフレ気味なのに自国通貨安狙いで介入するなんて油を注ぐようなもの。
ドル問題はむしろ米国以外の問題
高金利狙ってむしろ資金流入が起きてもいつかは通過安が起きて損するのは外資。
一時の金利安調達コストの安さでドル建て債とか外貨建て債なんてしなけりやいいし
234名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:05:18.61 ID:4/7pdALQ
ドルペッグなら問題ないと思っていたが・・・
235名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:10:47.31 ID:2kDBosew
>>232 これだな
                        タカイ
                     ∧,,∧ タカーイ
                  m⊂< `∀´>⊃
                ⊂c  ノ__  ノ
             /⌒ヽ  | .|  | .|                /⌒ヽ
            ( ^ω^) i i二 .ノ               _( ^ω^) il|   死ね
          (´  二二二 ノ                (´ \   \|il |il il|
         /    /:                  /  \. \ノ\. \il| |il|
        i===ロ==/                   i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
       ノ:::::::::::::::::ヽ                  ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/')
      /:::::::::::へ:::::::::ヽ                /:::::::::::へ:::::::::ヽ  ヽ_,,..)  /
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   レ          しつ           レ          しつ`) \ 〆 (´ ̄
                                         /⌒Y⌒ヽ
236名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:29:55.96 ID:QGmKuW+w
実体経済では、既に自国通貨をこれ以上安くしても、輸出の増加が見込めない。
つまり、以前の米やPIIGSのように経常収支の赤字を放置して、輸入して
くれる相手が倒産してしまった。
更に、自国通貨安から輸入物価が高騰してインフレに拍車がかかり、自国通貨安を
相殺してしまい、輸出競争力を食い潰してしまっている。

金融的には、自国通貨安は外貨建て評価額の暴落であり、評価損に耐えられなくなった
外国ファンドが新興国の国債、株式、社債などを投げ売りする臨界点に来てしまった。
こうなると自国通貨が暴落し、外貨不足、ディフォルトとアジア通貨危機の二の舞となる。

どの道、新興国とやらは片っ端からディフォルトする。
前回の危機時は、欧米がバブルで資金はいくらでもあった。
だから、禿鷹が大活躍する事に依り救われたが、今回は禿鷹も飛べるだけの
燃料がない。
世界中で、資金を持っているのは、日本の金融機関だけと言っても良い。
237名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:35:54.70 ID:4/7pdALQ
戦争もないまま恐慌状態が続くと
世界経済が失われた10年になるんですね。
238名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 17:01:22.69 ID:ToCiYB9V
http://www.mof.go.jp/international_policy/financial_cooperation_in_asia/cmi/CMI_2104.pdf

いろんな方向に矢印が書き込まれているけど、日本・シナ→ASEAN・自称先進国の南鮮ってことなんだな^^;;;
239名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 17:01:49.55 ID:NZIemFvb
>>237

それか、無理な内需経済にして更にボロボロになるかだな。
後は周辺国とのブロック経済かね。
240名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 17:14:25.00 ID:WEiz/jew
なんか将来に希望の持てる明るい話題ないのかよ
これから俺らは何のために生きていくんだよ
241名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 17:19:21.36 ID:5nudA6/v
子孫繁栄のためじゃね
242名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 17:20:23.56 ID:NZIemFvb
>>240

人生に目標を持ってる人間は先ず、そんな事は考えない。
243名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 17:25:49.37 ID:rr7y7dkG
>>230
それは悪い話。1.27億人が配当暮らしできる身分じゃないことは歴然。大多数は製造業の国に出稼ぎだ。
244名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 19:02:25.25 ID:4/7pdALQ
さぁ、明日がやってくる
245名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 19:11:30.07 ID:+uZZ/LcB
通過防衛と言うよりインフレ対策だろ
246名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 19:14:07.84 ID:iyFK0Lsi
大韓民国はさっさとデフォルトしろ!
日本は一切韓国に金出さないからね
247名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 19:41:51.43 ID:QGmKuW+w
輸出と云うのは、製品と一緒に失業も輸出する。
輸出先が金融景気で、どんな素生の資金であれ豊富にある時以外は
制限されるに決まっている。
経常収支の黒字国と赤字国が、鮮明に色分けできる状態が続くわけはない。
経常赤字国はいずれ破綻する。

資源以外に輸出が正当化できるのは、資本の輸出だけ。
それは、相手国に雇用や景気をもたらすからだ。
グローバリズムが破綻し、保護主義への捲き戻しの時期に来ているのだから、
輸出頼りの新興国がディフォルトするのは止むを得ない。
248名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 19:58:04.89 ID:ImJjha6Z
ネバダレポートの通りになるのか?
249名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:24:31.51 ID:wczLU3rG
たしかにな、日本も資源以外の輸入を止めれば、
相当の雇用が生まれる。

低成長を覚悟して、資源の輸入と、
それに必要な最低限の輸出だけを行う。

あとは全部国内で回す。もちろん資本も何もかも。

これをブロック経済っていうのかね
250名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:04:27.25 ID:sbfdId/F
おまえら、この記事を見て
$売って自国通貨を買ってるともってんだろ?
買われてるのは¥なんだよw
251名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:06:28.08 ID:k6LwI5FU
ともってる。
252名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:07:04.35 ID:DYvk1NVm
>>250
      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\
253名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:10:05.94 ID:UQc25z+z
>>193
リーマンの時は11月に入って金の換金売りがほぼ一巡した後順当に行けば暴騰し出す筈だったが、
FRBがドル崩壊阻止の為の使命を掛けた超大規模且つこれでもかってぐらい執拗な30倍から最高100倍の
レバを掛けた空売りによる価格操作を年末迄連日の様に行い金価格は700ドル台の後半をずっとウロウロしてたからな。
然し一方で欧州なんかじゃ1オンス金貨を市民が必死で買い求めるも店に入る迄何週間も待たされたりする
状態で、而も金貨1枚に就き100ドル相当のプレミアムが上乗せされるなんて異常事態だったそうだな。
そして間もなくしてFRBのこの大々的金の価格操作は世界中にバレてしまったがね。
今回はFRBがどうするかは兎も角、再び欧州じゃ大勢の市民が金貨を必死に買い求めに走るのは間違いないだろうね。
254名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:11:20.30 ID:Hm3jjTIB
新興国とやらは勢いがあるから多少の対応は可能だろう。
だが、これがもし本当の戦争だとしたらどうだ?
勝ち目はあるか?
255名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:14:50.46 ID:sbfdId/F
>>252
「?」じゃ何がわからないのか答えられないw
256名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:19:23.34 ID:UQc25z+z
>>255
ビズ板住人なら誰が見たって>>250見りゃポカーンとなるよwww 勿論俺もw
257名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:21:41.39 ID:sbfdId/F
>>256
なんで「ポカーン」となったか
書いてみw
258名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:27:58.17 ID:WHYVACrf
>>250
結果的にそうだったとしても、ある段階のステップでドル売り自国通貨外が起きてたら
あなたはどう反論するの?
259名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:31:32.01 ID:WHYVACrf
ある段階のステップてw適当でごめんね
260名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:31:49.17 ID:sbfdId/F
>>258
過程は重要かな?
261名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:33:28.80 ID:UQc25z+z
>>257
ここはガキの来るとこじゃねーんだよ。連休は今日で終わりだぞ。下らんことやってないで
さっさと宿題やって寝ろよw
262名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:37:13.96 ID:UQc25z+z
>>258>>259
糞ガキの荒らしなんか相手にすんなよ
263名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:41:26.79 ID:sbfdId/F
なんかきれたw
264名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:45:54.02 ID:PNsxPVPF
円売ってドル買ってると思ってるだろ?米国債買ってるんだぜ。
って言ってるのと同じじゃん。発言に意味がないな。
265名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:47:38.09 ID:Wg6xHKwA
キリスト教原理主義者どもの思惑通りだな
迷惑極まりない
266名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:56:41.09 ID:0/8+NjB7
>>253
そんなことあったのか
知らんかった
267名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:57:15.65 ID:tlHFM4aV
新興国はインフレに悩まされているから自国通貨買いをしてるんだよ
まともな意見が一つもないここはお馬鹿の集まりだな
268名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:02:08.67 ID:CbnNmRgX
そんな単純な話じゃないよ。今まで新興国が通貨高で文句垂れていたのに急落して
防衛するはめになったんだから。これが一過性のものなのか。終わりの始まりなのか。
269名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:16:09.61 ID:9a6SQ0/N
>>249
雇用が生まれる前に食料不足になると思われ。

>>267
インフレ対策なら利上げとかで金融引き締めすればいいのでは?
一般的には利上げすればその国の通貨買われるし。
外貨売り自国通貨買いなんて外貨が底付いたら終わりじゃん。
270名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:30:43.86 ID:tlHFM4aV
>>インフレ対策なら利上げとかで金融引き締めすればいいのでは?
闇雲な利上げは経済失速させる懸念もあるし現時点でも十分高いわけだが

>>外貨売り自国通貨買いなんて外貨が底付いたら終わりじゃん
だから一番やりたくない通過買いをやらざるを得ないとこまで追い込まれてると理解するのが正解
271名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:42:44.89 ID:MG1LaknH
上から目線のわりには既出の事ばかりw
272名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:24:19.16 ID:zCS98mjq
>>269
韓国は利上げはもうしてる
さすがに50億ドル程度の介入で何とかなるとは思ってないだろうから、次の手は考えてるだろうけど
273名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:37:42.16 ID:i4KBFOF7
>>266
経済板の金スレじゃ今も語り草になってる当時の思い出
274名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 06:46:59.88 ID:eyn6osml
>>273単に民間銀行の金貸出需要が増えただけ。それに対して中央銀行が民間銀行に金を貸出しただけで防衛でも何でもない。
275名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 06:56:10.36 ID:eyn6osml
ドル防衛でも何でもなく、相場下落時に金を使ったキャリートレードを行うために民間銀行が中央銀行から金を借りただけの話。


経済板は頭悪いのが多い。
276名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:02:15.84 ID:q5m+ByDy
>>275
>>1に通貨防衛って書いてあるじゃん
277名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:04:19.15 ID:eyn6osml
>>276
>>253に対して言ったのだが
278名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:05:11.41 ID:q5m+ByDy
じゃあ記事がデタラメなんだな
279名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:08:12.99 ID:eyn6osml
>>278
あのな、>>1>>253は内容が全く違うだろ?
君は>>1>>253を混同しているよ。>>274>>275>>253に対しての意見であり、>>1に対しての意見ではない
280名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:11:57.91 ID:eyn6osml
>>278
>>1は正解。>>253の解釈が大間違い。FRBは民間銀行の金借入要求に応えただけ。
281名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:18:25.96 ID:61TQryb/
>>280

いちいち>>253みたいなのを相手にしていたら2ちゃんでは
身がもたないよ。
282名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:22:16.88 ID:lXFKCcMt
資本主義って終わってるね
みんな真面目に働いてるのに、資本主義諸国の誰が豊かになったっていうの?
全世界的にダメになってるって異常
283名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:33:22.02 ID:n2iOwsMR
輸入品が安く買えるとかそういうレベルじゃなくて
自国通貨安・通貨高の国としてのメリット・デメリットって何ですか?
284名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:44:51.97 ID:3QR49e1C
新興国は良いですねー
自国通貨が高ければ売り介入、ちょっと安くなれば買い介入
濡れ手で粟の不労所得ゲットですか。

日本もさっさと単独介入して不労所得ゲットで震災復興に使え。
285名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:00:15.66 ID:hOSI9J7T
正直言って今の日本は通貨高の方が利益が増加する。
日本市場既に飽和状態だから、成長のためには海外進出が要求される。
その時、変化に富んだ国際市場でに
286名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:37:00.79 ID:+6kssIW0
正直言って今の日本は通貨高の方が利益が増加する。
日本市場既に飽和状態だから、成長のためには海外進出が要求される。
その時、変化に富んだ国際市場で日本が一から事業連鎖を構築するというのは効率が悪い。
だが投資対象国の有力(優良) 企業を買収すれば、既に出来上がったビジネスモデルを吸収でき、瞬く間に利益の出る体質になる。
それに日本企業の大好きなシェアの拡大も早い。
しかし本来そういう企業買収には応の資金が必要な筈なのだが、最近の急激な通貨高はそれを以前より容易なものにした。
だからこそ今の通貨高は日本の危機ではなく最大のチャンスである。生かせない企業は円高のデメリットの一つである国際競争力の低下を被り沈んでいくだろう。
でも実際日本企業は海外企業買収を加速させているわけだし、比較的巧く立ち回っていると思われる。
今海外の優良企業を買い漁ることができれば、外貨をより稼ぐことができ
円安時
・海外収益の増大
円高時
・更なる企業買収で規模拡大
と、円安、円高どちらに転んでも利益になる。
また、円高は海外資源を安く買うことができるため、必ずしも価格競争力が落ちるわけではない。
他にも多くの理由があるが、俺は「日本には」通貨高が良いと思う。

むしろ通貨安政策は悪だと思っている。海外に日本に対して逆のことをされるとダメージ大きい。
なにより通貨安の国々で起きているインフレが酷い。
通貨安で輸出企業が潤っても国民負担が増えるのならば、それは輸出企業にばら撒き・国民からは搾取
といった構造の発生に他ならない。
何故2chの論調が円安推しなのかが最大の謎。皆輸出企業にカネを払いたいのか?それとも皆輸出企業に従事しているのか?
287名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:41:48.27 ID:2ZeLYREb
>>286
ポジショントーク
288名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:46:07.17 ID:/G14jQpx
円高の方が世界的に有利だろ?
為替安で製造業?

何処の途上国なんだよ。
289名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:51:19.11 ID:NGy6ac71
円高、円安、一長一短あるけど、今、円安になったら国債破綻するな
290名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:51:53.94 ID:msjjT+iN
>>286
具体例が見えづらいのが理由の1つだと思うな、マスコミも大きく扱わないしね。
まだ企業買収例は見聞きするけど、資源安のメリットって具体的には何がどこがいくら?
っていうとパッと出ない

コピペされるような具体事例出せば2chの論調もかわるかもよ?
291名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:51:58.38 ID:/G14jQpx
>>289
そうだよ
292名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:53:48.90 ID:EOUbpQXx
>>12
表向きは変動相場だぞ。
介入して一定のレートに保ってるだけ。
293名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:55:43.07 ID:EOUbpQXx
>>25
徳政令やって預金封鎖やって対外債務を返済だな。
294名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:57:17.58 ID:gmplgPrl
海外進出しても本社での決済には円に替えるんだよね。
結局国内でモノづくりが行われなくなるだけ。

ドイツとかユーロ安で輸出の笑が止まらんそうだ。
295名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:59:07.63 ID:9parNJ/C
日本なんて「世界最強」のドルを「最弱通貨ww」ってバカにしてる状態だからな
296名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 08:59:54.63 ID:EOUbpQXx
>>32
先行きの通貨安を嫌気されて資金流出してしまえば日本のようなデフレ経済に陥って不況になる。
日本のように国内資金が豊富ならある程度までは問題ないけどそうじゃない国はあっという間に倒産続出で不況になってしまう。
297名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:01:02.78 ID:9parNJ/C
>>7
人民元は日本円に次ぐ強さだし
当局がインフレ抑制名目で通貨高を容認してるから
元買い介入などする必要がない
298名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:02:05.56 ID:EOUbpQXx
>>41
そこで日本が世界を救うためならと
全ての金融資産をIMFに拠出するわけですよ。
299名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:06:11.13 ID:2ZeLYREb
悪貨は良貨を駆逐する。
変動相場で、通貨防衛してるって事は、悪貨方向へ悪化してるわな
300名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:35:01.71 ID:5dpw0PGC
介入できるほどの外貨があるのか。
特に韓国…は、外貨の方が多いか。
301名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:37:37.55 ID:cRKl8cXp
>>64
単純にバブル状態になってたから。
リーマンショックのきっちりした清算ができてない。
金融市場にある金が相変わらずでかすぎる。
世界的な景気低迷で投資先がないから金銀に集中したが
価値が上がったわけじゃなくてみんな同じ行動に出たからバブルで急激に値上がりしただけ
実際の価値と価格の乖離がでかくなればなにかのきっかけで破綻する。
302名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:42:12.12 ID:zCS98mjq
>>286
で、職場がなくなった日本で俺らはどうやって暮らしていけばいいんだ?
303名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:48:22.11 ID:5dpw0PGC
日本人が金を売りまくってる影響かな?
金を売って円に替える
304名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 11:26:54.04 ID:4oFdNDYo
>>302
むしろ逆だ、仕事は増える。
海外進出=国内市場から撤退ということにはならない。あくまでも規模拡大だから。
>>302の言う職場ってのはどういう分野なのかは知らんが。
海外企業買収により企業の規模は拡大し、仕事量は増加する。
例えば文系分野の仕事としては管理職が挙げられる。理系分野では、海外展開する製品開発のための仕事が増える。
例を挙げればきりがない。規模を拡大して職が減るとは?
逆に減る仕事とは何か?
305名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 11:36:34.21 ID:9parNJ/C
>>304
本来はそうなんだけど
日本人のメンタルが異常に悪化してるから
ありとあらゆる行動をマイナスにしか捉えられない病にかかってる
306名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 11:53:19.91 ID:Dmzm6gkl
>>304
外国人を雇うから日本人の仕事は減る
307名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 12:10:44.12 ID:F1/6okRz
円高を使っての海外進出や買収ならいいんだけどね。
でも、実際に言われているのは海外移転だから。
日本からの輸出が厳しいから、「日本での操業を止めて出て行きます」という理屈。
イナゴの群れみたいな行動。

そもそも、低賃金を利用した安売り王が世界中にいる中で自由貿易なんて無理なんだよな。
先進国の給料で雇用を維持できるわけがない。
308名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 12:17:16.13 ID:i4KBFOF7
>>274>>275
経済板金スレの名物荒らし、R君がビズ板に迄来てたか・・・こいつはとにかく何の理由かは知らんが
金が憎くて堪らんらしくその裏返しで日米始め主要先進国の通貨債券を盲目的狂信的に信用し切ってるからね。
309名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 14:57:18.18 ID:KI1kMi0K
そのR君とやらの言うことのほうが理にかなってる
310名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 16:33:22.28 ID:647mDtyq
というか、>253は単に陰謀論を述べたててるだけにしか見えんのだが…
311名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 16:41:49.74 ID:msjjT+iN
>>FRBのこの大々的金の価格操作は世界中にバレてしまったがね。
ここのソース記事でもあると、疎い自分もスッキリできるんだけど、、どっちが正しいの?
312名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 18:38:09.82 ID:i4KBFOF7
>>310>>311
「金 価格操作」でググってみれば?少なくとも語るに値しない単なる陰謀論なんかじゃ
決してないことが理解出来ると思うぞ。
313名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 18:43:52.35 ID:4PLaPZED
ここでまた日本とアメリカでバブルが起こるわけだろ?
314名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 18:50:28.39 ID:x9DLjmpE
逆転現象が起きたか・・・
先進国市場がもはや新興国を支えられないってことなんだな
315名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 18:53:56.69 ID:NGy6ac71
>>312
こんなに金価格が変動したのは、2000年以降でしょ
それまで、20年ぐらいずっと、戦争が起きようが不景気になろうが金価格、
低いレベルで安定してたじゃん

それも価格操作って考えてんの?
316名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 19:46:44.28 ID:i4KBFOF7
>>315
>低いレベルで安定してたじゃん

はあ?80年代の金価格チャートちゃんと見てんの?500ドル程迄リバった大きな山が2回あるんだが?
317名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 22:18:07.74 ID:n1/JG0Og
>>312
ペーパーゴールドって信じられんようなシステムだからな…
318名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 22:39:11.65 ID:vzZkz4UH
>>292
だ、か、ら、中国が加わる必要ないだろ?
319名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 03:55:06.99 ID:Uff1wx7X
中国でも同じようなことが起こってんじゃないの?常識的に考えて。
中国はスケールが違うから大変だな。
320名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 04:08:12.82 ID:BqLJlfwj
買い介入だと無限にはできんからなあ。資金切れたとこに、ファンドの攻撃を受けるとこもでてきそうだ。
321名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 07:57:13.68 ID:JFdnKL0Z
>>312
中央銀行は民間銀行からの借入要求があれば、金準備を崩して民間銀行に貸出することができる。


こんな常識すら知らんのか?w
322名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 07:58:05.47 ID:Iju3hYN7
>>316
さすが陰謀論者
これ見て「大きな山」とか言っちゃうのかw
http://www.mmc.co.jp/gold/market/img/img06.gif

で、その山も誰かの陰謀なのかい?
323名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 08:02:53.10 ID:JFdnKL0Z
>>308
実際、主要先進国の長期金利見れば預金債券な。
特に実質金利差で円預金・円債が最強。金など今買う必要がない。
324名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:56:45.09 ID:7pw31hTf
なんにせよ、スレと関係ない陰謀論はどっか別の場所でやってくれ
325名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 18:05:39.15 ID:cO8fDeJV
>>48
> 新興市場は結束して決済にドルを使いません宣言すりゃええんじゃね?

イラクが原油の決済にドルの使用を止めたら、何が起きたでしょうか?

アメリカ衰えたり、もはや新たな戦争をやったら経済破綻まっしぐら・・・とはいえ、
一方で、基軸通貨の地位を失なうことは、今のアメリカにとっては即座に致命傷。死亡宣告に等しい。

背に腹は変えられないから、
手負いの鷲は、生き延びるために何でもやるだろうね。

たとえば、クーデターとか。親米国家の軍高官は、自国政府よりもアメに親近感を持っていたりするから。
326名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 02:56:09.60 ID:Ng+4ZP9B
【朝鮮の諺】

・いとこが田畑を買えば腹が痛い。
・女は三日殴らないと狐になる。
・他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。
・他人の家の火事見物をしない君子はいない。
・弟の死は肥やし。
・倭将は病気にかかるほどよい。
・盗みも一人でやれ。
・梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。
・母親を売って友達を買う。
・梨を食べて歯を磨く。(一挙両得)
・女房を殴った日に女房の母親がくる。
・隠れてみたら捕盗庁の建物だ。
・三日も飢えて塀を越えない者はない。
・音の出ない銃があれば撃ってやる。
・俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。
・人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
・死ぬ女が陰部を隠すものか。
・銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。
・川に落ちた犬は、棒で叩け。
・死んだ息子のちんこに触ってみる。
・営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。
・姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。
・あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。
・ただの物は苦くても甘い。
・ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。
・らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。
・一緒に井戸を掘り、一人で飲む。
・泣く子は餅を一つ余計もらえる。
・便所の蛙に陰門をかまれた。
・屁が癖になるや、麦の食糧も底をつく。
・大便かカボチャ汁か。
・白い粥に鼻水。
・屁が度重なれば大便がしやすい。
・手も当てずに鼻をかむ。
・臭くない便所があるものか。
・自分の陰部をさらけ出して人に見せる。
・野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。
・家と女房は手入れ次第。
・自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。
・嘘も百回言えば、真実になる。

出典:「対訳韓国ことわざ選」若松実編著(1975)
327名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 03:50:30.20 ID:HfqJ6I8M
328名刺は切らしておりまして
新興国債買おうと思ってましたけど、まだ下げていくんでしょうか?