【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]

自民党の石原幹事長は２４日、読売テレビの番組で、環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）交渉への参加について、「農業を守りつつどうやってＴＰＰに
参加していくのか決めなければならない。協議に参加しないというオプション
（選択）はない」と述べ、交渉参加に賛同する考えを示した。

◎http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110924-OYT1T00602.htm

◎関連スレ
【経済連携】経団連会長、枝野経産相にTPP早期参加表明要求--「11月のAPECが表明するラストチャンスだ」 [09/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316487965/

【社説】経済成長戦略　重要政策に絞って加速させよ--法人税率引き下げ、TPP参加、"脱原発依存"との決別を(読売) [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316333768/

【経済連携】「国の基盤は農業。TPPへの参加は国のありようを変えてしまう」--JA全中会長、野田首相に慎重な検討を要請 [09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316016571/

諸先生方！
これって日本にとってどうなんですか？
宜しく御教授願います。

ＴＰＰ参加は日本の農産物が安全だからというのが前提だったはずだが

やっぱ自民党も今の執行部を引きずり下ろさないと駄目だな。

おい自民・・・
民主同様の肥溜め政党認定だな

保守は死んだのか？
そんなもの最初からなかったのか？

ああ、今朝辛抱の番組でいってたな。ノビテル
でも違うニュアンスだったぞ。
クダ政権があれだけ鳴り物入りでTPPを取り上げた以上国際的にはテーブルに着かないのは
ありえないからつくだけはつかないとあかんねとか、そんなかんじだったが。

マスコミだけTPP開放したらいいよ。マードックみたいなのが現れるだろうからｗ
既存メディアはみなごれしだわなｗｗｗｗ

自民は誰がどう見てもTPP賛成派だろ。もともとそういうところからの支持者が多いんだし。

農業よりもむしろ金融・保険分野だろ
アメリカが狙ってんのはそこなんだからさ

>>7
んなこたあない。

>>7
地方の農民票は重要だろうが。

これに参加すると政府主導の公共事業での景気刺激策とれんようになるんじゃね？

自民党は経団連支持をこうやって証明することによって、政治献金をもらうと言う大命題があるからな。
事この件に関しては全くあてにならない。そもそも自民党が批判される大部分がそう言った企業献金などの金と利権がらみの問題だからな。
それにTPPに参加することによるデメリットなんてハナから考えてないから、『経団連が言ってると言うことは日本にとって都合がいいんだろ？』ていどの認識しかない。

中野さんの言うとおり、本当に分の悪い戦争だよなぁ。

石原とか、解って言ってんのかね。

>>7
よく忌み嫌われる古い自民は反対派。
底能に大人気の小泉一味は賛成派。

ＴＰＰは移民も増えるよ！！

▼スイス政府 国民保護庁　著「民間防衛」(civil defense)

武力を使わないで他国を侵略する段階を説明しています。
マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。
クチコミでも身近な人に広めましょう。
日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう！

第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」 　　　　　←外国人参政権、帰化条件緩和、中国人沖縄大量移住、対馬韓国人大量移住

第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」 　　　←メディアの外国人株式保有問題、在日採用枠

第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」 　　　　　　　　　　　　　←日教組

第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」 　　　←人権侵害救済法案

第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」 　　　　　←日教組、韓流プロパガンダ

最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」 　　　　←　移民１０００万人計画

スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg

これで、国内のうそつき農家が全滅するのか
どんどんやれ

日本の農業がまず確実に死んで
経団連の米倉が契約したモンサントで土地が死に
勝手に植え付けられて
絶対勝てないモンサント訴訟に巻き込まれて
金融、国保、製薬、公共事業の自由化、尖閣油田、郵政、労働者の移動

ありとあらゆるもんがアメリカに吸収
植民地化が加速して国体破壊
日本の国力を落す為にそれで外国人入れて日本はなくなる訳だ

オバマは雇用拡大を政策として打ち出してるが米国内での伸びは期待できない
そこで日本をＴＰＰに加入させて日本から仕事をぶんどることで米国の雇用を
拡大させようとしてるんだよ。オバマは日本のことなど考えてはいない。

自民党の今の執行部はダメだな。
谷垣じゃ政権交代しても、日本経済は沈没したまんまだ。

さすが俺たちの自民党。
原発推進。TPP参加。
現実論として当たり前のことだよ

だから農業だけの問題じゃないのに。
金融は？医療は？教育は？政府調達の自由化にはどう対処すんの？

ニューソク

TPPが施行されたらお前ら何買う？俺はとりあえず海外産の野菜買いまくる＾＾v
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316871083/

TPP参加しても、日本側にメリットなし。
為替とデフレをなんとかしろよ。

いまや日本の農作物の半分は放射能で汚染されてる。
そんな農家を守る必要が何処にあるんだ？

小泉改革で懲りてないのか？

平成の不平等条約って認識でおｋ？

>>24
だから農業だけじゃねーって言ってるだろ。
おまえみたいなバカは日本のために死ねよマジで。

>>5
今更何を言ってるんだ？
自由化を推し進めて日本をここまで苦しめたのは自民党そのものだよ
ネトウヨ君もやっと目が覚めたかのね？

復興増税でデフレが悪化してTPPで止めを刺され日本死亡。

ＴＰＰで障壁なくしちゃったら日本の金融・保険はアメリカに食い荒らされちゃうよ
日本ほど魅力的な市場はないからね。

農業より、投資や社会保障が心配。
内国民待遇ってのもね。

東日本復興需要が無い国民待遇の米国企業に取られるかもしれない。

メリットは何？　円高の今、多少関税が下がっても大した効果ないよ。

ＴＰＰ賛成なんて情弱がまだいたのかｗｗ
こういう馬鹿ってホントどういう生活してんだろうなｗｗ

自民まで農業にだけ注目させようとしてるのか
農業分野以外で日本完全終了

似非保守の小泉一派の残党が、自民党を牛耳っている限り、
永遠に政権奪還はありえません。

いくら民主党批判しても無駄です。

国民投票で決めてくれ、政治家なんか相手国からの袖の下で勝手な約束するから

国民不在

日本国内企業に居る。在日や帰化人を守る為に推し進めたTPP

すっぽりそう言う他民族を覆い日本国内で内包する為に行われている。

石原氏がこんな事を言い出したのは、他民族からの圧力だろう？

昭和の時代にスパイ活動防止法を制定しとけばよかったのだ。

目先の金ばかり見るから後から高く付くのだろうと思う。

　あいつらの諺で、無く子は多く餅をもらえる　と言うのがあるが

もう泣いても餅を多くそう言う他民族に上げない事だな。

>>35
テレビばかり見ている年寄りとおばはん連中が
農業にだけ注目して賛成してしまう

98年の金融開国、金融ビッグバンで日本の社会構造は劇的に変化した。東証は外資に蹂躙され株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大した。
大企業と中小企業差が歴然と現れた。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化した。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、その他まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事。
当に売国を更に進める事。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩（オリックス有名）。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている

東証上場企業は、りそなインサイダー事件で完全に外資の傘下に落ちた（外資30〜45％取得）。経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税

はやく、谷垣と石原と石破をおろして、
新執行部で選挙を迎えないと、自民党は大変なことになる。

いっそのこと自給率０にして
開拓精神謳って自分で鍬振れ
しっかし
たかだか生活保護に毛が生えた程度の奴って使えねぇな

>>37
いやちょっと意味がわからない
なんでチョンが絡んでくるの

アメリカのためにTPP入る必要なんてないよ。そもそも日本製品の販路は全然増えないんだから。

まだ観てない人はとりあえず観てくれ！
そしてなるべくこの事を多くの人に知らせてくれ！頼む！

参加したら終わってしまう　国を売られる瀬戸際のTPP問題
【2011.09.12 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
・ニコ動版　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395
・YOUTUBE版　 http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo

このＴＰＰって日本というカモが加入しないと他の国にとって意味ないもんでしょ。
こっちが欲しいものはほとんど得られないのにいらないものはどんどんむこうが売りつけてくるわけで。
しかも大事なことなのにたった２週間で決めようとする拙速さ・・・

>>45
時間がない！
今だけ！
最後のチャンス！
急いで！

テレビショッピングやオレオレ詐欺でおなじみの手口

>>25
一概にはいえない。
あれがなければ奈良のポルシェの職員とか
街道とかがいまだにもっとやりたい放題だったと思う。

あれ？石破ってTPP反対じゃなかったっけ？
またマスゴミが印象操作してんじゃないの？
以前も石破は増税賛成みたいな書き方してたし

インフレ時の対策

・財政支出の削減
・増税
・構造改革、民営化
・小さな政府
・金融引き締め
・規制緩和
・労働市場の自由化
・イノベーション
・自由貿易

デフレ時の対策

・公共投資の拡大
・投資減税
・公的雇用の拡大
・大きな政府
・金融緩和
・企業合併・統合
・労働者保護
・社会の安定性の重視
・保護主義も含めた貿易管理

今、日本はデフレです。

あれ？今日の辛抱の番組で民主党のTPP交渉参加を糞ミソに批判してなかったっけ石原？
あれ？あいつ誰だったん？

放射能農作物とおさらばできるから賛成

まあ、大きな歴史の流れでいえば、自由貿易を増やすことが環太平洋の繁栄と
平和につながることは確かだから進めないといけないけど、それによって日本の
国柄が変更になるほどの影響があれば制限しないとだめだね。

農業とかその他セーフガードを設けて国内産業を守るのは当然だろう。

>>45
そ、その通り　実際はアメリカと日本他は市場的にたいしたことない。
オバマさんは何がなんでも日本に輸出したいし日本の銭を
吸い上げるしかないと思ってる。

なので仰る通り　カモ　の日本が参加しないことには話が進まない。
関税だってすでにかなり安いし、そんなんで開国なんて云ってる
何処かの党は本当にお馬鹿さんでしかない。

実際のところもうかなり破壊されたし、この国の若い人たちは
本当に可哀想だね。
自民がＴＰＰ反対だったらと思うが　こんなんじゃ　ミンスよりは
マシってだけだね。

と言うことは遂にベーシックインカムですね？

仕事を海外に奪われるのがわかってるのに
なんでこんなTPPなんて参加するの？
日本にとってメリットってあんの？

早くこんな無能引きずり降ろせ。こんな奴が幹事長とかアホじゃねーの。

日本国内の企業のうち97%は「中小企業」。
政府の役割は国民の安全、財産を守ること。

デフレの最中、安い労働賃金によって生み出される供給能力を増やすという事は
中小企業の労働者並びにその家族に対して、「死ね」と言っているようなもの。

昔はね、「隣の商売人は殺すな」という格言みたいなものがあったが、
今は日本のGDPが増えないおかげで、成長を求める企業としては
企業間で殺し合いをしなきゃいけないの。

毎年自殺者は３万人を超えている事と、ここ10数年、政府が成長戦略をとっていない
というのは、結構関連性があると思うのよね。

自民党はもともと経団連べったりだからなｗ
そりゃこうなるだろｗｗｗっｗｗｗｗ

ホント日本には日本のことを考える政治家はいないのかよ
そんなに国を売って金が欲しいのか？強欲どもが

どんなに有能な人間が政治家になっても同じだろ。TPP参加はアメリカからの命令なんだよ。
テレビでは威勢のいいこと言っても、影で脅されればはこのざま。



これが６６年前に戦争に負けたことの代償なんだよ。

　　　　　　　　　為替が分からない日本の政治家って・・・

なんだ、協議に参加しないオプションはないって。
脅迫でもされたのか？

東北以外の日本の消費者「ぶっちゃけ怪しい東北産は買わないよ」

海外「日本ってあれだろ？チェルノブイリ級のアレだろ？
　　　　チェルノブイリ産は食えねーだろ
　　　　ん？ああ、日本ね、日本産はタダでもいらないよ放射能だろ」

参加しなくていい。いまのままのＡＴＭだけで十分

日本が生き残る事を考えれば当然だな。

>>62

今でも十分、自由貿易です。　保護されてるのは米くらい。

消費者面して、TPP参加を促してる奴って、情弱ではなく、確信犯。

今でも十分自由貿易なら参加しない理由がないじゃんｗｗ

震災はアメリカの地震兵器によるものだが、
TPP強制命令もアメリカによるもの。
野菜が食えなくなったから、TPPに頼るしかない。

これって作られてると思わないか？
地震兵器の裏づけになると思うんだが？

アホだこいつ
幹事長やめさせろ

石原石破は切ったほうがいいのでないの？

どっかでtppに参画すると、病原に抵抗できる種しか使えなくなり
モンサントのようなグローバルな企業だけが儲かる
なおかつその種は一世代しか使えないから、次に作付けするときは
種を買いつづけなくてはいけなくなり、それに反して自前の種を
使おうとすれば提訴されて多額の賠償金を払わなければならないような
はめになるって書いてあるのを読んだんだが
本当なのか？

えー？

交渉するのは構わんが、参加はやめとけ

農業だけの問題に矮小化するのやめろって言ってんだろ
なにマスゴミとプロレスごっこしてんだよ

自民党政権ではなくてよかった　ミンスも嫌だけど

>>66
二国間なら色々と協議できるわけだ。この品目は外してくれとか。
だから日本としても、日米FTA協議は進めたいわけ。

しかし、このTPPには例外品目は許さないとある。
そして、WTOにも入っていない、投資と金融が入っているわけ。

だから、反対。　キミも安い農産物を購入したいなら、日米FTAを推進すれば良いんじゃねw

>>58

国のためになる事を言っても

報道されない
理解されない
トラップで政治生命潰される
票が集まらない

これをなんとか乗り切っても、政界に身を置く間に精神が腐る

>>6
>マスコミだけTPP開放したらいいよ。マードックみたいなのが現れるだろうからｗ >
>既存メディアはみなごれしだわなｗｗｗｗ

NTTが地上波買占めて終了！

ちなみにマードックの奥さんはシナ人で当然中狂のスパイ。
彼女や彼女の子らがマードックの株式を相続したらマードックの世界中の報道機関で反日宣伝開始。

やっぱアメリカさんの狙いは１４００兆円の日本人の個人資産だな。

増税で国庫に入る前に美味しくいただこう
国庫に入ってからも運用時に美味しくいただこう

こういうことだな。やっとはっきり分かったわ。

いいぞ自民党。この件ではフラフラしてるミンスへの強力な後押しだ

自民支持今日でや〜めた

>>24
本丸は金融、もちろん農産物の自由化の目的もあるけど
それは東北復興を含めた公共投資の外資への解放や医療よりも下

物、金、人の関税障壁を全て取り払うのが目的だよ
日本にとってはデメリットの方がはるかに大きい。

やっぱ、ある時
ｱﾒ国債叩き売れ！のｽﾚ見たときに
！ときた感覚は間違いじゃなかったな…

本丸が金融ってわかってるのになんで対策立てないの？

その線はアリえる。
農業は大打撃、工業製品は買えるモノないからな。
円高だし関税をなくす意味がわからん。

情強のお前たちが大銀行に入社して日本を守ってくれよ。

金融の自由化や労働の自由化はどうかと思うけど
農産物の自由化は米含めてやっていいと思う

メリットがわからん
輸出というならささっと円高どうにかしろよ無能政府

A・もう一回アメリカと喧嘩する。
B・このまま言いなりで日本解体。
C・なんとか理屈こねて不参加。
D・他のものを差し出して勘弁してもらう。

石原・フジサンケイグループ・読売は売国奴。
日本再興のために、いますぐ逝ってください

>>88
Dでしょ。マスコミの垣根を取っ払いましょう。電波オークションにしましょう。
マードックみたいな人がやってきてもっとめちゃくちゃにしてもらいましょう。

石原は親子共に余計なことしかしないな。

経団連の犬として模範的な行動だ

なんか民主のほうがマシに思えてきたw

こいつマジで癌だな
自民参議院が竹島の隣の島を視察しようとした時も反対しやがったクズ
何でこんな奴が幹事長なんてやってんだよ

自民党も経団連には逆らえんからなｗｗ
金ないからｗ

tppより前に円高どにかしろや低能

＞＞協議に参加しないというオプション （選択）はない

馬鹿か？
これ、ビール一杯どれくらいの料金するか分からないけど、
ぼったくりバーに入店しないというオプションはないとか言い出すのと同じ。

【拡散】最後まで見るのオススメ

ＴＰＰについてメディアが報道しないこと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395

ＴＰＰについても、またマスコミに騙されてるんじゃないか？

気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

結局自民党も国益より党利や選挙が優先されるって事。やっぱ本物の軍を持たない国に本物の保守は生まれない。自民党が保守だなんて幻想だよ

放射能イメージ付いて輸出は難しくないか？
世界で「fukushima」と言う言葉は、放射能汚染の代表格にもなってるし…
参加するメリットあるのか？？

こいつらぐらいの年齢なら何年先にどうなってようが関係ないんだろうな
TPPでどうなろうが金には困ってないだろうし

TPPに参加とか・・・・本気で言ってるのか

>>18
オバマはアメリカの政治家だからアメリカの国益のために働くのは当然
それを責めることはできん
問題は日本の政治家がTPPの問題点を理解していないことでそ？

>>30

いや、一番やられる可能性が高いのは法律

金融保険も結局法律がらみだからな

関税自主権放棄したら経済も軍事もアメリカ言いなりの

完全なアメリカの植民地じゃんｗ

アメリカ植民地党の本領発揮ｗ

農協の友達は何人かいるけれど

もし
今後も福島、東北が被曝した稲藁や農水産物を
全国にばら撒くことで、
東電の賠償額を軽減させ、再び蜜月を目指すなら
ＴＰＰに参加するしかないな。

おもしれえな
早く参加して日本潰れろ

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と経済統合するのですか。

>>17
そのとうり。なぜ政治家ともあろうものがＴＰＰがどれほど日本にとって
危険か、末代まで響く、取替えしのきかない条約かがわからんのだろう？？
おれでもわかるのに・・・

都知事といいコイツといい

石原はもう駄目だな　死ね

真光信者が何をトチ狂った・・・元々イカれてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃんの多数派の思想って、民主でも自民でもなく実は社民や共産に近いよな
TPP絶対反対、脱原発、派遣禁止・・・

>>113
それ多数派か？
TPP絶対反対は正しい。

※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
　・編　著…水島 総
　・発行所…青林堂
　・定　価…980円(税込)

　・TPP反対論の入門書にして集大成!
　・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?


※『皇統は万世一系である』
　・著　者…谷田川 惣
　・発行所…日新報道
　・定　価…1680円(税込)

　・ゴーマニズム“破綻”宣言!
　・小林よしのり氏による女系天皇論はウソとごまかし
　　で固められていた。その真実がいま明らかとなる。
　　二千年以上、父子一系で続いた歴史的事実を見よ。

403 ：(国際情勢) 米軍再編、欧州･中国情勢など：2011/09/16(金) 04:52:02.16 ID:HDmBVX9Y0 返信 tw
※読売 9月15日：欧州 円高 景気不安　株｢三重苦｣の下落　3メガ銀、欧州向け融資2兆円

　・日本は欧州なんかに比べるとムーディーズのランキング付けが低くなってるが、じっさいには日本の国債は政府が出して日本国民が買ってる。
　　ということは、政府は膨大な財政赤字になっていても、その借金分＝国民が財産を持っていることに他ならない。
　　(ぜんぜんギリシャなんかとは違う)
　・そこが分からないまま｢財政赤字だ、財政赤字だ｣といってさらに増税しようとしてるのが、じつは財務省。
　　(自分の扱える範囲を増やそうとしている：国益ではなくて省益ですよ！)
　・もう一ついいますと、財務省はアメリカの浸透がもの凄いと思います！
　　(財務省は円高を容認している。アメリカ国債を買っている問題)

※産経 9月15日：落ちる一方の中国経済　石平のChina Watch
　・1週間の間に不動産価格が1割以上も落ちてしまうとはまさに｢暴落｣というべき異常事態だが、
　　どうやら不動産バブルの崩壊はすでに首都の北京から始まっているようである。

日本も欧米みたいにユダヤ人に乗っ取られるのかよ
国際金融資本が直接日本に内政干渉してくるから
日本人の生活がもっと苦しくなるな

石破も前原も全くＴＰＰについて理解してないってのが怖いｗ
こいつら一応党の顔だろ？

たまに「なんで民主になったんだろう？」ってド忘れするけど
こういうの聞くと「ああ、そうだった」って思い出すよなｗ

デメリットしかないのに参加すんな。
国益を考えろよ

政党に関わらず、政治家個人をTPP格付けし、次の選挙の指標とすべき。

ＴＰＰ＝農業っていつの話だよ
年次改革要望書は国どうしの外圧だったけど
こいつらって、TPPはトロイの木馬でアメリカのやりたい放題になることを
知ってて国民騙してんのかな

TッPの本当の目的は物じゃなくて人なんだよ。
外国人参政権とセットになってる。

石破「参加しないとディーープな情報が得られないんだから、参加するべき」

参加しないとディープな情報が得られないこと自体、いかに異常なことか
気付かないのかｗ
このアフォはｗ

http://www.ceac.jp/j/

この団体の会長名見てみろｗこいつら最初からグルだろｗｗｗ

するかしないかは置いといて、取り敢えずパンツとブラ外せよ、なっ？

石原ジュニアは紅の傭兵二世になりそうで、警戒心が解けないんだ

ＴＰＰで危険なのは、
日本の農業が壊滅状態になることじゃなく、アメリカの医師免許で日本で治療できるようになり、アメリカ医療が入り込むこと。診療代など日本の金がアメリカに流れること

くだらないことより、原発廃止に賛成しろよ

TPP反対派は経済という物を何も分かってない
下に載せた資料で日本の食料が如何に割高か実感して欲しいよ
（ちなみにこの資料は昨年の調査結果、
今では円高が進んで日本の食品は更に一割くらい割高になっている）

各国の物価水準
http://www.jcif.or.jp/PubWorldDL.php?file=14

BKD48

>>129
国内で金が回ってんだからいい経済
アメリカの社会思想は、大金持ちハッピーならそれでいい社会

>>129
そんなどうでもいい理由で社会がおかしくなったら、総合的に見て明らかに損だよね
まともに働いている人間は今の食品の物価で何一つ困ってない

参加前提で
>農業をまもりつつ・・・なんだろ
守る対策を確立できるんだよな。その時になれば、そういう意味でなかったと
いうんだろが

世界が麗しき協調主義でグローバルな相互関係にあるんだったら
ギリシアの危機なんかEU各国が金を出してとっくに救ってなきゃおかしいのですよ。
これからは市場が未開拓な途上国への販売が先進国の生き残る道だったら
TPPでアメリカは日本を無視して途上国をさっさと自分の経済圏に囲い込んでるっての。

でも実際はどうよ？EU各国はギリシアなんて助けないって大騒ぎ。
アメリカはなんとしても日本をTPPに参加させようとあの手この手で揺さぶってる。
これどういうことなの？誰か説明してくださいな？ｗ

農業は自由化すべき競争すべき補助金は全廃すべきって威勢良く言うけど
先進国が日本以上に農業を関税や補助金で守っていることはなぜか無視。
農産物は短期の生産調整ができないからこそ投機の対象になってるのに
まるで工業製品のごとくコスト管理ができるとか合理化できるとか言っちゃう。

現実に農業を企業化し合理化したアメリカの食卓はレトルト品ばっか。
当たり前でしょ。生産で調整できなきゃ加工で調整するしかないじゃんかよｗ
冷凍保存できる食品しか作らないよ。腐る状態でどうやって在庫調整すんだ馬鹿。

農業を積極的に輸出する第三国は国民が飢餓状態でてんやわんや。
当たり前でしょ。貧乏な国民より高く買ってくれる先進国に食糧を売るよ。
そんなこと規制しろって？馬鹿やろう、それが自由化かよｗ

さあTPP推進者のみなさま。あなたたちが主張する世界とやらは
いったい誰が笑って誰が苦しんで誰が泣いてる世界なんですか？
それとも株価や金利や数字だけ上がれば誰がどうなってもいいんですか？
みなさんの理想とするアメリカは国民が豊かに幸せに暮らしてるんですか？

おいこら、今度こそ責任とれよｗ

農業を自由化すると日本の金が海外に流れるから駄目だ〜なんて言ってる奴は
本当に経済が分かってない

もし、農業を自由化せずにこのまま経常黒字国のままでいれば
円高が更に進んで製造業と雇用はどんどん海外に出てゆくよ
割高な食品を買わされ、雇用や産業まで流出させて、そこまでして国内の農家を富ませたいの？
そうやって農家を甘やかした結果、農業は老人が補助金をたかるための既得権益産業に成り果て
日本の農家は一戸あたりの耕作面積が物凄く狭くなって酷い構造問題を抱えるに至ったんだぞ

農家を甘やかすのはいい加減にしろと言いたいね

アメリカの一般庶民って日本のより悲惨すぎ。
あれに近づけさせようっていうんだろ？
健康保険を手に入れる為に、アフガンに行って片羽になったり、100キロも
モペットで買い物に行ったり。

>>134
農業は確かに短期の生産調整が出来ないけど、そのリスクをヘッジするための
先物取引があるわけだが？
アメリカはレトルト品ばかりとか第三国は国民が飢餓状態でてんやわんやだとか
いい加減な事ばかり書いてるけどそれ根拠ねえ思い込みだから
あと食品ってのは誰にでも必要な経費だから安くなれば貧困層にまで恩恵が行き渡って
貧富の格差解消にもなるのでそこはきちんと書け

HEAT2009/HEAT2011/09/25(日) 09:33:24 via HootSuite
ジェーン・ケルシー
「TPPの協定文書は協定に署名するまでは非公開であり、
また、期限が設けられていないので協定から脱退しない限り永続する。
しかも協定からの脱退は企業や外交の面で色々な問題が生じるので、
事実上難しい。さらに協定内容の変更には加盟国全ての合意が必要で、
極めて困難である」

「協定に書かれている義務は国家間で行使されるだけでなく、
企業や投資家が直接国家に対して強制できる」。
TPPを考える国民会議ニュース⇒ http://ow.ly/6DWG0

HEAT2009/HEAT2011/09/25(日) 09:35:14 via HootSuite
榊原英資「日本の医療制度。非常に質の高い医療を国民に提供している。
しかし、TPP交渉ではこれを崩せと要求してくる。
これらの制度をなぜ交渉に乗せ、崩さなければならないのか」。
TPPを考える国民会議ニュース⇒http://ow.ly/6DWGZ

>>135

経済がわかってるって知ったかぶっても、本質がどこにあるかわかって
わかってないじゃん。農家叩きはめくらましだってのに

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　＜ATM！ATM！ATM！ATM！ATM！ATM！ATM！ATM！ATM！ ＞
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参加したら抜けられなくなる

TPP　押したい時に小泉なし　竹中2兆も　今は使えず

俺出版で仕事してるんだけどTPP参加してもなんの影響もないよね？
基本は日本人相手の商売だし外国勢が日本人向けに本や雑誌なんて作れないし。
逆に海外企業が広告出してくれるかもしれないからちょっと期待してるんだけど。

TPPって要は輸出入の関税を撤廃することでしょ？
日本にとっては参加した方が利益があるよね。
すなわち、日本国内の産業の売上が最大化し税収が最大化する。
てことはその増えた税収からTPPによって不利益を被る農業などに補助金などの補填をした方が合理的なのでは？
しかも、農産物の輸出入は車や家電などより参入障壁が高いでしょ？生鮮食料品なんだから。

*******アメリカの魂胆*******

オバマが採用した米の国民保険制度、この制度で年間25兆円ぐらいの予算が必要になる。
この保険制度を維持する為に予算の削減(軍事費、防衛費、その他)をする法案を採決する方向。

******医療保険の一元化******
↑
　　　　これが狙い
　　　　　　↓
誰もが同じ制度で同じ料金で医療が受けられる
　　　　　　↓
オバマの功績を残したい為
　　　　　　↓
今のままでは共和党に健康保険制度は潰される　　　
　　

TPP反対論者ならこの人が一番だよな

【2011.09.12 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395

>>1
麻生政権に戻した方がいいな
朝鮮スパイの民主と中国のスパイ谷垣ならこの国の崩壊は早いかもしれん

民主党も経団連もアホ面しかいないから
こんな重要なこと決められる時期じゃないだろ

TPPを考える国民会議ニュース
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/3c0d62d86deee0955adcd88787da01d6.pdf

>>146
その動画は完璧だし素晴らしいけど、
そんな奴でも原発利権にはあっさり靴の裏を舐めるんだから
利権は怖いと思ったわ

>>144
どこから輸出入しようと関税掛けられないなら
人件費安い国で作ればとさらに収益上がるね

>>137
貧困層に恩恵が行き渡り、つーけど、
実際は食事にも格差が進行するだけだよ。
で平均の内容はTVディナー並に下がる。学食、給食、社食のクオリティは下がる。
あと、小売りは人件費や輸送費だから実際にはそんなに下がらない。

>>150
雇用がなくなると言いたいんだろうけどコモディティ化した商品は安い所で製造していいんじゃない？
仮に国内で製造業が空洞化して、工場労働者の雇用が減少したとしても内需産業で雇用を吸収すればいい。
東南アジアの月3万の人と競争するより日本で月20万の人と競争した方が未来は明るいと思うのだが。
それにTTPに入らないと輸出に関税が掛かってTTPに入っていない国より輸出競争力がなくなるから国内の輸出産業は空洞化する。

既得権益の危機

>>152
人件費が安い上に関税もかからないチョンと勝負しなきゃいけないのに
「日本はTPPに参加しません」って場合に企業がおとなしく国内に留まる
わけないよな
いずれにしてもある程度の国外流出はさけられないけど、それが加速する
だけ。企業に愛国心ばかり求める割に、その手助けをしないバカが大杉

関税率で韓国に売り負ける製品ならそもそもオワコンじゃね？
どっちかっていうとウォン安円高の方が効いているんじゃね？

TPP参加は日本死ぬよ
中国参加しない時点でダメだ

金融と農業しぬぞ

中国の断末魔が聞こえる

>>152
TPP参加しても国内は閉じた市場ているとでも思っているのでしょうか？ｗ

TPPに参加しているのは米国の子分ばかりだよな。カナダは不参加だが。
中国、インド、韓国、EUも不参加なのにこんな米国一人勝ちのものに
参加するとか日本は自滅の道を真っ逆さまだわ

>>159
「自滅の道を真っ逆さま」ってのは自滅の道から引き返して復活ってことか？ｗ

まあ、それはともかくとして、
「アメリカの利益＝日本の不利益」
「日本は押し付けられる」って発想は一体何なんだ？
一番金を稼いでる日本の産業界から参加しろという声があるのに。

「日本」を「中国」に置き換えて読めば、
反対派の本音がよくわかる

>>160
「日本の産業界」って産業報国の精神からの発言じゃないだろ。
サラリーマン社長として自社利益の代表としての発言だけで。
俺でも社長なら「円高と関税はなんとかしてください、
「できないならせめて法人税よろしくお願いします」っていうぜｗ

>>160
一番金を稼いでるって輸出はGDP比で高が18％ぐらいだぞ。
経常収支が黒字な上に対外純資産が山のように積み上がってるんだから
これ以上無理に輸出で稼ぐ必要はない。

肝心の中国インドが不参加な時点で参加する価値がないだろ。
アホか。

TTPやると更に金融恐慌の連鎖が拡大しそうなんだけど

アメリカとのTPPは輸出入の関税を無くすって話だろ？
どう考えても日本に有利。
国内の農業関係者以外は。
食料自給率を維持したいなら補助金や税制で維持すればいいだけ。

>>166
有利な業種を箇条書きにしてみてくれ。

>>166

理論的に関税がなくなって日本に何の得があるの？

日本の戦略には、日本にはASEAN+3と東アジア首脳会議という選択肢があるわけだ
それを潰したいのがアメリカの戦略ってことらしい

>>166
輸出産業全般
根拠、対米貿易黒字。

>>170
輸出しない産業は逆に苦しくなるだろうけどな。
総体的に見てそちらの産業の方が遥かに巨大なんだが。

>>129
> TPP反対派は経済という物を何も分かってない
> 下に載せた資料で日本の食料が如何に割高か実感して欲しいよ

ＴＰＰにおいて農業はめくらましでしかないが、農産物を値段で
しか語れない奴は何もわかっていない。
中国の食品は下水油の問題一つとっても強烈な発癌物質だが
これが調味料だの他の食品で紛れ込んできている。

アメリカで有名なのはオガララ帯水層枯渇問題であるが使ったら
補充されない「化石水」依存の農業の先行きが今後どうなるか
なんてのは議論がいらないし、表土の風散等も今始まった事では
ない。　世界中で「化石水」使用の農業が行われているがこれは
地球が蓄えた貯金を食っているに過ぎない。
食品には微量栄養素も必要であるが　・・・　やめておこう。

「医食同源」だから食の問題はそのまま医療の問題に直結する。
　安物の食品もどきを食って癌になってお金がかかりましたでは
　意味がない。

>>170

いつの時代の話？
輸出産業は”既に”ほとんど海外移転していて、今や国内の内需産業ですら海外移転をしようと言う話になっているのに。
ホンダにしろトヨタにしろ、欧州向け輸出自動車や中国向け自動車は殆ど中国で生産してるんだよ？
中国から欧州に輸出しても、日本には何の関係も無いんだけど？

>>173
その現象をより加速させる政策になんで賛成してんの？
条件がフラットなら一番課税が安い国に移せる産業は全て移るよ。

>>173
数字で根拠を示してくれ。
中国から輸出されたものは日本の対米貿易黒字と関係ないのだが？

>>173
すまん文脈見間違えた。

>>174-176
分かりづらいわｗ

◆対米貿易黒字
日本は円高で、アメリカ製品を安く買える。（輸入に金がかからない）
アメリカはドル安で日本の商品を高く買うことになる。（輸入に金がかかる）
本来であれば、取引数量が変化していないのであれば、その分日本の貿易黒字は増大しなければいけない。
しかしこの状況下においても、対米貿易黒字は減少を続けている。
ということはつまり、販売数量の落ち込みが指摘される。実際、以下では
「米国内の自動車販売の鈍化や現地生産への切り替えにより、自動車輸出が落ち込んだことが主な原因」と結論付けている。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062301000101.html

別に貿易はアメリカだけに限ったことじゃないから、全体的な貿易収支も見る必要があるが、それも大幅に減少している。
まぁ輸出分の生産を海外にシフトさせているわけだから、円高の影響で輸入額が減少しても、日本の貿易黒字は減少するのは当たり前だけどな。
http://www.afpbb.com/article/economy/2609523/4244416?ref=ytopics

一応対米貿易黒字の話をしてやったが、はっきり言ってTPPだの空洞化だのの話に対米黒字は関係が無い。
なぜなら、過去の日本は今よりももっと大きな対米貿易黒字を抱えていたからだ。

そろそろ日本が関税を撤廃することによって、日本の内需産業にとって何の得があるのかと言う話をしてもらいたいものだね。
輸出産業なんてとっくに海外移転してるからね。

【プレスリリース】ホンダ、現在65万台の中国生産を、2012年には83万台にまで引き上げる。
http://www.honda.co.jp/news/2010/c100525.html
まぁホンダの中国進出は2003年からで（タイはもっと前）、当初は日本で生産するのとコストが変わらなかったらしいが、（自動車部品を日本から中国へ輸出させていたため）
部品も中国化することによってコストダウンに成功して、今では中国生産に完全にシフトしている。
EVなどの先進技術も2013年には中国生産に切り替えることが既に発表されている。ちなみにこれはホンダに限ったことじゃない。
当然　『TPPに加入したら、現地工場を引き払って日本に回帰します』　なんてことはありえない。
だから今になってのTPPなんて全く無意味。国内に内需産業しか残っておらず、それすら海外移転をしようとしているのに、
海外の輸入関税（日本からの輸出関税）が撤廃されたからと言って何の関係も無いのは自明。それどころか輸入関税を掛けられなくなる弊害の方が大きい。

>>177
対米貿易黒字が減っているのは日本からの輸出が中国からの輸出に比べて不利な為、又、円高対策の為に日本からではなく中国から輸出している。
それでもまだ、国内からの輸出でも対米貿易黒字の状態。
輸出企業はあらゆるリスク管理の観点から輸出基地の分散化を進めているが日本にも当然、製造拠点を残そうとしている。
円高、人件費高、税制、などの不利益があってもTPPの参加により関税障壁がなくなればより多くの製造拠点を日本に残せると考えている。
その論理は単純だ。関税分価格を安く輸出できれば量が捌けるか利益率が向上するからだ。
生産拠点の分散化は国内だけで対米貿易黒字が増えすぎると円高になり自分の首を絞める事になるので過度な円高にならないように又円高になっても企業収支のバランスを取れるようにする為に分散化する。アジアへの進出もこの流れによる。
内需産業の海外進出うんぬんは別に日本の雇用に影響しない。なぜなら、日本の市場が限界に来たから、より儲けるために海外市場に進出しているだけだからだ。
海外市場から利益を日本に持ってこようとしているだけで逆に管理部門の雇用や所得の上昇により内需が膨らむ効果がある。

>>177
＞取引量が一定の場合、円高だと貿易黒字が増えなければならない。

これ、間違いね。
仮に輸入がゼロで輸出が1の場合。
1ドル=200円の場合、1ドルの商品を1つ輸出すると200円の貿易黒字。
1ドル=100円の場合、1ドルの商品を1つ輸出すると100円の貿易黒字。

円高になれば必然的に貿易黒字は減少する。

>>178
言っていることが支離滅裂。
まず現状の事実認識からしておかしい。

>対米貿易黒字が減っているのは日本からの輸出が中国からの輸出に比べて不利な為、又、円高対策の為に日本からではなく中国から輸出している。
アメリカ向け自動車は、アメリカの北米工場で生産されており、当然関税はかからない。現地生産現地販売をしているからね。
これはアメリカだけじゃなく、中国、ベトナム、メキシコ、タイ、インドなど、消費国でそのまま現地生産をしている形態が多い。当然関税が設定されていても１円も取られない。

>それでもまだ、国内からの輸出でも対米貿易黒字の状態。
だから円高を考慮しろよ。急激に落ち込んでいるグラフを見ろよ。

>輸出企業はあらゆるリスク管理の観点から輸出基地の分散化を進めているが日本にも当然、製造拠点を残そうとしている。
あぁ、”内需要として”な。

>円高、人件費高、税制、などの不利益があってもTPPの参加により関税障壁がなくなればより多くの製造拠点を日本に残せると考えている。
考えてないって。さっきも書いたが、TPPに参加したら、円高デメリットの回避や、現地の低い労働コスト、現地の安い部品を捨ててまで、
海外現地工場をたたんで日本に回帰すると言うロジックを教えてくれよ。

>その論理は単純だ。関税分価格を安く輸出できれば量が捌けるか利益率が向上するからだ。
ホントに単純だな。生産コストや為替の影響を度外視するなんて、ある一定の知的レベルにある者には出来ないことだからな。

>生産拠点の分散化は国内だけで対米貿易黒字が増えすぎると円高になり自分の首を絞める事になるので過度な円高にならないように又円高になっても企業収支のバランスを取れるようにする為に分散化する。アジアへの進出もこの流れによる。
貿易黒字を減らすために海外移転しますなんて企業は皆無だな。企業はどうやってコストカットして収益を上げるかしか考えて居ない。

>内需産業の海外進出うんぬんは別に日本の雇用に影響しない。なぜなら、日本の市場が限界に来たから、より儲けるために海外市場に進出しているだけだからだ。
これだけ事実誤認も今時珍しいな。日本で消費される分についても海外生産されるような流れになっていっているんだよ。

>海外市場から利益を日本に持ってこようとしているだけで逆に管理部門の雇用や所得の上昇により内需が膨らむ効果がある。
実作業者レベルでの雇用の喪失を全く考慮していないトンデモ理論だよな。

俺は採点係じゃないんだから、あまり変な書き込みするなよ。

>>179
お前バカだろう？
何で日本で生産したものを販売するのにドルベースになってるんだよ？
円安で１ドル200円の時、『日本で生産した200円の価値の物』　をアメリカに売ると、１ドル入手できるが、
円高で１ドル100円の時、『日本で生産した200円の価値の物』　をアメリカに売ると、２ドル入手できる。
※実際にはそんなに高く売れないので、企業がある程度損を吸収する。

てか、お前バカ過ぎ。もうビジネススレに来るなよ。こんなのちょっと賢い小学生でもわかるだろう。

>>180
お前が馬鹿なのが良く分かった、
早く、社会に出ろよw

ＴＰＰが利益になるか、不利益になるかわからないが、
いつでも参加できるし、離脱できる体制にしとけよ

だから

先に党内でコンセンサスを得ろよ

>>5
民主は一貫して左翼政党なんだから、あれが普通。
保守を名乗る自民の売国ぶりが異常。

いったん参加したら逃れらない。
日米関係に亀裂とかいって、必死に外堀埋められてる

TPPは日本つぶしだってウィキリークスで暴露されたろｗｗｗ

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

>>187
まあなんとアメリカもえげつない・・・
でもこれが普通の外交ってやつだよね

日本はむざむざ罠にひっかかる義理はないやろ
無視だ無視

マスコミが一番の売国なんだよな

問題を理解してないのに雰囲気でTPPに参加させようとしてる奴は頭が悪すぎだろ
何でここまで日本人の質が落ちちゃったんだろ笑わすな

評論家執行部はダメだな。
石原も石破も

中野は考えうる最高に最悪な可能性を示して、恐怖心を煽る作戦をとってるだけ。
可能性の話にすぎないから、チャンネル桜くらいしか相手にしない。

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と経済統合するのですか。

>>192

恐ろしいのはそこなんだよ。　地上波マスコミは「工業ｖｓ農業」という視点でのみ
語り、他にも多数ある品目を議論しようとしない。

【開催国の反日韓国 君が代を中断】
http://www.youtube.com/watch?v=c6KCFIurGJA

農業はダミーであるというのが結論であるはずだが
これを意図的に無視しているコイツは気違いか？

真珠湾攻撃に至るまで日本人が受けたプレッシャーを思うと情けない。

始めは日常の連続に、それほど危機感無かったんだろうね。

ところがいつからか、アメリカにしてやられてる。

バブル崩壊以後、ずっとサンドバッグにされてるのに、どうしてさらに身を差し出すかね

東京＋地方の工場・農地
東京＋外国の工場・農地

東京は、前者から後者に
変質していて、もはや
日本国の首都の体を
なしてない。

東京国に従うのは
世界の工場農地だけで十分だ。
私達は、新しい首都を創設し、
別の道を行くべきだ。

やっぱり自民現執行部はだめだ。
保守派が執行部やれ

TPP:米NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露！「日本、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、
当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。
（米国大使館公電から）

ＴＰＰは阻止できないのか
もう参加は回避できないのか

馬鹿だ。必要以上のグローバル化なんて崩壊を加速させるだけ。

そりゃ311の人工地震で脅されちゃったしね…

おれ農家だけどTPPに賛成だよ。というか自由取引に賛成。
現状はJAのために農家はがんじがらめだ。
好きなものを自由につくって自由に市場へ出すなんて夢のまた夢。
全てJAを通さなけりゃ何もできないんだぜ。JAの職員は就業農家の人員より多いんだよ。
俺たちはJAを食わすために働いている。現代の農奴だな。
農機も肥料も融資も全て握られている。
この体制を変えられるのは外圧しかないと思う。
このしがらみから開放されるなら、自給自足できるから多少の現金収入の減少は我慢するよ。

>>204
JAの改革でやるべき問題
TPPは入れなくていい

>>204
もうちょっと勉強してほしい。
ＴＰＰのうちの農業問題はほんの一部だから。
農業問題がどうかなんてささいな事ってくらいに。

>>204
仮にＪＡが潰れたとして、結局農家では立ち行かなくなると思うよ。
穀物類はアウト、現地消費の比率が高い野菜類も大型農業が乗り込んでくるだろうしね。

FTAでいいのでは？
米国は財政赤字と貿易赤字を減らし、雇用を増やすのが目的なんだから日本に米国製品を買わせる為に国債の日銀引き受けを認めさせてそれを財源に軍事兵器を購入させて在米軍の予算を日本に付け替えればいいのでは？
日本は円安で輸出競争力を付けながら軍事力を強化できるし、米国は財政赤字を減らしながら雇用を増やし対日輸出額を増やせる。

俺も農業の大規模化反対する奴はわからん
医療金融についても
別に日本人でなければならない理由はないだろう

俺は別に内需なんて守る必要ないよ
農業なんかアフリカでやればいいんだよ。
自動車会社が外国に生産拠点設けているように

>>209
食料を外国に依存する事の意味すら理解できないのか

>>210
全く同意。
それと農産物　農業生産品は同じ姿をしていたところで中身が違う。
危険な農薬を平気で使い、最後は地溝油のような発がん物質で
加工されたようなものを口に入れたんでは苦しむ上に医療費が
かかる。　それと化石水に依存するような大規模農業で生産される
ような食料はいずれは水の枯渇とともに輸入できなくなるし
組み上げて使われなくなった水が今度は塩害を引き起こしている。
外国の化石水依存の巨大農業というのは基本的に日本のような循環型
の農業ではない。
あれは汲み上げが尽きたら終わりの油田炭田と同じように見なきゃ
いけないものだ。

>>204
> 農機も肥料も融資も全て握られている。

農家は農家で固まって融通しているから融資が受けられるのでは
ないか、金融業は基本的に自営は人の扱いしませんよ。
必要悪でＪＡなくしてしまうと美味しいところだけ取りに来て
汚染だけ残すような企業に食われますよ。
ＪＡとは上手に付き合うべきでしょうね。

とにかく　日本人のモラルだとかを前提に考えて　こういった
ものに対処するのはよくない。
外国が入ってきたら　利益優先で何でもありになると考えた方が
いいでしょうね。

ある一定量の農業を国内に残すために補助金などで保護するのは国益に適うから実施すべきだし、実施されるだろう。
ただ、現状の非効率な農家全てを守る為の関税や補助金はなくなるだろう。
具体的には農業の大規模集約化による競争力の向上、国の負担の軽減が考えられる。
さらにこれから農地を手放し廃業される農家の人達に対する一代貴族的な保障も考えるのなら日本の農業改革も進むのではないか？

>>213
だからＴＰＰを語るときに、
農業問題でどうこう言うのやめろって。
ＴＰＰのうち農業問題はメインでもなんでもない。

>>214
農業問題を取り上げるレスが多いからそれについてレスをしただけ。
他がメインならそれを取り上げたレスを具体的にすべき。
例えば、商品の関税だけではなく人の流れに規制がなくなりTPPを締結した国から移民が大量に流入し日本人の雇用が危ぶまるとか。
仮にそうならTPPではなく、米国とのFTAにした方がマシ、など。

俺が畜産だからかもしれないが、
農協にかんじがらめの人は無能だと思う。

親のせいかもしれないが、商系との相見積もりから始めては？
単年度でも利益をだせれば、銀行や信組も話を聞くよ？

>>215
同意　
農業はメインでもなんでもないが24項目のうちの一項目であり
　医食同源　医療と直結する問題になる。
また農業は治山治水　農産物は戦略物資であるから
安全保障ともリンクする。

どの分野の問題でもいいから　具体的なものを上げて良い悪い
の意見を出すべきだろう。

農業貴族の搾取のせいで、日本の賃金や雇用が減少している。

くず国内農家に米の供給を独占されているからでたらめを通される。
減反したから補助金くれとかね。

ウソやゆすりたかりばかりの国内農家など信用できない。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ?

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が､日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに､なぜ外資免税 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?日本人は就職できず ?

日銀や政府、動きたいが外圧で動けない ?　
それとも意図的な売国政策 ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、

通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。

ｲﾝﾌﾚ率による通貨比較は
悪意を持った議論の
すり替えに見える。

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります。

1000兆円の金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、
財政法第五条を活用し、
0金利国債の日銀直接買取りを
実現すべき !!!

財政再建にも不可欠な政策です…。

例えばグローバリズムとは血液循環機能を複数の他人と共有するようなものであって
一人が病気になればそれが他人にも影響を及ぼすし、
老衰すればそこに多く血を送り込む事になるし、一人が突然死すれば？
そういう意味でハブがあるのは悪い事ではないと思うんだが。

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後と同様、
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

国債を金融市場から切離す事で、
政策金利の自由度も向上する。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ！

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は�� 円高容認した ��
中小企業対策。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。

7年かかって世の中の裏を知りました。　周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、
これを観て、何人もの人が気づき始めました。→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
みんなでこれを使って情報拡散しましょう

民主党はどうしようもないクソだが、今の自民もなぁ
石原は疫病神だぞ
民主党支配の日本を救うには自民の党首をはじめ幹事長ら執行部変えないと

最近の自民支持者「自民もクソだが、民主はもっとクソ」
とうとう自民支持者も自民がクソであることは認めてしまったｗ

これがヨーロッパの国々例えばドイツやフランスでやったら
大問題ではないか？　フランスやドイツはワインの為のぶどうの生産をしているし、
ジャガイモとかも良く食べるから生産しているんだろ？　違うのか？

加工品のワインや世界にはその地域や国を代表する食べ物がある。
日本だと米だ。　東南アジア方面を始めとする国々も米が主食だったりする

とうもころしやジャガイモ、小麦その他諸々あると思うが、先祖から引き継いできた
食の文化を否定するような感じがするのは自分だけではないはずだ。

欧州各国やその他の地域でTPPを推し進めている国々はあるのか？
もし、日本と同じように推進するようになったら他所の国々はどういう対応を
取るのか？　世界の国々の一般国民は日本と同じようになった時に自分の国の
代表的な食べ物をどう扱うのか？　外国人はどう思うのだろうか？

結局これが自民党の本性。
ＴＰＰに参加したら日本の全てを外資にしゃぶられて
韓国以上のハリボテ国家になるだろう。

ちょっとここで一言
ＴＰＰは日本の農業を世界に解放する
そして農業が外国に握られれば
ハイハイいうことを聞かなければならない
農家の大多数は兼業農家か65歳以上の高齢の小遣い稼ぎ老人
もちろん年金との受給を並行している
兼業農家の所得は792万円
そのかなりの割合が公務員

国を担っている公務員であり農家である我らを
おろそかにしていいのか！！！
ＴＰＰ反対！！！

>>238

分かりやすい工作なんて要らないよ。
ホントにTPP推進派で理論的主張ができる奴って皆無なのな。
TPP反対している奴は農業なんて枝葉程度にしか考えてない。
農業問題を語りたければFTAで頑張れよ。その時は理論的に支援してやるからさ。
だから国を疲弊させ、産業の空洞化を後押しするTPPは不参加でOK。

自民党内部にもTPP推進派がいるからなあ
内部で農協族と喧嘩することになるぞ

TPPは米国金融資本が合法的に郵貯簡保の経営を乗っ取り
200兆円を奪うため。
個人金融資産が消滅し日本経済は2度と立ち上がれなくなる。

>>232
ありがとうございました

日本国内の農業関係団体の人たちも、ドイツやフランスのぶどう生産者とかに日本と同じように
なったらどうするか取材でもしてくれば良いのでは？　ぶどうを生産してワインに加工している。
それを、自国の輸出品にしているではないか？　それにドイツやフランスを代表する商品なんだろ？

全農とか農業団体の人でも取材に行けば良いではないか？　

あのフランスやドイツがワインを否定する訳は無いではないか？

違うか？日本国内の農業団体の人

ＴＰＰの推進記事って、資本原理主義者の悲鳴にも聞こえるんだが。

参加国はプラスになると思っているから、参加しているわけだろうし、
かみついて食いちぎる場所に目星は付けてあるはずなんだな。

例えばアメリカ資本は自国の一部（たぶん中低所得の労働者）を、撒き餌としてある程度犠牲にして、
参加国を増やして、入ってきた相手を油断させ一気に反撃で食いまくろうと画策している様に思える。
自国の労働者がさらに貧乏になっても、国の力が揺らがないほどの富が国の中にあり、
自分がその金を非常に多い割合で握っているとすれば、総中流国家より色々とやり易いと思われるし。

そして、食われる役目と言うのは、途上国じゃ簡単に食い尽くされて終わってしまう。
しかし、ブラックホールとして暴走しそうなほどの借金額を抱え弱った国があり、
それに反するように存在する１０００円兆円を超える民間資本がその国に存在するとすれば、
最初には犠牲と多額の金を使っても、おびき入れて囲いから逃げ出せないようにしたい事だろうな。
閉じ込めれば、おいしい所だけ食いちぎって、その国の借金は全く責任無しと出来るんだから。

今は囲いの外で獲物がふらふらして、どっちつかずの状態、しかも自国からの人身御供は外交で約束済み。
外から新たな獲物を引き入れられなければ、自国民を犠牲にし続け、政権や権力構造が崩壊しかねない。
権力構造と言っても、自由経済とか民主主義とか名付けているみたいだが、金による権力構造みたいなもん。

そして日本の、曖昧で長く続くのらりくらりは凄いんだが、今は慣れてない連中がやってるからな。
ＴＰＰ参加から後戻り出来なくなるような発言の誘発トラップにかかれば、油断してやってしまいそう。
日本のマスコミは日本の政権中枢部の周囲にトラップを作りまくっているようにしか思えない。

ＴＰＰ参加国とは個別交渉をしないと言う事でもあるので、国益を目指す外交を放棄しているとすら思えるし、
民主主義国家なのに、関税を使った外交に民意が反映しない仕組みづくりをしているようにも思える。
また弱って困った人を助けず、どんどん見捨てて整理していくと言う方式を日本に導入するようにも見える。
民主主義国家が目指す仕組みとは思えない。まあ、資本主義としては理にかなってるか・・・

TPP不参加でも借金が増えても日本経済は破綻しない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15633187

大昔、ぶどうが落ちて醗酵しているのを昔の人が飲んで今のワインが出来たと何処かで
読んだ。　長い時間で出来たもの、伝統に絶対的な自信ドイツやフランスの農家は持っている。

日本も米から日本酒が出来たり、穀物類から焼酎を加工している。
それらは、大昔の先人達が発見し作り出してきた物であり、日本を代表する商品ではないか？

欧州のワインと日本酒は原材料の違いはあるが、絶対的な自信と伝統がある。
たかが100年くらいの歴史の自動車とは違うだろ？

>>241
どうやって乗っとるの？
郵政の株をおさえるのか。大変だね。

イタリアはパスタだその材料は小麦だ。　スイスは酪農が盛んだ乳製品のチーズだ
イギリスはバーボンだかウイスキーはとうもろこしだ。

欧州の人たちは食べ物に絶対的な自信や伝統を誇りにしているのではないか？

日本国内の農業関係者の偉い人が視察に行き意見交換などで良い知恵をくれるかもしれないのでは
ないだろうか？　伝統を重んじ否定しない欧州人に学ぶ事があるのではないだろうか？　

石原は馬鹿だろこいつ
お前も支持率低下の原因のひとつだ

欧州のワインに期待してる馬鹿はなんなの？
あそこはTPP関係ないだろ。

むしろ手厚く保護されてる産業から
何を学べってんだよ

学びに行って何が悪いんだ？
バカではないのか？

イタリアはパスタの原料の小麦を輸入してるよ。
日本のような高額の小麦輸入関税があったら、イタリアのパスタやピザは壊滅するね。

日本では市場価格の５倍の高額補助金のおかげで、小麦農家は豪邸に高級車を並べてる。
その反面、搾取される飲食店、食品メーカー、小売業の雇用や利益を奪っている。

>>253
仮に農家が悪害だとしてもＴＰＰの危険性は変わらんけどな。

民主も自民も＼(＾o＾)／
ヒトラーみたいな人が現れてくれんかなホント。

まあこの点に関してはまだ民主の方がましだな。
今の与党がアメリカの犬の自民じゃなくてまじで良かったわ。

初めに菅がやるって言い出してるんですけど・・・

米国にたかられるんだから憲法改正して自主防衛しよう
不平等条約を結ぶために揺すってくるじゃねーか
自民も結局は対米売国なんだし、まともな保守政党に政権与党になってもらいたい

小沢は捕まる前に反米全開しとけｗ
民主党の糞外交のおかげで色々と勉強になった
ありがとうｗ民主党ｗｗｗ

まずはアメリカ製品不買運動から
iPhoneやiPadは買うなよ！

２ｃｈだと「競争こそ進歩の源泉だ！」って声がほとんどなのに
じゃあ自由に競争しようってTPPの話になると
「日本は弱い。守るために保護が必要だ」ってダブスタになるんだよなｗ
競争は絶対善なんだろ？
なんで国家間競争だけ例外なの？バカなの？

損得勘定にも世界市民の影ｗ

>>249
>イギリスはバーボンだかウイスキーはとうもろこしだ。

イギリスはスコッチ（一部はアイリッシュウイスキー）だろ

>>260
悪貨良貨を駆逐す。

>>263
意味不明なんですけど。

>>260
＞２ｃｈだと「競争こそ進歩の源泉だ！」って声がほとんどなのに

え？どこの２ｃｈですかｗ
ＴＰＰの問題点全くわかってないアホ

>>265
おててつないでゴールインの社会主義が２ｃｈの多数意見だったのか。
それは知らなかったなー（棒

>>266
アメリカでも今から砂糖は保護するって言ってるぞ。
そもそもＴＰＰの条文自体が日本の内需を根こそぎ奪うルール。
勝てると見込んでるから、やってくるわけで。
自由貿易だからこそ、関税によって保護したりするんだけど。

>>267
関税で保護したら自由貿易じゃないだろ。意味不明。

また裏切られたなワープアネトウヨｗ

派遣切り忘れたのか？アホウヨｗｗｗ

>>260
両極端な所しか見えないの？
揚げ足取りが大好きそう。

TPPデモに参加する奥様★
ｈttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317472962/
新スレが立ちました。どうぞこちらもご贔屓に宜しくお願いします。
何としても民主党内閣によるTPP参加を阻止しよう！

TPPデモに参加する奥様★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317472962/

石原は国内産業を守る気がないのだろう

＞＞２４８ これまでも何度もやられてるだろ。学習しないのか。
１）米：郵貯から金を送金しろと要求する。
２）日：もちろん断る。
３）米：郵貯から送金しないのは自由な経済活動が行われいない。つまり関税障壁である。
　TPPの合意には非関税障壁があるため、ただちに送金するべし。
４）日：一方的過ぎる。関税障壁であるはずが無い。
５）米：では裁判で決着させよう。
６）日：裁判だ！
７）米：裁判のルールはTPPにより、我々支配する国際機関が決定する。
８）日：！？
９）国際機関：判決。日本は関税障壁を撤廃し、即時送金すべし。

医療編もあるよ。
１）米：もっと米国製の割高な医薬品や器具を購入すべし。
２）日：そうは言っても病院は意外にお金ないのです。
３）米：我が国では、富裕層は病院を経営して無料で医療サービスを受けられる。
　中流層は高額な費用を分割払いしてでも払う事で医療サービスを受けられるかもしれない。
　そして、下流層は門前払いにすることでコストカットしている。このように改革すれば
　収入が増加するのは間違いないので、その分を割高な米製品購入に充てればよい。
４）日：倫理的に問題があるかと・・・
５）米：なるほどそれは一理あるこの件は日本側の主張を認めよう。
　さて話はかわって、TPPの医療分野について誤りが起きないように各国の医師は、
　国際的な機関から承認された教育機関で再教育をするべきだろう。もちろん
　そのような先進的な教育ができるのは現状米国の大学だけである。
　日本の医師も米国で教育を受けるべきだろう。むろん上記１）に反対するものは
　卒業できないが、ベボくても金さえ積めば認定証を発行する。もちろんいずれ日本の
　大学でも教育できるようになるだろうが、上記１）に反対するような大学は資格を
　とりけすし、反対する医師をみのがすなら連帯責任で資格を剥奪する。
６）！？

平成の尾崎秀実は竹中平蔵。

聞こえの良いことを言って日本を泥沼に引きずりこもうとしている。

ＴＰＰって国家が参加国に対して関税障壁を作りませんと約束するんだろ。
円高に苦しんで、海外移転するか迷ってる企業も、
後から輸入障壁が出来たりする心配はなくなるので、
これで安心して海外に生産拠点を移せるよな。

海外進出した日系企業がどんどん海外生産品を輸入して、
日本企業名で売って来るぞ。

行政はというと、関税で国内失業者を減らす圧力もかけられないし、
失業者の面倒を見る費用も今より増えると思うんだが、
海外進出した企業や、貿易をやってる法人は特別に重い負担をする必要はない。
雇用保険料の率を上げたり、さらなる消費税アップで、対応するしかない。

国内残留の企業も、雇用がらみのコストアップを嫌って雇用が減り、
激安派遣や奴隷のような個人事業主がもっと増えて、
高コストな既存の雇用を潰しに来るかもしれんよな。

病気系の社会保障でも十分な重石なのに、雇用系が上に乗っかってくるわけだ。
個人や行政を問わず、治安悪化の対策費もアップするだろうな。

ＴＰＰは産業誘致競争も激化させると思うので、
日本はアメリカ以外の途上国に負けないくらい、
産業を誘致できるというか、流出を食い止められる良い条件を出せたらいいね。

男女共同参画とかに巨額の予算がついているので、
今までの男性と比べて低賃金で働く女性が増えてくる可能性は高いな。
女性にとっては男性が高くて当たり前だった現状よりは改善したように見えるので、
低賃金といえども、今までより良くなったと感じる女性は多いだろう。
そして男性と賃金低下競争をするわけだ。しかも途上国も含めて。

特許などの強みのある企業の知能労働者の給与水準は維持されるかもしれないが、
どの国も、そうでない人の方がはるかに多いはずなんだが、
日本とアメリカは下げ圧力を受ける中間層をどうするつもりなんだろうな。
カナダとかオーストラリアも痛いと思う。

メリットは日米の工場の中国やロシアへの進出を抑制して、ＴＰＰ参加国に工場進出を誘導して、
中国の軍事的脅威の基礎部分ともいえる工業面の発達を遅らせるくらいしかメリットが思いつかん。
完全に押さえ込むには、もう手遅れだし、メリットに比べて、日本の負担は重すぎる。
日本の雇用環境が破壊されても、日本の国土が米中武力衝突の戦場になるよりはマシだと思うが・・・

壊れてから直すために金を使うより、攻めるため日本人の教育に金をかけるべきだと思うぞ。
義務教育期間を延ばしたり、外国との競争にプラスになる方向の教育を充実させるとか。
英語教育時間を削って、理系教育に回して、その方面の知能を突出させて特許などを増やすとか。
優秀な技術者や文献の日本語の比率が上がったら欧米企業は無茶苦茶嫌がるだろうな。
逆に日本の政府と民間の経済面で総合的に強くなれば、市場としての日本の魅力も復活するし、
やられっぱなしの条件押し付け競争も、自国有利な状態への誘導がしやすくなる。

なぜ工業生産品がらみの所からＴＰＰに参加して関税撤廃の圧力が強いか考えてみた。

機械とか電気製品とか日本から工業生産品を輸出する時には、
輸入する国の国民が高い関税をかけたら買えなくなるので、
税率が低かったり無税の物が多かったはずなんだ。

でも、途上国は外資系企業の進出で自国で作れるようになってきたので、
関税をかけても多大な悪影響は出ない状態になってきたんだな。
しかも日本などで効率化の名の下、文書化やらマニュアル化やらが進むと、
途上国の技術発展のスピードも凄く早くなって、逆に追い抜く分野も現れ始めたわけだ。

で、途上国が作れなかったはずの生産品目に関税をかけ始めたわけだ。
自業自得と言いたいところだけど、現地生産していりゃ、あまり怖くはないはずなんだな。

では何を恐れているのかを考えてみると、廉価に現地生産出来るので、
日本向け製品も途上国で作って、日本に輸出して大きな利益を上げていると思われるが、
工業生産品を日本に輸出しても、今は関税はないに等しいわけだ。
日本向け工場を作って、後で製品を現地で売り出すと言う逆順もあると思うが、結果は同じだ。

しかし、日本への輸出は、これからどうなるか判らない。
日本の雇用環境は輸入品も大きな要因となるデフレ圧力で悪化するばかりなのだから。
日本に輸入する工業生産品目にも、農業品目と同様の関税率をかけなければ、
日本の製造業が壊滅するくらい酷い状態に近づいていると思われる。

いくら安い途上国で作ったとは言え、関税５０％とか１００％とかになれば、
海外進出企業は、収益の予定が思い通りに行かず、見直しを迫られる事になるわけだ。
これは、海外進出した企業にとっては非常に怖い事態だろうと思う。
政府による国民の雇用を守る圧力としては、税収まで得られる関税は非常に有効と思うが、
その邪魔な関税と言う手段を、将来に渡って放棄すると外国に対して約束させたいわけだと思う。
もう外国と約束してしまえば、日本だけの問題じゃなくなるし、
国民の大半がやめて欲しいと思っても不可能な可能性もあるわけだ。
政権が変わろうが、やめられないのなら、もう関税の心配は要らなくなるわけだ。
そうなれば、今残っている日本の製造設備も、どんどん外国へ移して、
外国で作って日本へ輸出してもいいわけだ。
ＴＰＰ参加は、海外進出企業にとっては天国か地獄かの境目にもなりうるわけだな。
関係者は、どれほどの影響が出るかを無視してでも、全力でＴＰＰ参加を推したくなるだろうな。

しかし日本がＴＰＰに参加しなけりゃ、ＴＰＰは分解するかもしれんし、
米中露欧や南米に対しどっちつかずの上手い立ち回りをすれば、
圧倒的な賃金格差を埋めるための産業誘致競争の補助に
莫大な税金を注ぎ込まずにすむかもしれない。
しかも差別的な関税に対しては、報復関税をぶつければ、日本国民にはプラスの形で
経済連合の持つ敵対的な効果の瓦解を早めさせることが出来るかもしれない。

差別関税には報復関税の原則と、不利な内容なら参加しないで、
交渉に参加してみるだけなら良いと思うよ。
国債約一千兆円でヤケクソ気分になってＴＰＰに組み込まれてしまうと、
急増している雇用対策費がさらに国債へ上積みで急膨張とかになりかねない。

しかし、ＴＰＰに参加しても輸入品にも消費税は公平にかかるとか訳の判らん事を言って、
大幅アップの消費税とＴＰＰに参加しそうで怖い。

自民党も、保護主義派の議員が、小泉に追い出されたからな。

こういう奴が台頭してくるのもしかたない

この人の政策って、日本のこと本当に考えてると思えたことが
ひとつもないんだよ

ＴＰＰで郵政もあぶない。アメリカは郵貯、カンポも狙っている。

でも事実上の関税同盟で中国排除できるからメリット大きいと思われ

中国人が排除できないんだから変わらん

一番効果的なのは、アメリカ大使館にTPP反対の意思を、電話なりＦＡＸなりで送ること。
……意見をおくろう。

おくりまくろう。

『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

阻止するためには、日本のアメリカ大使館や、政党たん達に、意見をどしどしお送りすることです。

>>286
>アメリカ大使館

しめしめだろ

農業、金融、法曹、医療だっけ？

>>288
公共事業、国内のサービスも対象。

自民党が反対するわけないじゃん
経世会が権勢を誇っていた頃の自民党ならともかく、今の清和会牛耳る自民党は売国奴しかいないもの
ネトウヨは騙されてんだよ
民主党も小沢鳩山グループ以外は自民党清和会と変わらない
アメリカの言いなりだ
もうホントいい加減にしてほしいわ
いつまでアメリカ追従を続ける気だよ

「日本において、体制の変化が起きているとすれば、それは日本人だけから端を発しているように見えなければならない」
「事実、その変化はわれわれの考え方と異なる仕方でおきるかもしれないがそれが真に恒久的なものであり、
且つ有益なものであるためには、徹頭徹尾、日本的性格という特徴を帯びていなければならない。」
（1866年４月26日、ハモンド外務次官からパークス在日公使館宛文書 遠い崖−アーネスト・サトウ日記抄３『英国策論』 より）

外国による支配を知らしめることなく、日本という新市場を掌中に納める巧妙な策略。侵略戦争を繰り広げた上で勝利するか、
納得ずくで支配するか、緻密な情報収集の上に日本人の意識構造を理解したうえでの選択だったと思われます。薩摩・長州に政権をとらせて
表面上は一国内の政変と見せかけ、市場を支配しました。結果、日本人は支配されたとは夢にも思わず、新時代のお手本としてイギリスを見てきました。
このような支配を誰が考えたのでしょうか？それまでの国VS国の侵略戦では見られなかった戦略でしょう。
また、外交員や商人を深く潜入させて相手国の内情を把握、分析を企てるというのも新しい。おそらくは背後にいて新市場をコントロールする
「金貸し」（＝ロスチャイルド）の意を汲んだ政府と商人が見事な連携を見せ、日本の政変を演出したのではないでしょうか。
http://www.fin ancial-j.net/blog/2008/09/000659.html　（より抜粋）

その代わり
自民党経世会と小沢、鳩山グループは親中国派だからなｗ
アメリカべったりは、今まで許してきたネトウヨだけど
ＴＰＰには拒否反応を起している。
親中派には昔から拒否反応を起している。

となると、ネトウヨにとっては自民党も民主党もみんなの党も支持できない政党になったことを
意味している。

ＴＰＰ反対、移民反対を訴えている国民新党支持で文句ない？

安定と信頼の、奥様クオリティー

228 ：可愛い奥様：2011/10/09(日) 17:49:25.36 ID:GlnWB1J3O
アメリカ大使館に
電話かけてみたけど、
話以前に、
態度が最悪だった。

なにあれ。

今回の件の抗議も含めて、
また電話してみます。

アメリカが
日本をどういう目線で見ているか体験できますので、
一度かけてみるとよいですよ。

229 ：企画者 ◆uyidjHQAEo ：2011/10/09(日) 17:54:37.24 ID:lkbtvfXA0
>>228
　私も電話したけど態度の悪さに驚いた！
　政治部門の録音の方に回されたから、言いたいことは
　あらかじめ考えて電話したほうが良いよ

TPPの目的は郵貯・簡保の個人金融資産の収奪

年次改革要望書のゾンビ復活版


郵政民営化は日本のB層の集合的意識にある公務員ザマーミロ
という次元ではなく、米国が合法的に日本の個人資産300兆円を
泥棒できる法案。日本経済は完全に崩壊する。

今の自民党執行部はダメだな。

今後の城内実の動きに注目

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

谷垣、石破では政権奪還無理だな...。

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

まあアメリカの犬なんだからそりゃそうだろ
反対議員だって党としての方針には逆らわないし
本当にへたれ野郎ばっかだよ

自民＝保守＝TPP賛成
民主＝売国＝TPP反対

正直、おまいらがTPPに反対する理由が分からない。
アメリカの命令だぞ。

>>299
その当時の日本の山に需要に見合った材木が供給出来るだけ余力あったたのかな？

>>301
そのステレオタイプな図式もおかしいと思うが、確かに２ちゃんはいろいろとおかしい。ＴＰＰに反対だなんてそれこそ日本自ら没落を望むようなもの。
単に陰謀論が好きなのか世論誘導に利用されてるのか。社会の底辺が拡大したのか、、
勉強もせず自分が無知で愚かな大衆だと気づかない。

TPPは農業以外が危険なのに、農業を問題に仕立て上げてる。
なぜ農業以外はテレビを通して議論されないんだ？

ＴＰＰはアメリカ主導で中国を包囲網を作る将来の軍事同盟なんだから
日本は参加しなきゃダメだよ。
将来日本のシーレーンを守ってくれるのはアメリカの第七艦隊じゃなくて、ＴＰＰ参加国共同で防衛するんだから。
そのことを理解しないとダメだよ。
アメリカは財政危機でアジアのシーレーン防衛にまで手が回らなくなったから、ＴＰＰという枠組みを作るんだからな。
もしもＴＰＰ参加に反対なら逆に中国と軍事同盟結ぶしか日本のシーレーンは守られない。

>>303
2chはいつも正しいいけどな
特にネトウヨは

つまりＴＰＰ反対を２ｃｈで訴えているのは
真正農家以外は中国のスパイだと思うよ。
あるいは中国のスパイのプロパガンダに踊らされている愚か者だな。

>>305
TPPに軍事同盟なんて条件ないぞ。

>>308
それは後で軍事同盟に発展する。
上海協力機構も最初は軍事同盟の条件はなかったが
近年になって中国と共同軍事演習などをするようになって、軍事同盟色が出てきている。
ＴＰＰもそれに対抗する政治同盟に発展する。
アメリカの財政事情が悪化して、空母を引退させるというニュースとＴＰＰのニュースをリンクして考えられない
奴はバカ過ぎる。

ＴＰＰの内容をどう精査したって、日本農業に勝ち目なんかないんですが
そもそもそんな内容ならＴＰＰに参加しろなんてアメリカが要求してくるわけないだろボケが

>>308
紛争解決はあるけどな

それでもＴＰＰに反対するのかね？
反対することが国益と思って、反対しているんだろうけど
その行為は、たぶんお前らが大嫌いな中国を利する行為なんだぞ

※毎日 10月7日：TPP交渉参加理解求める
　・経団連の米倉弘昌会長は6日、北海道新篠津村でJA北海道中央会幹部らと意見交換し、
　　環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉への早期参加に理解を求めた。

　・｢日本はエネルギーや食料輸入のための外貨を稼がなければならない｣…だからTPP？？
　・｢外貨を稼がなければならない｣＝“経常収支の黒字”のことだが、じつはもう“貿易収支”は主役ではない。
　　(貿易収支が少々赤字でも経常収支自体は黒字になる。∵所得収支の黒字が多いから。その辺を無視して持論を押し通そうとしている！)

　★内閣府のTPPシミュレーション(参加･不参加で実質GDPに最大3.9兆円の差が生じる！？)
　　・だが、これは十年間の累積。(にもかかわらず、資料には｢十年間の累積｣という文言は入っていない)
　　・つまり、1年間にならすと、どんなに効果があったとしても4千億円(＝日本のGDPの0.08％にすぎない)。
　　・TPP＝本当にメリットがない！(デメリットは山ほどある！)
　　・TPP推進派の人からは｢世界に打って出るんだ｣というイメージ的な言葉以外、TPP推進のロジックを聞いたことがない！

※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
　・編　著…水島 総
　・発行所…青林堂
　・定　価…980円(税込)

　・TPP反対論の入門書にして集大成!
　・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?

農家側にも合理化が必要だよな
北海道の大規模農家とか儲けてるだろ
少子化で後継がいないなら
そろそろ変革の時かもしれない。

戦後の急激な変化で農家利権を温存してたのは
社会の安定って意味じゃ正解だったんだろうけど

>>146
見始めて1分で気持ち悪くて消した

ほんと経団連は売国奴。
こいつらは、自分らさえ儲けれれば日本なんて
どうなってもいいとしか思ってない。

TPPしかり、1000万人移民受け入れしかり。

http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html


【JA 全中】TPPから地域社会・経済を守ろう！
http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/
署名用紙　http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/signature.pdf
署名後は署名用紙記載の宛先（FAX:03−3217-5072）にご返送ください。

東日本大震災の復興を妨げるＴＰＰ推進に反対する請願　←こちらも是非
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/07/tpp/
請願書　http://sns-freejapan.jp/date/seigan-TPP.pdf


TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
そうなれば、日本は特亜の住民に乗っ取られてしまい、永久に彼らに搾取され続ける為の、経済植民地になってしまう。
今、これを止めなければ、君らの子や、孫の未来は無い。


！超危険　外国人参政権！
乗っ取られたオーストラリア
http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html

外国人参政権　なぜいけないか
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
人権侵害保護法案がなぜいけないか？
http://hamusoku.com/archives/5696495.html
http://netaatoz.jp/archives/5671254.html

もちろん、韓国人・中国人を差別したい訳ではない。
同じアジア人なんだ、遺伝的には対して大きく変わらない。

韓国人・中国人は、自分たちが政府に騙され、日本人を憎むように洗脳されている事に、いい加減気付かなければいけない。
中国共産党のやり方は腐っている。
また、韓国経済は実質上、アメリカにキンタマ握られており、韓国系銀行株は、ほぼすべて、ユダ金様の手の内にあるのだ。
中国は早々に民主化し、韓国は自分で努力する事を学べ！

牛肉の自由化やオレンジの自由化は過去にあった
結果は、どうであったか？

米国産牛肉が日本産牛肉を日本市場で
駆除して米国産にほぼ切り替わった経験がある
狂牛病で今は豪州産がたまたま多いがね

これが農業自由化すると同じことがおこるよ
例えば、主食の
お米がすべて外国産になる危険性がある

意外かもしれんが、国産牛肉の生産量、牛肉輸入自由化前も以降も、
３０〜４０万トンで、殆ど変わって無い。
元々、高級な和牛と輸入肉じゃ消費市場が違うので、
輸入自由化は安価な牛肉市場という新しい市場を作っただけだった。

日本の牛飼いは最悪の税金泥棒だよ。

輸入自由化後、関税収入が発生し、これが全額額国内牛飼いの補助金になったため、日本の牛飼いはぶくぶく太った。

牛飼いは所得税法人税も特別法で0%まで免税されてる。

>>321
バカ？
韓国がアメリカとのFTAに踏み切った途端に口蹄疫が大量発生して
なぜか畜産業界が壊滅した後追いをしたいのか？

78 ：(民主党) 内閣支持率とTPP、外国人一万人ご招待構想：2011/10/11(火) 01:21:28.91 ID:tsluWBciP 返信 tw

(URL略)

最新の世論調査結果における野田内閣の支持率について分析するとともに、

APECへの「お土産」としてTPP参加を纏めようとしている野田首相の動向、

観光庁が考案した「外国人一万人日本御招待」構想などについてお伝えしていきます。


※読売 10月10日：内閣支持率55％　政策実行力 浮沈を左右
　・読売新聞社の全国世論調査で、野田内閣の支持率は55％と前回調査から10ポイント下がったが、
　　政府･民主党からは｢政権発足時のご祝儀相場の支持率が終わっただけ。問題は今後、支持率を維持できるかだ｣(党幹部)との受け止めが聞かれた。

　・TPPをどう党で決着つけるか。ここが一番の問題点…急ぐな！徹底的に議論しなければいけませんよ。

※朝日 10月10日：TPP｢来月までに結論｣　首相、党内に集約指示　APECで表明 視野
　・野田佳彦首相は環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加問題について
　　｢11月のアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議までに党の意見をまとめてほしい｣として、民主党幹部に意見集約を急ぐよう指示した。
　　複数の党幹部が9日、明らかにした。

　・このTPP問題をめぐって賛成する政党と、距離を置いて参加しない政党と分かれていいぐらいの大問題なんですよ。
　・｢関税を0にしよう｣という考え方は…けっきょく都市国家からの歴史を含めて“国家の基本＝関税自主権”なんだよ！
　　(幕末に結んだいろんな国際条約で一番不幸だったのは“関税自主権を持たなかった”ということ。それが明治の日露戦争までそうだった)
　・“TPP＝原則として関税撤廃しましょう”ということ。そうすると、日本国内の格差も物凄く極大化してね、
　　僕はそれを“インド化”という言い方をするんだけどね。
　　今アメリカで格差が物凄いでしょ？極大化して。あれが、世界中のスタンダードになる！
　　日本だけが今まで例外だったんだ！わりかしミドルクラスが大きい、これが日本の宝なんだな。それを放棄しようとしている！(大問題)

　・むしろ日本の優秀な製品は関税があったって…｢日本はそれだけの高品質の産業構造を持ってるんだ｣という自信を持ちながら…。
　　一方、農業は…世界的にはかなり競争力を失っている。ここで関税を撤廃なんかされた日にゃ…。
　　(農業問題を軽視してはいけない！もっと保護していいはず)

※読売 10月10日：外国人1万人｢来日無料｣
　・観光庁は、
　　東日本大震災後に激減している外国人観光客の回復を狙い、2012年度に全世界から、旅費無料で1万人の一般観光客を日本に招待する方針を固めた。
　・募集は主にインターネットを通じて行い、応募者の旅行計画などが審査に合格すれば、日本への往復航空券を提供する。
　　こうして来日する旅行者には、日本滞在中にインターネットで世界へ情報発信してもらう方針だ。
　　日本国内の滞在が安全･安心であることを口コミで世界的に広げる効果を見込んでいる。
　　旅行者にはこのほか、震災後の日本旅行についてアンケート調査をしたり、新たな日本旅行のモデルとなるような旅行プランを提案してもらったりする。
　　事業費として、観光庁は12年度予算の概算要求に11億円を盛り込んだ。

　・この｢1万人｣のほとんどが中国人になりゃしないか？
　・何か前から観光庁、変な動きをしてるんですよね！外国人向けのポスターも中国語･韓国語とやって、フランス語かな?を抜かしたりして…。
　・観光客に｢来日無料｣なんてダンピングしたらダメなんだ！少々高くてもやはりこの日本の美しい自然と美味しい食べ物を楽しもうという…
　　こういうのは高くしていいんだ！
　　(安くするものに、金持ちは魅力に思わない！無料で来るような人は日本にお金を落とさない！)
　・もう即刻中止すべきだな、責任者出てこい！

ダメ人間なんです。どうすればできる人間になりますか??

高校３年生です。私は本当にダメな人間です。友達にも家族にも迷惑かけてばかりだし、些細なことは気にするし、ショックなことがあると立ち直れないし、朝はちゃんと起きられないし・・・。あげていったらキリがないです。
どうしたらいいんでしょう??
いい人が事件なんかで亡くなってるのをみると「どうして自分のようなダメな人間が生き残っててこういう人が死んでしまうんだろう」と思います。

82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡：2011/10/11(火) 01:26:14.66 ID:tsluWBciP 返信 tw

(URL略)

いよいよ野田政権が行動に移した「TPP参加」への動き。
これまで数度に亘って警告してきた市場原理主義への傾倒ですが、改めてその危険性について警鐘を鳴らしておきます。


※朝日 10月10日：TPP｢来月までに結論｣　首相、党内に集約指示　APECで表明 視野

※
＜関税自主権と国家の滅亡＞
　a.都市国家滅亡の真因
　　・都市国家が関税自主権を放棄した、ないしは中央政府に取り上げられた。(都市国家⇒“単なる地域”に過ぎなくなる)
　b.国民経済の自殺行為
　　・近代日本、明治の政治家たちは“関税自主権の獲得”のために大変苦労を重ねた。(日露戦争まで…)
　c.グローバリズムの陥穽(かんせい：落とし穴)
　　・グローバリズムが落とし穴として“関税自主権の放棄”が予想される。

※以上のことを繰り返し申し上げるのは、
　与党･民主党はもとより、野党･自民党も、このTPPに加入することがどういう意味を持つのか？…
　“日本”＝非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国！(ここが大事なポイント)
　つまり、戦後復興〜高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90％ぐらいのミドルクラス･ソサエティーを作り上げた。
　・その頃、外国のエコノミストたちは｢人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた｣と。(世界は絶賛した)
　・こういう成功体験があり、世界が｢日本に学べ｣といったそのビジョンを今、このTPP加入で関税自主権を放棄するが如き形で、
　　“月並みな国家になる”と私は申し上げている！
　　(月並みな、所得格差の極大化した…そういうことで良いのか？そういう国づくりの覚悟があってTPPを議論しているのか！)

82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡：2011/10/11(火) 01:26:14.66 ID:tsluWBciP 返信 tw

(URL略)

いよいよ野田政権が行動に移した「TPP参加」への動き。
これまで数度に亘って警告してきた市場原理主義への傾倒ですが、改めてその危険性について警鐘を鳴らしておきます。


※朝日 10月10日：TPP｢来月までに結論｣　首相、党内に集約指示　APECで表明 視野

※
＜関税自主権と国家の滅亡＞
　a.都市国家滅亡の真因
　　・都市国家が関税自主権を放棄した、ないしは中央政府に取り上げられた。(都市国家⇒“単なる地域”に過ぎなくなる)
　b.国民経済の自殺行為
　　・近代日本、明治の政治家たちは“関税自主権の獲得”のために大変苦労を重ねた。(日露戦争まで…)
　c.グローバリズムの陥穽(かんせい：落とし穴)
　　・グローバリズムが落とし穴として“関税自主権の放棄”が予想される。

※以上のことを繰り返し申し上げるのは、
　与党･民主党はもとより、野党･自民党も、このTPPに加入することがどういう意味を持つのか？…
　“日本”＝非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国！(ここが大事なポイント)
　つまり、戦後復興〜高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90％ぐらいのミドルクラス･ソサエティーを作り上げた。
　・その頃、外国のエコノミストたちは｢人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた｣と。(世界は絶賛した)
　・こういう成功体験があり、世界が｢日本に学べ｣といったそのビジョンを今、このTPP加入で関税自主権を放棄するが如き形で、
　　“月並みな国家になる”と私は申し上げている！
　　(月並みな、所得格差の極大化した…そういうことで良いのか？そういう国づくりの覚悟があってTPPを議論しているのか！)

自民と民主でネジレすぎなんだよ。だから地方分権して小さな政府にして
国の仕事を外交防衛だけにしろっての。

　先日、国家戦略会議が発足すると、「誰がTPPを推進したいのか」が分かると書きましたが、実は経済産業省内の「誰が」TPPを推進しているのかは分かっています。


　ずばり、この方です。

『宗像 直子　コンサルティングフェロー　経済産業省大臣官房グローバル経済室長
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html 』

ちなみに、経済産業省に「国民として意見を送りたい」場合、代表電話番号はこちら⇒０３−３５０１−１５１１になります。


　宗像 直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、政治家の皆様に、
「TPP交渉参加と参加は違います」
　と、しつこく説明に回っている方になります。国会議員の方々をうんざりさせるほど、まさしく熱狂的に信徒確保（TPP賛成派）に奔走しているようです。


　はっきり書いてしまえば、狂信的な自由貿易論者と言っても構わないでしょう（TPPは自由貿易ではないでしょうに・・・）。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

>>329

　宗像 直子氏のキャリア及び自己満足のために、
わたくしたち日本国民は２４もの項目の非関税障壁を撤廃させられ、
国の形、文化の形を変えられてしまうことになりかねないのです。

冗談じゃありません。

たかだか一官僚の「出世」のために、
　全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。
　皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、

「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、実行に移して頂きたくお願い申し上げます。

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

2 ：公共放送名無しさん：2011/10/11(火) 12:51:42.70 ID:5un1oAGk
もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

78 ：(民主党) 内閣支持率とTPP、外国人一万人ご招待構想：2011/10/11(火) 01:21:28.91 ID:tsluWBciP 返信 tw

(URL略)

最新の世論調査結果における野田内閣の支持率について分析するとともに、

APECへの「お土産」としてTPP参加を纏めようとしている野田首相の動向、

観光庁が考案した「外国人一万人日本御招待」構想などについてお伝えしていきます。


※読売 10月10日：内閣支持率55％　政策実行力 浮沈を左右
　・読売新聞社の全国世論調査で、野田内閣の支持率は55％と前回調査から10ポイント下がったが、
　　政府･民主党からは｢政権発足時のご祝儀相場の支持率が終わっただけ。問題は今後、支持率を維持できるかだ｣(党幹部)との受け止めが聞かれた。

　・TPPをどう党で決着つけるか。ここが一番の問題点…急ぐな！徹底的に議論しなければいけませんよ。

※朝日 10月10日：TPP｢来月までに結論｣　首相、党内に集約指示　APECで表明 視野
　・野田佳彦首相は環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加問題について
　　｢11月のアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議までに党の意見をまとめてほしい｣として、民主党幹部に意見集約を急ぐよう指示した。
　　複数の党幹部が9日、明らかにした。

　・このTPP問題をめぐって賛成する政党と、距離を置いて参加しない政党と分かれていいぐらいの大問題なんですよ。
　・｢関税を0にしよう｣という考え方は…けっきょく都市国家からの歴史を含めて“国家の基本＝関税自主権”なんだよ！
　　(幕末に結んだいろんな国際条約で一番不幸だったのは“関税自主権を持たなかった”ということ。それが明治の日露戦争までそうだった)
　・“TPP＝原則として関税撤廃しましょう”ということ。そうすると、日本国内の格差も物凄く極大化してね、
　　僕はそれを“インド化”という言い方をするんだけどね。
　　今アメリカで格差が物凄いでしょ？極大化して。あれが、世界中のスタンダードになる！
　　日本だけが今まで例外だったんだ！わりかしミドルクラスが大きい、これが日本の宝なんだな。それを放棄しようとしている！(大問題)

　・むしろ日本の優秀な製品は関税があったって…｢日本はそれだけの高品質の産業構造を持ってるんだ｣という自信を持ちながら…。
　　一方、農業は…世界的にはかなり競争力を失っている。ここで関税を撤廃なんかされた日にゃ…。
　　(農業問題を軽視してはいけない！もっと保護していいはず)

※読売 10月10日：外国人1万人｢来日無料｣
　・観光庁は、
　　東日本大震災後に激減している外国人観光客の回復を狙い、2012年度に全世界から、旅費無料で1万人の一般観光客を日本に招待する方針を固めた。
　・募集は主にインターネットを通じて行い、応募者の旅行計画などが審査に合格すれば、日本への往復航空券を提供する。
　　こうして来日する旅行者には、日本滞在中にインターネットで世界へ情報発信してもらう方針だ。
　　日本国内の滞在が安全･安心であることを口コミで世界的に広げる効果を見込んでいる。
　　旅行者にはこのほか、震災後の日本旅行についてアンケート調査をしたり、新たな日本旅行のモデルとなるような旅行プランを提案してもらったりする。
　　事業費として、観光庁は12年度予算の概算要求に11億円を盛り込んだ。

　・この｢1万人｣のほとんどが中国人になりゃしないか？
　・何か前から観光庁、変な動きをしてるんですよね！外国人向けのポスターも中国語･韓国語とやって、フランス語かな?を抜かしたりして…。
　・観光客に｢来日無料｣なんてダンピングしたらダメなんだ！少々高くてもやはりこの日本の美しい自然と美味しい食べ物を楽しもうという…
　　こういうのは高くしていいんだ！
　　(安くするものに、金持ちは魅力に思わない！無料で来るような人は日本にお金を落とさない！)
　・もう即刻中止すべきだな、責任者出てこい！

82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡：2011/10/11(火) 01:26:14.66 ID:tsluWBciP 返信 tw

(URL略)

いよいよ野田政権が行動に移した「TPP参加」への動き。
これまで数度に亘って警告してきた市場原理主義への傾倒ですが、改めてその危険性について警鐘を鳴らしておきます。


※朝日 10月10日：TPP｢来月までに結論｣　首相、党内に集約指示　APECで表明 視野

※
＜関税自主権と国家の滅亡＞
　a.都市国家滅亡の真因
　　・都市国家が関税自主権を放棄した、ないしは中央政府に取り上げられた。(都市国家⇒“単なる地域”に過ぎなくなる)
　b.国民経済の自殺行為
　　・近代日本、明治の政治家たちは“関税自主権の獲得”のために大変苦労を重ねた。(日露戦争まで…)
　c.グローバリズムの陥穽(かんせい：落とし穴)
　　・グローバリズムが落とし穴として“関税自主権の放棄”が予想される。

※以上のことを繰り返し申し上げるのは、
　与党･民主党はもとより、野党･自民党も、このTPPに加入することがどういう意味を持つのか？…
　“日本”＝非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国！(ここが大事なポイント)
　つまり、戦後復興〜高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90％ぐらいのミドルクラス･ソサエティーを作り上げた。
　・その頃、外国のエコノミストたちは｢人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた｣と。(世界は絶賛した)
　・こういう成功体験があり、世界が｢日本に学べ｣といったそのビジョンを今、このTPP加入で関税自主権を放棄するが如き形で、
　　“月並みな国家になる”と私は申し上げている！
　　(月並みな、所得格差の極大化した…そういうことで良いのか？そういう国づくりの覚悟があってTPPを議論しているのか！)

前から思ってた事だが、もし自民が与党で民主が野党だったら、
まず間違いなく、与党自民は基本的にＴＰＰ大賛成、野党民主は基本的に
大反対だったと思うね、どっちが正しいかはさておき、さ。

TPPへの参加は宗像直子たった一人の利益の為と判明

経団連の反対に賛成ナノダ。

石破って原発推進でTPPも推進か！
完全な進歩主義者だな

国民共済とか、県民共済とか、、、例えば、さいたま県民共済とか、

終了だな。　よかったね！

郵政民営化のころから年次改革要望書で狙われてたし、、、

暴力団排除条例につき、パチンコマフィアと同和マフィアとエセ右翼を
暴力団がらみ、或いは暴力団に準じて逮捕すれば、
在日拉致テロマフィアも動きづらいのだ。
エセ右派の前原と玄葉はデフォルト寸前の韓国へ行き
日本と財布を一緒にしましょうと売国奴のセリフを吐いた,oh
マフィアに福島原発で破壊工作させてはならない！！
警察はパチンコ営業許可と天下りでパチンコマフィアと
繋がっている！！
パチンコマフィアを不法組織と認定して逮捕するよう
国民は監視しようではないか！！
裏社会と官公庁を牛耳り、原発犯罪で韓国政府は日本侵略にゴーサインを出した！！
だからフジテレビがパチンコやサラ金のテレコマーシャルが氾濫！！
ソロソロ本丸の電通、共同通信にデモしたらどうだろうか！！
ＴＰＰアリ地獄に引きずりこまれるな！！
農家は食われて日本は朝鮮に食物コントロールされる！！

>>1
震災後の「TPP猶予してやるわ」発言からもわかるように、
TPPっていうのは日本がターゲット。

日本市場をいかにしてとるかが狙いだから、
TPP日本が不参加ならこのTPPは消えてなくなる。

だから参加しなくても何の問題もない。

バスに乗り遅れるな。ではなく、
日本がのってくるまで、運転手であるアメリカがずっと待ってる。
これが真相、

参加しなかった場合のデメリットなんか何もないから

TPP参加国なんかアメリカ以外小国ばっか
円高の日本にとっておいしい市場はなにもない。

そのアメリカの状況は、誰もがしってるとおり、失業率９％とかかなりやばい状況
アメリカ市場に日本製品を受け入れる余裕はない。

そして、逆に関税の防波堤を失った日本に、
アメリカから安い農産品が津波のように押し寄せてきて
日本の産業だけ死亡。こうなるのは誰の目にもあきらか。

★★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★★…………………………★★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★★
反日民族大量移住⇒中国人集落＋生活保護⇒トロイの木馬⇒尖閣諸島侵攻に反撃日本⇒国防動員法＋｢治安崩壊移民｣検索
｢治安崩壊移民｣検索…中国人観光客増加⇒不法残留者増加(半数以上が抗生物質無効の結核菌保有者)⇒伝染病増で医療パンク
⇔外国人が乗っ取りやすい地盤づくり◎石垣市(尖閣諸島)が『自治基本条例』『住民投票条例』を可決してしまった(施行2010･4･1〜)
自治基本条例(反日出来レース)⇒反日自治労が反日思想教授(有識者)を呼んできて行政懇談会をつくり反日プロ市民を入れてくる
つまり『自治労＋大学教授(有識者)＋プロ市民＝反日×3』この3つの反日支配で政策づくり＋住民投票(反日外国人ＯＫ)で権威付け
※｢選挙前検索一覧｣検索……名前を入力して思想と点数の確認。売国議員なのか判断⇒「自民か民主か」ではない「日本か反日か」

ＴＰＰ反対！
石原って相変わらずばーーーーか！

>>1
まだ農業とか言ってるけど、全然勉強してないな、こいつ頭大丈夫か。

ネトウヨ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから日本が9条を改正で済む話し。

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw [

>>1
プランはあるのか？
持ち合わせてもいないのに交渉の場につくとか馬鹿以外の何者でもないぞ

問題は農業じゃないでしょ
石原ってバカなの？
日本の貯金がなくなるのに
財源がアメリカに取られて国政とかできるわけ？

☆☆ネット完全勝利！フジテレビ問題により、花王に実害が出ました！☆☆

フジテレビに莫大な広告費を払い反社会的行為に加担していることにより、
不買運動や本社前デモを起こされた花王。競合他社は軒並み増益、過去最高益の中、警告を無視してフジと決別しなかった花王は無残な結末に…。


２０１１／７／２６（火）日経朝刊(不買運動開始前)
花王上方修正　２０１２年３月期の売上高は４％増の1兆２３５０億円を見込む
http://uproda.2ch-library.com/439357vks/lib439357.jpg
↓
フジテレビ問題の高揚から、8月2日に花王不買スレが立ち
・・２ヶ月半後・・
↓
２０１１／１０／１０（月）日経朝刊
社長尾崎元規「花王の今年度の売上高は前年比で３％でとどまればいいと考えるが、
現状は４〜５％減だ」
http://uproda.2ch-library.com/438699sLR/lib438699.gif


(注)ユニチャームやエステー、アース製薬などの競合他社は過去最高益、他の競合他社も増収増益です。
ついに、ネットがスポンサーを通してメディアに実害を与えました。我々は歴史の舞台に立っています。
その最前線、フジテレビデモ10/15、花王デモ10/21に参加しましょう。

>>11
アメリカが、その公共事業に参加させろって言い出すんだよ
しかも仕様書は英語で書けって

◇TPPの矛盾寸劇

経団連・アメリカ　『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
　↓
日本国民　『そうですか…』
　↓
経団連・アメリカ　『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
　↓
日本国民　『良くわからないので止めておきます…』
　↓
経団連・アメリカ　『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
　↓
日本国民　『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
　↓
経団連・アメリカ　『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
　↓
日本国民　『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
　↓
経団連・アメリカ　『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
　↓
日本国民　『えっ？』
　↓
経団連・アメリカ　『あっ…。』



資本家栄えて国滅ぶ

>>352
>>しかも仕様書は英語で書けって

これ現地語だけでＯＫと譲歩してくれると思うよ。
だから日本も何か譲歩しろと言うことでしょ

>>354
無理な要求をしてそれを取り下げ、
こっちが譲歩したんだからお前も譲歩しろ！っていう
アメリカ人がよく使う手口だな

>>138

＞榊原英資「日本の医療制度。非常に質の高い医療を国民に提供している。


【乳がんの5年相対生存率、1997〜2002年（または概ね同期間）】

日本＝86.1％　

アメリカ＝88.6％


【OECD図表でみる保健医療2009】
http://www.oecdtokyo.org/theme/hea/2009/20091208hag.html

医療制度が崩壊すれば薬剤師が一番ヤバい
あんな楽な仕事は稀だからな

>>138

＞榊原英資「日本の医療制度。非常に質の高い医療を国民に提供している。


【3分診療は診察ではない！】


聖路加国際病院の理事長を務める日野原重明氏が、ある雑誌のイン
タビューで次のように言及していました。

「外国から日本の保険制度を視察に来た人たちは、いろいろな意味
から保険制度を高く評価してくれます。国民皆保険ということで安
定感もあるけれど、3分診療を見ると『あれは診察ではない』と言
います。」

「米国でも保険診療の割合がずいぶん多くなってきましたが、それ
でも初診の患者は1人に30〜40分くらい、再診でも15〜20分か
けています。日本は1 時間でも、1分でも診察料は同じですから、
収入を多くしようと思えば、なるべく顔だけを見て、あるいは検査
だけをして診察しないことになる。最近は聴診器も当てないし、血
圧も測らない人が多い。」

「1時間に20人診るとなると、30分で1人診るのと比べて10倍
収入が違ってきます。これはどう考えても不合理です。時間をかけ
て病歴を聴き、診察をする行為に対して、もっとお金を出すような
変革をしなければ、本当の診断はできないと、私は思います。」

どうも外国の医師は、「日本の皆保険制度は立派だけど、日本の医師
は手抜き診療ばかりで全然ダメだ」と日本の医療を評価しているよ
うですね。


以上、「TKC医業経営情報2006年6月号」から一部抜粋しました。
（http://www.clinic.tkcnf.or.jp/b/b03/b0345.html）

なあネトウヨさんよ
お前らの理論だと自民党は愛国政党じゃなかったのか？
ＴＰＰに賛成って、それで本当に日本のためになるのか？

石原の馬鹿は新聞記者上がりだろ。

この時点で国民の敵だな。

俺の尊敬する内橋教授が反対しているということは
反対で間違いない!
しかし、榊原英資が反対しているのは意外だ

中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4&feature=related

>>354
官報での公告は日本語、英語両方併記だぜ
金額いくら以上かは忘れたけど
仕様書も英語って流れはありうる

>>342
死亡するのは農産物だけ？
今でも関税高いのは米くらいだろ
問題ないきがするが

>>348
国のクロネコメールいじめ知ってるのか
生保の事務手数料率知ってるのか

弊害がそれだけなら賛成だわ
もっと違う弊害だせよ
反対派の意見はどうも納得いかん

>>14
小泉一味ｗ
町村本人は反対方向だがね

小泉一味ってだあれ？

自民党の場合は
都市部若手議員は賛成 田舎長老議員は反対
という傾向。
同じ清和会でも小泉息子は賛成、長老町村は反対。
派閥ではなく選挙区で見ること。

>>275

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

外国人が日本になだれ込むってどういうこと？
アメリカ人が日本に移住してくんの？

>>275

【医学部の定員削減について】
　　　　

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得
が、（昭和）56年には年収に換算して約2000万円
ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が330万円で
すから、約6.5倍の診療所の収入があった。

ところが、（昭和）51年の場合にはサラリーマンの収
入が240万、そして診療所の方は1940万で、その
ときには８倍であった。それがいまはもう6.5倍にな
った。これがさらに進むというともっと下がっていく
んだ。

しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準
等の締めつけがございまして収入が非常に減ってき
た。こういうことから、お聞き及びだと思いますけれ
ども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、
そういう非難といいますかね、批評があるわけです
ね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会で
の、高木健太郎議員（この方は医師です）の質問です
が、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力
をかけ続けた結果もたらされたものなのです。


以上、小倉弁護士のブログから一部引用しました。

TPPは米国の日本乗っ取り計画
ttp://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/b5ae21a0b5b0648812eb9560b7b64941

＞　TPP:米NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露！「日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」　

閣下の息子は売国奴なの池沼なの？

>>275

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

>>373
医師の絶対数が足りないと思うか？　こんだけあちこちに医院があるのに
医師の絶対数が足りないんじゃなくて、偏在してんだよ
それが適正になるように誘導するのは行政の役目

日本は少子高齢化だから、今増やすと後々過剰になるという問題もある
医者を育てるにはかなりのコストがかかるから、今だけを見て増やせっていうのは、得策ではない
医者を増やせば医療費下がるかっつーと、逆に増えるしな

民主党が反対だから賛成
ただそれだけか

【TPP反対デモに参加する奥様☆2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317937094/

医師が寄り付かない病院は採算が取れなくて労働条件が過酷だったりして
そういうところは病院建てるの法律で規制して採算の取れる病院に統合する
しかないだろう。事実上の医療へのアクセス制限なんだが、採算の取れない
公的病院なんかは行政から救急受け入れるよう圧力かかったり市議会で
医師の給料が毎度槍玉に上がったりする

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

>>374

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

>>275

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※　アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
　　約25％減少しています。

　海外で受診すれば、いかに日本の開業医のレベルが低いかが分かる。
　爺婆相手に薬を処方するだけで開業医は大儲けの仕組みを改めないと、いくら税金を投入して医療費を上げても足りやしない。
　あと、延命治療で大儲けできる老人病院や、医療の提供とは程遠い精神病院を改める事も必要だ。

　医師会潰すしかないが、それにはＴＰＰ参加しかないんだよなぁ…、本音では賛成できないけど。

>>381

日本医師会の利権だからね。　医師の数を増やさないのは日本医師会の意向によるもの。
医師の数が増えれば、当然給与水準も下がる。
だから、日本医師会の利権を崩すのは絶対に必要だと思う。


だからといって、TPPには絶対反対。
医師の所得が減るより、国民の負担が増えるだけ。
　

TPP参加すれば、新たな利権が増えるだけ。
国民に対するサービスの充実を考えて欲しいね。

これは、他国との条約ではなく、国政の問題。

TPPの場合、既存の国内労働者の賃金が下がり、行政サービスが低下するように
しか見えない。

医師の利権を崩したいという気持ちはわかるが、デメリットがでかすぎる。

白昼堂々の経済マフィアの一翼を担っていた自民党！野に下っても甘い汁の誘惑には勝てんのやなあ

TPP参加で國が潰れようとも経済マフィア健在死守に　ドアホ自民の石原軍団参加？
ドジョウ政権が加わり・・・ますます強固な経済マフィア！

TPP断固反対！もう国民デモシカナイな

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

狂牛病対策やエコカー減税までＮＧってか？

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも　しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

アメさんの経済戦略に安易に乗り込むより　日本の未来経済戦略創出と実行へ・・・

今が戦後最大のチャンスなり

日本が損だよこれ
経団連は貿易目当てじゃないし
完全に「労働者の自由輸入」が目当て

労働者の自由輸入って何？
詳しく教えて。

>>367
小泉息子が推進派というのはデマだよ
それにそもそも小泉息子は清和会ですらない
完全無派閥

>>392
明確に発言してないだけで、
どっちかって言えば肯定的だろ。

進次郎はTPPに触れた最近の何かの記事で
TPPが今後の農業には必要みたいな感じで
参加に好意的なこと言ってたぞ。

苺がパクられた
http://www.youtube.com/watch?v=GR9tKHx8IuI
http://www.youtube.com/watch?v=z2GGie4JIKU
そもそも農業生産のGDP比は0.9％で、それが文字どおり全滅したとしても、
GDPへの影響は農水省のいう1.6％にはならない。こんな小さな問題のために
多くの政治家が集まって反対運動をするのは、日本経済のためではなく
自分の選挙のためだ。山田座長は、民主党の前原誠司政策調査会長に
「TPPは次の選挙のあとまで待ってほしい」と条件闘争をもちかけ、
「つかみ金」で解決する打開策をさぐっている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318484223/l50
TPP交渉参加国の平均関税率
TPP交渉参加国の平均関税率はシンガポール（0％、ビール・薬用酒のみに課税）から豪州（3.5％）、米国（3.5％）、ペルー（5.5％）、マレーシア（8.4％）、ベトナム（10.9％）まで幅が大きい

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう。第二の日米修好通商条約を締結させてはいけません

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。あなたの子供は就職できなくなるか、朝鮮人や中国人にアゴで使われる
　ようになります。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
　そもそも日本は資源のない国だからこそ、関税や鎖国をしてきました
　外国と同じ土俵に立ったら勝負にはなりません。これまた歴史の教訓です

>>393
それは部分的に切り取られたものを見て曲解してるな

あれは「国際競争という言葉にアレルギーを持つ日本人」がテーマであって
TPPが必要だとか参加推進という意味合いはないぞ

それに国際競争を肯定するだけでTPP推進派扱いなら小沢だって推進派ということになるｗ

>>393
俺は小沢も小泉も大嫌いだけど
TPPに関しては小泉息子と小沢は反対派だと思うよ。

>>381

【現役最高齢日野原重明医師が、診療看護師等について言及しています】


『ナースプラクティショナーは、内科的な病気を
みんな診るんです。処方もして、診断もする。米
国では医師の代診ができるようになっています。』

『米国では、8割は看護師が麻酔をしています。
日本は、麻酔学会が「医師以外はしてはいけない」
というからできない。その解決のためには、訓練
をして安心してできるような専門看護師をつくる
ことがいちばんだと思います。

麻酔医は指導する医師であって、現場で働くのは
看護師で十分です。学会は自分の学会のことだけ
を考えないで、医療全体を考えて、そういうふう
な訓練をした専門看護師ならば可能となる制度に
切り替えないと、大きな問題だと思います。』


以上、「TKC医業経営情報2006年6月号」から一部抜粋しました。
http://www.clinic.tkcnf.or.jp/b/b03/b0345.html

>>381

【医療を救うか“診療看護師”（クローズアップ現代）】


医師不足対策の一つとして、診察や治療、そして薬の処
方も行う”診療看護師”の養成が、東京や九州の看護大
学で始まった。

日本では、診療行為ができるのは医師に限られている
が、欧米では数十年前から「ナース・プラクティショナー
（診療看護師）」という資格を取った看護師に、一部の診
療行為や薬の処方を認めている。

医療費が安いうえ、時間をかけて、きめの細かい診察が
受けられるとして患者の満足度も高く、アメリカだけで14
万人のナース・プラクティショナーが開業したり、病院内
で診療したりしている。

ところが、日本では、大分県の大学と病院が”ナース・プ
ラクティショナー特区”を申請した所、厚生労働省が却下。
「患者に危害を及ぼす」というのがその理由だった。

果たして、養成が進む”ナース・プラクティショナー”たち
は日本の医療現場の救世主となるのか。アメリカの医療
現場の取材も交えながら、日本医療の今後を考える。

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2749

政権奪取放棄宣言！自民！

次の総選挙は　どこにしょ？

TPP合意したらむかつくから
みんなでアメリカに乗り込もうぜ

全方位土下座外交をしている間はTPPの交渉に参加しないほうが良い。
首相が訪韓したときに韓国に対して何も言えない国が他の国に物申す事が出来るとは思えない。

TPPの枠組みで日本が何も主張せずに交渉すればどんな条件になるか？

中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/10/13(木) 00:11:27.71 ID:BqMMeQzf
具体的に懸念される事項

【医療】医療サービスの営利事業化が進み、医療の質は低下すると予測される。

【教育】学校経営に対する海外資本の参入（買収）がすすみ、私立校の教育内容は「母国尊重」から「国際化」の流れへ移行することが予測される。

【保険】混合医療解禁により、自由診療対応の保険は、海外に独占される可能性が大きく、国民皆保険制度の崩壊へ繋がりかねない。

【金融】外資系金融機関の自由参入により、国民資産の海外流出が予想される。

【検疫】輸入食糧は、WTOの残留農薬基準に合わせることが求められるため、現在よりも食の安全は低下する。

【技術】企業買収のハードルが低下し、高い技術力を有する中小企業は買収され、日本の技術が流出するのを防げなくなる。

【雇用】公共事業等の自由入札により、海外企業に仕事を取られる。また、日本人は労働賃金が高いうえに、好条件を求めるので、雇用機会は確実に減少する。

【貿易】TPPに参加しても、為替の安定化と円高防止をしない限り、日本は貿易自由化の恩恵を受けられない。

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

売国左翼自民がんばれ

民主の交渉能力でアメリカから妥協を引きだぜるとは思えないけどね

　ＴＰＰよりコンタックスＴＶＳが嫌いだ！



　コンタックス！コンタックス！コンタックス！コンタックス！

>>381

【医療需要を見据えた制度改革の必要性】


「東京大学政策ビジョン研究センター」の推計によれ
ば、平成31年に外来患者数が、平成40年に入院患
者数がピークを迎え、その後外来患者数は急激に、入
院患者数も徐々に減少するそうです。

したがって上記研究機関では、医師増員では患者のピ
ーク期に間に合わないために、養成期間の短いNP（診
療看護師）やPA（医療助手）の導入を推奨していま
す。

その他、歯科医師への権限付与にも言及していますね。
歯科医師は通常の臨床では局部麻酔を多用しますし、
全身麻酔を行う者もいます。また口腔外科の分野では、
現在でも実際に歯科医師が外科手術を行っています。

したがって麻酔科、外科に限定して歯科医師に医師と
同等の権限を付与してもさほど問題はないように思
われますが、どうでしょうか。


【医療需要を見据えた制度改革の必要性】
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

ハワイはオバマ大統領の地元
１１月に行われるＡＰＥＣで日本のＴＰＰ交渉参加を
オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい
交渉参加を急いでいるのはそのため

仮に交渉参加をＡＰＥＣで表明し、後で条件が合わないので
交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、
地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで
大事な日米関係がおかしくなるのではないか

それが予想されるとＴＰＰ反対派がおじけづいて
反対しづらくなる

さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる

それがＴＰＰ推進派の真の狙いなので、交渉参加はＮＧ

復権放棄宣言！自民！民主とコンビで地獄行！

次の総選挙は　何処へ一票？　亀井新党？どせなら共産党でも投げ入れるかなあ

それでも皇室があれば数百年後に復活するんじゃね(´･ω･`)

>>404

そういうコピペはってる奴が、別のとこで日本の対外資産は世界最大とか貼ってそうで笑えるw

>>1
結局自民党も馬鹿揃いって事か・・・
売国ミンスよりは全然マシな政党ではあるけど昔から馬鹿な奴の多い政党なのは変わりないのね
中国を必要以上に育てちゃったのも角栄以降の自民だしな

>>381

【自治医科大学附属さいたま医療センター麻酔科・集中治療部の
医師が、NP（診療看護師）、PAを導入するよう提言しています】


『私は、医師の仕事の8割は医師でなくてもできる、
すなわち長い年月のかかる医学部教育およびレジデ
ント教育を必要としない、と考えています。』

『レジデント抜きに指導医がPA（医療助手）やNP
（診療看護師）と一緒にユニットを組んで働く形式が
最も効率がよく、事故も少ないのではないかと思いま
す。』


以上、「チーム医療維新　日本のNP、PA制度を考える」より一部抜粋しました。
（http://b log.goo.ne.jp/teamiryou/e/23450c485b1760cdd1f1a5d24d55ec61）

有権者として政治家、政党にＴＰＰ反対を表明すべきではないでしょうか。
政治家、政党は国民の支持があってこそ存在する。
メール、電話、直接あって話をするなど行動することが必要だと思います。
結果として意味があるのかわからないが、ここで有権者として意思表示を。
国民にとっていまできることはそれぐらいです。
ＴＰＰに参加しては日本国民にとって不利益なのは明らかだと思います。

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/12(水) 22:45:35.57 ID:Z3kWi987

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

基地害自民も民主と一緒に地獄に堕ちろ

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI [

TPP参加＝自民党終了解体宣言！

抵抗勢力どもが罵倒雑言を書き連ねて泣き喚いてるな。
TPPごときで職を失うレベルの人材なんて、
なんちゃっての出来レースで食わせてもらってる寄生虫なんだよ。

無駄な仕事で消費者と行政を食い物にしてカネを貰っているくせに
社会に貢献しているつもりでいるからタチが悪い。
カネだけ貰って大人しくしてるナマポのほうがマシだ。

プロイセンの軍人も言ってただろう。
無能な働き者は無能な怠け者より使えないから銃殺刑にしろって。

>>421
いや、無能な怠け者が珍しくヤル気を出して怪文書をコピペしてるだけじゃないかと
思う。　でも、今は無能な働き者になってるから銃殺刑でいいのか

>>5
もともと保守と言うか愛国と言えるのはみんなの党を作った渡辺と
安倍元首相くらいのもので他は皆麻生も含め官僚べったりの売国民奴だったろ

>>129馬鹿すぎてワロタｗ

TPP協議は参加しない方がいいな

どうみてもアメリカが他国と組んで自分たちに有利な協定を作ろうとするのが見えてるのに
例えば日本だけが反対していてまとまらない、日本だけが反対していて協定が発効できないとかになったら、結果が見えてる気がする

一番いいのは先にEUとFTAを結んで、これをベースにして作りましょうって話を持っていく事
次善策がEUとアメリカを並行して進める二国間交渉

相手は利益を出すためにやってるから相手の土俵にのったら駄目
こういうのはきれい事だけで馬鹿正直にやるといい結果にならない

>>425
関税よりも為替が問題だってのが、反対派のスタンスでしょ。
ユーロなんて絶賛値下がり中なわけだけど、相手がEUなら構わないの？

なんで自分のことしか考えられないのかな。
日本が完全に有利だっていうことは、相手にとって不利になるということ。
引きこもりの発想だよ。

>>426

今のままだと不利な条件の協定になる可能性が高いって話だよ
EUと両天秤かけるくらいで話しを持っていった方が変な話しになりにくいって事だよ

それとTPPに参加予定の国の経済規模って日本とアメリカだけで、全体の9割しめるよね

日本の利益で見ると大体二国間交渉と変わらないけど、今、アメリカとの貿易でそれほど不利益ないよね
参加すると不利益が増える気しかしないけど


それと開放的にやればいいって誰にとっていいの？
一度決めたら投げ出せないから慎重に最大限国益に寄与する形にしないと

これは本気でわからないけど、為替の問題がスタンスって何の話し？決めつけは駄目だよ

>>427
ああそう、決めつけて悪かったね。
反対派の旗頭、中野剛志が言っていたもんで。
｢TPPに参加予定の国の経済規模って日本とアメリカだけで、全体の9割しめる｣なんて、そのまま中野の言だけど。

なんで不利益が増えると思うの？

>>427
あ、ごめん。
君の質問に答えていなかった。

>>開放的にやればいいって誰にとっていいの？
そんなこと私は言っていない。

>>16
>国内のうそつき農家
なんかダマされたんだ、かわいそうにw

ＴＰＰ反対だわ、アメリカのわがままにつきあう必要はない

>>129
三回
＿＿
タヒ　ね

交渉参加＝売国したい官僚に白紙委任状渡すことだからな、途中で政治のチェックなんて無理
検察、マスゴミと組んで小沢なんかで政治家の注意を引きつけておいて勝手に進めるんだろうな

不思議なのはＴＶや新聞も乗り気な所。
認可や免許とか撤廃やらになるんとちゃうの。

貿易黒字国がなんでTPPに参加しないんだろうね
しかも本当はかなり質の悪い日本メーカーの家電をありがたく買ってくれる
脳タリン国民もいるのにｗ

533 名前：可愛い奥様 投稿日：2011/10/16(日) 10:36:25.56 ID:iXkGx3cT0
ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!!
今年最大のねつ造報道 ｷﾀ━

全大手新聞社がそろってねつ造報道！！！番組YouTubeアップされてバレちゃった！！！


【捏造報道？】生放送での谷垣総裁のＴＰＰ発言と、その報道：イザ！

http://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

なんかアメが韓に

「アメリカで売った分
今度はアメリカの製品を買え」

っていってるらしいが。

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/

>73-84
73 ：(国際) 欧州の銀行破綻、在米韓人の非常識、胡錦濤の妄言
74 ：〃
75 ：〃
76 ：(拉致) 野田首相の訪朝意向と、めぐみさんの生存消息
77 ：〃
78 ：(民主党) 内閣支持率とTPP、外国人一万人ご招待構想
79 ：〃
80 ：(小坂英二) 10.8 フジテレビを糾弾する国民行動･第三弾！
81 ：〃
82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡
83 ：(魔都見聞録) 菅さん、お遍路してる場合じゃありませんよ

>85-90
85 ：新生(さくらじ) 第2回 富岡幸一郎･西村幸祐 登場！
86 ：(ニュースPick Up) 反原発とフジテレビ抗議、アサヒの伝え方
87 ：〃
88 ：(永山英樹) 10.9 頑張れ日本！埼玉県本部設立大会 ＆街宣活動
89 ：(断舌一歩手前) 有権者の本音は？野田内閣の支持率分析
90 ：(撫子日和) 最近の遺骨収集報道について

>94-103
94 ：(松島悠佐) 日本の防衛の要衝･朝鮮半島情勢
95 ：(TPP問題) 交渉参加の検討よりも国民への説明が先である
96 ：〃
97 ：〃
98 ：〃
99 ：(明るい経済教室) 第2回 お金って何だ？市場に流れる2つのマネー
100 ：(欧州金融危機) 世界秩序の変動、通貨統合はどこへ行く？
101 ：〃

>107-117
107 ：(尖閣防衛) 第2回 尖閣集団漁業活動と領土議連との連携
108 ：(水島総) 南京の真実第二部でプロパガンダ映画に対抗
109 ：(TPP問題) 関税自主権の放棄は国を亡ぼす
110 ：〃
111 ：〃
112 ：(日韓関係) 歴史的事実･従軍慰安婦は売春婦である
113 ：〃
114 ：(政治) 菅直人･検審へ、領事館と中曽根氏のズレた認識
115 ：(欧州金融危機) 近代合理主義の終焉、人類史的な視点から
116 ：(日下公人) 200年で世界を見る
117 ：(今週の御皇室) 眞子内親王殿下の勲章授与と秋の園遊会

>121-133
121 ：(領土防衛) スクランブル激増、緊迫の東シナ海
122 ：(TPP問題) 焦っているのは経済界の一部とマスコミだけでは？
123 ：〃
124 ：(言いたい放談) 読書文化と電通の功罪
125 ：(ズバリ！文化批評) ｢地域｣をいかに復興するか
126 ：(直言極言) テレビメディアの現在とフジテレビとの闘い
127 ：(在日外国人問題) 不逞なる朝鮮学校、愚かなる横浜市議
128 ：〃
129 ：〃
130 ：(青山繁晴) 特許料と国益、近代教育と愛国心
131 ：〃
132 ：〃
133 ：(日いづる国より) 松本洋平、都市農業と町づくり

142 ：(討論！) 表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣：2011/10/15(土) 23:57:45.88 ID:wn+dieqeP 返信 tw

(URL省略)

◆表現者スペシャル「戦後保守の意味を問う」

パネリスト：
　正津勉（詩人）
　杉原志啓（音楽評論家・学習院女子大学講師）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部邁（評論家）
　松原好之（小説家・神奈川歯科大学客員教授）
　三浦小太郎（評論家）
　安岡直（秀明大学准教授）
司会：水島総


※今日は、“表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣”と。こういった、けっこう本格的な議論をちょっとしたいな、ということで、
雑誌『表現者』に集う皆さんにお集まりいただきまして、じっくりと、この話をしてみたいと思います。

　(我が国、日本についての根本的な議論です)

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。

在日韓国人女性はそんなに日本人のチンポと精子が欲しいのなら、

死んで雌犬にでも生まれ変わっちまえ！！

在日韓国人はまともに親に愛情を注いでもらえないし、そもそも相手にもされないんだよね。（　＾ω＾　）

当然だよね。何せ在日韓国人の子供のほとんど全員がオモニが売春をやり続けた結果

中絶手術も受けることが出来ないまま仕方無く出産して産まれた望まれない子供なんだからね。（　＾ω＾　）

性風俗店でオモニに注入されたたくさんの精子達が在日韓国人なんだ。

性風俗店で受精したから本当の父親が誰なのかわからないんだ。

もしかしたらハラボジが本当の父親かもしれないんだ。

だからオモニからも産まれて来なければ良かったのにと思われているんだ。

>>435
明らかにバカチョンの書き込みやないか(笑)
ヽ(*｀Д´)ノ

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ

そういう妄想ばかり書き込むから馬鹿にされるんだろ。

TPP賛成論者の詭弁を論駁す
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

驚愕！米韓FTAの実体！　韓国は自国民より企業を優先 その姿は今の日本が目指す姿だ
http://minkara.carview.co.jp/userid/222299/blog/24160607/

そもそもAPECという多国間の経済交渉の枠組み作ったのは日本でしょうが
作った目的は日本により都合のよい経済グループを形作るというものだったはず。
それがうまくいきそうだったのを見て、他の大国が俺も俺もとねじ込んできて
結局、なんだかよくわからない団体にされてぐちゃぐちゃになっちゃったがな
アメリカはそれにヒントを得て、米に都合のいいTPPという別の枠組みを持ち出して、
それに日本も加盟しろって、ごり押ししてきてるだけなんだよ
はっきりいう。日本はもう一度、APECに代わる経済グループを作れ
それでアメリカに対抗しろ。
TPPに入って変えていこうなんて無理無理。
日本にそこまでの交渉力、外交力はない
なら最初から、自分たちでやったほうがまだマシってもんだろ

ISD条項ってなんですか？

Investor –State Dispute=投資家対国家間の紛争。外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。

判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、強制力があるから上訴は出来ない。

判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。

一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題ですね。

ＴＰＰにも、これが仕込んであるそうです。米韓 FTA では、投資条項（ISD 制度）など韓国の経済主権を侵す内容が 盛り込まれてお り、こうした米国に対する従属的な内容を受け入れてまで日本が TPP に参加するのか、あるいは米.国と FTA を締結するのかが問われている。
ということです。.

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

実際問題ＴＰＰ参加は誰がなんと言おうと断れねえよ
日米同盟は地球より重い

アメリカでもTPP反対している酪農家や草の根保守派がいる。
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでも　オーストラリアでも反対運動が。
アメリカというより、オバマが　焦っている。
でも、どうせ、オバマに次はない。　テキトーに　無視して
おけばいいものを、自分から媚びていく　どじょう。
バカな売国奴。　愚直にバカを　繰り返す。

>>454
断れますが何か？

TPPに参加することによって、他の大商圏ともFTAを締結できるようになる。

なぜ支援目当てのアジア諸国としかFTAを結べていないのか。
すでに関税率が低い日本は、相手国に関税率を引き下げて貰うためにこちら側が差し出す代償が、農産物しかない。
農協の政治力が強すぎてこれを下げられないために、交渉のカードが無くて進展しないのだ。

しかしTPPに参加してしまえば、農協の抵抗は消滅し、交渉の余地が産まれる。
オーストラリアからの輸入に関税が掛からないなら、オランダからの輸入にだけ障壁を設けても意味が無いから。

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

経済学とかの知見使って議論したうえなら納得できるが、メディア使って
大衆煽るようなことで政策を通すことは後々禍根残すんじゃないかなあ…
一旦そういうものが定着するとメディアは煽りあいの場になりかねない

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

宮崎哲弥＆中野剛志 - 復興のために国力論
http://www.youtube.com/watch?v=L_ju3oXSiHQ&feature=related

自動車は全然輸出出来てないかのようなことを言う奴も居るが、
依然として品目別では大きなシェアを占めている。2010年輸送機械の輸出額は15兆円。

15兆円もの輸出額を『大した額輸出してないし、もうどうせ駄目だ』とか言ってる奴は、統計すら見てない。
または、日本にTPP参加してほしくない韓国人。
HOME海外ビジネス情報国・地域別情報日本貿易・投資・国際収支統計貿易統計データベース
.
http://www.jetro.go.jp/cgi-bin/nats/cgi-bin/search.cgi

品目コード 品目名 単位 2008年年計///2009年年計///2010年年計///構成比
FA0000 一般機械 千円 15,004,428,473/9,087,658,464//12,698,540,273/18.8
FB0000 電気機械 千円 14,531,623,276/10,129,597,409/11,648,649,439/17.3
FC0000 輸送機械 千円 20,288,638,273/11,974,804,534/15,418,126,661/22.9
FD0000 精密機器 千円 3,658,053,629//2,740,744,628//3,562,055,538//5.3

特に、米国向け輸出においては乗用車の占めるシェア、額が大きい。
これが失われれば、わが国の雇用に大きな影響を与えることになる。

現在ただいま、乗用車を作って輸出している額は大きく、輸出を諦めればその分の雇用は失われる。

当国順位 品目名 2010年年計
1 乗用車（ガソリンエンジン、１５００ｃｃ超３０００ｃｃ以下） 1,430,359,136
2 乗用車（ガソリンエンジン、３０００ｃｃ超） 1,163,408,484
3 再輸出品 508,074,926
4 プリンタ・複写機・ファクシミリの部分品・付属品 294,098,528
5 ギヤボックス及びその部分品 258,476,883
6 テレビジョンカメラ・デジタルカメラ・ビデオカメラレコーダー 200,908,878
7 乗用車（ガソリンエンジン、１０００ｃｃ超１５００ｃｃ以下） 186,535,251
8 その他の飛行機・ヘリコプターの部品 174,183,494
9 その他の自動車用部品 157,712,364
10 半導体デバイス又は集積回路製造用の機器 125,842,037

　そろそろ「TPPは農業や製造業や医療のみならず、投資や金融や公共事業やサービス（放送事業、新聞事業含む）の極端な自由化（ネガティブリスト方式）」であると報じないと、
わたくしが全て暴露してしまいますよ＞大手新聞社、経済産業省、外務省。

あと、二日だけ待つことにします。
たかだか一作家に、物凄いスクープを奪われてしまいますよ。いいんですか、新聞社さん。
わたくしは別に構いませんが。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

輸出の多くが製造機械であるかのような誤解を撒き散らす人も居る。
これは全世界向けの日本の輸出品目上位10位。


当国順位 品目名 2010年年計 構成比
1 乗用車（ガソリンエンジン、１５００ｃｃ超３０００ｃｃ以下） 3.9兆円 5.7%
2 再輸出品 3.5兆円 5.2%
3 乗用車（ガソリンエンジン、３０００ｃｃ超） 2.4兆円 3.6%
4 その他の貨物船・貨客船 1.5兆円 2.2%
5 ギヤボックス及びその部分品 1.3兆円 1.9%
6 プリンタ・複写機・ファクシミリの部分品・付属品 1.1兆円 1.6%
7 その他のＩＣ・ＬＳＩ 1.1兆円 1.6%
8 記憶素子ＩＣ・ＬＳＩ 0.9兆円 1.3%
9 石油・歴青油（除く軽質油・その調整品及び原油） 0.9兆円 1.3%
10 テレビジョンカメラ・デジタルカメラ・ビデオカメラレコーダー 0.8兆円 1.2%

また、どういうわけか、日本にだけ厳しいルールが適用されるかのような、明らかなデマを流す人も居る。

TPPは参加国に一律同じルールの遵守を求める。

つまりルールは、共産党一党独裁のベトナム、独裁制のシンガポール、王政のブルネイ、新興国のチリ、でも守れるルールだ。
長年米国の要求に応え自由化・開放を進めてきた日本は、開放度では世界でも指折り。
その程度はとっくにクリアしている。

つまり、農産物の一部以外は、ほとんどTPPによる影響を受けない。

現行のTPP（P４）もネガティブリスト方式だが、極端な自由化など起こっていない。
証明終わり。

米国が入ることで極端なルールを採用させる、と言うことなのだろうが、そのルールを決めるにはその他の国家の同意が必要だ。

日本が今クリアしているルールでも、彼らは聞いただけで卒倒してしまうほど不可能なレベル。
守れるわけが無い。

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。ＧＭ・フォードでない。

ＴＰＰで怖いのは多国籍巨額金融組織が暴れまわれる環境の保全と、
一般国民の雇用の保護をさせないよう、一方的に国家の手を縛る仕組み。
根幹部分は投資とそのピンハネ構造権益の無条件保護と
そこに国家がピンポイントで課税出来ないようにする仕組みになっているようだ。

例えば、貿易業者が途上国から２５０円の製品を輸入してきて、
日本で７５０円の価格で売り出し、その企業は５００円の差額を利益にしていたとする。
輸送等のコストに２００円かかったとしても３００円が利益となり富の集積は一気に進む。
日本の人件費ではどれだけ無茶しても１０００円かかる製品だったとすると、
まず日本人が作っていては太刀打ち出来ない事になる。

多くの場合、それに関わっていた日本人は収入減や失業する事になるわけだが、
途上国レベルまで収入額が減るまで日本の失業者は多い状態が続き、
治安悪化や失業対策に多大な金が必要となってきても、ＴＰＰ等で縛られていては、
その貿易業者に特別に高い税金をかける事は出来ない事になる。

個人の消費する余裕が消えていくと、直接には途上国の脅威に晒されなかったサービス業なども、
節約などの影響で流れ込む金は減っていき、いずれは雇用も減って行くと思われる。

輸入課税が出来なくなると、雇用保険料率のアップ、それでまかなえなければ所得税アップ、
それとは別に消費税の引き上げが日本政府で取りうる主要な手段になってしまう。
波乱を起こしながら暴利を得た貿易業者には雇用保険や所得税のアップは殆ど負担とならない。
国民の特に個人に課税するにしても限度があり、国の借金はさらに増える事になる。
時間と共に国家財政は極限の状態まで追い詰められて行く事になると思われる。

ちなみに、ＴＰＰで貿易関税破棄の約束をすると、原因が途上国から運ばれてくる低コスト製品が原因で、
国内雇用が破壊されていると判っていても、そこに特別な課税を行う事は出来ない。
例えとして出した貿易企業のボッタクリに近い利益は法人税の安い国などで納税され、
雇用環境が破壊される先進国には殆ど支払われないと思われる。

道路や主要庁舎や緊急自動車などが外国資本だと国民にしれると、
反乱や暴動などの原因となるので、譲歩と言う形で、この辺りの規制は残されるだろう、
しかし、湖畔や河川や公園や山林の一部など地味に注目されない国家資産の多くは
財政建て直しの名目で多国籍巨額資本の権益の下に売られてしまう可能性が考えられる。
役所の窓口組織や機能の一部、高速道路などは既に、民間組織となりつつある。

税率の問題や農業の問題が大きいように感じさせられるが、
すぐさま先進国の国民の生活を破滅的には破壊させないと思われる。
しかし、国家資産の売却などが進むと、国家が国民をジワリジワリと絞り上げ、
資本家に上納金を払う装置となるのは時間の問題だと思われる。

すぐに金を取らずに、逆に金を渡して豊かになったと勘違いさせ、静かに権益を確保し、
後からゆっくりと、それ以上の利益を吸い上げ、競争させ利益を吸い上げ、弱い部分は切り捨て、
切り捨てた部分の面倒は、そこの住民に押し付ける。
国の借金の利息も吸い上げ、より借金を増やさせ、返せなくなると、そこの権益をまた確保。
後々で、それ以上の利益を吸い上続ける。
例え同盟国でも、同盟国の国家と国民の命は守るべきだろうが破壊行為に協力する必要はない。
日本は距離を置くべき。

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

ＴＰＰ　日本にメリットなし　西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM

早くTPPに参加しれよ
農民のゴミ共なんかどうでもいいだろ

>>373

【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになさ
れ、その原因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期があり
ました。しかし総務省消防庁が発表した資料などによれば、それは
どうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の
救命救急センターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車
を受け入れた数）は、東京都が23,165回、静岡県が23,885回と
ほぼ同数です。受け入れ施設数は東京都が26施設、静岡県が6施
設。人口10万人当たりの医師数も東京都が282.0人、静岡県が
177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡
県が0.9％であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍
にもなってしまっているのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生してい
たのではなく、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化し
た医師、つまりは「無責任な医師」によって引き起こされていただ
けだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【人口１０万対医師・歯科医師・薬剤師数，施設・業務の種別・
性・従業地による都道府県−16大都市・中核市（再掲）別】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou13.html

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

ＴＰＰで　国民皆保険崩壊

日本医師会などは２４日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

（2011年10月25日00時36分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm