【調査】首都機能移転、75％賛成　世論調査、震災で一極集中に懸念　日本世論調査協会調べ★2 [11/09/21]

首都機能の移転や分散について「賛成」「どちらかといえば賛成」とする人は計75％に上ることが、
本社加盟の日本世論調査会が10、11の両日に実施した国土の在り方に関する全国世論調査で分かった。
理由（二つまで回答）は「東京の一極集中を是正」（51％）、「災害発生時の危機管理」（50％）が突出。
首都を東京のまま予備的に「副首都」を置く構想は「賛成」が40％、「どちらかといえば賛成」が45％に達した。

　東日本大震災では、首都圏も大量の帰宅困難者やコンビナート火災のような生産設備への被害などでもろさが露呈。
東京を首都直下地震が襲えば、国全体に大きな打撃となる可能性への懸念が回答にも表れた。

　一方、居住地域の自然災害に対しては「大いに不安」「ある程度不安」の合計が59％で、
若年層の方が危惧している傾向にあった。

　首都の移転・分散に賛成する理由としては「移転・分散先の地域活性化につながる」（28％）、
「国と地方の行政改革につながる」（24％）なども比較的多かった。逆に「反対」「どちらかといえば反対」は計20％で、
「日本中どこでも災害の危険性はある」（46％）が理由の最多。「費用が膨大」も43％あった。

　災害に備えた施設整備など国や地方自治体の対応は
「あまり取り組んでいない」「ほとんど取り組んでいない」
の否定的回答が計50％で、肯定的に受け止める人をわずかに上回った。

　災害に強い国土づくりに必要な項目（三つまで回答）としては
「電気、ガス、上下水道のライフラインの耐震化」（46％）が、
国や自治体が取り組むべき防災活動は「食料品や水、医薬品、燃料など備蓄の充実」（53％）がそれぞれ最多で、
生活に身近な対策への要望が目立った。

　都道府県をいくつかずつまとめて広域行政に再編する「道州制」は「反対」「どちらかといえば反対」が計54％で、
賛成派の37％を上回った。府県と制令指定都市の行政を一本化する二つの「都構想」を知っていたのは、
「大阪都」が62％、名古屋中心の「中京都」が40％。構想を評価しているのは62％だった。

　【編注】小数点第１位を四捨五入した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201109180084.html

前スレ：
【調査】首都機能移転、75％賛成　世論調査、震災で一極集中に懸念　日本世論調査協会調べ[11/09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316705954/

国会はフクシマで。

さすがに北米プレートは避けた方がいい

昔からみんなそう思ってるけど、いざどこにするかになるとまとまらずに流れてるだけだろ。
普通に松代大本営にしとけよ。

首都が移転しても会社は東京に残るだろう。

今後は岡山あっての東京であることを理解してもらいたい
分かったかね？

プレートに沿って日本を分割してみる。

>>4
長野土人は呼んでないぞw

流れは橋下知事に！

スパイ対策も内乱防止もままならんこの国で副首都なんて置けるかボケ

いいから早く伊丹空港を潰して首都機能を一部移転させろよ

大阪に国会機能を！
京都に天皇を返せ！

パソコンとネットがあれば出来る仕事なのに
毎日満員電車に揺られて出社するのメンドイ

東京放棄が始まったな

最初に逃げるのは官僚様だ

震度5や台風で帰宅難民が出る貧弱な副首都なら要らない

ついに宇都宮の時代が来た

ｳｪﾊﾊ！通貨安政策ニダ！ウォン安で韓国製品輸出大成功！世界席捲ニダ！
↓
イスラム圏革命、欧州危機、アメリカ失速加速で世界的不景気
↓
・・・世界的に物が売れないニダ。外需80％の韓国は大ピンチニダ。輸出が伸びないとヤバイニダ・・・
↓
世界的に不安定で投機マネーを投資できる場所がないため円暴騰
↓
チョッパリから基幹部品買ってるし石油輸入してるし・・・まずいニダ！ウォン安円高で材料費ヤバイニダ！
↓
元々、価格競争で勝つために安売りしていた韓国製品。材料費が上がり、なおかつ世界的不景気で輸出伸びない
対日赤字過去最高額になり、輸出額も落ちる
↓
ここにきて通貨安政策大ピンチニダ・・・欧韓TPPも米韓FTAも通貨安のおかげで輸入品が高騰してしまったニダ
↓
世界的に穀物高騰、資源高騰状態。そんな中で通貨安ならお買物価格は当然値上がる
↓
まずいニダまずいニダまずいニダ！輸入品が高いから消費者物価もどんどん上がるニダ！
白菜10000ウォンじゃキムチ食べれないニダ！！
↓
韓国の最低時給賃金は4110ウォン（270円くらい）。2時間働いても白菜が買えないレベル
世間ではこれをスタグフレーションという
↓
韓国、輸入大ピンチ、輸出大ピンチ。でもサムスン頑張ってるから生活地獄でも国民ホルホル

電話世論調査が大流行中
http://p.tl/0U9l
着信記録を残せばいいんだよ。

早稲田や慶応、ＭＡＲＣＨなどの私大、東大や一橋、東工大なども加えて
ＯＢが黙っては居ないだろう。

首都移転というか
無理してでも東日本に住み続けられるかが問題だよな。
中心は大阪から京都でいいんじゃねえ？
水の怪しい東日本では食品を作らず下に限らせる。
工業製品は上でいいよ。独身や子供のいない奴も上、
放射能を軽くみてるヌケテル奴も上、それでいい。

お偉い様は　東京で被曝し続けろ

東京はもうアカンちゅうこっちゃな、遠回しに
逃げろといってるようなもんだ

一度まかせて下さいと言われて民主党にスイッチして大失敗した話と
同じ匂いがするよ、このアイディアは。

たしかに。

こういう状態になると、最初に逃げ出すのが官僚。

東京から逃げ出すためのアリバイ作りに入った。

父島に移転

新首都は大阪。結論は出ている。まだやる気なのか？

これも震災を口実に進めるのか
木、金休みになって不便きわまりないのに

放射能に汚染された関東
水や食い物はセシウムの危険
もう住む価値ないっしょ

副首都を大阪にすれば良いだろう

>>19
早稲田や慶応は普通に関西の弱小私大買収して関西校作りそう。
そもそもルーツは大阪適塾だったりするし。

えっ　遷都の詔　出してないから、まだ京都が首都だって思ってたのだが。
なんか違ってたかな？

被災者を速やかに民間のホテルとかホールを借り上げて収容する
法案とか整備しといたほうがよくない？
避難所が小中学校の体育館ってしょぼすぎる。

福一の放射能漏れが2-3ヶ月程度で収束すると思っていたが、
半年経った今も全く改善されてないところを見て、
さすがに避難することを考えたのだろ。
体内に放射性物質を蓄積するわけにはいかんからな。

>>31
はい。単に戻って頂くだけですな。
御所には近代的な迎賓館もある事ですし。

セシ人間は首都圏に封じ込めておけばいいんだよ

葛飾(藁
http://geiger.grupo.jp/bbs/

移転だと日本人のことだし結局新首都に一極集中しそう

分散しすぎても効率悪そうだし、
東京（政治）・大阪（金融）・名古屋（製造業？味噌？）で分散くらいがちょうどいいんじゃないの？

首都と既存の都市の住み分けが考えられない日本人に
この問題の議論は無理だな。
結局、首都利権を離したくない東京と新たに利権を
欲しがる地方都市との綱の引き合いで何も進まない。

貴重な電力を節約するため、
エアコン不要な高原か、北海道や青森の沿岸部にもっと住むべき

六ヶ所村に原発ではなく首都移転を！

天皇陛下と皇族の皆様は京都へ。
日本の首都は京都にする。
んで、政府機関なんかは大阪へ。
名古屋は商業の中心に。
東京は関西圏（京都・大阪・名古屋）が大打撃を食らった際の
スーパーサブの都市として整備。
東京の回りの広大な関東平野は、穀倉地帯にして食糧生産。

大阪で
副首都[危機管理都市（NEMIC）]構想とかあるんだよねー
伊丹か万博へ移そうぜ

先ずは天皇の二重化から
さらにそのミラーでフィリピンとインドにバックアップ

鬼畜系小説家の都知事に東京都青少年育成条例なんて物を作られたから、メディア企業は東京では商売はできないだろう。
テレビ局、出版社、ゲーム会社etcは本社を東京から別の所に移せ。

群馬のように分散させることが大事だな
前橋（政治）・高崎（商業・交通の要衝）・太田（製造業・ブラジル人収容）

大阪は韓国釜山と中国上海に毎週フェリー
就航しててアジアを近く感じれるしいいとこだよ

大阪近辺は水不足だと思うが…

省庁分散化

京都めざして逃げ帰るような軟弱者だらけよ

西へ退却するようじゃ日本は終わりだな！！

>>43
>前橋（政治）・高崎（商業・交通の要衝）・太田（製造業・ブラジル人収容）

それ見て3大都市を対比させてしまったよｗ
東京（政治）・大阪（商業・交通の要衝）・愛知（製造業・ブラジル人収容）

ただ、今の大阪は国内における重要地位についてあまり感心がない空気があるがね。

　
新たに一極集中させるなら福島でいいじゃん

公務員にたくさん住んでもらおうか
　

政治が機能しないと困るから民主党も二重化して強化

>>45
琵琶湖あるから水に困ったことないべ

首都機能って何？国会と官公庁のことなの。

新首都はやっぱり内陸の田舎が良いだろうな。
既存の商業、工業の集積地にしても何の意味もない。

長野県松本が首都でいいよ。

>>43　>>48
ブラジル人は3K労働者が不足しているので日本来て頂いた方々。
日本から招いているの収容とは失礼である。

首都機能を新潟と福岡に分散すれば何かと便利ニダ

>>51
そうなのかい

どうしても移転となるなら、北海道あたりが無難だと思うがなー

＼(^o^)／ 久々のタダチニイベントに胸熱だな

東電「直ちに(略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000053-jij-soci

これ、どうもすごくいかがわしいぞ。「賛成」「どちらかといえば賛成」とする人は計75％
という数字は有るのに、「賛成」と「どちらかといえば賛成」のそれぞれの数字が
どれだけあるのかというデータがどこにも無い。
しかも、日本世論調査会だとか、同じ日本世論調査協会でも社団法人と
財団法人が別にあったり他にも似たような団体だらけ。そしてお互いを
エセ団体だと批判しているようだ。なんだかなぁ・・・

天皇だけは、本当に京都がベスト。

明治維新後の日本の歴史を創造してるってんなら、東京でもいいが。
祭りごとは時の権力者次第だったし、どこでもいい。

リニアモーターカーは大阪と東京間を1時間で行ける
開通はまだ先だがこれを利用しない手はない

※　『首都移転・地方分権』議論のまとめ。

�T・首都移転不要論。
�@　政治・経済・文化すべての１極集中（東京）そのもののが強みで国益に叶う為に移転はすべて不要。
�A　�T・�@と同じ。但し、東京近郊に一部移転。（立川・さいたま副都心・つくば学園都市 etc．）
�B　東京の地理的・立地的な利点の理由のみで移転は不要。（本州東西の中間点・広大な関東平野）

�U・新首都移転待望論。
�@　�T・�@と同じ。但し、東京以外の首都の選択。（候補都市＝札幌・仙台・新潟・さいたま・横浜・川崎・千葉・名古屋・大阪・神戸・京都・広島・福岡）
�A　�T・�Aと同じ。（伊丹空港跡地・けいはんな学研都市・大阪万博公園・愛知万博公園・名古屋空港跡地 etc．）
�B　過去の首都移転先３候補地の再考。（「栃木･福島地域」　「岐阜・愛知地域」　「三重・畿央地域」）

�V・首都機能分散論。（１極集中（東京）の体制は維持する前提で。）
�@　政治（例：京都）・経済（例：東京）・文化（例：大阪）などに分け、集中的な中心都市を各１つずつ作る。
�A　副首都を複数持つ。（災害時・戦時の為。）
�B　�V・�Aと同じ。但し、これを道州制で実現させる。（各道州都＝副首都）
　　
�W・地方自治推進論。その他。
�@　夜警国家。今の都道府県の単位ないし、近隣の１つ、２つの県合同に大幅に国より権限移譲。
�A　�W・�@と同じ。但し、今の都道府県に替わり、全国を３００ぐらいの市に再編成する。（徳川幕藩体制のイメージ。）
�B　国（電子政府）や企業（ネットの商取引）etc．の電子化をさらに積極的に進めて行政機関・企業の事務的活動そのものを不要として行く。

■大阪都構想に賛同　自民・石原氏「東西で競争はプラス」 2011.9.24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110924/stt11092411560001-n1.htm

自民党の石原伸晃幹事長は２４日の読売テレビ番組で、大阪府の橋下徹知事が実現を目指す「大阪都」構想に賛同した。
「名前はさておいて賛成だ。東日本大震災後、東西に競争し合う大きな都があるのはプラスだと思うようになった」と述べた。
同構想は大阪市解体が柱。

石原氏は番組後、大阪市内で記者団に「東京に何かあったら西の都がバックアップできる体制をつくらないといけない」と指摘。
１１月の大阪市長選に橋下氏が出馬した場合の支援については「全く依頼されてないし、大阪市連、府連の対応も聞いていない」とした。

>>26
だから首都などではなく機能分散先だと何度言われたら分かるんだろうか

大坂始め太平洋側地域などプレート巨大地震や大津波、原発銀座などで
目的である災害リスク分散には不適だと言う事も判明済み

終わるんだな

でも東京一極化は止めないよ

歴史的に考えれば政治は京都でやるのが本来の日本人の姿としてわかりやすい

>>64
>目的である災害リスク分散には不適だと言う事も判明済み
そんな証明はないぞ。説明願いたい。

東海アマ(笑)がTwitterで岐阜の東濃地方の土地を小泉・竹中の息のかかったデベロッパが買い漁っているとか…。
ツイートしてたよw
アマ(笑)さんオカ板で頭のネジ一本抜けてるって言われてるけど、やっぱ百本位抜けてるわw
地震予知もダメだし今朝の衛星落下も支離滅裂。ダメだこりゃw

水不足にならない、10000メートルの滑走路が作れる、住宅地が無く安全に要塞化できる
このあたりが理想かな

■東京園放射能汚染で人口流出続く　　大阪圏５カ月連続で転入超　本社機能の分散も 総務省 2011/08/30
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083001001007.html
■金融、関西へ機能分散　震災後に東京集中見直し　2011/9/6　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E2E7E2E3918DE2E7E2EBE0E2E3E39E9693E2E2E2;at=ALL
■政府機能、大災害時に西日本で補完　代替オフィス設置――データセンターも整備
http://www.shopbiz.jp/ss/news/91147.html
■首都機能のバックアップ検討＝今秋にも本格議論に着手−国交省　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080700078
■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　伊丹空港跡地最有力　超党派議連、秋の成立目指す　
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm

こういうときこそ皇室は福島遷都を宣言すれば尊敬されるのに。
京都に帰りたいとか、残念だよ

>>68

スレが変わったら知らんフリですか。前スレでも見たら？


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316705954/364-369

>>68ついでだから該当投稿者のレスも貼って起きますよ

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/23(金) 04:36:25.10 ID:iBavwyA5
首都移転では無く、首都名称そのままに各種災害リスク回避の為の機能分散だが、
将来に渡る地域の立地条件環境は現実として抑えておく必要はある。
分散の割合など検討の際の有力資料となる。それは賢明な民間企業移転等にも言える事。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1297168320/219
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1297168320/394
http://www.kabto.com/img/column/070831_jishin.png

どのみち上海か広州シンセンがアジア最大の都市になるから、
僻地の中の僻地トンキンはもう虫の息。

梅田って百貨店がある飯田橋だな。
つまんねー。

全て二重にするので税金は現状の４乗になりますのであしからず・・・

>>74
>http://www.kabto.com/img/column/070831_jishin.png

これは今回の東日本大震災についてどう考察できるのかね？

移転と言うほどではないが、災害対策本部は政令指定都市ならどこでも即時設置可能にしておいてほしい

首都は京都でいいよ
産業の中心は東京と大阪、名古屋で十分分散されてる

震災で経産省の糞官僚が一度に死滅してほしいからこのままでいいよ

東京に近い方がいいよ
調布か和光あたりで

>>77
都市直下の規模の大きい活断層の分も含まれるが、東北北関東に大津波
を齎したものと同質の、海溝プレート型の巨大地震の桁違いな揺れや大
津波が今後太平洋沿岸地域を襲うと言う事でしょう。都市も大坂始め
市街地水没の予測も出ている。 >>74

有史以来繰り返されて来た事。

>>79 京都も直下大活断層で定期的に来ますよ。岡山あたりも危険

いざ神話の地山陰に遷都
http://www.youtube.com/watch?v=ZprXq_vFGZo
http://www.youtube.com/watch?v=rmeLIxaPm6U
http://www.youtube.com/watch?v=fpqFxsKNVyY

この話って総論賛成各論反対の典型だよな
どこに移すかがまとまらなくて話が進まない

>CebqSGTE

ゴキブリは黙ってろ

セシウムに汚染された東京の女どもが
もうすぐ奇形児を産む
20年後には同じ人間とは思えない
奇怪な姿をした東京の人間たち

硫黄島あたりでいいだろ

東京放棄になれば地方都市の地価が上がるな。

ちょっとうれしいかも

>>26
>>29
下品な関西人はビズ板に来るなよ

見捨てられた事に気づいた都民は
どうなるんだろうな

多分、天皇に捨てられた京都、
本土決戦の捨石になった沖縄のように
左翼が台頭するんだろう

京都・沖縄は結局の所、日本では少数派だったが
人口の多い首都圏で同じことが起きたら、
日本の政治は不安定になるだろうな

日本はどうなってしまうんだろうな

>>74
これ30年以内に震度6弱以上が起こる確率だけど、2008年の古くてまだかなり大雑把な予測の時のだから。
考察するなら最新の2010年版でしろよ。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/10_yosokuchizu/fig_hq/tme-total-y30-s55-sui-p0.png

関東直撃の災害がくる前に移転を感考えないとならない

腐りきった石原再選させた東京都に首都なんて馬鹿げすぎている

>>30
バカの関西人に首都圏学校のハイレベルなカリキュラムに
付いて行けないから失敗するのは目に見えてる

本音は累計被曝がヤバイからやらざるを得ない

>>40
府内の危機管理もろくにできない大阪に
日本の危機管理なんかできるわけないだろ

まあ。早いとこ東京放棄したほうがいいよ。

子供だけでも逃がしてやれ

竹島でいいと思うよ

10年ぐらい前に首都機能移転の話が出たけど、その時の候補地に福島県の須賀川・白川の周辺が含まれていた。
あんな所にしなくてよかったよな。本当に。
とりあえず、原発が近い所は首都機能として不的確なのがよくわかった。

ホットスポットの地図ってもう更新しないの？
恐くて出来ない？

東京の放射線量がヤバいんだね・・

大都会には来るなよ住みにくくなるから・・

上場企業と人の動きは既に変わったから一極集中は事実上終結した。
国の機能分散は、行政レベルでは進むと思う。

日本海側に置けよ
太平洋側はすでに発展済みだろ

>>16
宇都宮になりそうな予感もするよな〜。
実際昔から国会へする案は出続けているわけだし、栃木は。
戦時中は軍都だったからね。天皇陛下の御用邸もあるし。

宇都宮こそ影に隠れた日本の首都だと思うわ(笑)

やっぱり大阪希望が多いよな
みんな言わなくても、心の中ではそう希望している人が多数なんだろうね

まさかこれが現実となるとはな

http://www.youtube.com/watch?v=nwxxtYCVOR4

ID:Axx+f+Sl　…

大阪、福岡、札幌、仙台、広島あたりから1つか2つ選ぶ感じかな
名古屋、新潟はちょっと東京に近すぎるかな

子供だけでも先に移転させて

お願い

>>104　宇都宮は絶対に駄目！　釣り天井で狙われる。

国が大借金をかかえてヒーヒー言ってるのに天下り野郎と土建屋はまだ
一攫千金を夢みてやがるな、みそ汁で顔洗って出直してきやがれ

金かからないんじゃないかな。
大阪都が実現すればやたらと大きな大阪市役所の施設が丸々不要になる。
そこを居抜きで使えば良い。
大阪都は今日自民の石原幹事長が大阪都へ賛同したので決定的になったな。
不安要素は市議会の過半数が維新系じゃない事だけだったから。

ソウルでいいんじゃネ？

やっぱ富士山噴火する。
関東は厳しい状況になる。

富士山の噴火が終末の合図になる。

仙台だっけ？次の首都
もういっそ福島でいいだろ

しかし、こういう話題が注目されるということは、
みんな福島の復興などもうどうでも良いと思っているのだろうね。

まあ、実際の被害状況がよく分からないのもあるけど。

で、お勧めの場所は何処？てか日本だと災害のない場所がない気がするが

瀬戸内海が比較的少ない。
台風来ない、地震少ない、気候温暖

首都移転はない。

北海道と西日本がそれぞれ独立国家になるのだから。

とにかく、被爆地の隔離が最優先。
これ以上放射能を広めてはいけない。

広島大本営

京都府、大阪府、東京府だったのを昭和18年に戦時体制で東京府と東京市
をくっつけて東京都にして権力を東京都に一極集中させたのが間違い。

目黒区の公園でも、汚染されてるしな
ホコリっぽい日でも子供遊ばせてる。ガイガー持ってないのかな他人の子供だから
関係無いけど。

>>39
首都かどうかはともかく明治天皇は江戸へ下りる時に遷都令を出していないから
都は京のままなんだけどね。高御座も御所に置いてある。

>>105
そんなこと言ってるのは阪国人だけだろ
大阪に首都を移したら日本沈没
まだ海外に首都を移した方がマシ

>>123
＞高御座も御所に置いてある。

今どき、何に使うんだよｗ

>>124
頭わいてるのか？日本語不自由なのか？
>>125
即位の礼。年号が変わる儀式。

合理化を進めずに、あちこちに役所をおいておくことだな。
無駄とか言い出すと、一極集中。
ま、どっちでもいいけどな。

イタリアの首都はローマなのにミラノに集中している
京都はミラノみたいになれば良いんじゃね

首都はソウルにも八王子にもできないんだから、加古川しかないって。

>>129
首都の人帰られへん

×東京一極集中
◎大阪一極減少

過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
　中部圏37.9％増
　京都府29.7％増
　首都圏20.5％増
　滋賀県09.9％増
　和歌山09.7％増
　平均値07.1％増
- - - - - - - - - -
　兵庫県13.1％減←ｗ
　奈良県18.3％減←ｗｗ
　大阪府34.8％減←ｗｗｗ

大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果をあげている」
→http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00004343/0388-zen.pdf
TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
→http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf
経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
→http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

>>131の大阪府のPDFはこちらでした↓

大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果をあげている」
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00051733/0388-zen.pdf

竹島でいいだろ

が３１１以降のチェルノブイリ以上の関東放射能汚染で、全ては変わってしまった。


■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974
■首都圏土壌調査結果　　茨城21万Bq/�u　　東京24万Bq/�u　　千葉45万Bq/�u　　埼玉92万Bq/�u　
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf
■セシウム汚染　製茶から基準超を検出　埼玉と千葉県産　毎日新聞 9月3日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000005-mai-soci
■東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか？！　2011.09.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm
■高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染” 2011.09.17
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

★ 大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。
http://26.media.tumblr.com/TQ8qNlBbz9wi7gy95wNeiYTT_400.jpg
http://images.uncyc.org/ja/8/8f/50-01.jpg
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』

▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』

▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

▼堤真一（兵庫県出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された街なんで』

▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』

▼財部誠一（東京都出身・ジャーナリスト）
『大阪の経営者はレベルが低い』

大阪だけとは言わずにさ、州制にして、７つ位の都市に首都同等の機能をもたせようぜ。

移転じゃなくて分散・冗長化が理想やな。

手間と金がかかるがな。

★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。
http://26.media.tumblr.com/TQ8qNlBbz9wi7gy95wNeiYTT_400.jpg
http://images.uncyc.org/ja/8/8f/50-01.jpg
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島←★チョン★
0.007…近畿地方←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島

▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★

▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
蝦夷人　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）

▼解剖学者・松村博文先生の常識的見解
http://www.frpac.or.jp/rst/sem/sem1721.pdf
『近畿人は胴長短足、朝鮮人も胴長短足』
『近畿人は短頭、朝鮮人も短頭』
『近畿人は乾燥耳垢、朝鮮人も乾燥耳垢』
『近畿人は耳たぶが痩せている、朝鮮人も耳たぶが痩せている』
『近畿人は髭が薄い、朝鮮人も髭が薄い』
『近畿人は一重まぶた、朝鮮人も一重まぶた』
『近畿人は蒙古襞、朝鮮人も蒙古襞』
『近畿人と朝鮮人は歯の形が同じ』

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html
■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受　2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
■大震災半年 「民間企業は、東京の本社機能を名古屋や大阪などへの分散化を進めている」 2011年9月11日
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-11_23284/

さいたまにバックアップ施設を作って職員は丸の内とさいたまの中間に住居を持てば
丸の内が使えなくなってさいたまで勤務することになっても自宅から通勤できる。　これは大きい。

■東京園 放射能汚染で人口流出続く　関西は人口流入　４府県５カ月連続で転入超過 総務省 2011.9.10
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110910/fnc11091014050003-p1.htm
■震災で大阪圏５カ月連続で転入超　本社機能の分散も 総務省 2011/08/30
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083001001007.html
■政府機能、大災害時に西日本で補完　代替オフィス設置――データセンターも整備
http://www.shopbiz.jp/ss/news/91147.html
■首都機能のバックアップ検討＝今秋にも本格議論に着手−国交省　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080700078
■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　伊丹空港跡地最有力　超党派議連、秋の成立目指す　
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm
■副首都建設が日本を救う　　石原東京都知事「金融の中心は大阪」「副首都は必要」。
http://www.jresearch.co.jp/isbn978-4-86392-076-7/

★たかじんONEMAN「大阪人嫌われ度超徹底調査」

大阪のことが…
　兵庫：「嫌い」75％
　京都：「嫌い」82％
　奈良：「嫌い」63％
　和歌：「嫌い」43％
　滋賀：「嫌い」69％

★戸田恵梨香大先生『大阪は下品！汚い！神戸と一緒にするな！』
http://video.google.com/videoplay?docid=8963540170194115016

　戸田「私も神戸って大阪と一緒にされるのすっごい嫌なんですよね〜」
　優香「あ〜」
　磯山「一緒にされるんだ〜」
　戸田「される」
　磯山「何でだろう」
　戸田「許せないです！神戸と大阪は違う！みたいな」
　優香「えっ？どう違うの」
　戸田「なんかまあ言葉遣いも違うし。大阪はホントにコテコテなんですけど〜」
　優香「もうちょっとオシャレな感じなの？」
　戸田「上品さがある。下品ではないんですよね。大阪は下品なところがあって一緒にされると嫌です」
　（中略）
　戸田「でも京都はおしとやかですよね。大阪は汚い」

■都道府県間の新密度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html
ＮＨＫの全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となっている。
３大都市圏の中心都市は通勤や買物、親戚づきあいなどでつながりの深い周辺地域が親しみを感じている程度が高い。
東京は11の道府県民から、一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。
大阪も9つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。
愛知は周辺の3県と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。

関西に首都機能が移転するのは仕方ないとしても
せめて琵琶湖や淀川の水は綺麗にしてください…

>>126
汚い関西弁しか使えない関西人よりはマシ

しかし戸田の彼氏は大阪の人だった。
ま、ジャレあいの一種。それぐらい大阪兵庫京都はプライドを持ちつつ仲が良い。

>>146
戸田は関西人ではないだろ
関西弁を捨てたぐらいだからな

>>146
994 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 21:01:05.62 ID:UpuCNfgdP
>>991
好きになってくれてありがと。
無理に好きにならんでもええけど大阪も京都も
ええとこやで〜。神戸が一番ええとこやけどな！

↑ま、皆こんな感じなんだろう。

>>119
ねぇ君、見えない敵と戦うのって楽しの？

真夏なら３日も停電すればみんな軽井沢だよ

■日経リサーチ　2006地域ブランド戦略サーベイ　47都道府県ランキング　上位10 　
http://www.tiiki.jp/news/org_news/12chiikibrand_SP/2006_06_02nikkeiR.html
1 北海道　2 京都府　3 沖縄県　4 大阪府　5 東京都　6 神奈川県　7 兵庫県　8 福岡県　9 鹿児島県　10 奈良県　

■日経リサーチ　2008地域ブランド戦略サーベイ　47都道府県ランキング　上位10
http://www.nikkei-r.co.jp/area_brand/index.html
1 北海道　2 京都府　3 沖縄県　4 東京都　5 大阪府　6 兵庫県　7 神奈川県　8 鹿児島県　9 福岡県　10 長野県　

■世界一住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪13位＝英誌(ＥＩＵ)調査　2009年06月09日 APF
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609639/4246439

■世界一住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪12位＝英誌(ＥＩＵ)調査　2011年02月21日 ロイター
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-19641720110221

しかし、今年に入ってから頻繁にこの話題を聞くけど、
>>131大阪ってそんなに状況がヤバイの？

断末魔の雄叫び？

【女性が付き合うのに理想のタイプは「癒される男子】
Q. 付き合ったら楽しそうと思える人の地域(出身地)はどこですか？(単数回答)
http://cobs.jp/enquete/realranking/2010/04/23_2.html
1位　大阪府　25.4％
2位　沖縄県　19.0％
3位　東京都　7.5％

【20代男性が付き合う女性に求めているのは、ノリのよさ！】
Q. 付き合ったら楽しそうと思える人の地域(出身地)はどこですか？(単数回答)
http://cobs.jp/enquete/realranking/2010/04/23_1.html
1位　大阪府　22.3％
2位　沖縄県　11.4％
3位　北海道　8.6％

>>151
日経の名を騙った関西人の捏造統計乙

>>1
>「費用が膨大」も43％あった。
官僚は大きな金を誤魔化しウハウハする為に、金のかかる首都機能を目指してんだろうな
そこにマスゴミの世論調査改め世論操作を利用しているんだろ

>「どちらかといえば賛成」が45％
曖昧で誘導的な質問だと答えを導き出すことができるな

>「日本中どこでも災害の危険性はある」（46％）が理由の最多。
普段から東京で大災害が起きることを想定して、
バックアップ用に「既存の全国の中核都市」を
利用していけばいいだけではないのか

>>153
しかし結婚したくない地域１位はぶっちぎりで大阪府だろ
所得低い、経済観念無し、児童虐待多い、しつけ教育がろくにできないしな

「住友御三家筆頭」かつ「関西財界御三家」の住友金属が「消滅」します。
登記上の本社は中之島の住友ビルにありましたが撤収する模様です。

関西財界御三家は残る2つのパナソニックは脱日本、関西電力は青色吐息で瀕死です。
唯一残る住友電工は、現社長のこだわりで大阪に残っていますが、
社長が交代すれば東京に移ってしまう可能性が高いと言われています。

住友白水会企業の現状

＜本社機能が東京、本社登記も東京＞
住友大阪セメント、住友金属鉱山、新日鉄住金、住友化学、住友軽金属工業、
住友ベークライト、住友重機械工業、住友林業、住友不動産、住友商事、
日本電気、日本板硝子、三井住友建設、三井住友海上、三井住友FG、三井住友トラスト

＜本社機能が東京、本社登記は大阪＞
住友倉庫、住友生命

＜本社機能が大阪、本社登記も大阪＞
住友電気工業


＞存続会社は新日鉄とし、住金の株主に対しては1株につき新日鉄株0.7株程度を割り当てる見通しだ
＞住金はこれまで登記上の本社が大阪市にあったが、本社機能は東京に一元化する

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110922-OYT1T00541.htm

ああ、ああ、必死になって大阪のネガキャンして。

心配しなくても君達東京の上層部が出たがっているのだから止めようが無いからね。

人口の２−３割でも減った方が地価は下がるし通勤は楽になるし良いことずくめだよ。

>>144
ごめん。子供の頃、琵琶湖で泳いでたときに湖水の中でオシッコしたことある。
琵琶湖の水を飲んでる人たちには悪いことをしたな…。

■日本通運、大阪に大型物流拠点 食品・医療品供給 ？ 日本経済新聞 9月 17th, 2011
http://news-release.l4ib.com/transport/33588.html
■維新の会公約の都構想に「賛成だ」…石原幹事長　2011年9月24日　　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110924-OYT1T00493.htm
■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　伊丹空港跡地最有力　超党派議連、秋の成立目指す　
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm
■副首都建設が日本を救う　　石原東京都知事「金融の中心は大阪」「副首都は必要」。
http://www.jresearch.co.jp/isbn978-4-86392-076-7/

>>154　取りあえずURL（Uniform Resource Locator）

放射線管理区域並の場所に人口集中とか狂気の沙汰だしな

うわぁ、誰も大阪の話なんかしていないのに、関東の人が二言目には“大阪！大阪！”と連呼していてビックリしたよ〜
普段アレだけ「眼中にない！」とか言っておきながら、内心では相当意識してたってことだよねぇ。

大阪や地方を叩く内容も、自分達が言われそうな事をまんま当てはめてるみたいだし・・・
こういう記事が出て内心気が気でないのはお察ししますが、君達の八つ当たりで叩かれる地方の人が不憫だなぁ。

単発でバカみたいに過去記事や資料をコピペする人が居るけど
近畿のに人間には見えないな。太平洋側海溝巨大地震や大津波や原発銀座で
危険だと判明したのに。伊丹空港とかいまだに副首都にとか言ってるが、関空と経営統合で関空の1.3兆円の
負債を返済する事が決まったでしょ。

３１１の（チェルノブイリ以上の）関東放射能汚染で、日本の全てが変わってしまった。

自然界は福島原発メルトアウトと関東放射能汚染で、日本を西（アジア）に軌道修正した。

伊丹空港と関西空港が経営統合
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1316506083/1-100

地元広範と国の合意の末に決定したこれ、どうなの。
稼ぎ頭で黒字の伊丹空港は、関西地域の基幹重要空港。
何時になるか知らないが、巨額の関空負債返済の為にも伊丹廃止など無い。

■羽田空港に「世界最大級の津波リスク」 英国で研究結果　2011/7/13
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=637598

■地震：「首都直下」高まる危機　東日本大震災で地殻変動　毎日新聞　2011年8月10日
http://mainichi.jp/select/science/news/20110810k0000e040039000c.html

■首都直下地震：想定外の震源域　房総南東沖にＭ８級痕跡　毎日新聞　2011年9月9日
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110909k0000e040080000c.html

最悪の事態である南海トラフ巨大地震を想定して、最も安全で新幹線などのインフラや気候を考えると、瀬戸内海の中央に位置する広島県福山市が最も適してるよ。

>>39
関西のほうが分散に向いてるね
東京は集中しすぎだ。

>>166

知ってるよ、そんな事。だから大坂始め海溝プレート型巨大地震や大津波が
定期的に来る太平洋側地域はは不適だと書いた。都市市街地水没その他だからね
工場も危ない。

全て有史以来繰り返されている周知の事実。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>74　>>82 >>91(2010年度版）

>>166
関空の方が津波リスクが高いだろ

>>168
近畿と中四国は元々ネイティブ分権社会だからね。
地域が独自の施策をうちやすい国の方が良いだろ。

札幌、東京、大阪、福岡の4都心構想でいこうぜ

今までが異常過ぎたんだ。
江戸時代以前の人口分布と今とを比較すると
東京に異常なほど一極集中になってるのが手に取るようにわかる。
辛うじて関西が生き残ってる程度。
何でも東京ばかりに集めすぎだ。

基本的に首都は東京に置いたままのほうが良いと思うけど、
首都機能の一部を他都市に移すのと東京のバックアップ機能を持たせるのは
ありだと思し、できるだけ早くすべきだと思う。
コストと時間を考えたら大阪が一番の候補だと思うんだけど、
なんで２ｃｈでは大阪だとダメだということになっているの？

>>174
強烈な反大阪が多いから。
メディアのイメージそのまま信じちゃってる、いわゆる情報弱者が中心。

>>169
太平洋側が不適ならどこが適してるのか？
危機管理の話だからどこもダメだというのはダメだぞ。

＞154
だったら、そのアンケートの結果が捏造という、確たる証拠を持っているんでしょうな？




だったらその証拠を隠さずだせよな

いずれにせよ、密入国朝鮮人のアジト福岡だけは首都機能には関係ない。

関西の凶悪犯罪も生活保護も殆ど福岡っぺｗ　

首都は東京のままで、一部の機能だけを関西に移せばＯＫ。
別に人口やら国会まで移転させる必要はない。アメリカだってニューヨークは首都はおろか州都ですらない。

皇居は公園にして都民の憩いの場にすればいい。
陛下の国務行事を遠隔地でできるように法律改正しないとな。

てか、東京（江戸）はすでに大震災や大空襲を
何度も乗り越えて来ている日本史上最長の首都なわけで・・・

震災や火災への対策についてはおそらく日本で一番強固。
この春の１０００年振りの大震災でも『エア被災』と
呆れ返られるほどの無敵っぷりを誇示した。

まあ行政からマスコミメディアキー局権限、大企業本店など
東京に一極集中で効率良く？発展した時代もあったけど、その弊害や
大災害時の脆さなどは大分前から指摘されていた。日本が地震などの
活動期になり、阪神淡路、中越など大地震が置き東北置きでもＭ9クラスの
海溝巨大地震が起きて原発被災汚染事故まで発生。巨大海溝地震と大津波
が近い将来に襲う、太平洋側の拠点都市を避けて機能を分散するのが、
リスク管理上も望ましい事だろう。（既存や若干の機能移転は良いとしても９
だから札幌・（　）・　福岡と日本海側で都市インフラや人口企業その他
がまとまった拠点都市に移すのが一番安全で合理的。勿論首都は東京のままで良いと思う。

>>180
鎌倉時代から東京が首都（失笑）

>>175
実際、東日本大震災で一時的に東京の都市機能がマヒしたとき、
在京の大企業や外資系企業、大使館等が日本国内で疎開した先は
ほとんど大阪・関西方面だったわけで。
そういう事実から類推しても、東京のバックアップ都市は
大阪というのが最も現実的だと普通の人は考えていると思う。

＞183
で、そのバックアップ機能を持った施設を、伊丹空港の跡地に作る。
というシナリオなんだろ？

>>174
関西人は民度が低い、頭が悪い、下品
こんなとこに首都機能を分散するのは誰だって嫌だろ

>>183

>>169 読んだ？　こう言う事は専門調査資料だけでなく、読売など新聞で
一般にも公開されましたよ。

>>184


>>165

>>175
情報弱者は関西人の方
メディアは真実を伝えてるだけにも関わらず
関西人が被害妄想気味に偏向報道だと騒いでる

>>186
バックアップなんだから東京と同時に被災しなければそれでいいんだよ。
現実的にインフラの整備状況から大阪以外はありえないんだよ。

＞185
まあ君からしてみれば、京大阪大より大東亜帝国の方が名門なんだろうがw

>>179
国務行事ってあんなもん挨拶して手振っとくだけだろ

てか、次は東海地震などが待ってるんだろ
日本にいる以上自信のリスクからは逃げられない
だから、震災リスクという面でも海外移転が進んでるんだろ
首都機能も海外に移転しようぜ

>>183
というか、在京の大企業や外資系企業、大使館等の間では「もし東京が有事の際は大阪を目指せ」という暗黙のルールがあって
３１１でそれが露骨に証明されただけ。

>>189
大阪って唯一と呼べるほど整備されてたっけ？

>>178
ネイティブ関西人だろ
犯罪者はみんな関西人と思えって言われてるしな

>>190
関西の大学より首都圏の大学の方がレベル高い
言うまでもないことだろ

>>194
鉄道網・道路網・空港

君は京都から離れて長いようだね。
とりあえず地図見て、久々に関西の様子を眺めてみてはどうだい？

>>189
現実的にインフラの整備状況から大阪以外はありえないんだよ。 ＜

足元しか見えないのかな。インフラとは交通インフラだろうか。
札幌や福岡は国際空港や高速道、地下鉄新幹線、ＪＲ在来その他揃ってますよ
東京と同時被災しなければと言うが、災害があった時に二極だけでは
十分カバーしきれないだろう。不十分。関東直下など以外とリスクが高まった
と言う報告もある。何より海溝プレート型巨大地震や大津波などが起きると
分かった地域に、わざわざ積極的に機能移転推進するのは被災時の損失を考え無い不経済な
やり方ですよ。

＞196
まさか君、京大や阪大知らないの？

これは久々のホームランだなw

>>197
なぜ俺が京都人だと分かったかはさておき、あまり興味が湧かないねぇ。
川崎や大宮の再開発の方が興味あるよ。大阪の話題よりスケールも大きいだろうし。

大企業だけでなく中小企業も続々海外に逃亡

【空洞化】超円高で企業の"夜逃げラッシュ"--ひっそりと日本市場から逃げ出す企業が増えている [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316842504/

日本国内じゃ公務員以外仕事がなくなる勢い
公務員しか仕事がない…つまり官吏しかいない…
官吏が国民の過半数にまで至っった昔の李朝鮮みたいになりそうだな

＞197
確かに、ここ数年関西は新線開業が多いよな

自称京都出身高卒キチガイトンキン人 本日のレス

ビジネスnews+ > 2011年09月24日 > ID:w86nE+DJ
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110924/dzg2bkUrREo.html

＞198
どっかの馬鹿は「東京のバックアップは横浜や千葉に任せておけばいい」とかドヤ顔でカキコしているけどなw

>>200
http://building-pc.cocolog-nifty.com/
http://blog.osakanight.com/
http://saitoshika.blog119.fc2.com/

こういうサイトでも見てみれば、大阪や地方に対す見聞も広がるよ。
大阪に対しルサンチマンと化してしまった君は、拒絶反応を起こすかも知れないけどねｗ

国破れて山河あり
松代駅（長野県）
ttp://travelstation.tk/station/koshinetsu/nagaden/yashiro/pict/matsushiro04_20070826.jpg
首都移転計画地
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/n/e/r/nerima99/daihoneie03.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yuuichi-fuse/20100321/20100321215858.png

>>202
京都の場合は新線開業と引き換えに在来線が廃線になってるからトントンだと思う。

＞札幌や福岡は国際空港や高速道、地下鉄新幹線、ＪＲ在来その他揃ってますよ

その規模が違いすぎる。人員の大量輸送を行う事を想定しなければ。
交通インフラ以外にも国の出先機関等も重要。

東京みたいなクソデブ都市を代替するんだぞ。

おおまかに言えば>>198 に加えて　>>181の内容から

国土である程度の多極軸で都市機能を分散形成するのが望ましいと思う。
以前は関西の人もそう言う事も言っていたはず。単純に東京の代わりに
関西大坂に一極集中しても意味が無い事は明らかですね。

しかもそれが太平洋側が抱える極めて危険な災害リスクの真中だとしたら尚更だ。

まぁ大阪は経済機能だけでいいかと。行政・皇居は近くの京都や滋賀へドゾー。
省庁を神戸や福岡、名古屋や札幌に分散するのも悪くないと思う。

東京みたいな一極集中都市かつ魅力に乏しい街にはどこもなりたくないだろう。

>>205
んー、なんか普通だね。
こちらは六本木ヒルズ一体で全勝できそう。
（東京タワーやスカイツリー、ドコモタワーやサンシャイン６０などは出なくて良い）

>>204
実際そうだろ
東京から離れすぎると逆にバックアップの意味が薄れる

>>211
たかだかビル1、2本の六本木ヒルズと一緒にされてもねぇｗ
君の頭の中では東京が相当美化されているようだｗ

>>211
東京タワーとスカイツリーは梅田スカイビル以下らしいですよ、欧米の評価では。
不細工だよね、日本も電柱あって…しかも古い方はパリのパクリって…中国のパクリ
ディズニーと同じw

>>214
デザインの話はやめてあげなよｗ
外国人に爆笑されるのも珍しいけどねｗ

>>212
電算ＩＴ化が進んでますから。データ保存も相互通話もリアルタイム
ＴＶ動画で出来る時代。ＩＴ企業などとっくにリスク分散の為サーバーなど
国境を超え分散配置でリスクを避けてます。コスト面もありますけど。

新幹線や航空機でサラリーマンの出張も参勤交代の時代のような事はありません

＞211って、バカタイヤと違ってもっと論理的な話が出来る奴かと思ったが、単なる盲目的な東京マンセー野郎だったんだな

日本＝×
二本＝○

東京タワーや六本木ヒルズはいいけど、スカイツリーやドコモタワーはかっこ悪いだろw
ドコモタワーとかエンパイアステートビルの丸パクリじゃないか。

>>217
鎌倉時代から東京が首都だった！とか言ってるマジキチだからなｗ

＞ID:UUBin3LT
感情的レスだけでなく、偶にはURLな
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110924/VVVCaW4zTFQ.html

＞ID:w86nE+DJ
京都は唯の観光地

キー局で放送タブーな大阪の一部
http://www.youtube.com/watch?v=RWYgbbErZMY&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=hunlh_7J_MQ&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=A-6nx8cC8Iw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=vRARoFzbR-E&feature=channel_video_title

>>214
梅田スカイビルはフランスの新凱旋門と
造りも時期もほぼ同じやったな。偶然同じに
なったんかな。不思議。
まあエッフェル塔を数十年たってからパクるなんてことは
恥ずかしくて出来んわなぁ・・・。

マスコミはソウル
政治の中心は北京
ビジネスは大阪
ディズニーは千葉
日銀はドバイ
うどんは四国
あさくさはアッサム寺
市ヶ谷は尖閣へ

国会は福島に移住しろ

>>201
円高あは製造業の組み立てＦＡＢ中心に打撃でしょう。
介入など日本一国で対処出来る状況ではない。設計開発部門は兎も角
生き残りの為には海外移転するのは部門によっては避けられない。

逆転の発想で行くべきか。

>>219
ヒルズってＯＡＰ？だかとデザインそっくりでワロタ。
ＯＡＰが黄色人種のチン○ならヒルズは黒人のチン○
だがw

東京タワーはエッフェル真似てるだけあってマシだけど、
神戸のポートタワーの方がデザインはいい。

そもそも明治維新の時に天皇を東京に行かせたのが間違いだよな
政治は東京、経済は大阪、首都は京都でよかったのに

>>224
チェルノブイリにクレムリンを移転しろ、スリーマイルにホワイトハウスを
移せ、と原子炉事故発生後に言うようなもの

とりあえず東京って「日本の伝統」を象徴するものが何もない。
猿まねタワーにオナニータワー、「ミッドタウン」や「タイムズスクウェア」等の
恥ずかしくなるような横文字。NYと東京なんて微塵も共通点がないのに。

外人が日本に来て一番に目に入る景色が「あれ」って常々恥ずかしく思ってた。

日本の中じゃ、東京＝高層ビルのイメージだけど、海外だと東京＝スクランブル交差点と浅草寺　だからな。
これがＮＹだと自由の女神像＋ロウアーマンハッタンの高層ビルだったり、セントラルパーク＋ミッドタウンのビル群だったりするわけだが。

>>229
大手町の悪口はそこまでだ

首都圏離れなれない人はやっぱ田園都市線沿線に住んだ方が安全なのかな？

>>227
英国（ロスチャイルド）の意向もあったんじゃないかな。

皇居の隣に馬鹿デカイ英国大使館が立ってるけど、
あそこは元々江戸城を守る侍たちが住んでいた場所だろ？
世界史上最大の城郭・江戸城を英国人が気に入ったのかも知れない。

＞230
その「スクランブル交差点」ですら、実は東京が発祥ではない

>>214
捏造人気乙
梅田なんて外国人は知らないよ

>>229
「あべのハルカス」とかは最初ダサイと思ったけど、それらに比べればマシだよね。
日本古来の言葉ってのがなかなかイイね。

>>198
首都機能としてのインフラとは、単なる交通インフラだけでないんじゃない？
在京大使館の代替をできる総領事館とか、日銀本店の代替をできる日銀支店とか、
東証のバックアップをできる証券取引所とか、大量の大規模オフィス、住宅ストック、
全国各地へのアクセスが容易かつ大容量の高速道路網・国際空港・港湾なども
含まれると思う。
名古屋、福岡、札幌レベルの都市が首都機能のバックアップを担うには追加投資が
必要になると思う。
大阪の場合は大阪自体のインフラ＋さらに大阪のバックアップで京都・神戸があるから
追加的な投資負担は少ないと思う。

>>232
田園都市線で通勤するのか？
到底、俺には無理だなｗ

>>216
テレビ会議やサーバー遠隔分散なんて
ネットワークの遅延でろくに機能しないよ
近くにバックアップを置けばそんなデメリットがない

官僚とか政治家の交通費が増えるのかね？

>>235
http://www.timesonline.co.uk/tol/travel/holiday_type/specialist/article3983808.ece?token=null&offset=24&page=3

>Umeda Sky Building, Osaka, Japan

そしてこういうのを載せると、バカタイヤは“捏造記事乙”と返してくるわけかｗ

>>229
猿まねは関西人の専売特許だろ
大阪ステーションシティなんて東京ステーションシティのまんま猿まねｗ

>>242
小学生はもう寝る時間だぞ

>>242
大阪駅がマネしたのは東京駅じゃなくてベルリン中央駅だよ。
東京駅とじゃ全然似つかない。名前だけかと。

>>239
技術的には問題ないと思うけど、通信費が嵩むし、
そもそもお役人や大企業のお偉い方がＩＴ機器を使いこなせるとは思えない。

菅総理がケータイのアドレス帳を使えなかった逸話は有名じゃないの。

なんで
トンキン被曝猿が日本の首都を語ってるの？

トンキンって馬鹿にされてる自覚ないの？

ホンマもんのアホやなｗ

＞237
教育学術に関する部門を京都、外資系企業など対外国的な部門を神戸に置いたらよろし

>>242
お前に言っても馬耳東風だろうが世界初の駅ビルデパートの元祖は梅田阪急だ

>>242
アムステルダム中央駅の丸パクリの東京駅が何を言うｗ

>>238
>田園都市線で通勤するのか？
>到底、俺には無理だなｗ

あなたは自分の通勤さえ楽なら
子供を被曝させても構わないんですか？

>>241
ちょっと待って。
でも、梅田のスカイビルってバブル時代の物じゃなかったっけ？
俺が中学か高校の頃にはすでにあったような・・・

バブル時代の自慢をされてもねぇ・・・

＞241
で、「だったら『捏造』という証拠を見せろ」というレスは徹底してスルーするのもパターン

>>242
＞大阪ステーションシティなんて東京ステーションシティのまんま猿まねｗ

発想がお上りカッペ過ぎでワロタｗ

>>242
しかしこいつは毎日毎日毎日毎日毎日毎日１日中ビズ板で短文で大阪を否定し続けるのが日課で楽しそうだな

ツイッターででもやったらどうか

>>250
意味が分からんけど？
俺は基本的に地下鉄しか使わんから、田園都市線や埼京線で通勤できる連中の神経を疑うけどね。

大事な仕事の前におかしいでしょうと。仕事やる気あんのかと。

ヨーロッパでは高いだけのビルは受け入れられないよ。
ベルリンのソニーセンターとか行ったことあるかい？ああいうのが欧州好みの現代建造物。
スカイビルはその路線だから評価が高い。

指揮系統をネットで構築しとけばええんじゃね？
東京が壊滅してクズ政治家どもが死滅したら西日本の知事がリンクして
直ちに自衛隊を指揮して救助にあたる。生き残った政治家はしょうがないけど
大阪当たりに連れてきて非常事態内閣つくるぐらいかな。
まぁ政治家は東北の復興すらロクに指揮取れてないから知事連中が主体の方がええわ。

>>237 国際機関や総領事館だったら地方大都市にも相当あるじゃないですか。
大坂に一時沢山退避移転しかなり戻った大使館員などは、福島原発放射性物質の緊急退避。
今後は場所によっては福島並の汚染が既に公表された長期的な影響に加え、太平洋側
巨大地震や大津波の損害も当然加味しなければならない。でなければ災害リスク回避の
目的を達成しません。あとはオフィスなどハコモノ程度だが大坂でも空きも多い。
地方都市もそれなり。中期的なものら箱物や敷地から開発すればいいだけです。伊丹だとか言って
た人だっていきなり施設が沸いて出るとは考えていなかったはず。空港行政の関連から伊丹は無くなった。
太平洋側巨大地震大津波リスクを避け、日本海側拠点都市中心に機能分散配置多極化を計るのが趣旨にかない、賢明かと。

>>251
君は何を言ってるの？
バブルがどうとか誰も言ってないんだけど。

君のレス読んでて分かるけど、君は間違いなく世界の潮流に取り残されるよ。
東京が駄目になったらアメリカに行くって？ｗ
冗談で言ってるならまだしも、本気で言ってるなら相当アレだぜｗ

>>1
移転にはいくらかかるの？それをちゃんとアンケートに明示したの？

>>255
>意味が分からんけど？

可哀想に・・・
ネット使ってて2ch来てるなら、そのくらいは知ってそうなのに。

2になってるな
暴走都市東京から国政を切り離すことを常に望む
暴走の行き着くところは爆発しかない
バブルの次は原発、その次は日本人、そして国か？
そうならないためにも国政の遷都を望む
落ち着いて国政に取り組む意思があり安全性が高い所ならどこだっていいよ
東京よりはましだ

>>262
なにが暴走都市だよｗ
『もんじゅ』はどうするつもりなんだ？

あれがやられたが近畿地方などフクシマの比じゃないだろ。

鑑定団に金塊を持ち込む

それが東京のイメージ

>>263
『もんじゅ』はもちろん東京に移転w
東京湾原発構想を口にした石原を都知事に選んだのは都民
ぜひ、汚染物はすべて東京に集めようじゃないか
東北の皆も喜ぶだろう　原発好きの皆は東京に集まれ　
放射能をあびて健康になってくれ

>>263
もんじゅは現在、安定的に停止しており、燃料取り出しも可能です。

一方、茨城県大洗の高速増殖炉「常陽」は、炉内に金属片をばらまいてしまって
手が出せず、燃料を取り出せないため停止する方法がありません。

その前に総人口８７万人弱の山梨県は東京都に吸収合併してもらえよ、隣だしｗ

>>263
暴走都市だよ
いかなる時も走り出したら爆発するまで止まらない
こんな土地で国政をやってる事の異常さにいい加減気づこう
他道府県にとっては東京で国政をやることは迷惑以外ない

日本人の半数以上が賛成している三重畿央に早く移転しろ

>>266
もんじゅも全く安全な状態ではないです。もんじゅを廃炉にするにも
時間はかかるし、周辺が日本一の原発銀座である事には変わりありません。
周辺断層も新たに見つかっています。

常陽は関東周辺に大きめの地震が来る前に対処したほうが良いのでは
東海（東南海）巨大地震や直下断層の影響懸念で官元総理の判断で
運転停止した危険な浜岡も、まだ原子炉の燃料はそのままです。

必要なのは、移転じゃなくて分散だろ、だから分散には賛成だね
一番目が東京で、二番目が京都、三番目が福岡、四番目が北海道
首都機能整備の優先順位はこんな感じで良いだろ

まあ、実際には東京の変わりなんて何処にも無いってのが真実だろうけどね
やっぱり、何十年も東京中心で首都機能を整備してきたんだからさぁ
便利だもん、東京って色々とさぁ
だけど、首都なんて肩書きは羨ましがるほどのもんでも無いと思うけどねぇ

>>270
現在のもんじゅのリスクは、周辺の原発と大差無いと思ってます。どっちも
事故ったらクリティカルです。

一方、常陽は手がつけれない、廃炉の方法が存在しないという時点で究極に
危ないです。いつなんどき、ナトリウム流路が詰まるかどうかわかりません。
燃料は半分近くが物理的に取り出せません。損傷状況の調査もほとんどできて
いません。

都内に根を張って住み着いてる地方田舎民を追い出してすっきりしてくれ。

>>273
ほとんどいなくなるぞw
つうか石原もw

>>273
何でも欲しがった結果だろ
自業自爆しとけ

>>272
常陽なんとかなりませんかね。関東地区や東京の市街地などの除染
対策と共に、一番に傾注するべきでは。原発は関西など小さな実験炉が
市街地近くにあるものもありますが

脱原発で安全な立地の原発は強化再稼動暫定使用で次世代発電を開発
して行くべきだろうが、まず目の前のリスクから対処していくべきでは

キチガイに刃物、東京で国政

もう日本人なら気づいてる

>>244
名前だけでもマネはマネ
しょせん関西は東京のまね事しかできない

>>248
阪急も東急のマネごとにすぎない
五島の経営手法を小林がパクっただけだろ

>>276
あるとすれば、ビスマス置換ぐらいしかないと思います。とりあえず、ビスマス
置換のための実物大実験装置(核燃料は装填しない)を作って、液体ナトリウムを
ビスマスで置換できることを確認するのを始めないと。

数百億と5年ぐらいの歳月はかかると思うけど、いつかは必ず必要になる技術
なんだから、着手すべき。いやほんと、常陽はまずい。

>>254
お前の方がバカ発見機(ツイッター)にお似合いだ

東京、大阪、名古屋とあと、２極ぐらいつくって、5極体制ぐらいにしておけば、
安心。

>>280
門外なので詳細は分かりませんが、早期に対応が成功すると
良いですね。専門家の方々の知恵や技術を結集すればなんとかなるのでは。
あの打つ手無しかと思われた、文殊をなんとか最悪の状況から
改善出来たのですから。処置対応の成功を期待しております。

>>283
もんじゅはなんら心配していませんでした。当初から、スリーブごと抜けば
引き抜けるというのがわかっていましたから。カネはかかりましたが。

常陽は、当初から常識的な方法では不可能だといわれ続けています。
液体ナトリウムを抜かない限り蓋を外せず、その前提となる燃料取出しが
炉内の変形のためにできない。もう、液体ナトリウムをビスマスなどの
別の液体金属で置き換え、蓋を外して高純度プルトニウムを取り出すより
他に方法はないはずです。危険を伴う賭けですが。

今世間を騒がしているフジＴＶの不祥事も東京一極集中
の弊害と認識している。とりあえず復興庁を福島に設置
して首都機能移転のさきがけとするべきと思う。

復興庁を福島につくるのはいいことだ

>>279
逆だろw

>>278
東京はミッドランド、タイムズスクエア、マンハッタンとか色々名称を拝借していることについては？
東京のパクリは綺麗なパクリ？

悔しいだろうけど、東京では大阪のものというだけで二流なんだよ。
君たちは２ちゃんねるで『トンキンｗ』などと書き込んでいるのがお似合い。

大方、『表参道』とか『代官山』とか、そういうキーワードを聞くだけで
（あのテレビの中の世界！？）などと緊張してしまうんだろ？
機会があったら俺が中目黒あたりで美味いランチでも食わせてやるよ。

なにこのスレ？
一匹のキチガイと馴れ合うスレ？

>>289
さすがにそれは気持ち悪いｗ
世の中には『表参道』とか『代官山』にステータスを感じる人間ばかりではないんだよｗ

それにテレビってｗｗｗｗｗｗｗ

表産道とか代官山とか知らんし。

別にどーでもいい感じ。

>>289
食い倒れ人形やカニ道楽に興奮してる関東の田舎者の方が多いよ。
代官山も表参道も何の変哲もない所だった。え、何？あれが自慢なの？

大阪の人間が表参道とか代官山に憧れるとかないと思うわ。

一番憧れるのは・・・
東京ディズニーランドじゃないかな。



あ・・・・東京じゃなかったｗ

『表参道』とか『代官山』ってワードが出る辺り、そうとう下品な奴と見た。

＞悔しいだろうけど、東京では大阪のものというだけで二流なんだよ。

京都大阪が「東京の料理」ってだけで不味いとレッテル貼るのと同じか…

>>289
お前コレ読んでどう思う？ｗ

悔しいだろうけど、大阪では東京のものというだけで二流なんだよ。
君たちは２ちゃんねるで『大阪民国ｗ』などと書き込んでいるのがお似合い。

大方、『中之島』とか『心斎橋』とか、そういうキーワードを聞くだけで
（あのテレビの中の世界！？）などと緊張してしまうんだろ？
機会があったら俺が堀江あたりで美味いランチでも食わせてやるよ。

関東人ご自慢の伊勢丹とかいう百貨店も
梅田でボロ糞な目にあってるみたいですな。

>>294
ＴＤＬは正直子供だましとしか思えない。ＴＤＳの方が好き。
無論東京の街並みなんかよりよっぽど憧れを感じるw

>>295
単なる田舎者では？ある程度の大きさの街じゃないとあーゆー所は無いから。

>>298
関東人ご自慢？？
関東人だが、京都駅の伊勢丹しか行ったことねーよｗ

昔にも首都移転の議論があったが、候補地として最後に残ったのが福島県だった。
理由は地震などの自然災害が少なく、地盤が安定しているから。
あのまま進めていたら、えらいことだったね。

>>298
半分のサイズの駅ビルに負けるんだから。

>>301
今でも那須高原がいいと広言しているひとがいるぜ。

とりあえず40歳以下の妊婦子どもは早急に大阪にでも移住しないと。
極左秘密主義民主党だから。
福島原発が臨界した時も数か月後事後発表。
子どもや妻を守るにはそれしかない。
もっとも富裕層のみの話で貧乏サラリーマンには無理な話だが。

先祖代々の都民だが、人、クルマ、チャリ大杉。首都大阪か何処かに移転してほしいんだが、わりとまじで。そしたら、みんなそっち行くよな？

>>294
それあながちマジだと思う。
それ以外は規模の違いはあれ、ほとんど大阪にあるもん。

これからの時代は、いかに東京を縮小させていくかがキーになる。
山手線の外側はほとんど森みたいな感じでいいんだよ。自然と共存した街づくりをしよう。

地震や津波を考えると復興しやすいように施設や簡易的な都市機能がある場所を
複数指定しておく必要があるな

>>289
だよな
大阪という地名では二流、Ｂ級、バッタモン、偽物、パクリなど
よくない意味の言葉しか連想できないからな

>>297
だいたい中之島や心斎橋なんて地名は
大阪以外では皆無だろ

>>297
正直、堀江がどこなのか分からない・・・

あるいは『六本木』『赤坂』と書いた方が良かったか？
『丸の内』『銀座』でも良いけどさ。

実際問題、若い女の子は俺の『』ごとにときめいていると思うけど、
『梅田』『ナニワ』とか書かれて女の子が喜ぶと思うのか？
『南青山』とか書かれる方が夢一杯なんだよ。

大阪が無理な理由はそこだと思う。ただの地方都市の癖に勘違いが激しすぎる。

>>311
だよな
関西人は自意識過剰で被害妄想な香具師ばかり
だから大阪も京都も首都には向かない

>>297
もう正直に告白してしまうと大阪の相手には
下町路線で『浅草』『上野』、ヤング路線でも
『三軒茶屋』『二子玉川』で十分だと俺は思ってる。

大阪ごときで何をそこまで舞い上がれるのやら、真性ニートかと。

>>311
お前の世界はテレビだけなのかよｗ情報弱者ｗ

若い女の子はもっとアクティブに雑誌やネット使ってアメ村や心斎橋、堀江や茶屋町に来てるよ。
もちろん、関西以外からもね。

>>311
全部ゴミメディアの電波にのせられて耳障りが良い地名になっただけ。
実態は「危険な六本木」「大して何もない赤坂」「単なるオフィス街丸の内」「ヤクザだらけの銀座」

国の危機にスイーツ洗脳力など重要ではない。だから75％もの人間が関西を支持
してるんだろ？w

東京のマスゴミに脳内汚染されすぎだろ。

大阪だから2流って、、、、またいつもの２ちゃん脳出現か
東京では、、、っていう引用するやつは経験上ほぼ全員田舎者か低所得者

ID:4D8ytZyh

一度、君は大阪に来て見るといいよ。
新幹線で二時間弱だろ？

君が京都に居た15年くらい前のイメージからガラっと変ってるよ。
そうとう東京のマスコミに洗脳されてるみたいだしｗ

>>314
ヴィンテージ物や面白いショップがあるからってわざわざ東京から
堀江アメ村心斎橋に来ているのも普通にいる。ガキ臭い原宿に飽きた
んでしょうな。あと、同じ洋服でも東京の方が高い事も多い。

>>318
京都の人間だなんて捏造だよ。そいつよく出没するから。

実際のところ、マスコミの洗脳もあって
東京と大阪を並べたら、関西以外の全国的に
東京＝一流、大阪＝二流というイメージが浸透していた。

だけど、それも、３・１１で全てが覆ったのさ。

その結果の75パーセントなんだよな。

セシウム汚染された東京の自画自賛とかシュールすぎるだろ・・・

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　大方、『表参道』とか『代官山』とか、そういうキーワードを聞くだけで
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　（あのテレビの中の世界！？）などと緊張してしまうんだろ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　機会があったら俺が中目黒あたりで美味いランチでも食わせてやるよ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　トンキッキーズ　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　トンキッキーズ　 　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　トンキッキーズ　 　　ヽ

>>178 >>217

北九州市民ケーンはまだこんなスレに来てるのか？ここはお前のような
単発コピペ荒らしホモ基地の来る板では無い。お前のＨＮで専用まとめスレが出来てるからそっちへ帰りな
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/301-400

なんか勘違いトンキンがフルボッコにされててワロタｗ

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/
　　 　 !:ﾉ,　　　ゝ_＿ﾆ_＿ノ|　　　 !/V,'
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐￣　 　 i'¨7ゞ
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　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

東京は他所の文化を寄せ集めた烏合のお上りカッペ衆だから、根底の発想が大げさなお上りカッペ的なんだよｗ

青山代官山なんて普通の並木道だし、六本木なんて唯の国道沿い、交差点周辺だけの小さく汚い渋谷…ｗ

因みに東京滞在中に汚いと思った街
大田区　豊島区　新宿区　渋谷区 　

特に狭くて田舎臭くて汚いと思った街
板橋区　江戸川区　足立区　北区　台東区　荒川区　墨田区　葛飾区　

よく分からないが今の日本では住んでる場所でteirが変わるの？

じゃあブロンクスに住んでる俺はお前ら全員ブタ扱いしてもいいんだね

>>311
＞『梅田』『ナニワ』とか書かれて女の子が喜ぶと思うのか？

ナニワってどこだよｗ
カメラ屋かよｗ

カンカンカメラのナ・ニ・ワ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
一部の勘違い東京人が特権階級と思い込んで傍若無人に振舞っている。
それを地方の人間が（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　と眺めている。

>>328
いいね、やはりマンハッタンやハリウッド、ブロンクスには憧れるよ。
映画の中の世界といったところか？

このスレを開く大阪人はパンパースを履いておいた方が良いね。

>>331
お前どんだけ大阪に固執するんだよｗ
気持ちわりぃｗ
ストーカーかｗ

東京やチェルノブイリ、スリーマイル島には憧れないよ。
放射線室の中の世界といったところか？

＞いいね、やはりマンハッタンやハリウッド、ブロンクスには憧れるよ。
＞映画の中の世界といったところか？

ブロンクス（笑
アメリカに住んだことあるのか？
ハリウッドで映画編集や特種効果の専門学校出て、暫くＣＧ関係の仕事したことあるが、
実際のスタジオは唯の作業場（当然だがｗ）。鉄筋むき出しの作業場に張りぼてや書割が山積み。
パイプ椅子や収納式テーブルに、自分でコーヒーメーカーのコーヒーを発泡スチロールコップ入れて飲む毎日。
一歩外へ出たら周りの雑居ビルだらけ。隣のオレンジカウンティみたいな金持ちエリアに住んだら、ハリウッドなんてごめんって感じｗ

観光気分で行くのと、現実に生活するのでは違うぞ。分かってるのかカッペ？ｗ

ところが驚く事に……

東北の田舎県の県知事が立候補に名乗り出た。

これは実話なのである、
地元の住民でさえ……言葉が出なくなったとの事。

ID:4D8ytZyh←メディアが作ったイメージにまんま影響される典型的カッペ（爆笑
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110925/NEQ4eXRaeWg.html

実は官僚や芸能人達が自分のじいちゃんばあちゃんは新潟山形宮城だったなんてまず恥ずかしくて語れてない。

実はものすごく多いんですよ、
気品高い佐藤ゆ〇り議院のじいちゃんばあちゃんもやまがた県

ID:4D8ytZyh

大阪ストーカーのトンキッキーズ（京都出身）

いよいよ東洋一の大都市鹿児島市が日本の首都になるときがきたか！

関西嫌い多すぎ
これもマスゴミの弊害か・・・

>>335>>337
おいおい。タイムマシーンに乗って「ああ上野駅」を語っているのか？

もう、>>337みたいな感覚を持っているのは、昭和時代の上京民だけなんだよ。
上京民というのは、上京した年月日の直前の町並みで、故郷の記憶が完全凍結されてしまうから、
戦中生まれ世代あたりになると、心に描く故郷は、今でも昭和30年代のまま。
団塊世代なら昭和40年代のまま。

大昔の東北で育った過去を、まるで黒歴史のように必死で恥じる首都圏在住者を尻目に、
「俺は自然豊かで素晴らしい故郷で育った。あんな悲惨な風景の上野駅前に憧れる上京民なんてイミフ過ぎ」と
あっけらかんと語れるようになった地元民がいる。
地域にもよるが、東北民のコンプは、地元育ちの場合かなり解消されてきている。
東北出身の上京民は、東京在住者のかなりの部分を占めるので、
「昭和のまま、一番ひどく時代に取り残されているのは、実は東京在住者の感覚」だったりする。

いいかげん、そろそろ遷都しろよ。
首都機能は東京に在るのに
いつまで京都になってるんだよ。

>>342
その今まで東京がになっていた首都機能を次はどこに移そうかって話だろ？
都はもちろん京都のままで。

じゃー
参議院は長野県へ！

しかし放射性物資あふれる東京にいまだに住んでいるアホどもがいるってのも驚くわ。

★20110924山本太郎�@ＩＣＲＰの功利主義を批判
http://www.youtube.com/watch?v=GkEfkyzy0Wc

★20110924山本太郎�A「今のチェルノブイリ周辺の健康な新生児は１５％」
http://www.youtube.com/watch?v=-6g8QlOoqhw&feature=channel_video_title

>>278

いいからこれ読め
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%B3%B6%E6%85%B6%E5%A4%AA

>強引な企業買収で知られているものの、東映の再建、伊豆半島や北海道の開発、田園調布を発端にした多摩田園都市の開発など、
その壮大な事業構想は、企業家として高く評価されるものである。なお前述>のような経緯もあって小林一三からは私鉄経営について多くを学び、
ターミナルであった渋谷駅にデパートを設置したことや田園都市を開発したのは小林の手法を模倣したものだとされている、

小林の手法を模倣したものだとされている
小林の手法を模倣したものだとされている
小林の手法を模倣したものだとされている
小林の手法を模倣したものだとされている
小林の手法を模倣したものだとされている
小林の手法を模倣したものだとされている
小林の手法を模倣したものだとされている

東海道沿線でそこそこ人口も多く優良中小企業が多い静岡県がなぜか冷遇されている。
あえて震災の危険性が高い静岡に首都を置くことで、災害に対する危機管理が充実するという考え方もある。

京浜からも京阪神からも中京からもさほど不便ではない日本の中心といえば、静岡しかない。

あと、長野とか山梨とか田舎の内陸県に首都を置くべきではない。

セシウム汚染される前のことを熱く語っても
どうしようもない
東京は外国で渡航注意勧告が出てる汚染都市
外国人が嫌がるチェルノブイリ同様の死の街

まず、大使館を神戸ぐらいに移転させて
首都は京都に帰還でいいだろ

東京解体で景気回復

またチョンが暴れていると聞いて

>>349
神戸市
　アジア防災センター
　国際連合地域開発センター防災計画兵庫事務所
　国際防災復興協力機構
　国際協力機構兵庫国際センター
　国際連合国際防災戦略事務局
　国際連合人道問題調整事務所
　リリーフウェブ神戸
　世界保健機関健康開発総合研究センター
　在大阪大韓民国総領事館神戸事務所
　在神戸コスタリカ共和国名誉総領事館
　在神戸コロンビア共和国名誉領事館
　在神戸サンマリノ共和国名誉領事館
　在神戸ジャマイカ名誉領事館
　在神戸スウェーデン名誉領事館
　在神戸チェコ共和国名誉領事館
　在神戸ドイツ連邦共和国名誉領事館
　在神戸・大阪ノルウェー王国名誉総領事館
　在神戸パナマ共和国総領事館
　在神戸パラグアイ共和国名誉総領事館
　在神戸バングラデシュ人民共和国名誉総領事館
　在神戸ブラジル連邦共和国名誉領事館
　在神戸ポルトガル名誉領事館
　在神戸ホンジュラス共和国名誉領事館
　在神戸ミャンマー連邦名誉領事館

>>349
大阪市
　在大阪英国総領事館
　在大阪・神戸アメリカ合衆国総領事館
　在大阪インド総領事館
　在大阪・神戸オランダ総領事館
　在大阪シンガポール共和国総領事館
　在大阪大韓民国総領事館
　在大阪・神戸ドイツ連邦共和国総領事館
　在大阪イタリア総領事館
　在大阪インドネシア共和国総領事館
　在大阪オーストラリア総領事館
　在大阪カナダ総領事館
　在大阪タイ王国総領事館
　在大阪中華人民共和国総領事館
　在大阪・神戸フィリピン共和国総領事館
　在大阪オーストリア共和国名誉総領事館
　在大阪スリランカ民主社会主義共和国名誉総領事館
　在大阪トルコ共和国名誉総領事館
　在大阪ネパール連邦民主共和国名誉総領事館
　在大阪フィンランド共和国名誉総領事館
　在大阪ボリビア多民族国名誉総領事館
　在大阪スイス名誉総領事館
　在大阪セルビア共和国名誉総領事館
　在大阪ニュージーランド名誉総領事館
　在大阪パキスタン・イスラム共和国名誉領事館
　在大阪ポーランド名誉総領事館
　在大阪アイルランド名誉領事館
　在大阪ウガンダ共和国名誉領事館
　在大阪カザフスタン共和国名誉領事館
　在大阪スペイン名誉領事館
　在大阪チャド共和国名誉領事館
　在大阪デンマーク王国名誉領事館
　在大阪フィジー諸島共和国名誉領事館
　在大阪ポルトガル名誉領事館
　在大阪モンゴル国名誉領事館
　在大阪ラトビア共和国名誉領事館
　在大阪ルーマニア名誉領事館
　在大阪イスラエル国名誉領事館
　在大阪ウズベキスタン共和国名誉領事館
　在大阪カンボジア王国名誉領事館
　在大阪タンザニア連合共和国名誉領事館
　在大阪チリ共和国名誉領事館
　在大阪パナマ共和国名誉領事館
　在大阪ベルギー王国名誉領事館
　在大阪メキシコ合衆国名誉領事館
　在大阪リトアニア共和国名誉領事館
　在大阪ルクセンブルク大公国名誉領事館
　国際連合環境計画 国際環境技術センター(UNEP-IETC) 大阪事務所
豊中市
在大阪ロシア連邦総領事館

>>349
京都市
　在京都フランス総領事館
　在京都アイスランド共和国名誉総領事館
　在京都パラグアイ共和国名誉領事館
　在京都ブラジル連邦共和国名誉領事館
　在京都ペルー共和国名誉領事館
　在京都ベルギー王国名誉領事館
　在京都ポルトガル名誉領事館
在京都メキシコ合衆国名誉領事館

>>349
京阪神地域に分散する形にはなるが、既に多数の領事館が存在する
京阪神地域は、並みの地方都市ではないからね。

ブロンクスって大阪でいえば大和川以南だぞ。
ブルックリン（北摂）ならまだ分かるけど。

お前ら無知も大概にしておけ。

>>317
そういう反東京支持者のお前は関西人だろ

>>321
マスコミは事実を伝えてるのに過ぎないのに
洗脳ってバカか？
どこまで被害妄想なんだか関西人は

>>331
パンパースわろた
お前センスいいなｗ

>>347
ウィキの記事なんて１００％信用できない
平気で嘘書いてる香具師もいるからな

>>358
マスコミが事実をありのまま伝えていると思っているお前が馬鹿。

騙されても騙されても懲りないんだなｗ

てか、騙されていることもわからないお馬鹿さん♪

アメリカもオーストラリアもブラジルもカナダもオランダも第二の都市が首都になっているわけではない。
中堅都市が首都にふさわしい。

よって静岡。

>>362
静岡は軽度だけど、セシウムが降ってるからな・・・

どうだろうね。

セシウムから逃れるために首都を中京や関西に移すと言っても、現実的に考えたらかなり無謀。
静岡までセシウムが降っているとして北海道と北陸を除く東日本から一気に人がいなくなったことを考えただけで恐ろしい。

そもそも、愛知以西には首都圏に匹敵する人口をかかえるだけの広大な土地はない。

首都を移すのは別に問題ないが、日本の人口集中地帯を一気に西日本や北海道に移すのに比べたら、
まだ福島の除染をして原発をコンクリートの厚い壁で覆ったほうが現実的。

あと何がなんでも首都を移さなければいけないわけではなくて、官庁だけを全国の主要都市に分散させるという考えもある。
三権分立の原則を考えれば、検察とマスコミの悶着をなくすためにも司法機関を別の都市に移すという考えもありだ。

>>340
真面目に考えてるわけではなく、まあ流行りの芸人のギャグみたいなもの
とりあえず大坂の悪口を言っておけばその場が持つ、みたいな

昆虫とかでもあるだろ、急に数が増えてその後･･････

京阪奈でいいだろ
腐るほど土地がある

ちょっと前までやってた首都機能移転議論は無かったことにされてるわけか
東濃か栃木・福島か畿内の３つに絞ったんじゃなかったか？

>>364
なんで関東の有象無象まで新首都に移動させなきゃいけないんだ？
そんなもん最小限の人数しか移動させないに決まってるだろ。

デフレだから役所や組織にしがみつくことが大事。

一番しがみつける団体が東京に集まっている。

だから首都機能なんか移ったら困る人が多数。

住宅ローンどうすんの？状態。

首都機能が移ったからと言って地価が下がるわけ無いじゃない。
意味不明

信じ難い話ではあるが仙台市に置く可能性も浮上してきている、実際津波で犠牲になった土地は仙台市ではなく名取市だったのである、禁句

そして山形県にもポツラポツラと置く。

仙台市はさいたま市、
山形市は水戸市と考えていく。

長野県と岐阜県の構想も浮上してきています。

福島原発半径20�`を国が買い占める。費用は皇居と霞ヶ関。10年で原発を撤去し、その後の10年で除せんしながら国会や皇居、未来都市を建設、遷都する。無論、東京とリニアで結ぶ。これしか福島に対するお詫びは無いね。これを条件に放射能物質の福島地下廃棄を認めてもらう。

※　ここまで。『首都移転・地方分権』議論のまとめ。

�T・首都移転不要論。
�@　政治・経済・文化すべてを１極集中（東京）させる。この強みこそ国益と国際競争強化に不可欠な為に移転はすべて不要。
�A　�T・�@と同じ。但し、東京近郊に一部移転。（立川・さいたま副都心・つくば学園都市 etc．）
�B　東京の地理的・立地的な利点の理由のみで移転は不要。（本州東西の中間点・広大な関東平野）

�U・新首都移転待望論。
�@　�T・�@と同じ。但し、東京以外の大都市での首都を選択。（候補都市＝札幌・仙台・名古屋・大阪・京都・広島・福岡 etc．）
�A　�T・�Aと同じ。（伊丹空港跡地・けいはんな学研都市・大阪万博公園・愛知万博公園・名古屋空港跡地 etc．）
�B　過去の首都移転先３候補地の再考。（「栃木･福島地域」　「岐阜・愛知地域」　「三重・畿央地域」）

�V・首都機能分散論。（１極集中（東京）の体制は維持する前提で。）
�@　政治（例：京都）・経済（例：東京）・文化（例：大阪）など機能的な首都、中心都市を各１つずつ作る。
�A　副首都を複数持つ。（災害時・戦時のバックアップの為。）
�B　�V・�Aと同じ。但し、これを道州制で実現させる。（各道州都＝副首都）
　　
�W・地方自治推進論。その他。
�@　夜警国家。今の都道府県の単位ないし、近隣の１つ、２つの県合同に大幅に国より権限移譲。
�A　�W・�@と同じ。但し、今の都道府県に替わり、全国を３００ぐらいの市に再編成する。（徳川幕藩体制のイメージ。）
�B　国（電子政府）や企業（ネットの商取引）etc．の電子化をさらに積極的に進めて行政機関・企業の事務的活動そのものを効率化・漸減化し不要として行く。

>>352-354
ずらずらと列記してるけど、領事館や国際機関なら日本海側で札幌市や福岡市にもかなりあるだろう。
特に福岡市が多い。双方施設など新しく作る用地は豊富。周辺後背地域は北海道550万、
九州1300万（九州山口で1500万）北海道は寒冷降雪地で物流冬季農業など向かないが、農民その他移転先
なら土地も豊富にある。港湾空港など交通インフラも揃っています。九州も相当土地はあるし
産業や人口が集約する福岡など完備された交通インフラや企業の集積もある。福岡市はアジア経済や
今後の極東ロシア開発にも使える拠点立地。地形の影響で日本海側でも降雪も少ない。

札幌市
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82
福岡市
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%B8%82

北海道経済
http://www.hkd.meti.go.jp/information/keizai/index.htm
福岡県経済
http://www.kigyorichi.pref.fukuoka.lg.jp/
九州経済
http://www.hkd.meti.go.jp/information/keizai/index.htm

北海道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93
九州
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E

ひとつリンク間違いがありました

九州経済（九経連
http://www.kyukeiren.or.jp/

>>373
福島も汚染土壌は、受益者責任で東京のお台場へでも持って行けと
言っている様な状況だから、
それぞれ、その場所で拡散しない様に保管するしかないんだよ。

京阪奈に首都機能を置くけど東京型の一極集中の中央集権型ではなく、政治に特化
したワシントンみたいな都市にする。
経済機能は持ってこない。

>>364
放射能汚染の真っただ中に数千万を留めて政権機能も担ってるほうがよほど恐ろしいわ
人なんて北海道と西日本だけでいくらでも収められる

福岡は中国が近く防衛上不適当。東北はイギリスでスコットランドやウェールズに首都機能を
作るようなもので不適当。

暫定的に大阪府の施設で準備
伊丹廃港に合わせて建設開始
人員は現省庁から選抜された人間と近畿地方整備局と京阪神自治体からの選抜
非効率化した東京の無駄な人員は不要
最新の通信技術も駆使した欧米を越える精鋭首都とする
京阪奈には敷居の広さを利用して省庁傘下機関の実験施設など大型設備の集中配置
すでに国会図書館がある
東京人民？必要な人以外は来る必要はない
そのまま自称首都に住めばいい

新たな土地を探すと色々揉めるから本来の首都圏の京阪奈丘陵辺りが良いかもな

>>381
現状あり得ませんが、中国が日本を本格侵攻するような場合はＩＣＢＭなどで恫喝し正規軍も
使うだろうから日本中どこでも似たようなものです。ただ九州に限らず
日本全土に十分な自衛隊基地戦力が揃っています。九州も手厚い。何より日米安保
がありますから、核兵器（建前上はＳＬＢＭ原潜だけと言う事で　）を
豊富に所有する米軍が本土や周辺近海に展開している。極東米軍最大拠点
も沖縄にあるので磐石ですね。これは全国一律に脅威がある北朝鮮からの
ノドン・テポドン攻撃のリスクに関しても同様です。北海道も
ロシアへの備えと言う事で三沢などに米軍基地。陸自は戦車部隊など重装備。

>>382
伊丹廃港　＜


>>165

>>385
わかってないな
関空に路線集約が可能になるということだよ
そもそも伊丹は存続空港とは認識されていない
将来的な廃止は織り込み済み
関空は今後も拡張が行われる

>>385
伊丹は廃港で考えても何の問題もありません。
しかし、関西人が利便性だけは非常に良い伊丹を「見返りなし」に手放すとでも？
まあ、伊丹、関空の経営統合は、そのための布石として意味があるんですよ。　

>>386
関空を切り捨てて羽田成田に集中させたいのが国の本音
穀潰しの関空拡張なんてどこも賛同しないよ

>>388
関東上空は米軍管制下にあり"日本の領空ではない"
羽田の規模で24時間化は不可能
成田も同様
関空は日本が米軍管制下から脱却できる唯一の24時間空港
国策がここには動いている
素人考えは出さないように

いずれにしても、今後
国内ハブとしての羽田、国際線の成田がその価値を失う訳で
その代替機能を関空＋神戸で実現する事になるでしょう。

国際線については佐賀拡張（福岡は廃止）新千歳も＋千歳
とすれば、それぞれ有利な
要素があるので期待しているけど

巨額の関空負債返済の為に黒字で稼ぎがある伊丹を経営統合する
訳ですが、伊丹を廃港したら大坂などどうやって1.3兆円もの関空の負債を
返済するのですか？　国におねだりは出来ないでしょう
大坂など行政は赤字で破綻寸前です。

大阪の負債？
国の管轄化ですが？

福岡だけはないよ。
朝鮮半島や台湾有事の際大陸に近すぎる。
中国本土からの黄砂放射能半端なさそうだし。

>>392
新たな運営会社設立、ですかね。ただ伊丹を無くしたら負債返済不能なのでは
国土交通省では負債総額とほぼ同額で売却できるとみているが、東日本大震災の影響で
航空需要が落ち込む中、経済情勢によっては時期がずれ込む可能性もあり、売却自体の実現を
疑問視する声も出ている。

>>388←根拠無きお上りカッペの発想ワロタｗ

■関空貨物事業を拡充　ハブ化へ着々　※日本で唯一４千メートル級の滑走路（２本）と完全２４時間が強み　2011年9月13日
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/13/20110913-057648.php

■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　※伊丹空港跡地最有力　超党派議連、秋の成立目指す　
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm

>>388
関西を切り捨ててすべて東京に巻き上げる予定だった
と言い換えた方が判り易いんだけどね。

そして、それは、過剰集中に対する、国際的な評価の結果、
東京はアジアの辺境化する事が確定し、日本へは、韓国仁川経由
と放射能汚染がなくても見事に失敗していた。

橋下が伊丹を廃港して関空に集約するべきって言ったら
「素人が口を出すべきじゃない」
って言った国交大臣がいたなぁ。

伊丹を廃港にしてそこに首都機能のバックアップを持ってきて
関空から大阪駅、新大阪駅を経由して伊丹まで関空リニアを走らせたら十分機能すると思うんだけど。
しかも首都機能移転となれば国家プロジェクトになるから
関空リニアの建造費の半分は国が負担してくれるので実現性は高いと思う。

>>74
災害リスク分散、バックアップと言いつつ海溝型巨大地震や大津波
規模も大きな直下大地震が今後襲来し、原発銀座が関西主要水源琵琶湖の側
の近畿はじめ太平洋側に機能を積極分散してどうなるんだ。移転先でまた
大災害被災じゃないか。

三大都市圏など十分設備投資で発展している。国土で健全な多極型の発展も
兼ねて機能分散は日本海側大都市を重視し、国内多極軸で整備するべきだな。

>>397
伊丹から京都まで延ばせば京都財界も費用負担してくれるんじゃないか。
中央リニア誘致は絶望的だし。

東京小笠原諸島に移せ

>>390
関空の税関はバカだから
外国からの犯罪者や違法取引物が易々と日本に入ってきやすくなる
日本の玄関としては不相応

>>394
省庁の将来予測なんか信用外
それに震災以後関西方面の風向きは変わっている
一部は必死に隠蔽しているが欧州は東京を忌避する方向にある

>>390
いずれにしても、今後
国内ハブとしての羽田、国際線の成田がその価値を失う訳で <

具体的にはどう言う内容でしょうか。施設が災害で滑走路など使用
不能にはなっていないし。福島被災炉関連の影響でも空港閉鎖になる
ような状況ではありません。両空港とも本日大変賑わっているようですが

>>395
泉ズリアの捏造記事なんて見たくないから

>>402
それでも関西の方が何かとリスクが高い
治安や民度の低さや東京から離れていることでの不便さなど

>>395
下の記事、地元に関係がある石井一議員が中心になった会の動きですか

羽田成田にアジアのハブは無理。
どう勝負してもインチョンには勝てない。
羽田成田〜関空にシャトル便を24時間飛ばして3空港で一体運用するしか道はない。

>>403
極めて簡単に言えば、一極集中政策が成り立たなくなる様な
放射能汚染地じゃ、
利用者もいなくなる（需要がなくなる）と言う事ですよ。

>>348
少なくとも静岡市は話にならん。
ありゃ、地形的には、新潟県糸魚川市を、無理矢理政令指定都市にしたようなもんだ。
「西の境も東の境も、『親不知子不知と同じレベル』の、断崖絶壁の天険難所」だ。
東西の崖が遮断されると、北側は直ちに３０００ｍ級の南アルプスの深山幽谷だから、
静岡はまるごと完全な陸の孤島になる。
今川氏と徳川家康は、逆にそれを狙って、要塞軍事都市を築いたのだが、
流石に現在では、致命的弱点以外の何物でも無い。
こんなところに首都を置いたら、
「災害のたびに首都『だけが』孤立して、地方が毎回毎回首都の救援に向かう」
ネタのような事態になる。

>>348の
「地震災害に慣れているからむしろ強い」という点では、
他のレスもあるが、実は仙台一択だ。
仙台が、「世界人類史上最強の、人智の限界に迫る免震減災都市」のレベルに達したことは、
もはや確定的になった。
3月11日の「最後の実地試験」が終了して、インフラが復興復旧したら、
放射線の問題さえなければ、次の日にでも遷都してよかったレベル。
惜しむらくは線量の問題がな…
東京都内と同じレベルとは言え、東京と同じくらいには汚染されている。

誰もチェルノから200ｋの首都なんか住みたくないからなｗ

福島原発⇒200k⇒東京――→５００ｋ――→大阪

■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974

■首都圏土壌調査結果　　茨城21万Bq/�u　　東京24万Bq/�u　　千葉45万Bq/�u　　埼玉92万Bq/�u　
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf

■セシウム汚染　製茶から基準超を検出　埼玉と千葉県産　毎日新聞 9月3日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000005-mai-soci

■東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか？！　2011.09.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm

■高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染” 2011.09.17
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

>>402
ドイツなんかは明らかだな。

>>406
野党第一党の党首も幹部らしいが。

このスレでわかることは、


東京人は世間知らず


ということだな。

>>407
国際ハブの確保は国家戦略です。

日本は国家戦略を放棄しているから
韓国仁川に勝てる訳がないんですよ。

それと、地方空港と韓国仁川を結ぶ国際線によって
日本はどんどんアジアの辺境になって行くだけの話しで
しかありませんからね　　

それでも日本のテレビ局は
「ニッポンの空の玄関　羽田と成田」とかイメージを流そうとするんでしょうね。

かくして都内のテレビは現実と更に乖離してゆく。

>>405
史上最悪級の情報統制を行っている関東はそもそも評価外
民度以前に大本営統制だから
民主主義国家としてありえない全体主義統制地域
治安も国内最大の朝鮮人街と中国人外を抱えソウル支局と化したテレビ局があるなど
非常に問題を抱える地域
解決の方向すら見えないのはもはや論外
国際的にも大阪は住みやすい地域としてアジアトップにランクするなど評価は非常に高い

関西だの仙台だのおかしなことばっかり言ってるね
岡山で決まりなのに

空港問題しかり国家戦略として東京関西を一体運用するしかない。
特に東京はテロの危険度レベルも現在かなり高かったのでは？
首都機能移転というより首都機能バックアップのイメージからスタートしていく方が現実的。
一般の会社も大阪支社を活用できるしコスト安。
インフラもこれ以上投資しなくても十分ある。

地震が無かったら大阪だが、今となっては仙台が良いように思える。
土地余ってるしな。

逆に田舎に移転してインフラがっちり整備したほうがいいんじゃね？

>>414
確かに競争に勝つ為の有効な政策をとらない、もしくは意図的にとらない
ならそうかもしれませんね。空港など国土交通省は米軍や自衛隊専用基地以外に
全国に赤字不採算なものも含め98も造って維持している。有事用だからと言うが
離島など除くと、必要なのは半分程度ではないのかな。
港湾でも重要港湾ななど過去国内あまりに沢山分散整備し過ぎアジア経由含め海運
物流の主軸にはなっていない。韓国など立地環境の良い釜山一港に殆ど
集約するからあれだけ活躍出来たのでしょう。海沿い干潟を整備した大規模で24時間
運行のインチョン国際空港もそうでした。

>>420
ブラジリアの失敗もあるからなぁ。

最低限新幹線が通っているところでは。

>>415
イメージも何も実際にそうだから
関空なんか国際空港と名乗ってながら
国際線は特亜にしか飛んでないだろ

高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染”か

横浜市は１７日、同市港北区大倉山の住宅街にある車道側溝の堆積物から、１キログラム当たり４万２００ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。地上５０センチの空間放射線量は毎時０．９１マイクロシーベルトだった。

同市放射線対策部は「市が測定した中で最も高い値だが、健康に影響が出るレベルではない。どのような場所で高放射線量になるのか、把握していきたい」としている。

市によると、側溝は雨どいの下にあり、独自に調査した市民からの連絡を受けて調べた。このほか雨水がたまりやすい港北区内の植え込みなど３カ所でも、同１万１３２０〜３万５千ベクレルが検出され、土砂など計１３キログラムを管理施設に保管した。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

よく仙台や平泉を首都に、っていう意見を2ちゃんでみるけど、積雪のある場所は首都には向かんよ。
国土の全体で積雪が多いなら仕方ないけど、雪の積もらない土地があるなら、そこを選択肢から外す理由がない。

>>423
ほお
トルコやアメリカカナダインドなど欧州とかは特亜か
頭の中の世界地図どうなってるんだろうな

>>414
ただ、日本の多極的軸的な整備の元で空港など九州佐賀や新千歳などを安価に本格拡張整備
し新幹線高速など延伸してやれば、インチョン以外のなみいるアジアの24時間運行長大滑走路
の空港とも競争する事が十分可能でしょう。港湾も今後のアジア経済や極東ロシア開発なども睨み
不況期もコンテナー需要が伸びる、日本海側の拠点港湾を埠頭設備強化や追加拡張するのが
有効で、日本経済全体にも明らかにプラスだと思いますね。　日本経済の為にやるかやらないか。
国会や中央官庁の英断一つだと思う。

勿論、三大都市圏の空港や港湾は現状のものが継続使用可能だと思います。

>>398
311震災の復興で新潟から青森間の高速道路整備を急ぐ事が決まったらしい
日本海側の価値は、必然的に上昇するよ。
東海道、関東、東北太平洋側から人や物が移転していくからね。

>>416
また関西人は情報統制やら印象操作とやら言ってるのか
事実を伝えてるにすぎないだろ
いい加減その被害妄想を治せよ

遷都なんて無理無理

>>418
関西と一体化するぐらいなら
特亜と手を組んだ方がマシ

手始めに経産省は福島に行けよ。

>>429
うんうんｗ
ヨコハマも汚染されてもう大変だねｗ
そのままがんばるといいよｗ
誰も助けないからまあがんばれなｗ
IDも維持できないヨコハマ君ｗ

>>426
それら地域には日系の航空会社は関空から就航していない
日系が就航してなきゃニッポンの空の玄関とは呼べないのだよ

大阪は民度が・・・

■東京や大阪に国会を置いていると、国難を招く■

関東や関西は人口が多い割に有能な政治家が出ない。
東京が首都のため戦時中には、指導力のない近衛文麿（東京出身）と
首相の器でもない東条英機（東京出身）という、
二人の無能な首相が日本を敗戦に導いた。

日本を国難から救った維新の元勲や、首相の輩出が多い、中四国九州、
とくに地震が少ない岡山に国会を移転せよ。

歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

>>429
東京にいると多分統制されてる事に自覚症状を持てないからね
関西に居ると実に良く見えるから

>>430
国内で機能分散多極化って事だよ。首都は東京そのままで。
除染対策などは東京や関東地区など積極的にやる。

福島近辺はちょっと無理だと思われる。

>>425
たまに雪ふると機能不全起こす東京と違い
普段からある程度雪降ってるから備えあるでしょ。

１Ｍ単位でふるならまた別だがｗ

>>422
でも都会に移転するとまた東京みたいに
数分の時間短縮に兆単位の金とかなるべ

■東京の地震災害復興には税金を使うな■

西日本へ遷都していれば、もし東京で地震が起きても復興用の税金は少なくて済んだが、
東京の人間が遷都に反対しているため、東京の人口増加が止まらず、
将来、東京での地震発生時に、西日本の人間は莫大な金を負担させられる。
これは人災なので、西日本の人間は訴訟を起こすなどして、
税金が使われないよう事前に手を打っておくべきだ。



■東京震災に備えた、復興基金を設立せよ■

将来東京で起きる震災は、東京の人間が遷都に反対したことで、東京が肥大化し、
被害が拡大する人災なので、税金を使うべきではない。
そこで、東京震災に備えた復興基金を事前に設けておき、東京の人間に金を拠出させ、
震災発生時にはその金を使うべきだ。
東京から西日本への遷都に反対している東京の人間に、金を拠出させるべきだ。

関西なら京都か大阪だな
京都奈良大阪に隣接している学研都市に首都機能を置くのもいい

東京から40分（リニア）、大阪から50分（東海道新幹線）、
既存インフラも申し分なく、郊外には広大な土地が残る。
放射性物質による汚染もない。

新首都は中京圏が一日の長がある。

東京の屑ってさ、2ch見ても分るけど、
自覚の無い屑が多すぎて笑える。

何か全国、全世界から尊敬されてるって普通に思ってて
メンタリティが朝鮮人のソレだもんな・・・。

五輪誘致・・・
これ以上笑わせるなよ・・・ｗ

さすが「冷やし韓国」が大ブームの東京だな・・・・ｗ

>>436
日本で地震が少ない地方は北海道のオホーツク海側

>>442
京都はいろいろと住みにくい
夏クソ暑く冬クソ寒い
しかも京都人の京都人以外は人間じゃないとばかりの上から目線ぶり

田舎町なら許されるが、首都はもう務まらない

大阪など論外
ガラ悪すぎだし下品極まりない

それに地震にも弱い
幸いに大地震は逃れてきたが（阪神は直下だから大阪では知れていた）、日本中どこで起きるか分かったものではない状態
街も東京の比じゃなく狭いからそれこそ集中してしまう

本当は札幌あたりが広さや地盤では一番良いのだが、あれはあれで遠すぎて冬場はまずい

軽井沢か松本あたりにブラジリアみたいな新都心を作れば良いんじゃないか？

羽田国際化でも地方空港の仁川便がなくならないのは、
日本人の海外渡航先の第一位が単に韓国という理由なだけ。
日系航空会社が地方から韓国便を飛ばさず、韓系が飛ばしてくれるので
地方自治体は韓国の航空会社に補助金を出してる。

>>440
ブラジリアが失敗なら長野県飯田周辺に日本版ブラジリアかな？
リニアの通過ルートだからインフラは問題ない

ただアソコも東海地震で震度５強〜６弱想定だからね

>>446
誘導しすぎだろｗ

>>448
日本アルプスの西側で首都圏から最短距離というならそのあたりかな

>>448
しかし外人は田舎は嫌だろうから
金融だけは大阪以外に選択肢はない

放射能で汚染された東京がどれだけ首都として機能するかだな。
３，１１以前の状態を保てるのなら東京のままでいいだろう。
以前の状態を維持できないのなら他所に移転するべき。
当然のことだわな。
仮に北海道に移転してそれが一番国益に叶うなら北海道にすればいいし
大阪なら大阪にすればいい。

東京は電車の中まで放射能で汚染されてるみたいだからそこらへんをどうするかだな。

>>451
別に金融だけなら東京でいいだろ
何も東京から全部引っ剥がす必要はない

無理に引っ剥がして東京の地価が下がればそれこそ日本は破綻する

なにやら捏造世論調査やなw
どうしても土建をやりたい連中の調査w

首都機能の一部が大阪に来て、
常識人が増えていけば大阪もまともになるんじゃね？
そしたら行政側も力入れるだろ。

>>446
おたくみたいに京都がどうの大阪がどうの他所の街をボロカス言う人は
どこに住んでいるのですかね？
自分の住んでる街はさぞいいところなんでしょうね。
どこに住んでおられるのですか？

>>448
やはりそのあたりが最適かな。
官僚は本人も家族も放射能を避けたいだろうから日本アルプスの西側じゃないとだめだし
かといって遷都したのでは首都圏の不動産が銀行が不良債権をかかえることになるから
民間には関東に残ってもらわなければならない
そのあたりなら山間地だから中央官庁を飯田周辺に移しても民間企業が移って来ることは物理的に無理
でもリニアなら２０分程度だから民間企業の連中をいちいち呼び出すことは可能

金融だけは外人に来てもらわないと話にならないから大阪移転で良いだろ

>>452
今の放射能レベルならまだ大した問題はない

鉱山が近い都市なんか今の東京の10倍レベルが昔から撒き散らされている

東京しかないな。

>>456
転勤族であちこち住んでるからなぁ
京都にも三年いたよ

浜松や郡山、広島にもいたし
今は東京だが、まだ四年だ

>>458
んじゃ首都は移転しなくていいんじゃないか。
無駄な金使うだけだし

大阪は人の不幸を喜ぶような民度だからダメだ。
あれが日本人の代表だと思われたら反吐がでる。

>>460
どこで生まれ育ったの。
そこが重要だ。

むしろ関西からしたら
関東は原発事故の影響で大変だから
首都というやっかいものを引き受けざるを得ないという顛末なわけで。
どうも当事者の東京はよく分かっていないようだが。

>>463
今で言えば静岡市だな
サッカーで有名

>>464
関西を美化しすぎ。
どこぞの知事がチャンスだとのたまったのを覚えているよ。

>>429
大阪で育ち、東京で働き、また大阪に戻ってきた俺の目から見たら
東京の報道番組の画一的＆つまらなさは異常。
大阪の報道番組の充実さを考えると、東京で得られる情報が少ないっていうのはマジ。

↓こんな東京人がいるくらいだから、首都圏だけ増税しろ。




福島の滅亡を願うスレ
1 ：M7.74(東京都)：2011/09/17(土) 16:45:47.41 ID:PtjZagIU0
日本中の子供に放射性物質を食わせて、殺そうとしている福島が無くなることを祈りましょう

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1316245547/l50

>>439
それは人口が少ないからなんとかなってるだけ。
首都レベルの人口だとそうはいかない。

>>466



石原都知事「大震災は天罰」「津波で我欲洗い落とせ」

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1606018.html

まあ津波も原発事故も天罰だろうな

>>465
静岡ってのは大阪や京都をボロカス言えるほど魅力の高いところなのかい。
その割に経済力とか人口とかあまり大きくないイメージなんだが

>>462>>466
あぁ、天罰発言の都知事とその直後にそれを再選させた東京都民の話か・・・

とりあえず東京が首都のままで、バックアップは関東圏以外に作るのはリスク分散から言えば当然だろ。
外務省、防衛省などは東京に置いておいて、文科省、財務省、厚労省などは副首都でも問題なし。
財務省は大阪に、文科省は京都にあってもいいと思うけどな。

あと陛下は京都御所にお戻りいただいて、宮内省を京都に。
東京には皇太子殿下が摂政としてお勤めいただいて、
陛下は京都で宮中祭祀や国賓のお相手などしていただく。
陛下のご年齢を考えると、いまの体制はハードワークすぎる。

>>472
関ヶ原以東は人が住むところじゃない

なんて言われりゃアタマにくるのは当たり前だろ

本当に東京の放射能は大丈夫なん？

石原知事と橋下知事　「大阪副首都」に合意
http://www.youtube.com/watch?v=bR-aRFljerk

「副首都は関西圏」が大勢、与野党各党で声強まる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071720150013-n1.htm

副首都基本法案、検討に着手　秋の臨時国会に提出へ　超党派議連
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/stt11072720270005-n1.htm

大阪都構想に賛同　自民・石原氏「東西で競争はプラス」
9.24 11:52
自民党の石原伸晃幹事長は２４日の読売テレビ番組で、大阪府の橋下徹知事が
実現を目指す「大阪都」構想に賛同した。「名前はさておいて賛成だ。
東日本大震災後、東西に競争し合う大きな都があるのはプラスだと思うようになった」
と述べた。同構想は大阪市解体が柱。
http://sankei.jp.msn.com/politics/topics/politics-14761-t1.htm

>>476
「ただちに影響はない」

>>461
東海地震対策だろ

ささっと分散移転すればいいのに。

名古屋なんか、東京から車で３時間じゃん。

移転できるとしたら、インフラ的に京阪神か名古屋しかない

実際、名古屋か、関西しかないよね。
北海道ていうのもいいかもしれんけど

総理大臣が関東選出の間は無理だろうがね。
この前、前原が代表になっていれば早期に動いたのかも知れないが。
解散すれば谷垣総理だろうが、これまた２年は待たなければいけない。

【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量（3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約３０年）

1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216

圏外　チェルノブイリ　3844（事故発生当時から約２か月間）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/161

【速報】東京各地でチェルノブイリ「強制避難区域」をはるかに超える放射線量
http://www.youtube.com/watch?v=_D_i4d6OmAE&feature=watch_response
【速報】プルトニウムより毒性の強いアメリシウム２４１が東京から大量検出 ★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316175909/

【速報】東京の人口、前月比で過去最大の減少数 放射能の影響か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314271598/

いますぐ移転ってなれば都市機能の充実している関西か中京しかないよね。
福岡は朝鮮半島、中国に近すぎるし、夏期の水不足の問題もある。
ただ中京は東南海地震の心配もある。
むかし地震の心配の少ない奈良が移転の候補地に上がってたけど、
あそこは工事で地面を掘ったら遺跡が出てくるから、大規模な造成は難しいかもね。

東海地震の想定するんなら西日本は無理だな。思いきって北海道がいいと思う。

>>486
あんな積雪の多い地域に首都機能なんて無理。
あとロシアに近すぎ。

金融は大阪
皇居は京都
中央省庁は飯田市周辺に移転
くらいで良いじゃないか

>>446
京都だって関西だろ
大阪と目くそ鼻くそ
他人事みたいに言うな

皇居を移転させれば、東京のど真ん中に巨大な公園ができるわけで。
国を代表する都市には巨大公園が必要と決まっている。今は皇居の手前までしか入れないしな。

さらに大手町、丸の内、霞が関あたりにもスペースが生まれるから、
自然あふれる都市にできるよ。

>>489
あいつら京都大阪神戸を一緒にすると激怒するぞ
距離的には東京横浜千葉くらいなんだが

>>462
だよな
阪神大震災のときに他地方から被災地バスツアーなるものを
販売していたのも大阪の旅行会社だったしな

>>467
大阪の番組なんか人の悪口だけで成り立ってるもんだろ
ヤクザ吉本に毒されてるが故にな

>>490
日比谷公園、代々木公園、新宿御苑、外苑などそれなりの広さがあるとこは既にいろいろあるぞ

>>494
それらを全部合わせてもセントラルパーク１つにすら及ばないそうだ。
やっぱ皇居の一般開放だろ。

>>477
石原親子は大阪なんかに無関心だから
適当に賛成って答えただけだろ
上っ面の答えなのに真に受ける関西人バカスｗ

>>490
おまえの様な不敬なヤツにはこのコピペをくれてやる

世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の３つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、
何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。

というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。

>>289
マジレスすると、表参道はいい雰囲気だと思うよ。
でも代官山は区民プールのイメージしかない。
恵比寿に済んでた頃、子供とよくいった。安くて便利。
でも何もない街。少し歩くと汚いアパートがたくさんある街、それが代官山。

>>491
関西に住んでる以上関西人には変わりない
それ以上のアイデンティティなんて不要

トンキン♪トンキン♪トトトンキン♪

真に思うなら京都へ戻って頂くという発想は無いのだろうか。
代え難き血統、DNAをこれ以上リスクに晒して良いのだろうか。

>>497
京都御所ではだめなのか？

>>495
国家元首である以上、セキュリティに問題あり

それに東京は公園以外にも自然は意外と多い

不自然な巨大公園は要らんと思うが

★粗暴犯（傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合）都道府県ワースト５

　　　　　 発生件数　人口10万人あたり

１．東京都　９７５２件　　７．５７件
２．神奈川　６６５５件　　７．４３件
３．大阪府　６０４９件　　６．８５件
４．兵庫県　４２２４件　　７．５４件
５．埼玉県　４０８３件　　５．７１件
５．愛知県　４０８３件　　５．５２件

警察庁統計　刑法犯 B 粗暴犯
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/7

★参考動画

【W杯】東京で暴徒サカ豚がタクシーを囲み破壊する凶悪犯罪行為！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11212006
【W杯】東京でサカ豚が乱痴気騒動！ギャル乳モミ＆半裸でアレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11240831
【W杯】東京でドサクサに紛れて乳揉んでるのが映ったサカ豚
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10377796

>>503
だから、陛下に関西に移っていただいた上で、現皇居を公園にするんだよw

東京が緑が多い？日本の都市ではマシだが世界的に見れば非常に少ない。
都心部はそこそこ多いけど、それより東側は延々とコンクリート地獄がかなり続いてる。

>>493
ちゃんと見てから言えよ。
東京の報道番組ってワイドショーの延長線でしかない。
とくに夕方の番組はどうしようもなかった。
東京の報道は基本的に大本営発表しか流さない。
まあ大阪の報道番組が充実してるのは、大阪放送局には政治部がないので報道部が力を持ってる、ってのが理由なんだけどな。

>>496
というか、東京は石原親子に私物化されてない？

京都自体を宗教都市化して、皇族と宗教家の街にすれば良いな＾＾；；；　宗教メガロポリスだｗ＾＾；；；
京都御所を観光地化すれば、世界中から観光客を集められるかもしれないじゃん＾＾；；；　新幹線の利用客も増えるかもしれないぞ＾＾；；；
ということで、首都は京都に戻しましょう＾＾　正直、これ以上混むのはうんざりだから、大阪に首都機能は要らないよ＾＾；；；

>>483
むしろ関東出身の総理大臣がやってこそ説得力が増すんだが。

>>506
大阪の報道番組など見る気がしない
宮根とかあれか？
東京の番組では流せないタレントのゴシップぐらいしかやってないだろ

>>510
お前は一生横浜でトンキンワイドショーでも見てろ。

大阪ではミヤネはとっくにオワコン

>>510
宮根は大阪でもワイドショー的な扱い。
つか、あれは報道番組じゃないだろ。
今なら「スーパーニュースアンカー」かな。
打ち切られたけど「ムーブ！」もいい番組だった。
番組終了直前は変な方向にいっちゃったけどな。
結局お前は見ずに批判してるんじゃないか。
だから東京は平壌だって言われるんだよ。

情報を規制されてることに気づかないなら
その人にとってそれが世界のすべてなんだけど
あいにく世界はもっと広いんだよ。

>>496
政治家が何の意図も無く発言なんてしないけどね
明らかになんか動くと思うよ
大阪かどうかは知らんけど

沖縄にしろ　少なくとも地震は無い

>>513
そんな関西ローカルの番組を出されても見れねーよ
関西の番組が全国で見れると限らないだろ
相変わらず関西人は自己中だな

>>512
「大阪も揺れてますよ〜」で全国的にも終了

国際空港がある大阪だろう。

勝谷誠彦「東京は平壌」

>さらに、在京キー局や（在京キー局に追随する）一部の地方局の理不尽なまでの過度な報道規制・偏向報道を危惧し、
>このままではいずれ首都圏は情報過疎地になると番組内で警告。理不尽な東京キー局の偏向報道を「東京は平壌で
>ある」と比喩したほどである。
http://bit.ly/a8P05r

>>1
>「都構想」を知っていたのは、
>「大阪都」が62％、名古屋中心の「中京都」が40％


情弱を増やし続けてるのも、東京集中の弊害の一つだよ。
マジで東京経由の情報しか知らないもん。東京人と地方人って。

>>516
だからおとなしく情弱は情弱のままで居ろ。

>>516
＞そんな関西ローカルの番組を出されても見れねーよ

そう。
だから東京と地方での情報格差が開きつつある。
でも東京の人はそれを認めたがらないどころか
格差があることすら知らない人がほとんど。
たぶん東京に住んでる人が1週間関西に住んで
テレビを見たらビックリすると思う。

というか、東京の人間に自己中って言われるとは思わんかったw
今日のお前が言うな会場はここだったのか。

富山県民だが

大阪なんて今でも混み混みじゃねーか
名古屋の方がまだどこも空いてるし首都受け入れる余力あるんじゃね？

でも石川岐阜名古屋あたりで汚染地域のボーダーラインって聞くしな
首都(皇居)：京都　経済：大阪＆神戸＆大津(琵琶湖周辺)の３極
これが無難だろ？

>>523
名古屋は汚染されてないから。検査してるけど、農産物の出荷停止とかもない。

大阪はありえないけどな

神戸はない
山口組という日本最大のヤクザがいて神戸県以下の企業はほとんどが山口組繋がり
山口組はアメリカに敵視されてるしな
さらに部落地区も多くてカオスだよ

>>523-524
これ参考に。
http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html

長野　＜

リニアが南のほうを通たりするが、東南海巨大地震で烈震になる地域ですね。
富士山の本格噴火が今世紀そろそろのようだから、降灰その他で著しい被害を
蒙るのが確実。　まあ富士山噴火だと関東や風向きで東海近畿あたりも空港やインフラ
に被害が出る訳ですが。

それにあまりに僻地を推奨すると、道州制州都などの制定と同じで
全国津々浦々おらが村も全部誘致ＯＫとなってしまうから現実的には有り得ませんね。

>>524
静岡はお茶でアウトだし、石川の下水でも汚染物質でたらしいぜ

俺の周りではボーダーというかグレーゾーンは
やっぱ石川岐阜名古屋あたりじゃないかって言ってるよ
関東では三陸のサンマとかが普通に売られているらしく驚くが
こちらのスーパーじゃほとんど見ないし、あっても売れ残ってる
かなりシビアになってるよ

>>526
平氏も神戸に都を移して、滅亡を早めた。

>>527
サンクス

やっぱ天皇にはお帰りいただいて首都は京都でよさそうだな
これから少子高齢化で経済も縮小していくだろうし
新幹線が通るのに空き地だらけの『米原周辺』を
経済の中心として開発すればいいんじゃね

>>523
京都には学校もたくさんあるし、文化遺産も豊富。
なので文科省、厚労省、宮内省、皇居は京都でいいと思う。

大阪は大阪証券取引所、日本銀行支店、造幣局などがあるので
金融庁、経産省は大阪で。

防衛省や外務省、国会は今のまま東京に置いておくのがいいと思う。

あと神戸って港町なんだけどすぐ後ろに山があって、結構狭いんだよね。
中国、四国、九州をつなぐ交通の要所ではあるんだけど。

>>518
シナチョンにしか飛んでないのにバカ言うな

>>527
これも参考になるな。

福島第一原子力発電所事故に伴う Cs137 の大気降下状況の試算
- 世界版 SPEEDI(WSPEEDI)を用いたシミュレーション -
平成２３年９月６日（独）日本原子力研究開発機構
ttp://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

>>532
京都も狭いで。京都には京阪奈や滋賀がある
言うんやったら神戸にも播磨がある。

>>530
正しくは移そうとしたな
和田京に移そうとしたんだよ
福原京は構想だけ
だから神戸に都は一度もない

つかそもそもなんで天皇陛下は東京にいるの？

この前の台風での東京マスコミ（全国放送での内容）

台風がくるようです。強いです。
↓
今台風は九州にいるようです。
↓
和歌山で土砂ダムがくずれそうです。危険ですね
↓
名古屋で100万人が避難対象です。風と雨が強いです。
↓
全国の皆さん！今東京が大変です！ほら！新宿駅でみんなが困ってます！
東京がすごく大変です！全国の皆さ〜ん！みんな駅で立ち往生してますよ！
大変だと思いますか？ですよね！東京人が今大変です！
池袋も大変ですよ〜！！ついでに横浜も大変です！風が強いです！首都東京が大変です！！
水没してます！社員のみなさんは会社に止まるそうです！
あ〜大変だ！日本の首都東京がすごく大変です！
見て！タクシーが木の下敷きになりました！これはすごく大変な状況です！
これは大変だ！どうしようもないです！大都市首都東京が暴風域です！
みなさん気をつけてください！！
ああ〜日本の首都東京が台風で大変だ！みなさん！東京が台風で大変ですよ！ほら！！
↓
今は東北が大変です。がんばって

>>522
たとえ全国に関西ローカルの報道番組が見られたとしても
誰も見やしないよ
関西なんて胡散臭い情報しか発信できないからな
まるで東スポ並に

>>526
だよな

>>485
朝鮮半島<

>>384

君が知らないだけだけど都市圏地域の過去の水不足は、筑後大堰や広域治水ネットワーク、
完成間近な大規模治水ダム、福北導水や奈多沖海水淡水化施設などの完成で
とおの昔に解決していますよ。水不足は過去のものです　都市災害
ゲリラ豪雨小河川氾濫も、国土交通省の治水工事の完成でもう問題ありません。
ttp://www.city.fukuoka.lg.jp/mizu/keikaku/machi/0060_3.html

ザコハメゴミタイヤのIDがちょくちょく変わるようになったなｗ
そんだけIDをちょくちょく変えるってことは、後ろめたいことをしてるっていう自覚があるってことかｗ

東京のマスコミは未だにこういう人を量産し続けている。

>先日、初めて大阪へ遊びに行きました。大阪に住んでいる方には申­し訳ないのですが
>行く前は正直、凄い怖いイメージがあったので護­身用のジャックナイフを携帯、サラシ
>を腹に巻いて出かけました。­街の印象は、みなさん物静かで大人しくテレビでよく見る
>横断歩道­の赤信号も無視せず礼節を弁えておられました。道端にたこ焼きが­捨てら
>れていることもありませんでした。だからいかにメディアに­洗脳されているかということ
>を再認識した次第です。？
>glattman 2 か月前
http://www.youtube.com/watch?v=pmNBdTZ10e0

＞首都機能移転

関西や名古屋の「ややこしい地域」に分散すればいいんじゃないか？

そうやって東京もキレイにしたんだから。

>>537
簡略して説明するが尊皇攘夷派が明治新政府（徳川幕府）に抗戦の姿勢を見せたので
内乱を防ぐ為に新政府は江戸に天皇を住まわせて尊皇攘夷派を収めた

>>522
海外旅行に行く時一度関空を使った時、待合時間に「ムーブ」を見たけど、
交通安全協会の闇とかに切り込んでいて、なかなか面白かった。

20XX年…世界はアメリカ、EU、中国の3極体制が確立。かつて
アジア最高の繁栄を誇った日本は国民の半数以上を高齢者が占め、
産業は縮小。社会保障制度は破綻し、大国の外圧に翻弄される
衰退時代を迎えていた。

折しも2011年に起きた東日本大震災に追い討ちをかけるように
20XX年には東京湾を震源とする武蔵野大地震が発生。

深刻な放射能汚染と街の崩壊を目の当たりにし、政府機能は一時
京都へ避難したが、旧東京エリアの除線と復興事業には数百兆円
規模の予算が計上され、これを機に東京一極集中の是非について
批判が噴出した。

京都臨時政府は国債を使った東京復興の道を断念し、西日本への
遷都を決定。交通、気候条件、防衛、整備費等の観点から兵庫県
と奈良県が最終候補に残った。

>>539
だからお前は情弱のままでいろ。

将来

バカタイヤ「だってテレビが言ってたもん〜！(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ」

こうなるだけだからｗ

必要だが、費用の話がでた途端、過半数が反対しそうだ。

>>549
高コストの東京は無駄が多いから、その分を加味すれば
有る程度インフラの整っている名古屋や大阪への移転なら、
費用は言うほどかからない。

>>545
ID:WTWsrOzD
サンクス

名古屋は全然だめでしょ
規模が小さすぎる

>>552
首都にそんな規模居るのか

昔、首都移転構想出た時、想定人口50万くらいじゃなかったか

費用をかけて良いなら名古屋と京都の間ぐらいが良いだろうな。
東膿、畿央という候補も既にある。
ただ金が無いから既にインフラがある京阪神という事になるわけで。

>>539
すっかりマスコミに飼いならされちゃって…
家畜は自分が家畜だということを知らないから生きてられるんだよね。
ブロイラーもブタも食われるために生かされてるって知ったら気が狂うと思う。

地震が少なく開発の余地があり、新幹線開通で盛り上がる
佐賀平野を中心とした北部九州はどうよ？
対朝鮮半島の重要基地である佐世保も近く、有事の際の連携が取りやすい

ってか、ワシントンＤＣとか、そんなに都会じゃないでしょ？

>>556

軍事は別として、佐賀の空港整備も関係した北部九州なら
これ。ちょっと重いですが投稿999番の重い安価では無く、上から2つ目ＵＲＬリンク
で見れます。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1316705954/999#445

>>555
関西人の方こそヤクザ吉本に飼い馴らされてる豚だろ

>>559
なんで最近コロコロID変えるようになったの？
後ろめたいことしてるって自覚があるんじゃないの？

規模とかｗ
アホ丸出しｗ

>>546
ムーブ！はいい番組だったよ。
朝日新聞から役員を送り込まれておかしくなるまでは。

>>559
大阪のお笑い＝吉本と思ってることが飼いならされてる証拠。
そもそも大阪において吉本ってそんなに重要視されてない。
現に橋下のワッハ上方移転問題で市民からは「え？ワッハってそんなとこにあったんだ」とか「別にいらんだろ」って声がほとんどだった。

>>557
あれは、各州が独立国に近い権限を持つ連邦制や
大統領が変われば官僚も入れ替わる制度等の
背景があるから成り立っているものだよ。


あれを目指すのなら、

首都移転候補地だった仙台が、東日本大震災により一瞬にして対象外になってしまったように
大阪だって南海地震やもんじゅ核攻撃で、一瞬にして対象外になるかもなぁ

>>1
とりあえず参議院を関西文化学術研究都市にある「私のしごと館」を改装して移せボケ！

南東北・関東全域のセシウム汚染は600年続く
東京は人間の住めない禁断の地域になったことを
理解すべき

>>565
南海地震だけなら大阪市内も無傷だよ。
想定外の東海、東南海、南海の３連物で漸くやばくなる。　それでも
伊丹や万博公園という場所は、それなりに標高があり、津波の影響を受けないし、
郊外にあり中国道等の主要交通網も同様に健在のまま残る。

東京のゴチャゴチャで
道路が狭くてどうしようもないね。

ソウルみたいに
道をひろく整然とできないものかね。
まっ、できないだろな、まったくガッカリだよ。

　ソ　ウ　ル　や　北　京　に　首　都　機　能　を　移　転　す　る　！

　ｂｙ　　民　死　党

大阪か

近畿大坂では十分なリスク分散にはならない。むしろリスク大

伊丹は経営統合で関空の巨額の負債を返済しなければならいし、
関連会社の売却にも疑問の声。早期実現は無理だろう。

全部ゴミメディアの電波にのせられて耳障りが良い地名になっただけ。
実態は「危険な六本木」「大して何もない赤坂」「単なるオフィス街丸の内」「ヤクザだらけの銀座」

国の危機にスイーツ洗脳力など重要ではない。だから75％もの人間が関西を支持
してるんだろ？w

東京は他所の文化を寄せ集めた烏合のお上りカッペ衆だから、根底の発想が大げさなお上りカッペ的なんだよｗ

青山代官山なんて普通の並木道だし、六本木なんて唯の国道沿い、交差点周辺だけの小さく汚い渋谷…ｗ

因みに東京滞在中に汚いと思った街
大田区　豊島区　新宿区　渋谷区 　

特に狭くて田舎臭くて汚いと思った街
板橋区　江戸川区　足立区　北区　台東区　荒川区　墨田区　葛飾区　

ある方が、α線のみの線量を、千葉県の九十九里の近辺で、空間で、特殊な機械
で計測したところ、0.09μsv、普通に計測しているそうです(土に近づけての計
測ではありません)。γ線はおよそ0.1μsvはあるようです。β線もα線と同じよ
うな量があると仮定すると、全部の空間線量は0.3μsvにもなります。九十九里
近辺は、関東の中で比較的、土壌汚染が低く、γ線の線量も高くないというエリ
アです。そこでも、このような数値になるという現実。危険な核種の存在を
示唆する、α線がこれだけカウントされている事は、やはり危険なことです。
α線を伴う微粒子が空間にただよっているのです(α線は短い距離しか飛びません)。
α線核種はプルトニウムのみならず、危険なものが多いです。こうしたものが
関東ではあきらかにあります。だからひたすら、避難を呼びかけます。

除染は無理です。

リニアの駅のどれかの周りにこじんまりした都市を作ればＯＫだろう
候補は岐阜、奈良あたりか

>>523
大阪は、まだまだ再開発余地があるし、インフラに余裕がある。京阪だって
阪急だって、90年代前半はいまよりもっと多い人数を運んでいたし、高速道路
も第二京阪完成・淀川左岸線の工事進捗・新名神着工など、これからもインフラ
整備が進んでいく。

シティホテルは主要な外資系チェーンがカバーしているし、オフィスに関しても
グランフロントや阿倍野ハルカスが来年度完成するし、日生が淀屋橋の東館を
建て替えて超弩級のビルを作る予定。

今すぐ東京が全部移ってくるのは無理だけど、インフラの整備余地はまだまだある。

>>573
べつに75%の移転賛成派すべてが関西を支持してるワケじゃないと思うよ？

>>527
日本の関西より米国西海岸のほうが汚染されているんだね

東京はそこらじゅう落書きだらけ
大阪どころじゃない

>>577
どこに移転するかは、官僚が選択し、政治屋が承認し、官僚が実行する。
そして工程は既に終わっている。　

>>513
震災後数週間くらいの関西テレビ「ニュースアンカー」は、確かに神編成だった。
東北の人なんて、「関西を避難先に選んだごく少数の避難者」以外、誰も見ていないのに、
地震後の対策からサバイバル術まで、連日高品質の特集を組んでいた。
阪神大震災を経験しているから、被災者目線で番組を編成できる。
俺も何日間かしか見られなかったが、
東京キー局の「スーパーニュース」の時間に変わると、
報道の質がガクッと下がるのが、本当に誰の目にも明らかだった。

是非、東北の被災者の人にこそ、なんとか見て欲しい番組だった。
今からでも、ようつべでも二個堂でも（あるかな？）でも、
遠い親戚からDVD録画を送ってもらうのでもいいから、是非見て欲しい。
今から役に立つことも多いと思う。
仙台放送とかめんこいテレビとか、ニュースアンカーを何とか流すべきだったんだがなあ。

>>565
仙台は下手すりゃ「地震後の今こそ」だぞ。
原発事故が無ければ「余震の収まる5年後に復興のため仙台遷都」なんて話も上がっていたかもしれない。
だが線量が「微妙」なんだよなあ。
東京と同レベルだから、東京を生かすなら、仙台が見捨てられることは無いが、
東京から逃げるという話になると、仙台は移転先としてはあまり適切では無い。

>>576
大阪そのものは、「ズブズブの低地大杉」がどうしてもネックになる。
梅田北ヤードなんて、実はゼロメートル地帯だからね。
俺は、関西地区の再開発の大本命は、地元民が人外魔境と忌み嫌うことは重々知っているが、
京都駅の南だろうと思う。
京都標準で言えば劣悪な土地だが、それでも大阪梅田と比べれば鉄板の安定地盤。

a

高級官僚のほとんどはできれば放射能汚染から逃れたいと内心思ってるだろうから
首都移転は案外スムーズに実現するかもしれない

>>576
しかしどの企業も大阪に移転するどころか
さらに東京に流出するのがオチ

>>579
お前大阪に行ったことないだろ？

>>585
まさかバカタイヤがこんな発言をするとは・・・

キンチョーさん、ヨコハマバカタイヤコナーズを開発してください。

>>497
トンキンだけで生贄の儀式でもやってろ。
魔法で防御できるんだから治水とか地震対策とか
高波・津波対策の類は一切不要だよな。

>>578
それって今回の福一原発の放出分を正しく反映してるんですかね？
米国などネバダ州で大気圏内核爆発実験を何度もやったので、北米大陸
はもともとかなり汚染されてはいますが。

東京行ったら、駅もホテルもトイレで流してないウンコが多くて引いた。
人が多いから色んな奴がいるのはわかるけど、ウンコくらいは流そうよ。

正直、マスコミは東京の特定地域を過剰に押しすぎなんだよ。
以前、下北沢に行ってみたけどさ。
ただ、狭い路地に店が密集してるだけじゃねぇか。
そんなメディアに取りあげられるほどの地域なのか？
東京のマスコミが考えてる事はよくわからんわ。

>>425仙台駅前は雪が積もりません。

>>553予想外に、
宮城県と山形県か、岐阜県と長野県の移転構想が浮上しております。

>>425
積雪自体は、都市にとっては「貴重な冷熱資源」となり得るものだから、
馬鹿にはできないと思う。既に雪国の各地で実験がされているが、
地下に雪室を作っておけば、風を雪室に通すだけで、夏の冷房は簡単にできる。
札幌あたりの降雪量レベルになれば、冬場の除雪の一部を雪室に溜めれば、
夏場の冷房は、鯖冷却も含めて余裕なんじゃなかろうか。

今夏の節電騒動で、エアコンは目の敵にされた。
いくら近年のエアコンの消費電力が激減していると言っても、マシになっただけであって、
電気を相対的に馬鹿食いする家電であることには、変わりは無い。

これからの時代、雪国であることは、大都市を存立させる上でプラスに働くかもしれない。
とは言っても、仙台くらいの積雪では雪室なんて全く�_だけどな。
仙台だったら、奥羽山中や山形から運んでくることは可能かもしれない。
東京へ運ぶと言っている奴もいるが…これは実用段階では使い物にならない妄想だろう。
東京へはるばる雪を運んで冷房するくらいなら、雪国に都市機能を遷したほうがいい。

わたくしはじゅうようじんぶつだったりして。

みやぎやまがたながのぎふがかのうせいたかい。

都市計画からしっかり作り上げるのなら既存の大都市はすべて除外でしょ。

★大阪神圏★

>>590
野グソ野ション当たり前の大阪よりはマシ
街中がションベン臭いのはそのせいだろ

地図を見てくれ。淡路島の右下から和歌山市に向けて巨大防波堤を造ったら津波から大阪を守れるぞ。

>>596
日本の大都市って中心部もそうだが、郊外も酷いとこが多いよなぁ。
区画整理されていても緑はあまり多くないし、区画の単位が狭小すぎる。
東名阪の近郊はゴルフ場だらけで山が削られてるとこが無数にあって
余計に醜い。まともに見えるのは堺泉北の一部や、夙川から神戸の
西部辺りまでしかない。神戸も六甲を越えた北の方は他と同じく醜い。

ふぐすまでいいよ

>>598
大阪人と決めつけてるところがw
俺は関西よりもっと西の人間だよ。
関西以外はみんな東京の味方とでも思ってるのが井の中の蛙だな。
せいぜい北関東や東北相手に偉そうにしてろトンキン

>>39
放射能地区に穀物せいさんかよ

そもそも日本は首都にすべてを集めすぎてリスクが高すぎる
アメリカだって経済はNYで首都政治機能はワシントンて住み分けしてるのに

埼玉にこいや

トンキン「ああ、東京は最高のオカズゥ、東京サイコー
もっと東京突いて！！ああ、いくぅうううう」
ドピュ（放射能混入）

今の体制でやるのは反対だね。

首都機能移転とか抜かす連中は道やハコを只で作って欲しいだけ。
食い物にされるのは目に見えている。

過密防止のため東名阪以外の都市になるだろうから
東名阪に均等に近い北陸の県庁所在地や
本州以外の主要都市である札幌福岡高松のどれかになりそう

宮城県に首都を移転する事で東京都〜宮城県までの区間を……する事が出来るし、
さいたま市〜宇都宮市と仙台市が発展させる目的

東京捨てますか

人間捨てますか

エヴァンゲリオンの第二東京市じゃないけど
長野の諏訪地方に新首都として純粋な政治都市を作るのもアリだぜ。
交通インフラは松本空港があるから政治外交用に賄えるし
新幹線やリニア、高速道路も各地方へアクセスするに足りるしな。
日本の中心部だし、このさい政経分離を厳格に実行する意味でよくね？

>>609
電力問題があるから東京電力、東北電力管内への移転はないよ。

今でも放射線ヨウ素が検出されるということは
再臨界して止まっていない、止まる目処が立たないということだから
止まるまでの間だけでも関東に住むのは危険
来春大学受験の方は関東を避けましょう

>>611
東京の影響力が巨大化しすぎてるからその位置では分離は不可能。
関東甲信越及び伊豆・駿河・福島では東京から切り離せない。仙台や
浜松でも切り離せるか怪しい。

移転ではなく、普通にバックアップとして副首都は作るべきだと思う。
それに対して、関西は普通に適任だと思うんだが。

大阪
関西の中心→総務省
造幣局もあり金融の街→財務省
企業が多い→厚生労働省
関西一の阪神工業地域がある→環境省

京都
世界遺産もあり京大もある→文部科学省
関西の学術都市であり大学も多い→法務省
自然あり琵琶湖にも近い→農林水産省
優秀な京都府警がある→国家公安委員会

神戸
国際都市で外公館も多い→外務省
関西の海上保安本部がある→国土交通
阪神大震災での実績がある→防衛省
商業の街で中華街もある→経済産業省

>>614
んじゃあ滋賀北部、米原辺りはどうだい？
地勢的に太平洋側と日本海側の接点だし交通の要衝として抜群。
近畿勢が地域ナショナリズムを抑えて中京勢とスクラム組んだら実現するぜ。
唯一のネックは空港なんだが、これはセントレアや関空とのアクセス改善で凌げる。
政治外交用に最低限必要な首都近郊の滑走路は福井空港を活用するのもいいしな。

>>612
関西だって電力不足だろ

>>615
ソイツは西日本の俺からしても絶対反対だぜ。
場所を換えた東京一極集中の繰り返しにしか映らねえ。
災害リスクヘッジなら政経分離と集中抑制に主眼を置くべきだぜ。
それに心情的には関西に首都を移すくらいだったら
どうせなら災害復興の花火を打ち上げる意味で東北のどこかを選ばせてあげてえしな。
首都機能に人口や経済力は無関係だし都市インフラで優位性を誇示するのはコンセプトミスだぜ。

>>618
政経分離、それが出来れば確かにいいけど、
ほんとうに出来ると思うか？
仙台くらいに首都置いたら結局仙台が肥満都市になるだけだ。
やるとしたら本当に省庁置く土地しか無いようなところを、
敢えて選ばなければならん。

海外から「福島の食べ物を応援と称して食べるなんてマジキチ」と言われている中
東北に首都を置いたときに国益がどうなるか

>>619
ソイツは法的措置で可能だと思うぜ？
今の千代田区だって一定の商業活動制限あるしな。
地目利用制限を掛けなくても法人税や住民税、固定資産税など
税制運用措置でもイケルんじゃないかなあ？
東名阪の三大都市圏はビジネス都市、経済特区の方向性で
日本全国役割分担の分散化を図るのがいいと思うぜ。
法制や税制の優遇を与えてでも東名阪は第三次産業に特化。
その代わり政治や大学といった文化学術機能も域外移転。
できたらそこに居る必然性のない製造業すらも移転の対象とな。

>>619
じゃあ伊賀盆地とか？　
伊勢湾でアクアラインの悪夢が再現されそうな気がするが。
中京圏と京阪神は滋賀か奈良辺りに共同で平行滑走路が
六本、横風用が三本ぐらいの超巨大空港を建設できたら
よかったのに。まぁ無理だけど。

>>617
そういう意味じゃなくて。
50Hzと60Hzに分かれちゃってるから電力の融通ができない。
だからもしどちらかエリアで電力問題が起きると電力を融通できないので、
違うエリアに置かなきゃだめってハナシ。
あと距離が近すぎるとバックアップの意味がないでしょ。

まー宇都宮や高崎、那須高原あたりはムリだろうな。
放射能汚染と電力供給の面で引越先に選ぶ意義が吹き飛んだからな。
三大都市圏と太平洋ベルトラインを除外し、尚且つ日本列島の中心位置となると
そうそう適地が見付かるもんじゃねえよなあ。

首都は名阪の力の均衡点ないしは加賀・富山。
バックアップは巨大火山の脅威から少し離れた
道北名寄市と、台地にあって津波から守られる
沖縄宜野湾市普天間飛行場跡地の二ヶ所。
関東はプレートの重なりと巨大断層帯の交錯が
危険だから、日本一の地下水資源を生かして
農地へ還元。というのが個人的な理想の形。

コスト優先。
土地が安いところにごっそり、各省庁と官舎つくれば、運用コスト最高。
流行ってないリニアか新幹線の駅前でいいじゃん。

>>626
岐阜県内にその条件を満たした土地が数箇所あるな。

>>625
北海道は降雪が多いので無理。
いざというときに空港が閉鎖されたら何にもできない。
ロシアにも近すぎる。

沖縄はいくら何でも他の地域から離れすぎてるうえに中国に近すぎる。
あと副首都の人口を支えるだけの水がないので無理。

首都は東京から動かす必要はない。
有事の際に機能を継続させられるように副首都を作るんであって
それは西日本の太平洋側以外にあり得ないよ。

遷都のために国民１人あたりいくら税負担が増えるか
これを明確にしてからアンケートとれよ

>>599
うむ。ついでだから紀淡海峡道路に紀淡海峡リニアも通すか

>>611
信州遷都なんて言っているのは某アニメ厨だけだというレスを見かけたが、
本当の話なんだな…

ちなみに、諏訪や松本だけは、少なくとも今は絶対に遷都をしてはいけない。
北米プレートの南西端部分として、東日本大震災の歪みが集中している場所で、
いつM9レベルの「直下型の超巨大地震」が起きるか分からない。
貞観地震の際も、前後して松本付近で巨大地震が起きている。
ここに遷都するくらいなら、関東平野に1億人詰め込んでスーパー首都でもつくる方が明らかにマシ。

>>619
仙台に遷都しても、仙台が経済都市の地位を得ることは無いと思う。
あんなに公務員マンセーな都市も珍しく、これは伊達藩時代からの伝統。
（仙台は、武家人口が8割という変態的武家都市だった。参勤交代のある江戸でさえ5割だったのに）
要するに、最初から純然たる政治都市として生まれてきたような都市だから、
首都としてはある意味理想的。「17世紀のキャンベラ」みたいなものだ。

でも、やっぱり放射線問題がなー。東京と同レベルということは、
東京から移動させたいというインセンティブの受け皿にはなり得ないことを示す。

>>627
上野原祭り

マジで考えると瀬戸内しか無いと思うのだけどね。
防衛上、自然災害対策上。
ま、海運を重要視しないなら京阪神と名古屋の中間地点あたりが良い。

とりあえずリニアを早く建設しろ、2040年完成とかふざけてる
2030年までに東京〜広島ぐらい作れ、2040年には福岡延伸
元々東海道新幹線の老朽化問題がやばくなってきたから
リニア建設の話が進んでいるのなら、山陽新幹線も限界が近い
機能と人口を分散させるためには、時間短縮で移動負担を減らすのが基本だろ
東京と九州が陸路で2時間台のインパクトは大きい

熊襲発言再び?

＞それに心情的には関西に首都を移すくらいだったら
＞どうせなら災害復興の花火を打ち上げる意味で東北のどこかを選ばせてあげてえしな。

今の状況で東北に移転できるなら東京から動かす必要が無いだろw
名古屋以東はもはや眼中に無いんだよ官僚は。

心情も糞もない。東北がかわいそうとかそんな次元の話ではなく、
「日本の事」を考えた首都選びを。

とりあえず京都近郊を個人的には推す。

日本が世界に誇れる景観ははっきり言って京都にしかない。

奈良はまたちょっと違う。

淡路島に首都移転

佐賀が首都で、福岡は今の横浜みたいな感じでキボンヌ

関西にだけは首都移転させや駄目だよ。
暴力団が多すぎて一瞬で日本が腐るだろ。
官僚も政治家も肉欲接待されて今以上に暴力団に加担するだけ。

天皇だけどこかに引っ越させば首都移転になるんだろ

京阪神だけは断固阻止か。
それに足並み揃えるとしよう。
大都会岡山がアップを開始したな。

山陽新幹線走行区間は南海地震来ても大丈夫なはず。
時代は山陽。

>>639
暴力団NO1は東京なんですけど・・・
あぁ、それでこんなに腐ってるのか。

＞関西にだけは首都移転させや駄目だよ。

「東京及び東日本にとっては」ね。なぜなら急速に関東東北が廃れるから。
他のどの地域に移すよりも倍の速度で廃れる。

なぜならほぼ全ての基盤が揃ってるから。1年そこらで現首都圏を抜き去る。
無論より強力な情報統制がかけられるだろうが。

まぁ自分が東日本人なら汚染地帯からの脱出を政府が推奨してくれるなら喜んで受け入れるが…。
移転反対を声高に叫んでるのは利権側のような気がしてならない。もしくは首都圏に不動産を持っている
人間。ローンがあと20年以上とかね。

>>636
京都の景観ってそんないたいしたもんじゃないよ。
確かに絵はがきみたいな場所もほんの少し残ってるけど、無計画な都市開発でグチャグチャ。
ヨーロッパに行くとわかるけど、街全体で景観を維持しようと努力してるけど
日本はそういう意識が全くと言っていいほどない。
なんせ鴨川にフランスのポン・デ・ザール橋に似せた橋を架ける計画があるぐらいだからな。

>>644
その態度でいるうちは、関西遷都はあり得ない。
特に、今回の被災地の地政学的位置から、
「日本政府は被災地を見捨てた」という怨恨を残すことになる。
東北の太平洋側というのは、古墳時代以来、関西に首都がある間を通じて、
「僻地中の僻地」として、辛酸をなめてきたところ。
これは地理的なもので、今回の被災地は「関西から見ると『裏日本』」になるから。
だから、東京も大概なものだと知りつつ、東京一極集中に暗黙の了解を与え続けたのもこの地域。
あの、四半世紀前の「サントリー熊襲発言」が、未だに仙台で強烈な禍根を残しているのは、
あの「畿内律令政府時代の、どうしようもない僻地たる絶望感」が、
世代を越えてよみがえってきたから。


きちんと東北太平洋側に何らかのバーターを置くのなら、関西遷都もありだと思う。
関西広域はその点大変に慎重で、被災地を全力で支援し、被災地各県の広域連合の指南もした上で、
「広域連合の広域連合」のような地域間協力を模索している。
これなら、関東だけヌルーで、関西と東北の連合という形に持って行ける。
>>644みたいな方向性では、サントリー再びになりかねない。

仙台市と山形県東部に移転する構想

あんな田舎で仙台〜山形バスが一日50往復あるらしい。

新幹線も青森駅まで延長したのにも理由がある。

現に東北六興祭を実施した所、仙台市への集客数は相当集められた、
仙台駅前だけは札幌駅や川崎駅よりも栄えていたのであった。

再来月辺りに、宮城県山形県が浮上してきますよ。

電力周波数の問題で東日本が浮上することは無いから安心するといい

>>647
(ヾﾉ・∀・`)ないない

>>643
まあそろそろ青竜刀事件とか韓国台湾中国マフィアが暴れた時代を知らないゆとりが出てくるころだし
知らなくても仕方ない

>>646
遷都先を決めるのは政府。自分が政府の嫌な人間になったつもりで移転先を
考えてみろ。安全な場所へ移りたい、東北の復興はかなり厳しい、そう考えたら
移転先はおのずと西になる。

辛酸をなめてきた？未開の地？裏日本？理由はわかるよな？

日本ってのは大和(奈良県)で生まれた王朝が国という一つの共同体に統一したんだよ。

そこから遠い蛮族の地、異民族のさぼる僻地。日本の源流が畿内である事を考えたら当然。

サントリーの会長の発言はともかく、東北人を「どうしようもない僻地たる絶望感」から救う
ためにこの国は存在してるんじゃない。

義捐金もパチンコで使うために出してるんじゃない。

大体、今現在も棄民政策は東日本で堂々と行われているではないか。

>>633
瀬戸内の東端＝大阪なんだけどねｗ

つまるところ、中央省庁を移転して、アメリカでいうところの
ワシントンD.C.にあたる場所があればいいんだろ？
NY（≒東京）、LA（≒大阪）はいじらずにさ。

経団連や業界団体が陳情や官民談ｇ（ｒｙなどに都合がいいから
中央省庁のある東京にしがみついてるだけなんだから、中央省庁が
地方に移転すれば、企業も地価物価の高い東京に本社機能を
置き続ける理由も無くなるわけで。

いっそ、塩尻・松本あたりに中央省庁を移転するか？ｗ
そしたら、リニアAルート復活するぞｗ＞長野県民ｗｗｗ

>>548　>>586　　 ＞ID:AdJ8ue5c

恥ずかしいケツホモ顔タイヤ；単発もやる中卒北九州市民アリアケーンが名無しで
また出てるんだなｗお前の巣はこっちだ。ビジ板はお前のような基地我意の来る場所ではない。消えろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/238-

>>646
実際に僻地中の僻地なんだから仕方ないじゃない。
そんなに絶望してるなら隣の国にでも移住すれば？
ナマポを養うために国があるわけではないのと同じように、
被害者意識のカタマリの人たちのために国があるわけではないよ。

【グーグルアース】「デーモンだ」米国で話題騒然…福島第一原発近海の衛星写真に写る巨大な悪魔の横顔
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1316751916/

>>651
まあ、蝦夷領域を放棄して、
ヤマトタケルの時代の領域まで日本を縮小させるつもりなら、それでもいいけれど。
これでは、単なる西南日本政権で、もはや日本と言うより「倭国」だな。
>>651の二段目以降の発想は、つまるところそういう話になる。
奥州政策を最重要課題とした律令政府より、さらに数百年退歩することになる。

実際には、今頃になって東日本は嫌だと思うほど、官僚は愚鈍で情弱ではないんだよ。
東日本を脱出するなら、「あの海老蔵と行動を共に」しなければ意味が無いことくらい、
官僚はみんな知っていた。それでも3月14日までに動かなかったということは、
空間線量に関しては、東京都内のレベルなら苦にしないという判断が働いたということ。

問題は、食物による被爆だけなんだ。これを逃れるために関東を脱出するという判断は、
農水省以外の官僚なら、思いつくかも知れない。
（農水官僚はさすがにこれはできないだろう。完全な言行不一致になるから）
だが、内部被爆問題は、空間線量とはかなり異なる配慮が必要になる。
意外だが、仙台にいれば、山を越えた山形の農産物を容易に手に入れられるので、
関東平野の農産物に席巻される都内より安全だったりする。

>>647
山形県知事が、最近柄にも無くちょっとだけ色気を出して黄な臭いよね。
本当に何かあるのかもしれない。
少なくとも、２ちゃんの外では一言も聞かない「大都会岡山（笑）」よりは現実味がある。
仙台単体では、原発事故以降は大変に苦しいが、山形とセットなら、意外にいけるかも。
山形は、一山越えるだけなのに、本当に何もかもが仙台の反対で、
仙台にとって大変に優秀なバックアップ都市になる。

合理的に考えて関西が一番適地だわな。

※３１１以降の日本の変化。
放射能汚染で人の流れが東北⇒東京→西日本になり、政府機関と民間企業の東京→西日本分散が始まる。
↓
２０１５年
関東で被爆症状（甲状腺癌、白血病、骨髄癌、急性加齢現象、白内障、不妊、奇形児）が社会問題化。
大阪都誕生。京阪神に副首都基礎完成。平成東京大地震発生。大阪が金融/証券の中心になる。
首都機能が一時的に京阪神に移る。人口と企業の東京⇒西日本流出加速（関西系企業が本社機能を関西に戻す）。
↓
富士山噴火で東京復興が遅れる。地方分権確立。キー局/出版規制制度廃止。
名京阪神⇔上海にアジア最大の経済網完成。
↓
２０２０年
東京/大阪、二首都制度確立。
大阪←経済首都（財務省、経済産業省、金融庁、運輸省、国土交通省、他）
東京←政治首都（大阪以外の政治関係の省庁）
中央官庁の国内企業誘致関与禁止法成立。官僚制度の徹底見直し。
リニア　名古屋⇔大阪　着工。
↓
２０２６年　リニア　東京⇔名古屋⇔大阪　開通。

※日本の歴史は４００年(250+150)周期で変わる。

崩壊する者は直前栄華を極める。後継者は一度衰退するが前者を教訓に復活する。
�@　西暦４００年頃　奈良・大阪に大和朝廷誕生　※近畿の誕生。
↓　４００年
�A　西暦８００年頃　平安京確立　※近畿の基礎が強固になる。日本独自文化の発祥。　
↓　４００年　
�B　西暦１２００年頃　鎌倉幕府確立　※関東の基礎確立。　
　・平安末期、平家は中央政権を牛耳り栄華を極めるが、後に源氏に滅ぼされる。源氏は平家を教訓に新たな中央政権を確立。
↓　４００年　　
�C　西暦１６００年頃　江戸幕府確立　※東京の基礎確立。
　・安土桃山末期、豊臣家が天下統一し中央政権を牛耳るが、後に徳川家に滅ぼされる。徳川家は豊臣家を教訓に天下を治める。　
↓　４００年　
�D　西暦２０００年頃　※日本の最終ゴール。中央独裁崩壊、地方分権・真の民主主義国家誕生。　　　
・東京は中央独裁政権で栄華を極めるが、２０１５年の東京地震で一極集中は崩壊する。大阪は東京を教訓に地方分権を推進し、真の民主主義国家創設中心地になる。

※２０１５年（日本のリセットポイント）に東京地震発生。首都機能崩壊、その他の出来事。
・阪神大震災、１９９５年（東京地震への警告、教訓、犠牲）から丁度２０年（２０年間は東京地震への準備期間）。
・大坂夏の陣、１６１５年（江戸と大坂の立場逆転を決定付けた戦国時代最大最後の戦）から丁度★４００年。
・地震直後大阪系企業が一斉に本社を大阪に戻し、便乗した東京企業も大阪に本社機能を移して、東西の経済が逆転する。

■東京園 放射能汚染で人口流出続く　関西は人口流入　４府県５カ月連続で転入超過 総務省 2011.9.10
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110910/fnc11091014050003-p1.htm

■震災で大阪圏５カ月連続で転入超　本社機能の分散も 総務省 2011/08/30
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083001001007.html

■金融、関西へ機能分散　震災後に東京集中見直し　2011/9/6　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E2E7E2E3918DE2E7E2EBE0E2E3E39E9693E2E2E2;at=ALL

■政府機能、大災害時に西日本で補完　代替オフィス設置――データセンターも整備
http://www.shopbiz.jp/ss/news/91147.html

■首都機能のバックアップ検討＝今秋にも本格議論に着手−国交省　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080700078

■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　伊丹空港跡地最有力　超党派議連、秋の成立目指す　
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm

■副首都建設が日本を救う　　石原東京都知事「金融の中心は大阪」「副首都は必要」。
http://www.jresearch.co.jp/isbn978-4-86392-076-7/

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm

■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html

■関空貨物事業を拡充　ハブ空港化へ着々　日本で唯一４千メートル級滑走路（２本）と完全２４時間が強み　2011年9月13日
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/13/20110913-057648.php

■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html

■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受　2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

■営業の視線は西を向く　大阪の“地の利”　「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」――東京志向脱しアジアに
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E09E8DE2EBE2EBE0E2E3E39E9693E2E2E2

■大震災半年 「民間企業は、東京の本社機能を名古屋や大阪などへの分散化を進めている」 2011年9月11日
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-11_23284/

>>655
そりゃ呑気すぎる。
冷遇されていると感じている地域を、全力で宣撫してつなぎ止めるということは、
何時の時代もどんな政府も、真っ先に行うことなんだけどな。
北朝鮮だってリビア旧政権だってやっている。
冷や飯地域を厚遇して、反政府運動を封じるというのは、政府の存在意義にすら近い。
明治の東京遷都論だって、結局はこの発想から生まれたもの。

律令政府が数百年来頭を悩ませた東北蝦夷政策と同様の問題が、
よりによって、震災後の今復活するなんて、
普通の政府の中の人なら、身の毛もよだつような話だ。

逆に言えば、「うちの名産物は総理大臣であります」と山口県民が言っている限り、
西国は、時の政権にとっては放置プレーでかまわないことになる。
実際、明治以来の日本の政策はその通り。

★20110924山本太郎�@ＩＣＲＰの功利主義を批判
http://www.youtube.com/watch?v=GkEfkyzy0Wc

★20110924山本太郎�A「今のチェルノブイリ周辺の健康な新生児は１５％」
http://www.youtube.com/watch?v=-6g8QlOoqhw&feature=channel_video_title

■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974

■首都圏土壌調査結果　　茨城21万Bq/�u　　東京24万Bq/�u　　千葉45万Bq/�u　　埼玉92万Bq/�u　
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf

■セシウム汚染　製茶から基準超を検出　埼玉と千葉県産　毎日新聞 9月3日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000005-mai-soci

■東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか？！　2011.09.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm

■高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染” 2011.09.17
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

※（急を要する）副首都候補地の条件

�@東京に次ぐ政府機関/政府出先機関の殆どが既に揃っている。
�A東京に次ぐ大企業本社/支社の数が揃っている。
�B空港、高速、電車（地下鉄）等のインフラが充実している。
�C東京園に次ぐ都市園を既に形成している。
�D東京園と同時被災しない一定の距離（約５００ｋ）にある。
�E２１世紀のアジアの時代を見越して、西日本が望ましい。

現実的には80年代後半から90年代序盤の首都機能移転と一緒で
頭の体操でしかないのかもしれないが
実際移すとしたら名古屋以外にないんだよ
名古屋に移せば関東中京関西の鼎立がありうる
京都より西に移せば戦国時代以前の東西別々の感覚になるだろうけどね
まあどっちにしても既得権益があるから動かないと思うけど

>>663
今回の場合、放射能で数百年間使い物にならない土地が存在している。
もはや冷遇されているうんぬんの問題ではない。

反政府運動は大いに結構。だってこの国異常だし。現時点でよくもまぁ
何も起きないなと思う。空いてる土地に東北地方の都市の名を冠した街でも
作ってそこで再出発したらいいと思う。京都府宮城市とか。福井県岩手市とか。

そもそも東北からあらゆるものを奪ったのは東京だろ。東北を冷や飯地域と言うなら、
かつて東京を凌ぐ大都市だった大阪がここまで経済的に衰退した事に対してはどう思う？

タイガースファンの熱狂ぶりを見てみろ。あれは関西人が東京に対して良い感情を持っていない
のが顕著に表れている。大阪VS東京に置き換えて見ている人間は多いぞ。

関西以外にも東京を嫌っている人間は五万といる。でも東京は一応首都だ。
首都が全国民に好かれる必要など無い。

好き嫌いを言うならば景観的に古き良き日本の面影を残す京都こそが万人が
納得する首都だと言えると思うが。もちろん全てが美しいとは言わないが。

そもそも、あれを帝都と認めないと言う奴はもはや日本人ではない。明治以前まで
1000年間、歴史の表舞台に立ち続けていたメインキャスト。

>>646
関西と東北で首都機能分担すれば済むだけの話しじゃん

とりあえず
内閣府・総務省・外務省・経済産業省以外
東京に本局がある必要はさほど無いな

防衛省は松本辺りに移転したら?
内陸、東西山で守りやすいぞ
文部科学省はつくば
環境省、消費者庁は福島
国会図書館は山形（内陸だから）
農林水産省・厚生労働省・国土交通省は仙台
法務省は京都　財務省は大坂

外務省、経済産業省は西日本にも半数程度回して
首都圏での災害時に備えよ。

>>668
放射能汚染がなければ、副首都を仙台と関西の２箇所に並列分散というのは成り立つとは思うが
現状、仙台も汚染が深刻みたいだし、もう少し北上して岩手県の盛岡市あたりか？
いや、大平洋側東北は全域諦めるべきなのか といった感じかな

>>646
東京に原発押し付けられたあげくにあのザマなのに、
まだ目が覚めないならもう見捨てられても仕方ないよ。

ただしドエッターズとチョンチャンはフクイチに置いて来る事

>>669
勤めている職員のことも考えてやれよ
全員単身赴任になるぞ

※　『首都移転・地方分権』議論のまとめ。

�T・首都移転不要論。
�@　政治・経済・文化すべてを１極集中（東京）させる。この強みこそ国益と国際競争強化に不可欠な為に移転はすべて不要。
�A　�T・�@と同じ。但し、東京近郊に全部、又は一部を移転。（立川・さいたま副都心・つくば学園都市 etc．）
�B　東京の地理的・立地的な利点の理由で移転は不要。（本州東西の中間点・広大な関東平野）

�U・新首都移転待望論。
�@　�T・�@と同じ。但し、東京以外の大都市での首都を選択。（候補都市＝札幌・仙台・名古屋・大阪・京都・広島・福岡 etc．）
�A　�T・�Aと同じ。（伊丹空港跡地・けいはんな学研都市・大阪万博公園・愛知万博公園・名古屋空港跡地 etc．）
�B　過去の首都移転先３候補地の再考。（「栃木･福島地域」　「岐阜・愛知地域」　「三重・畿央地域」）

�V・首都機能分散論。（１極集中（東京）の体制は維持する前提で。）
�@　政治（例：京都）・経済（例：東京）・文化（例：大阪）など機能的な首都、中心都市を各１つずつ作る。
�A　副首都を複数持つ。（災害時・戦時のバックアップの為。）
�B　�V・�Aと同じ。但し、これを道州制で実現させる。（各道州都＝副首都）
　　
�W・地方自治推進論。その他。
�@　夜警国家。今の都道府県の単位ないし、近隣の１つ、２つの県合同に大幅に国より権限移譲。
�A　�W・�@と同じ。但し、今の都道府県に替わり、全国を３００ぐらいの市に再編成する。（徳川幕藩体制のイメージ。）
�B　国（電子政府）や企業（ネットの商取引）etc．の電子化をさらに積極的に進めて行政機関・企業の事務的活動そのものを効率化・漸減化し不要として行く。

>>639
だよな

首都機能移転ってのがどれくらい効果あるのか、下々にはわからんけど、
移転を希望している連中は、自分の所が東京みたいになると勘違いしている連中だろ？

総論賛成

各論反対

関西が独立すればいいじゃないか
自動的に大阪が首都になるわな
ついでに日銀もぶっつべせて独立だな

沖縄独立 Ｗ

>>678
橋下だから無理。

東京に首都を置いた理由が幕末の江戸は人口こそ多いが文化、商売、娯楽不毛の地であ り
浪人武士が暴れ周り無法地帯と化し市民が離散し始めていた
京都は政治の中心、大坂は商都として栄えていたが
前島蜜はこのままでは江戸は寂れて人がいなくなる
首都機能を移しても京都大坂は栄えるだろう
と天皇親政と江戸復興を口実に江戸遷都を実現化した経緯がある

実際に昭和30年代に入ると大阪は東京よりも人口が多くなっており、
経済も発展し栄華を極め同時に大阪の外港　神戸港も貨物取扱量が飛躍的に伸び
世界最大のコンテナポートにまで成長、海事産業クラスターも活況を帯びた
京都は遷都で公家、官吏、商人が東上し、人口も激減したが市民が復興・改革に執念を燃やし
租税の免除など次々と施策を打ち出し繊維産業の近代化を図った
また、西洋の先進技術を導入し工芸品の近代化も成功した

つまり、江戸という街は首都機能がないと自力では発展出来ないアイデンティティのない都市なのだ
それを十分承知しているので、東京は中央集権化を進め、企業を大坂を中心に地方から奪取し発展を促してきた

東京は首都機能を絶対手放さないだろう
手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ

首都機能じゃなくて首都移転しろよ
どこの田舎都市も天皇の遷座は要求しないんだよな

東京人からすりゃ、いい震災の避難場所になるから、
千代田区からっぽにして欲しいのによ

>>682
政府が本気で動かそうとしないからな
動かすにしても東北人が最後まで抵抗するのは確実

広島でいいよ

中国地方は地勢が悪すぎるしインフラが無い残念な地域

金沢でいいよ。

>>686
地震も津波も関係なかったし、台風直撃もなく、雨もたいしたことなかったね。

>>683
東北が過疎ってるのは東京が近いからじゃないか？

次は東海あたりか
まあ頑張れ

近畿以外ならどこでもいいよ。

マジレスすると首都移転先は御所がある京都
首都機能は大阪になる
つまり、日本を元の形に戻す

確かに皇室が京都に戻れば、千代田区の皇居を災害時の避難場所として
躊躇なく使えるな、映画日本沈没(古い方)で皇居の門に人々が
押し掛けるシーンがあった、あれ見て東京にいたら駄目だと思った

大阪が独立すればとかアホな事を、
大阪は別に首都が欲しい訳じゃない。 逆に言うと厄介だから要らん。
しかし、日本全体を考えた上で、東京がまともに機能しない状況に陥るのなら仕方がないし
これ以上の、東京一極集中を試みるのなら、我慢ならんので、こちらの言うことも聞いてもらえる様
官僚の一部（各省一式）大阪に常駐（人質）してもらうしかないと言うことだよ。

ま、独立云々なら、関東から東北の放射能汚染地域が分離独立してくれたら
他の地域は、とても助かるのだろうけど、少なくとも、それを見捨てる様な国は
信用しないけどな。

>>693
人質ってw
そういう対立構造で考えてる時点でナンセンス。
お互いに補完しあう構造を作り上げるのが首都と副首都の役割。

俺は生まれてからずっと大阪に住んでるけど、首都は東京のままでいいと思う。
国会、外交、防衛に関する省庁はそのまま東京に残しておいて
金融、経済、文化、環境、厚生などの省庁は副首都に移転すべき。

>>693
最初のほうだけ同意。
個人的には首都機能よりもより広範な自治機能が欲しい。
つまり、道州制をやって欲しい。
関西の場合、州都は京都がいいだろう。

とにかく霞ヶ関を通さなきゃ何もできないのがダメ。

中央が麻痺すると全国道連れになる危険性は、地方分権をより進めることで回避可能。

※３１１以降の日本の変化。
放射能汚染で人の流れが東北⇒東京→西日本になり、政府機関と民間企業の東京→西日本分散が始まる。
↓
２０１５年
関東で被爆症状（甲状腺癌、白血病、骨髄癌、急性加齢現象、白内障、不妊、奇形児）が社会問題化。
大阪都誕生。京阪神に副首都基礎完成。平成東京大地震発生。首都機能が一時的に京阪神に移る。
人口と企業の東京⇒西日本流出加速（関西系企業が本社機能を関西に戻す）。大阪が金融/証券の中心になる。
↓
富士山噴火で東京復興が遅れる。地方分権確立。キー局/出版規制制度廃止。
名京阪神⇔上海にアジア最大の経済網完成。
↓
２０２０年
東京/大阪、二首都制度確立。
大阪←経済首都（財務省、経済産業省、金融庁、運輸省、国土交通省、他）
東京←政治首都（大阪以外の政治関係の省庁）
中央官庁の国内企業誘致関与禁止法成立。官僚制度の徹底見直し。
リニア　名古屋⇔大阪　着工。
↓
２０２６年　リニア　東京⇔名古屋⇔大阪　開通。

>>695
政治の実相は利権の強奪合戦なんだよ。綺麗事では済まされない。

そういう対立構造でやってきたから今の停滞があるんだけどね。
健全な競争で切磋琢磨するならまだしも、
自分の利益を確保するために相手の権限を奪うような対立は障害でしかない。

福島被災原発関連の汚染程度は明らかになったので、食物や環境中心に関東東京で
除染策等を進めるのは勿論だが、同様の規模も大きい海溝型巨大プレート大地震や
富士山の噴火時期、都市直下の大活断層地震の活動時期が近づき、大津波が市街地奥地まで襲来で
火災や家屋倒壊インフラ被害などが甚大となる太平洋側都市への積極的機能分散は
リスク分散災害回避目的を達成せず罹災となるから、なるべく避けるのが賢明。　>>74　割合など考える
必要性がある。

それらの影響が無く、各種インフラも揃った日本海側拠点大都市札幌や福岡を主軸に、:国土多極軸
（三大都市圏+2〜3）で機能分散バックアップや今後の効率の良い経済成長条件を日本経済の為に
形成するべきだろう。>>375-377 　安全でもあまりな僻地は不便だし、全国どこでもあり状態になるから除外。
機能分散や人員の移動などそれなり起きるも、首都は東京のままで良い。人口も大きく減る訳では無い。
食品以外で危険が無いなら、皇族の方々も現状で良いだろう。史跡京都御所など狭くてお住まいになる環境では無い。

>>681
今の浪人はアカやチョンなどミンス支持者やブサヨだな。
こいつらは残り最長２年だけだが、栄華を極めている。

事実、こいつらは無法者化しつつあり、暴力団まがいのことを始めている。
マスゴミ、腐敗した公務員、労組の強い企業・・

同じような刺殺事件の対応

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110926-00000015-nnn-soci
タイトルに大阪の文字あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110925-00000037-nnn-soci
タイトルに東京の文字なし

東京マスコミ腐ってるなおい

東京はそんなものだ
警察からして腐ってるし
いちいち東京人が比較したがる大阪市内の治安も
新宿渋谷の治安の悪さと比べたら平和すぎるレベルなのは行ったことがあるやつならわかるし

>>703
こういうネガキャンしないと首都としての地位を保てないのが東京。

原発事故で外国人が来たがらない場所になったんだから
首都があるほうがおかしいよ

>>697
>２０２６年　リニア　東京⇔名古屋⇔大阪　開通。
リニアって前倒しできんの？
今から準備したとしても中国ならこんなの４年か５年で完成させるぞ。
どんだけのろいんだよ。

外務省と金融庁だけは京阪神に移すだろうな。
とりあえず内政部門は東京に置いておいた方が何かと都合良いだろう。
関東の地価が下がったら銀行大変だもの。

外資系や大使館関係の妻子は東京パスだろ。
帰国するか大阪にでも引っ越しだな。

やっぱ東京廃れるかね。
特に首都でなくなった場合。

>>710
役人は絶対に廃れさせないだろ。
首都圏の不動産価値が下がったら大手銀行はすべてつぶれる。
東京から逃げ出すような奴は生活できなくすれば良い。

遷都するにしても日本アルプス西側でリニアで一駅
東京から２０分くらいのところに中央省庁だけ移転するくらい。
これなら民間企業の連中をいつでもすぐに呼びつけることはできるし。

>>711
放射能汚染で役人も逃げ出したら廃れるな。
それにそんな近くに遷都しても意味がない。

時代錯誤だろうが関西に出島を作るという方向性だと思う。
大使館に次ぐ機能を持つ領事館がほぼ各国一つはあるし。

>>703
にしても事実を伝えてるだけにすぎない

>>704
お前大阪に行ったことないだろ？

わざわざ羽田に行くより
インチョン経由で世界に出たほうが早いし安いのでは？

>>716
チョンは帰れよ

関西に対外機能集約しかないな。
24時間稼働可能な関空もあるしな。
貨物取り扱いは現時点でも成田越えていたはず。

高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染”か

横浜市は１７日、同市港北区大倉山の住宅街にある車道側溝の堆積物から、１キログラム当たり４万２００ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。地上５０センチの空間放射線量は毎時０．９１マイクロシーベルトだった。

同市放射線対策部は「市が測定した中で最も高い値だが、健康に影響が出るレベルではない。どのような場所で高放射線量になるのか、把握していきたい」としている。

市によると、側溝は雨どいの下にあり、独自に調査した市民からの連絡を受けて調べた。このほか雨水がたまりやすい港北区内の植え込みなど３カ所でも、同１万１３２０〜３万５千ベクレルが検出され、土砂など計１３キログラムを管理施設に保管した。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

>>711
寂れようが、閉鎖しようが、そんなの関係ない
先ずは、そこで健康を害さず過ごせるか、それが一番大切な事だよ。
その上で、東京で大丈夫か考えれば、答えはもう判っていると思う。

>>720
なら首都圏から逃げ出しても意味がなくなるように
福島の瓦礫を全国の処理場にばら撒けば良いだろ

東京で放射能のニュースが出るたびに
大阪叩きが強まるからちょっと勘弁してほしい
放射能はおらたちのせいじゃないべさ

すでに発展して栄えているところに新たに首都機能を持っていくのは難しいだろ。
既存の大都会を除くと、気候や交通などから考えて、いちばん適しているのは岡山だな。

せめて極左秘密主義民主党でなければ。
震災後臨界しても公表したのは数ヶ月後だったし。
再臨界してもすぐには公表しないだろう。
子供や妊婦には直ちに影響ないだろうという理由で。

>>722
放射能がなかろうが叩かれるべき存在だろ

政治官僚社会経済都市交通etc.を見てると
今の東京は一極集中の害の部分しか見えないよね。
震災に関係なく移転を考える時期が到来してるのだろう。

>>71７
チョンは帰れとか言っている場合じゃなくて、 現実をちゃんと見れば、
韓国仁川便を使って仁川乗り換えした方が合理的だよ。

今の成田や関空の状態を放置してると日本が世界の辺境になるから

>>727
黙れチョン

>>721
東京の為に日本の大地を失う気は御座いません。

>>728
国を憂うがゆえに言っているのにね。　

＞なら首都圏から逃げ出しても意味がなくなるように
＞福島の瓦礫を全国の処理場にばら撒けば良いだろ

東京ってこんなカスばっかなの？すり鉢状の豆腐の上にある災害に弱い街なんて
地価に価値が無かったら終わってるのに。家康が左遷されたのも納得の荒れ地。
加えて、国土の東端で立地条件も最悪。もはや何もかもが首都として相応しくない。

官僚と政治家を逃げられなくするためにもっと一極集中させれば良い
奴らがくたばったら日本を作り変えれば良い

>>700-701で

今後30年の地震震度予測　　 2010年最新版はこれだった
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/10_yosokuchizu/fig_hq/tme-total-y30-s55-sui-p0.png

輪番停電で 千代田区たくは除外だったよな
あれは都民でも怒りをかうわな

確かに現在は仁川がアジアのハブになってるけど、
他国の空港をハブとして使うと、何かあったときに
乗り入れ規制されてしまえばダメージがでかすぎる。

今の国際社会でそれはねーよ　って思うかもしれないけど
仁川は韓国にあることを忘れてはいけない。
あの国には国際的な常識なんて通用しないから。

東京奠都から142年
京都から正式に遷都されたわけではなく、京都と同様に東京も都になってただけ
今も京都が都のままなのは変わらない
東西両京のうち東京が放射線に汚染されたのだから
京都の比重を高めればいいだけ

東京は北米プレートの上にあるが
その下にはフィリピンプレートがもぐり込み
さらにその下には太平洋プレートがもぐり込んでいる。
こんなの直下型地震発生なんて予測不可能だな・・

http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec4.1.html

犬ト京都ハ首都機能ニ立チ入ル可カラズ

これを見る限りは、この110年間太平洋プレートの動きが活発

http://blogs.yahoo.co.jp/canon_beginner/64237786.html

>>738
その地震発生の事実と

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/10_yosokuchizu/fig_hq/tme-total-y30-s55-sui-p0.png

こちらの今後の予測と余りにも違うな。
地震発生の予測なんて当てにならない。

月でいいじゃん

>>728
現実見ろよ、インチョンに負けてるんだよ日本の空港は
関空のハブ化を急いでほしい

地震について分かりやすいドキュメントを見つけた。
太平洋プレートの動きは100年間で8mらしい。
フィリピンのそれは4m。

http://www.pari.go.jp/files/items/3649/File/1satake.pdf

>>741
関空のハブ化は、極めて簡単なんだよ

>>741
負けてるけど
ハブって莫大な投資いるだろ
そんなにメリットあるのかな

関空ー成田、羽田、伊丹間に24時間シャトル便で4空港一体運営。
インチョンに勝つにはこの方法しかない。
国策として早急にすすめて欲しい。

>>734
それはアシアナにとってのハブだろ
JAL　ANA　DAL　UALにとっては
アジア地域のハブは成田だ

【西都】・・・大分県
【中都】・・・岡山県
【死都】・・・千葉県
【東都】・・・盛岡県
【北都】・・・苫小牧

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101218-OYT1T00454.htm
> 国土交通省が２０１１年の通常国会への提出を目指す関西国際、大阪（伊丹）両空港の統合法案に、
> 関西を羽田、成田の首都圏空港と並ぶ国際
> ハブ
> とするよう明記する方針を固めた。

国土交通省がハブとする方針を固めた。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312661508
> “ハブにする”と言いますが、このハブってどういう意味なのでしょうか？
> ハブる
> 1人を仲間はずれにする事。語源は村八分。
> 都内の私立進学校の間で使われていたものが、周辺に広まっていったもの。広まった過程で「村八分」の説明が通用しなくなり
> 「省く」が音的に近いことから「ハブる⇒ハブく」と転化していった。

ハブは車輪の一部のことだろ。

大阪で用地買収できるんかね？結局中途半端なものしか出来ない。かの国は喜びそうだが。

>>750
用地って首都機能の？
伊丹の跡地で十分だよ。
東京をまるまる持ってくるんじゃないんだから。

国家100年の計を考える割に中途半端だと思ったから

>>749
車輪の一部はタイヤ。

東京はマスコミが腐ってるし声を挙げる人も少ないし
おまけに放射能でやられてるし
日本再生の為にもう大阪遷都でいいよ

盛岡市って岩手県だったよね、
結構栄えてますよね、宇都宮市と同規模だったはず。

北関東の人が、
いざ盛岡市に行ったら驚くはず。

※日本の歴史は４００年(250+150)周期で変わる。

崩壊する者は直前栄華を極める。後継者は一度衰退するが前者を教訓に復活する。
�@　西暦４００年頃　奈良・大阪に大和朝廷誕生　※近畿の誕生。
↓　４００年
�A　西暦８００年頃　平安京確立　※近畿の基礎が強固になる。日本独自文化の発祥。　
↓　４００年　
�B　西暦１２００年頃　鎌倉幕府確立　※関東の基礎確立。　
　・平安末期、平家は中央政権を牛耳り栄華を極めるが、後に源氏に滅ぼされる。源氏は平家を教訓に新たな中央政権を確立。
↓　４００年　　
�C　西暦１６００年頃　江戸幕府確立　※東京の基礎確立。
　・安土桃山末期、豊臣家が天下統一し中央政権を牛耳るが、後に徳川家に滅ぼされる。徳川家は豊臣家を教訓に天下を治める。　
↓　４００年　
�D　西暦２０００年頃　※日本の最終ゴール。中央独裁崩壊、地方分権・真の民主主義国家誕生。　　　
・東京は中央独裁政権で栄華を極めるが、２０１５年の東京地震で一極集中は崩壊する。大阪は東京を教訓に地方分権を推進し、真の民主主義国家創設中心地になる。

※２０１５年（日本のリセットポイント）に東京地震発生。首都機能崩壊、その他の出来事。
・阪神大震災、１９９５年（東京地震への警告、教訓、犠牲）から丁度２０年（２０年間は東京地震への準備期間）。
・大坂夏の陣、１６１５年（江戸と大坂の立場逆転を決定付けた戦国時代最大最後の戦）から丁度★４００年。
・地震直後大阪系企業が一斉に本社を大阪に戻し、便乗した東京企業も大阪に本社機能を移して、東西の経済が逆転する。

■東京園 放射能汚染で人口流出続く　関西は人口流入　４府県５カ月連続で転入超過 総務省 2011.9.10
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110910/fnc11091014050003-p1.htm

■震災で大阪圏５カ月連続で転入超　本社機能の分散も 総務省 2011/08/30
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083001001007.html

■金融、関西へ機能分散　震災後に東京集中見直し　2011/9/6　日本経済新聞
http://www.spacetrade.co.jp/market-news/2877.html

■政府機能、大災害時に西日本で補完　代替オフィス設置――データセンターも整備
http://www.shopbiz.jp/ss/news/91147.html

■首都機能のバックアップ検討＝今秋にも本格議論に着手−国交省　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080700078

■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　伊丹空港跡地最有力　超党派議連、秋の成立目指す　
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm

■副首都建設が日本を救う　　石原東京都知事「金融の中心は大阪」「副首都は必要」。
http://www.jresearch.co.jp/isbn978-4-86392-076-7/

※３１１以降の日本の変化。
放射能汚染で人の流れが東北⇒東京→西日本になり、政府機関と民間企業の東京→西日本分散が始まる。
↓
２０１５年
関東で被爆症状（甲状腺癌、白血病、骨髄癌、急性加齢現象、白内障、不妊、奇形児）が社会問題化。
大阪都誕生。京阪神に副首都基礎完成。平成東京大地震発生。首都機能が一時的に京阪神に移る。
人口と企業の東京⇒西日本流出加速（関西系企業が本社機能を関西に戻す）。大阪が金融/証券の中心になる。
↓
富士山噴火で東京復興が遅れる。地方分権確立。キー局/出版規制制度廃止。
名京阪神⇔上海にアジア最大の経済網完成。
↓
２０２０年
東京/大阪、二首都制度確立。
大阪←経済首都（財務省、経済産業省、金融庁、運輸省、国土交通省、他）
東京←政治首都（大阪以外の政治関係の省庁）
中央官庁の国内企業誘致関与禁止法成立。官僚制度の徹底見直し。
リニア　名古屋⇔大阪　着工。
↓
２０２６年　リニア　東京⇔名古屋⇔大阪　開通。

大阪なんて、世界的に見ても知名度皆無なんだから無理だよ。
おまえらがアメリカはニューヨークしか知らないのと同じ。
東京一極集中でさらに東京を強化すべき。
シェルターで放射能を囲うぐらいがちょうどいいね。
他の地域は切り捨てておｋ

首都機能移転≠首都移転

首都は東京、永遠に不滅です！

>>759
知名度なら
フランスは巴里ぐらいしか知らない。あと映画祭で有名なカンヌぐらいか・・・
イギリスだとロンドン以外リバプールぐらいかな・・
>>760
でも、東京が首都って言っても別に歴史的に必然的な根拠が無いんだけどな。
家康の下剋上だしな。

最近の東京人の感情的レスから、既に被爆が中枢にまで及んでる事が分かる。

幾ら東京メディアが隠蔽しようと、関東がチェルノブイリ以上に汚染されてる事実は欧米も熟知してる。
東京がここまで肥大化するのに戦後半世紀かかったが、誰もチェルノブイリから200kの首都など住みたがらない。

福島メルトアウトに因る放射能汚染は、福島原発が廃炉になるまで向こう数十年続く。
そしてそれは僅か半年前に始まったばかり…

わずか５０キロしか離れていないいわき市でも子供たちは避難してないのに
２００キロ以上離れた東京が問題あるわけがない

ウクライナの首都キエフでもチェルノブイリから１００キロしか離れていないのだ

ちなみにウクライナの首都キエフは２５年経過した現在でも
放射線量は６か月しか経過していない東京よりも高い

「もはや食べ物では無く放射性廃棄物です」
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044705.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044706.jpg

★20110924山本太郎�A「今のチェルノブイリ周辺の健康な新生児は１５％」
http://www.youtube.com/watch?v=-6g8QlOoqhw&feature=channel_video_title

■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974

■首都圏土壌調査結果　　茨城21万Bq/�u　　東京24万Bq/�u　　千葉45万Bq/�u　　埼玉92万Bq/�u　
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf

■セシウム汚染　製茶から基準超を検出　埼玉と千葉県産　毎日新聞 9月3日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000005-mai-soci

■東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか？！　2011.09.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm

■高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染” 2011.09.17
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

東京の電車内で１０，５０マイクロシーベルト（年間許容量の約４倍）
http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=youtu.be

まぁ、場所は言えんが、知人所有の某山中に核シェルターを作り
ハマーH1を改造した装甲車と15人が8ヶ月食える食料や生活用品
災害や戦争を想定した設備を用意し、いつでも有事に備えてる俺や知人は
ある意味において壊滅的な大災害を期待している

どうでもいいや

逃げた方がよくね？

逃げた方が良い。

■東京園 放射能汚染で人口流出続く　関西は人口流入　４府県５カ月連続で転入超過 総務省 2011.9.10
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110910/fnc11091014050003-p1.htm

■震災で大阪圏５カ月連続で転入超　本社機能の分散も 総務省 2011/08/30
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083001001007.html

40以下は大阪に引っ越しだ。

>>759
ちっせぇ釣り針だな、おいw

それが中枢被爆した今の東京人クオリティｗ

>>763
非常に遺憾な事だが、それは、福島県内で国土軸が分断を避ける為の贄。
東京や仙台が安全とする根拠にはなり得ない。

>>764
だから、２５年経過しても、キエフでは今も放射能による健康被害が継続している。

いや、チェルノの事例と、福島を同列に論じても仕方がないかもしれない
臨界最大出力から暴走したのと、少なくとも停止状態から崩壊熱で破損したのとは
環境に放出された核種が異なる。 それがパンドラの箱の底に残った外に出すべきでなかった物
にせよ、待つべき時間は１０の乗数で確実に短くて済む、 しかし、今はおとなしく待つべき時なんだよ。

※　『首都移転・地方分権』議論のまとめ。

�T・首都移転不要論。
�@　政治・経済・文化すべてを１極集中（東京）させる。この強みこそ国益と国際競争強化に不可欠な為に移転はすべて不要。
�A　�T・�@と同じ。但し、東京近郊に全部、又は一部を移転。（立川・さいたま副都心・つくば学園都市 etc．）
�B　東京の地理的 etc．な利点の理由で移転は不要。（本州東西の中間点・広大な関東平野・世界的な知名度）

�U・新首都移転待望論。
�@　�T・�@と同じ。但し、東京以外の大都市での首都を選択。（候補都市＝札幌・仙台・名古屋・大阪・京都・広島・福岡 etc．）
�A　�T・�Aと同じ。（伊丹空港跡地・けいはんな学研都市・大阪万博公園・愛知万博公園・名古屋空港跡地 etc．）
�B　過去の首都移転先３候補地の再考。（「栃木･福島地域」　「岐阜・愛知地域」　「三重・畿央地域」）

�V・首都機能分散論。（１極集中（東京）の体制は維持する前提で。）
�@　政治（例：京都）・経済（例：東京）・文化（例：大阪）など機能的な首都、中心都市を各１つずつ作る。
�A　副首都を複数持つ。（災害時・戦時のバックアップの為。）
�B　�V・�Aと同じ。但し、これを道州制で実現させる。（各道州都＝副首都）
　　
�W・地方自治推進論。その他。
�@　夜警国家。今の都道府県の単位ないし、近隣の１つ、２つの県合同に大幅に国より権限移譲。
�A　�W・�@と同じ。但し、今の都道府県に替わり、全国を３００ぐらいの市に再編成する。（徳川幕藩体制のイメージ。）
�B　国（電子政府）や企業（ネットの商取引）etc．の電子化をさらに積極的に進めて行政機関・企業の事務的活動そのものを効率化・漸減化し不要として行く。

>>759
激しく同意
ヒトモノカネ情報のスケールメリットを活かすなら
東京一極集中は今後も進めるべき
地方分散は何かとデメリット大

まとめになってるの


まあ震災復興をかねて東北になにかしら移転するのはあるな

>>766
>>771
すくなくとも産経が東京の評価を下げる記事を書くわけがない
また関西人の捏造か

気象庁は責任を感じて
陸前高田にいてんだよな

そして盾となる

集中を進めた結果が２０年間日本の成長率0％なんだぜｗ
なぜか、、、それは消費するだけで何も産み出さないからだよ
子供すら全国最低の出生率、そこに人間集めてるんだから
少子化加速しまくり、何も産み出さずドンドン消費するだけだから
日本全体の内需は当然縮小していく、これが企業が海外へ出ていく
しかなくなってる理由ｗ外需しか頼れないようになってる
内需企業ですら海外へ出ていくようになってる

>>777
東京にはスケールデメリットしか存在しないのに
これ以上、集積しちゃだめ、

集積し続ける事でしか、生き残れないのならこの期に
廃墟と化してもやむ無し、もはや日本にとって切除しゅべき
病巣だからね。

集中というよりコンパクトシティに近いな

いまの東京をそのままでいいから
数個のコンパクトシティに分割してもいい

早く東京都に震度9の大地震が連続10回起きれば済む話。
津波も高さ50mクラスが来れば良いだろな

停電に弱いのもいかんな

電車も信号もとまるからな
バッテリー式の信号機がいるな

東京生まれ、東京育ちの人間にとっては、天皇も首都機能も、そんなもん大阪にでもくれてやれ、
って感じなんだけどね

ついでに、首都にこだわる石原もつけてやるよ
芸能人の弟の七光りで知事とか、田舎者の典型だろ
人口の半分以上田舎者の東京の宿痾だな

>>786
最低、三代以上前から住んで居無いと東京人とは言わないんだよね。

江戸っ子とは、祖先が江戸時代から住んで居無いと言えない

>>787
俺自身は3代以上前からの、いわゆる「江戸っ子」だよ
ゲタ屋の末裔で、婆ちゃんとかツェッペリン号実際に見てるしな

>>789
それはそれは、お見それいやした。

>>777
都民なら3-11と9月の台風
2回も帰宅難民で
20km以上歩いただろ

都民はこれ以上の集中を望んでいない

>>791
それば学習能力の欠如

>>785
幹線道路等の重要箇所にはバッテリー付いてる

首都は東京のままでもいいから、地方分権進めろ
いちいち中央にお伺い立てない、判子無しで色々出来るようにしろよ
〜〜税の地方税分とか、各都道府県に決めさせろよ

>>786
同じく、先祖は江戸期より東京で、実家は区内でそこそこ大きいけど
東京首都にはこだわらないな
まあ更に前に遡ると九州だからかもしれないが。
首都と経済中心地は別物だしな

>>793
早く本社での納税を廃止にして、地方が独自の税率を決めれる様にすれば良いと思うよ

>>792
どこの田舎者？

>>795
台風来てるなら、地震の教訓で会社休むのが基本だろ

>>796
どこの田舎者？

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/27(火) 08:15:42.46 ID:EKXTtTci
早く東京都に震度9の大地震が連続10回起きれば済む話。
津波も高さ50mクラスが来れば良いだろな

↑
田舎者丸出し

首都移転まだー？
とりあえず上京民は今すぐ故郷へ帰れ
東京土人は東京に残ってよし

>>798
更地が出来て、再発展出来るから望んでるだけだが。
破壊と創造を繰り返すのが資本主義の醍醐味だろが。

更地
一瞬でバラックだらけに
一般的な日本人のバラックは撤去できるが
BKSZ

>>777
まあ、君らが何を言ってもリスク分散の流れは変わらないよ。
残念だね。

もちろん移転先は関東より北だよな？

創造と破壊は資本主義をやって行くのに必要な物

>>751

伊丹廃港なんて無理だと何度言われれば・・・ >>165

■「副首都は関西圏」が大勢、国会与野党各党で声強まる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071720150013-n1.htm

首都・東京が直下型地震やテロといった危機に陥った場合、首都機能をバックアップする「危機管理都市」（副首都）の建設をめぐり、
与野党各党から「副首都は関西圏」との声が強まり始めた。
超党派の「危機管理都市推進議員連盟」（会長・石井一副代表）が新規立法による副首都建設を検討しているが、
対象地域が絞られつつあることで、動きが加速しそうだ。

注目されているのは、９月上旬発売予定の「副首都建設が日本を救う（仮称）」（危機管理都市建設推進検証チーム編、Ｊリサーチ出版）。
紙上で各党の主要メンバーが「関西圏に」という主張を展開した。

座談会出席者は石井氏のほか、▽海江田万里経済産業相（民主党）▽自民党の逢沢一郎国対委員長と竹下亘国対副委員長
▽公明党の漆原良夫国対委員長▽みんなの党の小野次郎参院国対委員長代理▽たちあがれ日本の平沼赳夫代表▽国民新党の亀井静香代表。

副首都の建設地域については「今でも政府機能を近畿圏に支局という形でやらせているから、必要なものを関西におけばいい」（亀井氏）、
「副首都建設は日本列島を東西のツインエンジンで牽（けん）引（いん）する関西復権の中核プロジェクトとすべきだ」などとした。

具体案では、廃止が取りざたされている大阪国際空港（伊丹空港）の跡地について、（１）用地確保が容易（２）地盤その他、自然災害に耐える強度がある
（３）周辺に十分な都市機能がある（４）交通手段が確保できる−などの理由を挙げて適地とした。

石井一死ね

http://www.youtube.com/watch?v=NIXrzqbuLR8←石井一から挨拶ｗ

江戸っ子って
今まで話してきた中じゃ
いい奴多いけどな

地方から出てきた奴がウザいんだよ

>>805
当面のあいだは一体運用し借金を返していき、
最後に用地を売って借金返済に当てるんだよ。
つーか、リニアができたら伊丹なんていらんだろ。
いずれ収益悪化して維持管理比だけがかさむ赤字空港になるのは目に見えてる。

>>809
江戸っ子は本当に人が良いから好きだが、東京に移り住んだ人間が地方を見下してるからな、そんな奴が東京人として威張ってるのが、江戸っ子は嫌いらしい。

確かにそう思うね

まあ とにかく ３日も電気がとまれば 首都は陥落することがわかった

全電源停止で困るのは福１だけじゃないよ

今の緩い暫定基準値を改善するには東京はあまりにもフクイチに近すぎるんだろうね。
基準値を健康を本当に担保できる適正な値にするには岐阜より西への首都機能移転が必要だろう。

>>534
参考。
残念ながら今の首都圏にはホットスポットが点在している。
そんな状態ではチェルノブイリレベルの放射線管理すら適用できない。
それならば首都圏自体を移すしか無い。
新しい首都圏の土地は銀行資産の健全な源となる事であろう。

>>810
伊丹を閉めたところで、不便だ！と文句をいうだけで使わない訳じゃない＝一部神戸に逃げるだろうけど
それはそれで良い （現状、神戸の処理能力は知れている）
さっさと関空に集約すれば良い。 あえて伊丹を残せば、伊丹を使う経費が掛かるだけ損だ。

>>806

地元利権の石井議員中心の会じゃあね。現状を認識してないし。早期廃港など
無理だから機能移転や副首都計画に間に合わない。

大地震津波の近畿関西だが、一部を置くならけいはんななど他の場所で良いよ。
大阪都心だってオフィスが空いてるんだから暫定でそこに入居。その間に
関西以外の大地震大津波災害リスクの低く、加えて放射性物質の影響も完全払拭される
地域を開発すれば良い。北海道札幌や九州福岡だな。まあ偏西風風上と
言う事なら福岡が一番有利な条件だろう。札幌も北だから安心。男子お子様など
いらっしゃる皇族も移してはどうか。男系天皇含む系譜は守らねばならない。
もはや史跡の京都御所では古くて狭い。お住まいも不能。迎賓くらいだな

>>795
台風ごときで早退するのがいけない
電車が止まるなんて分かりきってて帰るんだからな
しかも、数時間で抜けて動くとわかっていて。

台風の時は定時に上がってオフィスでゲーム大会を10時までしてたぜ
それとコンビニで酒と食い物かって会議室を居酒屋にしてた。

>>816
伊丹を閉港するのは簡単だよ。 移転先が既にある話だからね。
まして、跡地の利用が副首都であるのなら、話は早い。
いや、警備上、空港以上に面倒も多い事は承知しているけれど

それと、悪いが伊丹空港周辺は、災害耐性が良い場所なんだよ。
いや傍に高槻ー有馬断層があるけど、次の活動は７００年位先の話だし。
市内の上町断層からは、充分に離れているので、直接被災は無い。

>>818
移転先が既にある話だからね。<

どこに　関空なら都心から遠すぎてアクセス完備の今でも
あの現状だよ。経営統合し伊丹の稼ぎで関空1.3兆円の負債をなんとか返済
するんだろう。関連会社を売却とか言ってもその環境は変わらない。
神戸移管ではやはり都心から遠くなるから無理だね。

インフォカートに騙された人いますか
インホカートを告訴します騙された人
書名と出来れば悪口を書いて下さい
よろしくお願いします

埼玉県が首都になるのか
胸熱

無理だよね移転。おまけに鉄道や高速まで完備しても利用者も伸び悩む
関空は巨額事業費に加え空港島の沈下対策費用もかかっている。便利で稼ぎも良い
伊丹を廃港してやれる環境ではない。

近畿大阪で機能一部移転の場所を勘案するなら別の場所だね。

移転があるにしても金融関係と外務省だけだろ

>>815
そもそも関空ってそんなに不便じゃないんだよね。
東京駅から成田空港までと、大阪駅から関空までの時間って同じぐらい。
でも値段は成田の方がだいぶ高い。

東京駅から山手線で日暮里、そこからスカイライナーに乗った場合、52分で2550円。
大阪駅からリムジンバスに乗った場合、約50分で1500円。（以前乗ったときは45分だった）
乗り継ぎを面倒くさがらなければ、2回乗り継ぎで59分の1060円。
関空が遠い高いって言ってるのは、せっかちでお金にシビアな大阪人だからな気がする。

ちなみに東京駅ー羽田は約40分だけど、なにわ筋線の延伸ができれば大阪駅ー関空が30分台になる。
そして構想中の関空リニアができれば大阪駅まで約8分になる。

なにわ筋線の工事費3000億円の1/3は国からの補助が出る。
そして大阪駅ー関空の関空リニアの建造費は複線で6500億との試算。
もし伊丹を廃港にし副首都機能を持ってきた場合、
関空ー大阪駅ー新大阪駅ー伊丹というラインでリニアが引かれるのが確実で
そうなると国家プロジェクトとなりかなりの額が国から出るのは間違いない。
さらに京都の中心部まで延長できれば、関空は十分すぎるほど機能すると思う。

>>822
関空の沈下はほぼ収まりつつあるし、対策はとられている。
ついでに言うと羽田も建設当初はやっぱり沈下していて、
夜中にジャッキアップし、隙間をコンクリで埋め続けていた。
20年ほどでようやく沈下は収まったらしい。

>>824
関空ー大阪駅ー新大阪駅ー伊丹というラインでリニアが引かれるのが確実で<

ありません。金満ＪＲ東海の計画だってあれでやっと。開業も相当先
地元で一部の人（橋下知事）などが地元の金でリニア造る、などと言っただけ。
そもそも在来線特急まで完備だが遠距離では無いのでリニアで大きく
関空が時間短縮になる訳でもない。運賃も高い。費用対効果も望めない。

>>824
さらに京都の中心部まで＜

妄想もここまで来ると全く手がつけられない。ただの鉄オタの妄想だな
中国が造るんですか。ないわｗ

>>826
空港の真下から大阪中心部まで一気に走るので十分時間短縮になる。
もともとリニアの技術は完成していたけど、
JRリニアは国や関係する自治体、巨額の予算などの都合でなかなか進まなかっただけ。
エリアが大阪府内に限定された関空リニアなら、予算の都合さえつけば実現へのハードルは低い。

首都は釜山で

>>827
まさかとは思うけど、上海リニアとJRマグレブを同じと思ってるんじゃないよね？
あと京都は中央リニアにハブられそうなので乗ってくると思うけど。

>>830
馬鹿らしい。ＪＲマグレブは何十年も前から実験してるでしょうに

リニアはＪＲ東海など東海需要や運賃で費用対効果のある場所に出来る。金も無いのに
条件の悪いところに造っても意味も無く無理だけ。金が無い地元なら尚更だ。

来年関空と伊丹が経営統合するんだから、その後せっせと伊丹の稼ぎで
関空の巨額負債を返済して下さい。

■関空リニアに調査費　アクセス改善、予算案計上へ　サンケイ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101219/mca1012190737003-n1.htm

政府の平成２３年度予算案に、大阪市中心部と関西国際空港（距離約４０キロ）を結ぶリニアなどを視野に入れた高速鉄道アクセスについての調査費が計上される見通しとなったことが、
国土交通省関係者らへの取材でわかった。

関空へのアクセス向上は、利用促進に向けた重要な課題として大阪府などが強く求めており、
国交省としても調査の必要性を認めた形。官民連携での整備の可能性などが検討される見通しだ。

ビジネス拠点である大阪・キタの市中心部から関空へは、現状で１時間程度かかる一方、国交省大阪航空局の調査によると、
公共交通機関で大阪（伊丹）空港まで１時間以内で移動できる京阪神の人口が約１５００万人なのに対し、関空は約４００万人にとどまる。
このため、関空の国際競争力強化にはアクセスの改善が不可欠とされる。

関空への新アクセスとしてはこれまで、鉄道路線の起点となる大阪・ミナミとキタを結ぶ「なにわ筋線」整備や、
大阪府の橋下徹知事が昨年秋に提唱した、ＪＲ大阪駅北側の「梅田北ヤード」を起点とする「関空リニア」構想などが浮上。
キタと関空の所要時間は、なにわ筋線で３０分台、関空リニアなら７分に短縮できるとされ、府は今月８日に国交省に提出した意見書でも、
高速アクセスの調査を推進するよう求めていた。

国交省は、調査費をもとにリニアや新幹線も視野に入れた具体的な整備の可能性を検討。
民間が事業の計画段階から参加し、設備は官が保有したまま、設備投資や運営を民間に任せる手法の導入などについても調査を行う方針という。

ゴルゴは関空を使うらしいな。
関東が放射能汚染された今となっては、関西首都が現実的。

話にならんわ。
需要なんて十分にあるだろ。
言っておくけど、関空って建設時の有利子負債が足を引っ張ってるだけで、利益は黒だぞ。
2011年3月期の決算では
　売上高　893億5400万円
　営業利益　190億3900万円
　経常利益　82億8900万円
　純利益　73億2600万円
空港建設時に国がこさえて関空会社に押し付けた有利子負債がなくなれば、もっと収益は上がる。

これから先細りする一方の伊丹にいつまでしがみついてんだ？
未だに毎年50億円もの環境対策費を払い続け、しかも24時間運用もできず、
2発以上の大型機も離発着できない空港はいらん。

まあ調査検討だけなら空港港湾その他いろなとこでやるからね

調査のお仕事で飯食う人もいるから、結果ボツになろうが長々やったほうが
余計に都合が良いと言う事もある。

■関空貨物事業を拡充　ハブ空港化へ着々　日本で唯一４千メートル級滑走路（２本）と完全２４時間が強み　産経
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/13/20110913-057648.php

関西国際空港会社が、貨物事業を強化している。
アジアと北米を結ぶ航空貨物は需要の拡大が予想されており、関空は両地域をつなぐ好位置にある。
８月には香港航空（中国）が関空―香港線の貨物便を増便したが、関空会社はアジアのハブ（拠点）空港化を目指すうえで、
中距離路線の比重が大きい貨物便を取り込むのが重要とみて路線の拡大を図る。

香港航空は「貨物の取扱量が増え続け、増便が必要になった」として、関空―香港線の貨物便を週２便から３便に増やした。
関空からの出発時刻を従来の午後４時１５分から同７時４５分にずらし、荷主企業の当日出荷の要望に応えた。

関空会社では「日本で唯一、４千メートル級の滑走路を２本持っているおかげで、航空会社からのスケジュール変更の要請に柔軟に対応できる」と自信を深める。
２本の滑走路により、保守点検による閉鎖時間のない、完全な２４時間運用ができることも、夜間の発着便が多い貨物事業の強みだ。

６月には台湾のチャイナエアライン（中華航空）が関空発着の貨物便で、既存の米ロサンゼルス便に加え、
新たにニューヨーク、アトランタの２地点に就航。台北―関空―北米の路線を拡充した。
同社は「関空をアジアと北米を結ぶハブ空港と位置づけ、今後も増便を検討する」という。

このほか関空では空港の２４時間運用だけでなく、空港内で医薬品や生鮮食品を保管する冷蔵倉庫など、
貨物設備の整備・拡大を進め、貨物便の積極的な誘致を図っている。

貨物航空は旅客便より荷重が重く、燃料の消費が大きい。このため長距離路線より、中・短距離路線のほうが多い特徴がある。
中継地となる空港の必要性は高く、貨物設備や２４時間化などの利便性向上により、多くの路線で中継地に選ばれれば、結果的にハブ空港化が実現できるとにらむ。

関空に乗り入れる国際貨物便の就航都市の約６０％はアジアが占める。
同社では「関空は成田空港よりもアジアに近く、韓国の仁川空港より北米に近い」と地理的な優位性も強調した。

二回線で既出の記事や資料貼り必死ですな

マルチコピペは逆効果ですよ

そんな面倒くさいことしねーよw
反論できないからって苦しすぎる。
まあ、どうあがいても関空が重要視されてきているのは事実だし、
伊丹がこれ以上発展できないのも事実。
中央リニアが開通すれば伊丹の存在意義はなくなる。

>>837 ID:POzXkRGr
主観レスばかり垂れてないで、一つくらいURL出せよ。
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110927/UE96WGtSR3I.html

成田空港なんて毎年180億も国から設備費として貰ってるというのに
何で関空だけは金わたさんみたいな感じになるのか意味不明

【結論】

伊丹副首都構想否定論にせよ、関空リニア否定論にせよ、ID:POzXkRGrのレスは
URL（Uniform Resource Locator）一つ出せない私情的な主観論なので、無意味無価値と見なします。

http://hissi.org/read.php/bizplus/20110927/UE96WGtSR3I.html←参照

以上。

>>839 事実常識にリンク出さないとダメなのかｗ

ＪＲ東海中央リニアは2027年に東京 - 名古屋間が完成。2045年に大阪までが
やっとこさ。機能分散や移転に全然間に合いませんな。　それにそれは
関西地域の関空アクセスには殆ど関係しない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2#.E5.A4.A7.E9.98.AA.E5.BA.9C

そもそも首都移転で無く機能分散だと何度言われたらｗ