【鉄道】なぜ遅れる?JR西日本ダイヤ [11/09/18]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 京阪神方面へ急ごうと、JR西日本の新快速に飛び乗るつもりでいたら、ダイヤの遅れを
示す電光表示……。こんなため息まじりの経験を何度もしている読者は多いはず。JR西の
在来線は、確かに私鉄と比べて頻繁にダイヤが乱れる。遅れの要因や、JR西が力を入れて
いる対策をさぐった。

■多い踏切・多い長距離列車

 滋賀県湖南市に住む会社員の男性(44)は毎朝7時前、JR野洲駅発の快速で約2時間
かけて大阪市内の勤め先に通う。踏切内の安全確認などで15分前後の遅れはしばしば。
出張で上京する朝は、余裕を20分ほど多めにみて家を出る。予期せぬ遅れで、指定席を
取った新幹線に間に合わなかった経験からだ。「安全のためには多少の遅れは仕方がない。
でも、時間に追われるサラリーマンとしては、やっぱり時間通りに運転してほしい」

 JR西が2010年度の輸送障害(30分以上の遅れと運休)として国土交通省に届け
出た件数は974件(前年度比140件増)。うち京阪神を中心とした15路線では約300
件という。営業距離も違い、単純には比べられないが、近畿日本鉄道は32件、阪急電鉄は
5件(ともに09年度)。差は歴然だ。走行100万キロあたりの件数(09年度)は、
私鉄5社の1件未満に対し、JR西は4.92件と突出する。

 遅れが目立つ理由はいくつかある。一つは踏切の多さ。京阪神を含むJR西の踏切で、
遮断機の棒(遮断棒)が折られるトラブルは10年度で約1800件に上る。修理が終わる
までの徐行運転などが、結果として後続列車の5〜10分ほどの遅れにつながっていく。

 そこで、JR西は折れにくい素材の遮断棒を独自に開発。3月から9月末までに全踏切の
3分の1にあたる1800カ所で着け替え、遮断棒の破損を10年度の3分の1に減らす
目標を掲げる。

 踏切で車が立ち往生すれば重大事故につながりかねず、JR西は遮断棒を押し上げて脱出
するよう呼びかけてきた。ただ、実態は遮断棒の破損によるダイヤの乱れが大きく目立つ
状況で、踏切マナーの向上策も必要といえそうだ。

 踏切だけではない。大阪から路線が放射状に長く延びる線路網も見逃せない。関西空港と
新大阪や京都を結ぶ特急「はるか」など、複数の路線をまたぐ長距離列車が入り込む。特に
朝晩は乗客数や運行本数の多さもあって、ちょっとしたトラブルでも遅れが生じやすい。
寄せられる苦情では、京都や滋賀で生じた遅れが神戸に及ぶなど、離れた運行区間に影響
することへの不満が目立つという。

ソース:朝日新聞
http://digital.asahi.com/articles/OSK201109170165.html?id1=2&id2=cabbajbi
http://digital.asahi.com/articles/images/OSK201109170164.jpg
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/09/21(水) 16:27:44.06 ID:???
>>1のつづき

 遅れの波及を抑えようと、JR西の佐々木隆之社長は14日の記者会見で、新たな対策を
発表した。大きな遅れが出ると、京阪神ではこれまで、新快速や快速が普通列車よりも先に
運休となっていた。今回は尼崎、吹田、灘の3駅に折り返し運転できる設備を約17億円を
かけて新設。年明けからは新快速や快速も折り返し運転できることになるという。

 国交省鉄道局によると、10年度の全国の鉄道の輸送障害は4919件で、東日本大震災
や余震の影響などで前年度から18%増えた。ただ、05年度から昨年度までは減り続けて
いた。05年のJR宝塚線(福知山線)脱線事故を機に、多くの鉄道が車両や信号の故障を
防ぐ改善策を強化した効果もあるようだ。国交省の担当者は「遅れをゼロにするのは難しく
、地道な対策で減らすしかない」という。(田中美保)

<以下略。省略部分はソース参照>

-以上-
3名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:29:13.38 ID:lbEVdAdK
はくとの事件以来。
4名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:29:42.63 ID:8zZhII4l
日勤教育の復活あるで
5名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:29:52.23 ID:pRFZ2xEW
大阪民国だから仕方ない
日本と同じと考えるのが無理がある
6名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:29:58.30 ID:Olvnlqbc
人が死んでんねんで
7名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:30:26.95 ID:7XAzRsDX
時間通りに運転使用とする → 福知山線脱線事故

ダイヤに余裕もたせればいいんじゃね?
8名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:30:37.50 ID:O3dNVgUE
今まででは恐怖政治の社員教育で
車掌と運転手に負担強いてたのが
あの脱線事故後に出来なくなったから
慢性的にダイアの乱れが発生するようになったと
そもそもちょっとのアクシデントで駄目になるダイア組むJR西が悪い

あと阪和線酷いからいい加減なんとかしろ
9名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:31:03.35 ID:Z1Qo3DWT
阪和線の沿線住民という悲劇
10名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:31:05.95 ID:aqeQTbnQ
中国高速鉄道と、どっちが酷いよ?
11名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:31:15.77 ID:dDVAS04g
御託並べなくても単純に福知山線脱線事故起したからだろ。
あれ以降ほとんど遅れなかった電車が急に遅れるようになった。
地元の人間なら誰でも知ってる事だ。
12名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:32:09.42 ID:B29aSC1p
事故以来2分ぐらいなら何も言わなくなったから
もうどうでもいいって思ってるんじゃね?
13名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:32:44.65 ID:lBTSYJmF
通勤列車で他路線への相互乗り入れが増えて長大路線が増えたからだろ
これだと一つのトラブルが広範囲に影響してしまう

定常状態を仮定した場合リスクは距離の二乗に比例するにきまってるだろうが
14名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:34:05.83 ID:MIrT0Mwk
>>11
つまりは能力以上の運行してるってことだろ
15名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:34:54.24 ID:dDVAS04g
>>14
俺に言われてもしらねーよw
16名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:37:21.33 ID:ybVStQ9N
脱線事故の原因にもなった尼崎駅改悪だな
神戸線と宝塚・片町方面を乗り換え必須にさえしておけば
17名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:37:58.32 ID:6HAxFiYI
つまり、バ関西人が踏切に侵入して棒を折るからなのか
18 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【関電 82.4 %】 株価【E】 :2011/09/21(水) 16:37:56.40 ID:9JURlfx4
近鉄もだが、阪和線よりましだがね
19名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:38:03.85 ID:DBU6Nvel
別に遅れたっていいだろ何生き急いでんだ
20名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:39:24.09 ID:L9UdU8oH
まぁこの不景気だし多少遅れてもいいだろ。
好景気なら先を急ぐけど不景気だからゆっくり着けばいいよ。
21名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:39:27.55 ID:DaGJ4bak
他社なら30分で済む復旧作業を3時間かけるのがJR西
22名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:42:39.35 ID:FvGbQyve
正常な時のダイヤは神ダイヤだがな
23名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:45:27.19 ID:3lVR1Y7u
もう国鉄じゃないんだから踏切を全部高架にしろよ!
てめえらの勝手な商売で公道を止めてんじゃねぇよぼけ
24名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:45:51.18 ID:yULn2P9k
遮断棒折ってる奴の手首切り落として晒したら?
25名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:47:52.13 ID:xm9XUzh8
新快速を姫路〜京都、京都〜米原に出来ないの
26名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:48:29.77 ID:3vk0IUag
國鐵廣島鐵道管理局も珍しくない
27名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:49:09.42 ID:6b62vsAW
たかだか台風で電車を止めるカスJR
28名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:49:59.26 ID:S2geYv0m
阪和線があるから無理。

ってのは置いておいて、東は敦賀駅、西は播州赤穂駅と、
一本で走らせる距離が長すぎるんだよ。250kmだぞ。
関東で言うと、東京駅から浜松駅までだぞ?
そりゃ、東で起きた事故でダイヤが乱れるわ。

そして、関東ほど競合が少ないのもなぁ。
関西は私鉄王国と言われてるけど、
並走に関して言えば神戸ー大阪ー京都の間しかない。
人口が伸びてる滋賀県内においては競合はほぼ皆無。
そして新快速は滋賀県民でパンク状態。
ダイヤはギリギリ、車両はパンパン。
乗り降りだけでもタイムロス出まくりですぐ乱れるわ。
29名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:51:01.28 ID:vI4T+bfw
東京だって毎日のように遅れてるぞ
飛び込み自殺がほとんどだが
30名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:51:28.70 ID:CPKpoSjI
>>23

その通り!全部高架にして駅なんか作るんじゃねぇ!
31名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:53:42.89 ID:lBTSYJmF
>>23 >>30
全線高架でない路線は違法だから明日から即刻運行禁止だな
32名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:53:50.91 ID:79tGPJck
脱線事故以降リスクに対して、過度に慎重になっている背景もあるだろうが
遮断棒が壊れた程度で徐行、運行変更があるのは解せんな。
遮断棒おれたんだったら、職員派遣して交通整理をさせたら良い。
33名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:55:12.02 ID:CB7wFFEK
>>29
湘南新宿ラインなんか、マトモに動く日の方が珍しいんじゃね?
>>32
確かに。
34名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:56:22.17 ID:TSMo94nC
全高架だと、風ですぐ止める事になるんだけどw
35名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:56:42.64 ID:wBspX3Fl
>>5
馬鹿の一つ覚え乙
36名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:58:33.31 ID:OLQP3KwN
湖西線の事故でも赤穂まで響くんだから笑けるわ。
長距離は特急に任せて、新快速や快速は分断すればいいじゃん。
滋賀からの客なんてがっぽり料金とってやれ。
37名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:58:55.93 ID:+V3vm2xx
>>32
> 脱線事故以降リスクに対して、過度に慎重になっている背景もあるだろうが
> 遮断棒が壊れた程度で徐行、運行変更があるのは解せんな。

踏切の危険度が高まるんだから、徐行なりなんなりの対処をするのは当然。

> 遮断棒おれたんだったら、職員派遣して交通整理をさせたら良い。

職員を派遣するためには時間を要するし、そもそもそのための職員を普段から
待機させておくのはコスト的に引き合わない。
38名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:59:48.12 ID:TSMo94nC
>>36
俺は琵琶湖環状線だけでいいと思ってるんだけどねw
39名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:03:11.34 ID:S2geYv0m
米原ー大阪と大阪ー姫路に分けろ。
通勤時間なんて特にね。
滋賀人が神戸に行ったり、神戸人が京都に行ったりするのは、
そんなに無いだろ。
京都ー大阪は、阪急と京阪。
神戸ー大阪は、阪急と阪神。
こいつらに任せとけ。
40名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:06:36.65 ID:4BkD19IG
詰め込みすぎ
41名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:09:34.13 ID:pOkypHrO
やっぱそうなんだよね
俺年に4回くらい大阪に行くが毎回遅れに出くわす
知り合いに言ったらたまたまじゃない?とかいわれたが
さすがにそうは思えなかった
42名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:11:49.37 ID:79tGPJck
>>37
そもそも、私鉄と比べて遮断機トラブルによるダイヤ乱れが多いっていう記事なんだが。
私鉄がダイヤ乱れ少ないからといって、人身事故が多いって訳じゃない。

其に、復複線、輸送密度が高い路線なら、
余裕職員配置してもおかしくないだろ。
車飛ばせば10数分で着くぐらいの距離におけるはず。
「猪名寺塚口間の踏切の遮断棒が折れた影響云々」を聞く度にうんざりする。
43名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:23:09.67 ID:gnl9fG1p
まじであの脱線事故以来、めちゃ遅延増えた。
遅れても気にするなって風潮にしたのは当時の我々の世論です。
今更遅れてがたがた言うな。
線路に人が立ち入った為って多いけど、あれって痴漢の場合もそう言う
らしいという話聞いた。
44名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:27:48.96 ID:L5/skiiC
簡単なことよ。

滋賀県は東日本やねんから廃止してJR関東に売ればよい。
452ch 大規模OFF板で次のフジデモについて計画中らしい:2011/09/21(水) 17:31:13.92 ID:sYFLbIOo
> ただ、実態は遮断棒の破損によるダイヤの乱れが大きく目立つ
> 状況で、踏切マナーの向上策も必要といえそうだ。

壊すやつがおんのか。 (´・ω・`)
防犯カメラを設置して、多額の損害賠償請求とかしたったらええのに。

そっち系とかあっち系のヤツらには、
損害賠償請求しにくいやろけど。
46名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:33:59.12 ID:TuyGNDVw
福知山線事故後は遅れは減っているのが事実。それでも多くて目立つというのが実情。
余裕時間が出来た。
環状線は天王寺駅で段落とし運用しているので、配車的には5分の余裕を持っている。
区間快速の予備編成を天王寺駅に待機しているので、阪和線快速の乱れを1本埋めることはできる。
上野芝駅に糖質の若い婦人がいて、ときどき騒いで電車を遅らせる。
47名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:37:40.86 ID:WOONbVKi
西は遅れても回復運転すらせず放置するからな。
あと高槻とか京都とか入線待ちで更に遅れるし。
西の尼崎事故の仕返しなんだろうな。
48名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:38:21.88 ID:qp8bgtoN
環状線を閉区間にして欲しい
大和路線快速・阪和線快速・京都発はるかの遅れ・運休がダイヤの乱れに影響する
線路内立ち入りやら人身事故も多く私鉄連絡(乗り継ぎ)にも支障大
3枚扉の快速を無くしてホームドアの設置も必要
49名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:38:30.37 ID:kxZc8Cw4
>>5
ネットのし過ぎだよ

坊や
50名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:40:15.45 ID:ozMDXoUa
お客様同士のトラブル
踏切の安全確認
線路に人が立ち入った影響

ほとんどがこれら
あと体調不良の客(立ってる女が貧血)とか乗務員ヘの暴行(酔っぱらい)、こんなのが迷惑
51名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:41:46.21 ID:7DlOfRcq
遅れてもいいでしょ。
安全に目的地へ到着出来れば。
一分一秒を正確に厳守する必要は無いよ。
522ch 大規模OFF板で次のフジデモについて計画中らしい:2011/09/21(水) 17:44:17.02 ID:sYFLbIOo
>>47
まだ国鉄の気分なんかなあ (´・ω・`)
53名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:44:26.76 ID:EGlR248L
そもそも踏み切りを減らせって話だ。
私鉄が高架や地下を増やしてるのに何時まで道路せき止めて平気な顔してるんだよ。
54名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:46:18.67 ID:/f69Ebz8
>>43
>線路に人が立ち入った(ry

んなわけねーだろカス
痴漢の場合はだいたいお客様同士のトラブル
55名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:48:13.06 ID:kQdfq0a4
首都圏に住んでいるが踏切の破壊による遅延なんて今まで聞いたことがないんだが

そんなに関西では踏切破壊がメジャーなの
56名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:51:13.89 ID:q2HCBXGN
なぜ台風のときはコロッケが飛ぶように売れる?
57名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:52:02.89 ID:QgVin2Te
DQNおばはん同士の口論でいつまでも電車を止めてる
これが国鉄クオリティw
58名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:52:37.38 ID:EGlR248L
>>55
首都圏は自殺がメインだからね。
59名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:59:41.07 ID:eQ472niL


だって東京に住む俺にとっては、あっち側は韓国だと思っているしw

当たり前の事だろw
60名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:05:58.82 ID:b1a2IxUb
東西線もなんとかしてくれよ。

雨が降れば、線路脇の竹林が線路側にたわんできて徐行とか。

61名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:07:40.63 ID:F0R7WZJl
なぜ遅れる?京都市バスダイヤ
62名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:11:31.16 ID:oDTHSut7
首都圏だ帰宅時は毎日遅れてるけどな
後続の列車が遅れてるという理由で時間調整なんかするなよな
63にょろ〜ん♂:2011/09/21(水) 18:11:54.36 ID:VoXpHGH4
てか、関西は電車の本数少ないし人混んでないのに遅れすぎ
その上電車代が高いw
64名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:11:57.98 ID:2DZ6DE+s
>>24
出た!大阪名物の大陸出身
65名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:17:35.07 ID:jS7i2pSl
>>63
四国行ってみな
66名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:29:37.05 ID:T+IC/35F
JR西は、数分遅れだと、アナウンスもしないで平気だからな。
30分以上なら報告だから、30分以内は許容範囲とでも思ってるのか、
バンバン遅れさせるし、
30分以上の遅れにしない為なのか、すぐに行先変更して、途中で折り返す。
安全を犠牲にしろとは言わないが、
定刻運転しようという気は、まったく感じられない。
遅れの理由説明も、なんだかいい加減だし、
もう、遅れるのに慣れてて、
急ぐのなら、またマンションに突っ込んでもいいの ?
とか言いかねない。
67名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:32:39.25 ID:yTDjeiEF
また尼崎の事故起きるな
関西人クオリティ
68名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:37:15.12 ID:fMKsjFlI
15分くらいの遅れでグダグダと、細かい奴だなw
69名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:44:31.99 ID:B4z/3Mka
狭軌のJRが広軌の私鉄に対抗しなきゃならんから、カーブでスピード出せない分の遅れを、ダイヤ過密で挽回しないと対抗できない
70名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:46:09.41 ID:G0yCXuxs
外国と比べたらまし
71名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:51:09.62 ID:RoQ2kX8Q
>>62
後が遅れる→遅れた分の客が乗る→さらに遅れる
というスパイラルになるから時間調整した方が結局遅れは小さい。
まぁ首都圏みたいに人が多いから(3分間隔→5分間隔になるだけで違う)そういうことになるんだけどな。
関西じゃよほど後続が遅れてなければそういうことはない。
72名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:52:19.16 ID:L5/skiiC
>>63
オマエの住んでる大都会の最寄り駅はそんなに電車がくるのか?
オレん家の最寄り駅はお昼でも3〜5分に1本は電車くるけどこれって少なかったんか〜
73名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:53:02.22 ID:4Egc592p
実はゆとりダイヤ実施後、新快速の定時率が6割から8割近くになった

遅れが多いと錯覚する理由は姫路から米原まで
一つの路線でまとめているから

神戸線だけ、京都線だけならそんなに多くはない
74名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:55:33.16 ID:/AZW0HjR
新幹線は九州と東海のせいでも遅れてしまうしなあ
75名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:57:28.97 ID:typzpcr8
>>55
無謀なドライバーや時には自転車すらもが破壊していくからね
76名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:01:04.18 ID:rB7/kl03
「折れにくい遮断機棒」じゃなくて、
ワイヤーを上下させるタイプにしろよ。
そうすりゃ折れないんだから。

今はどうか知らんが、昔は結構見かけたぞ。
77名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:04:01.97 ID:MjaX4p2X
尼崎事故を盾に遅らせても素知らぬ顔のJR西日本
78名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:05:31.71 ID:RoQ2kX8Q
そろそろ新快速を大阪で分割しろよ。アホみたいな長距離走らすのは2時間に1本くらいでいいよ。
79名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:18:05.58 ID:zteUmChm
>>69
阪急阪神京阪なんて並行するJRとスピードでまったく太刀打ちできないじゃん
線路の幅より線形の方が圧倒的に重要なんだよ
80名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:18:43.55 ID:iu2nzo8t
関西人のマナーの悪さが原因なのか。
だったら同じ関西人が悪いんだから文句言うなよ
81名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:26:35.76 ID:hxFr3nL8
>>80
頭悪いよね。
82名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:43:43.12 ID:kkhIHJ7j
京都、神戸線だけでも遅れる要素が満載
京都で姫路行き新快速が遅れる→高槻で快速&高槻始発の普通が遅れる
高槻始発の普通が遅れる→新大阪で新快速が遅れる

新快速、快速の時間差がないとこに限って設備が悪い(使える線路、乗り場が一つしかない)
京都2、5番乗り場、高槻1、4番乗り場、新大阪〜大阪、芦屋1、4番乗り場など
83名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:46:07.72 ID:ZZW20CFe
マナーの悪い輩が他人を指差して、「○○はマナーが悪い(キリッ」と罵る愉快な掲示板2ちゃんねるw
84名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:47:58.50 ID:8yYvTx3U
マジレスすると、進んだ方がいろいろと問題出るからなー。
85名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:49:18.44 ID:wMFTs+3h
日勤教育やめたからか。
86名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:56:57.05 ID:W0+EtsC0
>>5
だよな
関西人が仕切る会社は管理面やコンプライアンスにおいてろくなことが無い
だから東京主導の会社に転換すべき
87名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:58:13.15 ID:1A69sJPj
JR西は一つの列車で複数の路線を乗り入れて長距離を走るから
一つの地点で遅れが出ると関係の無い路線まで遅れが出る
88名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:58:26.95 ID:W0+EtsC0
>>29
貧困者だらけの関西よりはマシ
89名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:59:04.00 ID:W0+EtsC0
>>35
バカはお前だろバ関西人め
90名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:05:53.22 ID:1A69sJPj
阪急にも近鉄にも踏切はあるんじゃないの?なんでJRだけ?
91名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:06:25.67 ID:Hn4AmeZo
>>1
この程度の遅れがどうした
92 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/21(水) 20:08:03.84 ID:ZpcsanMc
時間に追われるならもっと近くに住めよ・・
93名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:09:05.30 ID:wcviI+b2
ダイヤを調整してる奴はポテチ食いながら携帯打ちながら調整してるよ
ミスが追及されない現場、それがJR西日本
94名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:09:53.60 ID:osUhdKVs
漏れ的にはJR西日本=鉄道界のAmebaだなw
95名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:09:55.28 ID:S2geYv0m
湘南新宿ラインvs京阪神快速
ファイッ!
96名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:10:23.22 ID:L9vIMI4Y
>>89 ねぇねぇ友達居ないでしょ?
97名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:11:17.71 ID:1A69sJPj
そもそもこれくらいの遅れでガタガタ言うのは日本だけ
98名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:12:23.84 ID:M172TFaf
>>96
黙れ嫌われ者の関西人
99名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:14:06.53 ID:/cszNJk+
>>87
おんなじ所を走るにしても
埼京線と山手線みたいにきっちり分かれてないもんね。
100名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:18:52.12 ID:S2geYv0m
関東行った時、湘南新宿ラインと京浜東北線が山手線を走ってて、
どれを乗ればいいか迷いまくった。
101名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:24:48.35 ID:ceORyIxI
ぎりぎりまでスピードアップしすぎなんだろ
東京の鉄道は輸送力を最大にすることが一番の目的なんで、
最初からノロノロ運転するようなダイヤになってるけど
102名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:25:10.11 ID:3J7wyyTg
時刻表なくして だいたい10分おきとかそういうダイヤにしたらいいじゃん。
103名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:27:56.19 ID:YvjwbKoL
関西には阪和線というのがあってだな・・・(ry
104名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:28:17.58 ID:cwsHNI9M
俺が乗っている新快速がたまたまそうなのかもしれんが
滋賀県内の遅れの影響で兵庫県内で遅れるのは勘弁してほしい
通勤時間帯は大阪で東西に分けたらって思うわ

京都〜高槻とか神戸〜明石とか通過駅が多い時に限って病人発生しやがる
105名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:28:42.20 ID:J/UcpKeI
湖西は高架部分が弱点なんだぜ。
強風ですぐ止まる。
106名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:29:50.36 ID:bRRgpVk0
普通に新快速に飛び込む奴おおすぎ。
100`だから即死できるから。
駅のホームにフェンスつけろボケナス。
107名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:30:48.58 ID:sgsCOOMy

被曝猿が関西人に楯突いててワロタw
108名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:33:36.50 ID:rMPuwnb/
単にスジ屋のセンスが無いだけじゃねーーの?
109名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:39:19.23 ID:L5/skiiC
>>102
ちょっと昔は環状線とか地下鉄とかそんな感じやってんけどな。
なんできっちり時刻表つくるようになったのやろね。
110名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:40:57.31 ID:M172TFaf
>>107
猿以下のバ関西人に言われる筋合いは無い
111名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:40:59.56 ID:OcO4tBoW
関西の人は時間にルーズだからね
電車も当然時間を守らない
112名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:42:37.29 ID:bRRgpVk0
>>111
関西人ほどせっかちな奴いねーよw


新快速は自殺者の標的になってる。
みんな飛び込む。
113名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:42:47.38 ID:typzpcr8
>>111
日本以外の国の人間はルーズとかを通り越してもはや人間じゃなくなってるな
114名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:45:09.14 ID:79tGPJck
>>86東京の会社は凄いよね。
世界一のテロ企業の東京電力とか。
115名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:45:18.32 ID:CudIrTp7
>>111
だよな
時間厳守という概念が関西には存在しないゆえ
ビジネスも成立しない
よって関西はビジネスに相応しくない
116名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:45:42.69 ID:ocohV1jQ
取り敢えず昼間の普通を増やしてくれよ。
117名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:46:18.46 ID:bRRgpVk0
>>115
阿呆

関西人ほど時間にうるさい奴いねーよw
東京のほうがルーズだわw
118名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:47:10.53 ID:CudIrTp7
>>114
テロの標的である原発を多く抱える関電よりはマシ
119名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:48:11.47 ID:1PfAd5MJ
いまは飛び込み自殺での遅れって遺族に損害賠償してないんでしょ?
それ、満額請求するようにすれば多少は飛び込みは減るんじゃないの?
120名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:50:11.95 ID:CudIrTp7
>>117
ルーズではなくて余裕を持っているの間違いだろ
余裕なくせっかちなだけの関西人とは違うのだよ
121名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:51:19.09 ID:7PNIElfD
関西の列車って長距離多いよね。
新快速とか大阪でどうせ人が大半入れ替わるんだから分離しちゃえばいいのに。
122名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:51:55.84 ID:OcO4tBoW
>>112
せっかちと時間にルーズは相反しない
123名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:52:05.92 ID:79tGPJck
>>117企業テロとはいっていないぞ、テロ企業と言ったんだぞ。
それに、現に事故が起きた後もそんなことを抜かしているなんて
どんな思考してるんだ?
124名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:53:16.53 ID:tfYgzIhc



一匹、必死な奴がいるな。



125名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:54:54.09 ID:bRRgpVk0
>>121
京都で飛び込まれて姫路で止まるとかだからなぁ…
人身事故って言わず自殺って言えばいいのにね
126名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:55:39.47 ID:AyvGt55w
なぜか
トンキンの西日本叩き
の悲壮感が心地いい。

西日本から一言

セシウム!
127名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:57:01.23 ID:cwsHNI9M
滋賀の遅れの影響で新快速が播州赤穂行きは姫路で打ち切りとかよくある
で1時間に1本しかない岡山行きの普通に人があふれる
128名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:57:50.92 ID:J+1R/bzE
トンキンくらい奴隷体質になると30分くらいは余裕で許せるのにな
129名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:59:35.64 ID:/9OF9fmF
トンキンは電気代値上げでこの世の終わりが来たような大騒ぎ
130名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:05:20.15 ID:semUp8HT
本数をガンガン間引いて
接続は今後一切考慮せず
最高速度を下げて走る

これで遅れは減る。トラブルが発生しても回復する余裕が増えるからね。

大阪近郊線が全部いらない子になっちゃうけど。
131名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:10:39.70 ID:+H8mzs19
また阪和線かwww
132名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:11:33.01 ID:qx0p/25M
>44
JR関東がどこにあるのか教えてくれ。
133名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:16:10.09 ID:KmXhf0kr
>>129
関電も値上げするんだけどね。
何に苛立ってるんだろうね。更年期障害かなあ。
134名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:21:18.61 ID:zqNy8pfv
JR東日本でも東京都を越えて確か宇都宮〜大船なんてのが結構走ってるが、
そっちの定時運転率はどうなんだ?
135名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:21:47.69 ID:oV46ONcX
我ら神聖なる東京では遅延が起こることはない
在日国家であるデハン民国とは違うからである
136名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:23:04.62 ID:TSMo94nC
>>61
暴走バスで定時と安全安心バスで遅れるのとどちらがいい?
137名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:23:23.87 ID:24Bg3i1e
車内で気分悪くなったくらいで緊急ボタンおしてんじゃねーよ!!!
床にすわりこんでろや!!!!
138名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:24:09.40 ID:b10tSPNw
ここ十年、新幹線以外JRに乗ってないや。
大阪は私鉄と地下鉄で間に合うからなぁ。

特に豊中市民の俺にとっては。
139名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:25:30.84 ID:TSMo94nC
旧東海道線に分岐路線が多いからだよ、米原=赤穂間を新幹線並み優遇すれば良い
140名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:26:02.32 ID:IO93PBbP
・高架化が進んでいない(踏切が多いため、事故の要因が多い)
・福知山線事故の影響(無理な回復運転をしない)
・アーバンネットワーク(一つの路線の遅延が他路線に波及する)


こんなところか?他にもあればよろしく
141名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:28:23.05 ID:cwsHNI9M
>137 なぜとりあえず駅に降りようとしないのかは謎だ
明石・西明石とか三宮・神戸とか大阪・新大阪とかの停車駅が連続するところではなぜか
急病人が発生しないという不思議
142名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:28:36.34 ID:KmXhf0kr
>>140
阪和線沿線が関西屈指の車社会系DQN地区
143名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:29:14.04 ID:oV46ONcX
さっさとデハン民国を韓国領にするべき
そうしたら皆幸せになれる
144名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:31:50.69 ID:TSMo94nC
>>140
膳所・東淀川・西大路・東加古川みたいな糞駅が多いのと

まだ増やそうというJRのせこさだろうw
145名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:31:53.52 ID:KmXhf0kr
>>143
今居る在日が一人残らず東京に逃げると思うけどなw
146名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:34:38.53 ID:oV46ONcX
>>145
東京は純日本人しかいないからそんな奴らはすぐに追放できる
大阪人は全員在日だからな他所に行くこともできない
147名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:40:23.47 ID:0vPkeI6e
JRが遅れる理由って自殺が多いからじゃないの?
自殺するならどこの会社選ぶ?って聞かれたらJR選ぶわ
阪神とかには迷惑かけたくないな
148名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:45:13.24 ID:ozMDXoUa
今も新快速が遅れてます(笑)
149名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:45:34.81 ID:g0evNtdO
高架が無理ならアンダーパスにすればいい。
そもそも長浜から姫路とか、長すぎ。
遅延したら即死じゃん。
150名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:46:43.54 ID:KmXhf0kr
>>147
信楽に尼崎・・・実績が一つ段違いだからなw
151名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:58:15.81 ID:BbMwUK+9
余裕を持って家をでればOK
152名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:58:28.13 ID:eMuGv9lx
東なんて、のりかえるひとの手間を考えていないけど、
西はうまく乗り換えが便利なように工夫されている
ような気がする。
その代わり、電車の運行に負担がかかってんじゃねーのー?
153名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:00:45.13 ID:BbMwUK+9
>>152
朝、連絡してる電車が遅れてたら
待ったりしてるからな。
154名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:01:02.39 ID:sFTO57ZE
各駅でダイヤを5-15秒遅らせていけば
乱れや遅れは減るよ。
それにしても、何でこんなに折れるんだろう?
155名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:08:33.89 ID:nztDlvkq
接続列車の乗り換え待ちなんて田舎だけかとおもった。


数分すれば次が来るんだから無理に接続させる必要なし。
156名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:09:04.23 ID:q7cYvyHn
>>86
台風でもお構いなしで今日も関西の悪口に精を出すヨコハマバカタイヤであったw
157名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:16:12.01 ID:6ISvlrsN
大阪の環状線が小さすぎるんじゃないのかね。

東京は山手線が大きいから、そこに接続しさえすれば遅れはチャラに出来るし、都心が過密で地方に行けばいくほど
ダイヤは疎になってそれでOKなんだけど、

西は京都から神戸まで横長に大都市が並んでて、そこをつないでいくから過密ダイヤの直列モデルになっている。
しかも終端が開いていて折り返しになっているから、折り返し前の遅れも蓄積していく構造でしょ。
これじゃ遅れない方がおかしい。

大阪環状線の規模をもっと大きくするとか、各都市で環状線を持つとかして運行ダイヤの乱れが利用者に影響しない
ような線路にしないと、いまの線路モデルでは西で対策してるしてるように途中で折り返し地点をつくって
そこから先をぶった切って遅れを無しにする(ぶった切られた方は泣くしかないけど)しかないよ。

158名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:26:45.96 ID:sQMrV079
どれだけ運行区間を分断しても遅延があれば接続待ちするから同じだよ
同じ会社なら

以前JR西日本管内での事故で遅延があった時、JR西日本の米原駅改札でJR東海の在来線上り列車が接続待ちしてくれなかったとババアがキレてた
文句言うならその会社の人と違うぞと言いそうになった
159名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:32:58.33 ID:da9g2cL8
定期列車のみの大阪近郊大回り旅を今年だけで10回挑戦したが、ダイヤ遅れで2回しか成功していなし。
先々週なんか、加古川から乗り込んだ敦賀行き新快速が、明石駅の信号トラブルとか分けのわからん
理由のせいで大久保で20分以上止まるし、快速が新快速の線路走るように変更されたから高槻から先
なんて新快速のくせに普通と同じだし、挙句の果てに敦賀行きから堅田行きに行き先変更されたから
琵琶湖を回れずに大回り失敗したじゃないか。
何とかしてJR西日本。22時代とかに和歌山線で立ち往生されたら大阪まで帰ってこれなくなるんだよ!
160名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:33:41.06 ID:TSMo94nC
末端の路線が最終を遅くすりゃあ済むんだけどなw
161名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:42:01.68 ID:S2geYv0m
関東

     大宮
      │
  新宿-上野
    ││
横浜ー東京ー千葉

関西

姫路ー神戸ー大阪ー京都ー米原
        ││
        なんば

そりゃ遅れるわw
162名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:47:38.99 ID:vTF2MfjV
>>159
具体的な経路は?
163名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:48:06.27 ID:uYvN1u3n
>146
トンキンなんか中国人ばっかりじゃねーかwww
駆除してから言えよwww
164名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:48:51.41 ID:WmKz2/0Q
東日本ダイヤも結構遅れているだろ。
事故じゃなくてもな。
165名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:50:52.06 ID:JqIAMo/J
JR西の遅延は酷いな。
ダイヤに余裕が無さ過ぎるのが主因だと思うけど。
166名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:56:25.03 ID:iCfAUyDB
呉線なんていつも遅延してるよ
電車も113とか115とか首都圏じゃあ絶滅機種の天下だわwwwwwwwwwwww
167名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:57:13.37 ID:BbMwUK+9
湖西線って最近はあんまり遅れてないね
168名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:02:29.32 ID:sFTO57ZE
>>1の路線図見るとそんなに複雑じゃない気がするんだが。
169名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:04:24.26 ID:typzpcr8
>>161
そしてスルーされる湘南新宿ライン
170名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:29:07.26 ID:prvD4+eC
>>1を見ただけでは分からないJR西の乗り入れの複雑さ
http://www.jr-odekake.net/eki/pdf/ubn.pdf
171名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:31:23.61 ID:da9g2cL8
>>162

塚口→(福知山線普通)→谷川
谷川→(加古川線普通)→西脇市
西脇市→(加古川線普通)→加古川
加古川→(新快速湖西線経由)→近江塩津
近江塩津→(新快速米原経由)→草津
草津→(草津線普通)→柘植
柘植→(関西線普通)→加茂
加茂→(大和路快速)→木津
木津→(学研都市線快速)→放出
放出→(おおさか東線普通)→久宝寺
久宝寺→(大和路快速)→奈良
奈良→(万葉まほろば線普通)→高田
高田→(和歌山線普通)→和歌山
和歌山→(阪和線快速)→天王寺
天王寺→(大阪環状線区間快速)→京橋
京橋→(JR東西線普通)→加島

塚口→加島180円きっぷで750km大回り。区間重複ないのでキセルじゃあないよ!

http://plaza.rakuten.co.jp/yasuhobby/diary/200810260000/
172名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:42:31.33 ID:0VpXqfjn
>>166

仲間発見。
呉線酷いね。
雨で遅延。酷いと風で遅延。
台風なんか来た日には電車停止。動かない。
もう遅延が当たり前。
電車内の『大変申し訳ありません』ってアナウンスもう聞き飽きた。
173名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:45:56.77 ID:TSMo94nC
>>171
姫路から播但線=福知山=小浜=敦賀回りもできるの?
174名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:50:10.32 ID:NpKvl28m
( ‘д‘)y-~~<関西でJR沿線に住んでるってだけで敗北者だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
175名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:56:51.75 ID:AvrKeUkv
あらゆる点で関東よりサービスレベルが高いのに、
定時性という一点にしわ寄せが来てるって感じだな
176名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:57:50.96 ID:da9g2cL8
>>171
それは無理。大回りが許される範囲が決まっているから

 福知山線は谷川まで
 山陽本線は姫路まで
 東海道本線は米原まで
 北陸本線は近江塩津まで
 嵯峨野線は園部まで
 関西線は柘植まで
 阪和線は和歌山まで

それ以内の範囲なら区間重複が無ければ大回りOK。範囲を超えるとアウト
つまり姫路から播但線には入れない。ってか姫路まで行ってしまうと同じ路線使って
帰ってこないといけないので区間重複でアウト。
だから、あえて谷川→加古川と回って滋賀県へ行くのだ。
それから福知山、小浜、敦賀も区間外なので当然ダメね。
177名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:59:03.18 ID:da9g2cL8
>>176は、>>173への書き込み
178名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:03:21.01 ID:aOugZJG+
>>176
トンクス、勉強になったわw

鉄ちゃんですか?
179名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:08:00.92 ID:QAMdzUiW
JR京都線利用者です。もう遅れる遅れる。しょっちゅう遅れる。
福知山線の事故があったとき、日本では一分でも遅れると客が文句を言う
という報道があったけど、いったいどこの話?という感じだった。
いちいち怒ってたら身がもたないわ。

大阪がからっからに晴れていても、滋賀県が雪だったら遅れる。
近所の踏み切りは見通しがものすごーくいいのにしょっちゅう事故。
西播磨で大雨が降ったら京都まで遅れる。
山崎、塚口。いったいここになにがあるんだというくらい踏切立ち入りが多い。
あと、「急病人が」というのがやたら多い。朝ごはんちゃんと食べてきなさい。

それでも新快速最強。この速さは捨てがたい。
180名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:14:54.94 ID:/5vlHnay
>>178
鉄といえば鉄なのかしれないけど、単に旅好きなだけ〜
だから列車はもちろんバス旅も好きだし自分で車出して旅るのもいい。
大回り旅は確かに改札出れないからつまらないが、車窓から望む景色が素晴らしい。
冬は奥琵琶湖や伊吹山の雄大な雪景色に圧倒されるし、夏は篠山、西脇や木津川沿いの
ダイナミックな川面や緑のカーテンに心が癒される。
ああ、やっぱり関西はいい。それとなんだかんだ言ってもJR西が好きなんだな。
181名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:16:55.51 ID:09yrsBLS
JR西が遅れる理由
・各線ごとに相互運転させているので1か所の遅延が全体に波及する。
・和歌山や奈良などの自然災害多発地区を抱えている。奈良の大雨で大阪が遅延する。
・非高架区間が多く踏切が多い。踏切は遅延の最大の要因。
・過去の大惨事で必要以上に慎重になってる。

まあ首都圏も関西以上に遅延が酷いと思うけど…。
関西が救いなのは、JRと私鉄・地下鉄の相互乗り入れが殆ど無いことだよ。
おかげで私鉄や地下鉄は安心して乗っていられる。
182名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:19:14.96 ID:xa5M4+RC
>>1
南海が多めのはやっぱりスラムを走るから?
183名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:19:16.73 ID:FciCmSby
ステーキ畠
184名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:21:45.05 ID:aOugZJG+
>>180
当方は、模型ヲタなんだが、昨今のアルミ化が嘆かわしいw

撮り鉄には辟易していたんだけど、乗り鉄はいい人多いよねw
185名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:22:13.38 ID:FA/POg6u
>>165
競合私鉄が多いからね。なかなか大変だよ。
186名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:22:59.22 ID:RO9AxPuH
Jr West Railway Company
所在地 〒530-8341
大阪民国 大阪特別市 北区 芝田二丁目4番24号
187名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:24:05.35 ID:kdaA+jBv
大阪ー京都が止まった場合、
京都県民は阪急
大阪府民は京阪で何とかなるが、
滋賀県民は詰む。
188名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:27:06.85 ID:1EtkmipC
>>187
新幹線で京都か米原で解決
189名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:32:24.97 ID:frrKdhFX
>>104>>179
俺も新快速の2分割に同意だが、切断ポイントは、大阪駅ではなく京都駅だと思う。
ひとつは、遅れの主因に、滋賀県内の日本海側気候というのがある。
これ(琵琶湖線・湖西線内の遅れ)を京都線内(京阪間)に波及させることは、
いくら速達性重視としても痛すぎる。
もう一つは、大阪駅切断とすると、阪神間と新大阪駅との間の利便性が著しく悪くなる。

要するに、「大阪に行きたい滋賀県民に乗り換え負担の犠牲になって貰う」ということだが、
大阪と縁が深い人は、そもそも滋賀県なんて豪雪地帯には住みたがらないだろう。
190名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:36:51.27 ID:MAmQ7Jzs
国鉄型車両がほとんどという通称國鐵廣島からはあんまり意見が出ないけど
広島カープの替え歌によると広島周辺もクソダイヤみたいだが
参考 國鐵廣島の動画
http://www.youtube.com/watch?v=SU6CD-wI0cg
191名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:36:58.60 ID:p9dUo3wU
小田急なんか毎日ダイヤはメチャクチャだよ。
192名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:38:56.48 ID:zBDdMCTR
関東は人事事故多すぎる。
そしてちょっとでも止まれば人が駅にあふれかえる。
193名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:41:15.63 ID:PnU4mmTK
はるかは空気を運んでいるのでは無い。遅延を阪和線と東海道線から運んでくる
194名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:42:18.21 ID:09yrsBLS
関空行くときにJRは無いわ。遅延が怖すぎw
195名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:44:47.90 ID:cZT+v4Hk
遅延してるときは、はるかとか複数の路線をまたぐ行為を中止するのが先じゃね。
196名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:46:07.28 ID:1res5xlN
そりゃ乗り入れ直通が複雑に組み合わさっていれば
当然そうなるだろう

関東でいえば湘南新宿ラインくらいが限度
197名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:48:31.94 ID:ZiPvAVhs
>>179
京阪は蝿の止まりそうなスピードだもんな
198名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:53:06.71 ID:cZT+v4Hk
>>196
神奈川東部方面線。
199名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:54:38.59 ID:U4uEBxMY
>>191
よくそれで、鉄道会社やってけるな・・・。
200名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:56:19.66 ID:U4uEBxMY
>>187
大阪府民というか、枚方とか北河内住民な。
201名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:56:35.91 ID:/HneRPEL
遮断機破損は主因のひとつ
横断箇所外での線路横切り歩行が大きな原因って保険屋に話して業務損害保険加入
で話してるわw
202名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 00:58:59.59 ID:DKyJn4Ts
どっかに時空の歪みでもあんだろw
203名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:00:24.26 ID:3nHyHGg2
東海道本線は長大複々線だからケチなJR西も高架化工事に
やる気が全くないからなあ
204名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:01:16.70 ID:648EEhAT
あ〜ぼんネットワーク
205名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:01:22.29 ID:aOugZJG+
電車止まると、タク業界はウハウハになるから経済的にプラスになる面もあるけどね
206名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:01:38.42 ID:U4uEBxMY
車両点検、遮断棒が折れた、急病人、人身事故

これくらいが遅延の原因だろう。
左に向かうほど、頻度が高くなる。
207名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:04:10.63 ID:6dfGUiwt
>>198
ああ、たしかにヤバいね
相鉄-JR、相鉄-東急、どちらも便利になるのはいいが
破綻するリスクも激増する悪寒
208名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:12:24.87 ID:+1L78tL9
信号故障のためとか、運転手捜してますとかあったよ。
原因言わない場合もある。前の列車遅れてます。前の列車が何故遅れたのかを言わない。
遅れてもいい、働いたら損と開き直ってしまったのだろう。
自然災害でも新幹線は動いても、在来線が動かない不思議。
209名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:15:53.99 ID:+1L78tL9
昨日でも名鉄本線が動いてるのに、並行する東海道線が運休してる不思議。
210名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:26:28.57 ID:vKQV5CiR
人殺してるから。
211名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:31:23.46 ID:XPZjc+81
>>187
京都県w
212名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:33:24.50 ID:g4KPzRJo
で、日勤教育につながるのか
213名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:41:01.94 ID:7dXghFX1
大阪駅に東海道線系と環状線を結ぶ立体交差を設ければ良いんじゃないの?
214名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:49:50.07 ID:OeRhZUBL
遅れる原因のひとつとして大阪環状線が大きく影響している
ここを中心に乗り入れる路線のどの路線かひとつ乱れると筒一杯に成る
臨機応変に対応すべき所、何故か特急や快速だけを全て優先する
遅れている特急や快速電車の通過待ちでドンドン狂うダイヤ
雨が降ると必ず遅れる阪和線異常です
215名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:57:53.40 ID:MAmQ7Jzs
環状線の西半分は
京都から関空行きはるかとか南紀方面のくろしおとかの特急
桜島方面や和歌山行きの紀州路快速や奈良方面加茂行き大和路快速
新今宮から関西本線とか乗り入れているから、いっぱいいっぱいだろ
216名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:01:44.18 ID:ecxtfSvO
抜本的な解決策はなにわ筋線建設かね
217名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:04:00.48 ID:7dXghFX1
>>215
中央線を作るか
環状線を増設しかないよな。
山手線なんかほぼ複々線だし
218名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:28:51.88 ID:a2sA9E6d
並行してても河川増水で橋の高さが違ったら当然違うわな
219名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:29:12.02 ID:w9zGQlsl
2011年駿台東大入試実戦 理三現役
01 360 灘高
02 356 灘高
03 342 開成高
04 337 ラ・サール高
05 335 洛南高 (女子)
06 332 桜蔭高
07 329 灘高
08 320 灘高
09 318 灘高
10 314 灘高
11 311 灘高
12 310 東大寺学園高
13 307 東海高
14 305 灘高
15 303 灘高
"" 303 灘高
"" 303 東京(女子)
18 299 灘高
19 297 東京(男子)
20 295 東海高
220名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:41:51.33 ID:qfmP/Nra
大阪環状線はカオス杉。
環状線とそれ以外はキッチリ線を分けてくれ。
221名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:57:55.57 ID:GIjIXLx6
>>1

 @大阪環状線にホームドア付けろ

 A三宮〜高槻間を完全高架化しろ
222名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 03:01:09.74 ID:3nHyHGg2
まずは関西本線からおおさか東線経由でJR東西線に乗り入れ
三ノ宮方面へ行く快速の増発じゃないの?
これが軌道に乗れば大阪環状線内に乗り入れる大和路快速を
大幅減便できるし
223名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 04:32:18.19 ID:GLrAmUl2
回復運転する気がないから。
224名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 05:04:35.41 ID:aOugZJG+
俺のイメージは、朝の遅延発生の原因は、茨木か南草津の人身事故なんだけどな
225名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 05:37:38.03 ID:10muaXMm
>>73
それは福知山線事故後とゆとりダイヤ変更後の比較だろ
福知山線事故前とゆとりダイヤ比較したらどうなんだ?
体感的に事故前のほぼすべての電車が定時だった気がする
226名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 05:49:11.89 ID:qgXTTbBb
>>189
新幹線乗り継ぎ考えれば新大阪の方が良い
227名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 07:42:22.46 ID:Rd1w3/42
1.無謀で無意味な路線との相互乗り入れ
2.乗り入れ路線では各駅になるからかえって不便
3.本線でも長距離を走る普通電車
4.無能指令がさらに遅れを増大
228名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 08:00:38.69 ID:kcGzwIJE
>>118
関電本社の垂れ幕はぎゃくにケンカ売っている
229名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 08:09:29.59 ID:7qnsPOL9
>京阪神ではこれまで、新快速や快速が普通列車よりも先に運休となっていた。

うそです。
快速や新快速を走らせるために普通列車が運行取り止めになります。
小さい駅では、止まらない快速や新快速を何本も見送くる、いつもの生活に戻ります。
230名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 10:18:09.88 ID:v9GkNjFc
踏み切りを無くせよ。
東海道線の巨大な踏み切りとか有り得んだろ。
231名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 10:42:08.85 ID:tlg8po/i
q
232名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 10:45:59.25 ID:tlg8po/i
阪急の線路を彦根位まで延長させたら。
233  大成功関西経済  :2011/09/22(木) 11:02:05.34 ID:bgUhF41n





大阪経済  大成功




234名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 11:57:38.23 ID:ieKpDqbe
日本の都市は踏切が多過ぎる
235名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 12:16:34.53 ID:CvTItOrK
むやみに特急を走らせているから運行がカオスになって
しかも回復運転前提のダイヤ
236名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 13:37:40.41 ID:wjmfcDol
あとさ、何がムカツクって、
関電の節電要請で、間引き運転は乗客の利便性を損なうとか、
ダイヤ調整に時間がかかるとか言ってるの。

JR西とか、毎日間引き運転やら、ダイヤ変更やってんじゃねぇかよ!!
237名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 14:27:49.63 ID:LfSdG4Vo
サンダーバードが最優先や!
特急料金払っとるんやで?
当然やがな!
238名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 14:45:23.22 ID:1EtkmipC
>>232
またなにか出るぞ確実に、四条通もとい京都の地下は文化財の宝石箱や〜
239名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 18:54:17.08 ID:leMXDDSI
>>207
新横浜や西谷や羽沢とかあちこちに折り返し設備作るからましだろ

折り返し設備のない田園都市・半蔵門に懲り懲りした東急・メトロが、
東横・副都心では新宿に折り返し作っているように。

代々木上原に折り返しのある小田急・千代田はそれほど連鎖しないし
240名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 19:37:27.95 ID:kdaA+jBv
>>232
京阪石山寺を延伸させた方が現実的かと。
241名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 19:42:36.06 ID:nhKx9dW1
ダイヤの遅れによるペナルティを恐れたJR西日本の運転手が尼崎の事故を起こし140人以上の乗客が死亡した
その教訓によりダイヤ順守より安全性を取ったんだろ。喉元すぎると熱さをわすれるのか。
242名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 19:42:53.89 ID:PLh+Ve4X
>>232
>>240
なんのための近江鉄道・・・・・
つーか近江鉄道と信楽高原鉄道合わせて大阪まで伸ばす計画はあるし
243名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 20:22:22.07 ID:kdaA+jBv
B快速
大和路快速
関空快速
紀州路快速
丹波路快速
みやこ路快速
新快速

  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
244名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 20:23:41.79 ID:RqJZOylm
>>243
これほとんど名前いらんような気がするんだけど、気のせいか?かえってわかりにくいような
245名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 20:30:54.94 ID:SVru7h3F
大阪人のセールスは良いことしかいわんからな
無理なダイヤグラム作って、「こんなに速くなりました」なんて言ってるからだ。
ジョーシンとか、関西資本の商店はすべてそんな具合
246名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 20:34:54.34 ID:EcwJaIVL
なぜ遅れる?

ほなスピード上げたるわい
247名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 21:35:42.99 ID:3nHyHGg2
>>241
競合私鉄よりこれだけ所要時間が短い!ってのをアッピール
するためにダイヤ上の所要時間を伸ばさないんだよ
だから余計に遅れが常態化する
248名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 23:22:47.92 ID:KN9GAA96
>>243
阪和線の種別のややこしさは異常
はるか
くろしお
スーパーくろしお
おーしゃん
関空/紀州路快速
関空/紀州路快速(熊取以南各駅)
関空快速
快速
直通快速
区間快速
B快速
普通

それから天王寺で環状と阪和と大和路の3種類のホームで発着したり
新大阪発着だったり
きのくに線直通だったり(きのくに線内で快速運転したりしなかったり)
とにかくカオス
まだあるかもしれないがw

249名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 03:09:04.21 ID:Ycfo5EEP
>>248
つい最近まではんわライナーもあったな。新快速があった時代も
くろしお、スーパーくろしお、オーシャンアローは愛称の違いだけだから、
南紀特急のひと括りでいいだろう
250名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 06:02:54.86 ID:75jQpYcJ
単に競合する関西私鉄の運行が安定しているから目立つんだよ
251名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 06:06:45.28 ID:bTe2MUN4
京浜東北線、高崎線、宇都宮線、川越〜埼京〜りんかい線、なんかを有する東日本も長距離では負けてないと思うが?
単に会社の「質」が低いだけじゃねえの?
252名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 06:17:56.72 ID:PZh8pvSo
つーか、雨フッタだけ出遅れる
253名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 10:35:16.46 ID:OqsUJuTT
大阪環状線の関空快速とか大和路快速、紀州路快速なんだけど
どうせ環状線内では先行列車を抜けないんだから

全部各駅停車にしたらいいのに
254名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 10:38:33.55 ID:1B3tnvXH
回復運転しなくなったから
あと遅れても停車時間長いし
昔なら駅員が悲痛な声で速く降りろ速く乗れもう出るぞだったからね
255名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 13:32:10.84 ID:5RcH3RZv
>>250
阪急京都本線もよく遅れるぞ
256名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 16:15:04.43 ID:yPADIUhp
やっぱ身投げするなら130km/hの新快速がいいよね
257名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 16:31:25.62 ID:LzGNyHX/
>>251
新快速の長浜〜姫路って湘南新宿ラインと同じくらいあるだろ。
そして湘南新宿ラインってしょっちゅう遅れる。
会社の質なんて問題じゃない。
258名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 18:41:19.47 ID:tB5bObR8
>>256
米原あたりで270キロで疾走するのぞみに突撃する猛者はおらんのか。
259名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 18:50:23.48 ID:YZNWtNx4
>>258
あそこを300キロで走らせる計画はもうなくなったの?
260名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 19:25:35.04 ID:oy8JqoZL
遮断機を折られるとか沿線の民度の問題
261名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 21:10:21.19 ID:MwcOySHw
遮断機を鉄パイプ製にしたら解決するやんか
262名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 22:20:59.59 ID:6waSuJut
1〜2分程度の遅延だと、JRよりも近鉄の方が多い気がするんだが。
西大寺の平面交差がある限り、改善は難しいだろうけど。
263名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 23:02:37.75 ID:tB5bObR8
>>262
そんな程度で皆文句言わんだろ。
JRは数十分単位で遅れるのが日常茶飯事だからみんな怒ってる。
264名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 23:19:43.21 ID:tB5bObR8
>>258
自己レスだが猛者は米原じゃなくて豊橋に居たようだw
http://shinkansen.jr-central.co.jp/sep/pc/senku01/P02.html

しかし死ぬのは勝手だが何千人もの人様に迷惑掛けやがってドアホ。
265名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 23:59:59.12 ID:BkkXpNye
>>251
関西に来たら分かると思うけど、求められてる水準が違う。
ほぼ毎日どこかしらが事故ったり遅延したりしてる関東圏とはまったく条件が違う。

>>263
西大寺の手前で3分くらい停車したあげく、京都線の急行に乗り遅れるという…
266名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 20:38:12.35 ID:8ANGyJIO
遅延発生率は関東も負けてないだろwww
にしてもまあJR西は近隣私鉄と比べて突出して多いな
267名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 21:24:47.26 ID:pLHCWK3F
>出張で上京する朝は、余裕を20分ほど多めにみて家を出る。予期せぬ遅れで、指定席を
>取った新幹線に間に合わなかった経験からだ。

このケースだと、山科駅付近でケータイからエクスプレス予約するのが
当たり前な気がするんだけど。
あらかじめ指定席を取るとかいつの時代だよwwww
268名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 21:28:20.48 ID:rKgZQ5Ur
東京に良い時間に着く朝ののぞみは
当日ではB席とかしか取れないこともざら。
エクスプレスでもあらかじめ予約しておくのは常識。
269名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:56:35.27 ID:wcbJNmIa
>>1>>2の事情にはある程度理解も出来るし、JR西の宿命かとも思うが
先週京都駅で、帰宅時間帯の下り新快速が6〜7分"発車待ち"をくらった。
俺はてっきりサンダバの遅れか?と思ったが、なんと既に隣のホームに"停車"していた
湖西線113系の向日町への『回送電車の発車待ち』が原因で、呆れてしまった。

本線長距離列車をわざわざ遅らせてまで優先実行する、車両基地への回送電車。
こういうのはぜひ改善してもらいたいもの。

サンダバ遅延退避も、京都でわざわざ5分も止めずに、高槻停車中に通過線で
追い越させて処理出来ないものかといつも疑問に思う。
退避に伴う遅延そのものは起きても、短い遅延時間で済むと思うのだがなぁ…
270名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:38:52.67 ID:FKPqPAWI
>>269
後ろで特急や貨物がつかえてたんじゃないの?
271名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 07:00:44.38 ID:RhPikAOK
直通運転をなくすとか新快速を芦屋 高槻を通過にしたら混乱時の遅延を
減らすことができると思うけどな。
272名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 09:42:56.32 ID:rmGhsY49
どうせ定時性がないのならマイカーで座って珈琲飲みながら通勤したほうがましだわ。
273名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 10:05:36.54 ID:68RBqR4P
遅れ表示が出ているだけマシで、運休で整理を始めると、
「調 整 中」の表示に切り替えてしまって、何がどう動いているのかさっぱり分からなくなる。
274名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 14:10:25.82 ID:DQ+R4TKB
>日本の都市は踏切が多過ぎる

無駄な道路が多いから
小さい奴は閉鎖統合 道路は財源無限なんだからトンネルにしろ

>どうせ定時性がないのならマイカーで座って珈琲飲みながら通勤したほうがましだわ

そしてシネバ良い
275名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 16:04:06.35 ID:rmGhsY49
>>274
なんで珈琲で死ぬんですか?
276名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 20:13:19.36 ID:2efp9CiE
京浜東北線や湘南新宿ラインがそうなんだけど、東京を挟んで郊外まで
乗り入れる意味はほとんど無いんだよな。
横浜の人が大宮に行くのはどれだけいる?
大宮の人が横浜に行くのはどれだけいる?
そんな特異なやつは東京で乗り換えればいい。
蒲田の人身事故が川越まで波及するような乗り入れなんてやめちまえ。
277名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 20:22:14.32 ID:wbkjsY+C
いや、埼玉や栃木から新宿、横浜までの利用は多い
あと湘南から渋谷、新宿方面も
278名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 20:26:01.24 ID:wbkjsY+C
確かに新快速の運転距離は長いけど
(毎時2本の長浜〜姫路は約210km、高崎、宇都宮〜熱海に相当)
京都や大阪で分断してしまうと新快速の意味が無くなるから、それは出来ない
その分最近はダイヤに余裕持たせて、回復できる余地を作っている
279名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 20:29:11.74 ID:024HeZG8
>京都や大阪で分断してしまうと新快速の意味が無くなる
Why?
新快速の意味って何?
280名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 20:31:01.66 ID:wbkjsY+C
滋賀県内〜京都〜大阪〜神戸〜姫路を直通運転で高速で繋ぐこと
特に京都〜姫路は私鉄も並走しているわけで
281名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 20:56:10.70 ID:024HeZG8
京都はともかく、大阪で切ったって良いと思うけど。
そら直通が良いのはそうだろうけど、安定運行と天秤なら。
京滋から大阪を跨いで神姫に直通ってそんなに大事かな。
私鉄だって直通はしてないわけだし。
282名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:02:28.53 ID:B6vAaMLS
1編成辺りの車両増やして本数減らせ。
283名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:05:14.18 ID:2m0df2Kn
>>281
> 京都はともかく、大阪で切ったって良いと思うけど。
> そら直通が良いのはそうだろうけど、安定運行と天秤なら。
> 京滋から大阪を跨いで神姫に直通ってそんなに大事かな。
> 私鉄だって直通はしてないわけだし。

線路がどうつながっているかを考えずに、利用者の流れだけを気にするのであれば、

滋賀〜京都〜高槻〜新大阪〜大阪〜環状線西九条〜天王寺〜環状線鶴橋〜
 環状線京橋〜大阪〜尼崎〜三宮〜姫路
284名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:10:20.83 ID:TyXrjIxs
米原〜彦根〜近江八幡〜草津〜大津〜京都〜高槻〜新大阪〜大阪〜
〜西九条〜天王寺〜鶴橋〜京橋〜大阪

姫路〜加古川〜明石〜神戸〜三ノ宮〜芦屋〜尼崎〜大阪〜京橋〜
〜鶴橋〜天王寺〜西九条〜大阪〜新大阪
285名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:34:46.94 ID:msutqiwk
関西人は大ざっぱでいい加減だから直らないよ
286名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:38:05.94 ID:kYPgBquE
>>285
だが金に関しては断固うるさいバ関西人w
287名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:40:09.17 ID:O/HejpLl
大阪環状線の西側半分、今の線路の上に阪和線直通方面の線路しけよ。
288名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:49:51.01 ID:GBu+KO8z
どうせならイタリアぐらい遅れるようになればいいのに
289名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 22:32:17.65 ID:9Tn+pjCv
新大阪〜大阪〜西九条、新今宮、天王寺にもう一本線があれば、ちょっとましな気がする。
290名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 22:54:58.14 ID:3mZGrhNz
>>281
折り返し容量っていうのがあって、引き上げ線一本につき一時間に何本の列車が折り返せるっていうのが
決まってる。大阪駅で双方向から折り返そうとしたら、確実にホームが足りない。
今回の記事にもあるように、いろんな駅に折り返し設備を作るの大事。

あとは学研-東西-福知山のラインを独立させること、阪和線、大和路線は遅れたら環状線との直通運転を
中止すること。
291名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 22:57:09.99 ID:w993Pjtu
>>276
あれって東海道線の車輌が車庫が足りずにJR東海の管内に夜間留置させてもらってたのを解消するためだと勝手に思ってる。
静岡県の島田駅に置かせてもらってたくらいだし。
後は貨物線の旅客利用で容量アップってところかねえ。

詳しい人がいればいいんだが。
292名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 23:11:56.23 ID:/6s87/Jf
関東なら東京から放射状に線が延びているだけだが、関西は一箇所に需要が集中していな
いから一本が長くなりやすいんだろうな。
293名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 23:47:11.68 ID:w39LP9R1
関東のほうが双方向に地下鉄乗り入れしてる路線が多いんで乱れやすいんじゃないかな
一方自社路線で完結してる私鉄路線は基本的に定時性が保たれてるはず
294名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:00:21.34 ID:qdqhgYwP
>>281
>>290の話はもちろんあるが、それを度外視しても、
新快速の系統を切断するなら、大阪駅では無く京都駅だよ。
この理由は簡単で、大阪の主要駅が新大阪と大阪に分かれているから。
西側は、西明石まで行かないと新幹線接続は無く、
新神戸駅は、立地的に完全に神戸市民専用なので、阪神間住民の新幹線接続が著しく不便になる。
これはJR東海だけでなく、山陽九州を動かす西やQにとっても大変に良くない。

京都駅で切っても、滋賀民以外困る人はいない。
つうか、滋賀民はそもそも京都にしか用事は無いんだから、これで問題ない。
295名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:11:49.74 ID:sWm5Y94c
このスレは鉄ヲタの考える凄くいいダイヤを披露する場となりました。
296名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 05:44:30.84 ID:TmIf/8+V
>>290
 尼崎駅等で同時発着なんて無茶をやるから、少しの遅れが致命的になるんだよねぇ。
札幌の様にわざと乗換え時間を一定程度取るようにすると、数十秒の遅れが致命的になることはないんだよね。
297名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 06:15:47.06 ID:+Wtgi8wk
岡山から西では、停車時間の設定が甘く、ちょっとしたラッシュですぐ遅れるのは、単なる設定ミスだろ。
298名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 06:42:41.16 ID:0VimL5ZM
JR九州なんて10分以内の遅れなら利用者は慣れっこで文句も言わないぞ。
毎日が「ああ、また遅れてる」

299名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 06:49:34.81 ID:jpqribbx
奈良の赤い電車もな
300 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/27(火) 07:03:43.56 ID:ILZI/vAn
>>298
それ九州時間、去年関西から移住してきたが、全てにおいてルーズである。
ここは昭和チックでもある、クワエダバコで仕事出来ます、煙モクモクバス走ってる、ボディボコボコ乗用車当たり前、病院でケータイガンガン使っている、スッゴい年寄りが車運転してますけど、発展途上国ですかい。
301名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 08:55:38.63 ID:X2x9EMEO
んーと、ダイヤが乱れたら、東海道・山陽新幹線方式で
「ただいま、新快速は京都方面への直通運転を中止しております」
「ただいま、新快速は姫路方面への直通運転を中止しております」
と大阪駅に表示して上下とも大阪駅止めにして、折り返しを正常ダイヤで
走らせたら、収まるんじゃないの。
302名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 11:54:37.20 ID:UtR8CjBu
踏み切り無くせばいいじゃん。
303名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 17:18:04.68 ID:zGm7yEoL
そういえば伝説の遅れ連鎖があったよな
阪和線で人身事故発生
      ↓
特急が動けない
      ↓
新大阪で乗り換える予定の人が多い
      ↓
東海道新幹線が特急の連絡待ちで遅延
      ↓
東京駅到着が大幅に遅延
      ↓
小田原で乗換予定の客が乗った新幹線が大幅に遅延
      ↓
小田急が新幹線の連絡待ち
      ↓
小田急が遥か500キロ以上離れた阪和線の人身事故の影響により遅延
304名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:39:45.29 ID:Zii9Bw5C
近鉄は3分くらいいつも遅れるな
305名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:44:10.58 ID:ITyhNKee
関西人だししょうがない
306名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:47:50.79 ID:Y3sPnyBb
>>305
だよな
時間も管理できない関西人が
交通機関を仕切る資格は無し
307名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 21:04:42.96 ID:QDkPMVY4
ちょっとまて>>1
関西圏で通勤2時間の場所に住むなんて、変態としか言い様が無い

東京だったら都心勤めのサラリーマンが現実的に買える土地が、
通勤2時間圏になっちゃうのは普通かもしれん
でも大阪なら、環状線の内側でも普通のサラリーマンが買える値段だぞ
酔狂で遠くに住んでるのに、JRに文句言うなよな
308名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 23:19:11.16 ID:YwyBj7o3
>>307
これがゆとり世代か・・・
だったら何で和歌山県橋本市なんかがニュータウンとして開発されて
住民が居るんだよ
309名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 23:36:22.12 ID:zGm7yEoL
>>307
三重から大阪へ通勤している人も多いんだぞ
どうせそんな所に家を買った奴は負組みとしか言えないゆとりでしょ
310名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 23:45:26.43 ID:VU1ZkygK
>>303勝手に修正

阪和線で人身事故発生
      ↓
東京行き最終のぞみに連絡するはるか遅延
      ↓
のぞみが特急の連絡待ちで遅延
      ↓
のぞみの新横浜駅到着が大幅に遅延
      ↓
横浜線最終がのぞみ接続待ちのため遅延
      ↓
小田急最終が横浜線最終の接続待ち
      ↓
小田急が遥か500キロ以上離れた阪和線の人身事故の影響により遅延

実は、東急も遅れたんじゃないかという話まである
311名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 00:06:48.39 ID:wDBF6iIT
マスゴミが何を叩いてたか覚えてればなんたるマッチポンプと呆れるような記事だが…

そういえばこないだ、阪急が死体片付けて25分遅れたって記事を見て、
最低1時間ストップってやっぱりJR限定ルールなんだって萎えたわ

警察・消防に、色々改善したことを見せて、他社と同じで行けますって確約して、
協定的な決めごとを元に戻す努力をするのが本質だろ
マスゴミ的には過去の叩き方向とは逆行するけど

山陽方面を旅行中に踏切での飛び込みに引っ掛かった時、
現場検証、警察との決めごとで最低1時間って見通しをペロっとアナウンスしちゃってたから、
京阪神の府警県警だけじゃなく全社かかってるみたい
312名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 00:26:05.00 ID:GDChyP2k
>>309
奈良県を超えて三重県名張市が通勤圏になってるんだもんねえ

まあ関西の特殊性と言ってしまえばそれまでなんだが
313名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 06:09:11.97 ID:rCbmgo2L
>>312
> >>309
> 奈良県を超えて三重県名張市が通勤圏になってるんだもんねえ

世代交代が進まず、引退した高齢者が中心になってしまった団地が多い。
314名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 08:51:52.51 ID:5SHjZhrT
JR海が、JR西の接続待ちなんかするかなぁ?
しかも、在来線じゃなくて、東海道新幹線だろ。
315名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 21:18:42.74 ID:O06hd0ke
>>16
尼崎駅で学研都市線からの電車は全部ここで折り返すようにすれば良かった。
神戸線-学研都市線の系統は廃止、宝塚線-学研という系統も朝夕の大阪駅直通出来ない分のみ
東西線直通という形にすればよい。
316名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:17:14.50 ID:9QYkxFI8
>>308
南海での通勤前提だからじゃないか?
317名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 16:32:08.25 ID:BYkk2J0z
ちなみにJR東日本だと

「三鷹」行きの電車を、突然「中野」駅で運転打ち切り、ということにしてトラブルを回避しています
318名刺は切らしておりまして
>>317
西日本だと、前回の大阪駅の非常用折り返し設備の整備では、
打ち切り+間引かないと回復出来ないってことで、
折り返し設備を3駅に増設するって15日にニュースになってたね
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2011/09/page_721.html

現状と吹田駅での打ち切りパターン比較図
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/items/20110914_suita.pdf

…って、良く見りゃ>>2に書かれてるじゃん
「ゆとりもて」バッシングの成果、現場検証を懲罰的に私鉄の倍以上掛けてることとかスルーだし
なんか恣意的な記事かと思ったら、これの関連記事だったか